추적중 : [다이스] 리얼에게 배신당한 어장주의 자유 잡담판 824편 : 앵커판

0 사체◆HU365l1CT. (.KDpmVfzbQ)

2024-09-22 (내일 월요일) 17:08:26

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1 마왕◆fCf2Puk98g (pIMXRecvCE)

2024-09-22 (내일 월요일) 17:41:18

착륙

2 매너티◆5cxs25tCkU (zHwmekOJuY)

2024-09-22 (내일 월요일) 17:41:23

안착?

3 오펠른◆vqmx0yl6Cg (RYSo2s65mI)

2024-09-22 (내일 월요일) 17:41:31

안착

4 시간강사◆i7.Y6c/xNs (cP6M9c2Xu2)

2024-09-22 (내일 월요일) 17:41:38

https://www.hwadong.com/new/product/goodsCategory.jsp?STEP=10000,10021&CTG_ID=10021

젠장 괴도 풍산

5 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (QsnDYGFsY2)

2024-09-22 (내일 월요일) 17:41:40

안착

6 매너티◆5cxs25tCkU (zHwmekOJuY)

2024-09-22 (내일 월요일) 17:42:09

조테타가 좀 너무 노골적으로 작품 전개를 위해 개연성을 훼손시키는 소설이기는 하죠

7 돗돔◆uh1N1NnD52 (Y93IseEDk.)

2024-09-22 (내일 월요일) 17:43:20

런던브릿지를 불태워버려도 외교관계가 경색될수는 있어도

동맹해제는 못하는 급임

8 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (QsnDYGFsY2)

2024-09-22 (내일 월요일) 17:43:25

조테타 작가는 지식이 많은 것 같은데
독자들 끌어들일 전개를 추구해서...

9 광어냥이◆OdWP00iOaY (fznjsysw1Q)

2024-09-22 (내일 월요일) 17:43:30

>>3 오펠른에게 찐 황금 99.9퍼에 가까운 금을 최대 100톤을 영란은행에 쏴주면 어떤 대접인지 물어보자

10 돗돔◆uh1N1NnD52 (Y93IseEDk.)

2024-09-22 (내일 월요일) 17:44:33

한반도 북부 금광의 가치는

사우디 유전이랑 동등하다고 보면 됩니다.

저거로 영국이랑 페그 거는순간 둘은 운명공동체이며

영국이 알아서 방위계획이랑 근대화계획짜줄거임

11 기름참치◆j2k3Pz2pG. (3ljun5wuo6)

2024-09-22 (내일 월요일) 17:44:38

금본위제면 그냥 금태환제가 익숙할줄 알았는데...

12 매너티◆5cxs25tCkU (zHwmekOJuY)

2024-09-22 (내일 월요일) 17:44:41

동맹해제 못하는게 뭐가요? 사체씨 사백만파운드 현질? ㅇ조테타? 을미고종?

13 쟈베르◆p.efOXXfpg (77y6j/goN2)

2024-09-22 (내일 월요일) 17:45:08

조데타 전략전술에서는 탑 1티어 같던데 경제쪽으로는 뭔가 고증이 그닥인가봐요?

14 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (QsnDYGFsY2)

2024-09-22 (내일 월요일) 17:45:15

>>12
셋다요

15 돗돔◆uh1N1NnD52 (Y93IseEDk.)

2024-09-22 (내일 월요일) 17:45:30

그러니까 진짜문제는 이겁니다.

한반도 북부 금광 개발로 그런 지위를 얻었을때

사우디같은 사회구조 안나오려면 뭐해야하냐?

16 매너티◆5cxs25tCkU (zHwmekOJuY)

2024-09-22 (내일 월요일) 17:45:34

그 금광을 삥뜯기는게 아니라 주도적으로 팔아치우면 그런효과가 나오는구나

17 기름참치◆j2k3Pz2pG. (3ljun5wuo6)

2024-09-22 (내일 월요일) 17:45:51

조데타는 사실 한국 너프도 제대로 안걸어서

18 이름 없음 (j41EH2v.zg)

2024-09-22 (내일 월요일) 17:46:17

경제쪽은 크게 다루진 않는데 극동전쟁 망해놓고도 수상하게 돈이 넘처나는 일본에다가 수상하게 약체취급받는 대한땜시...

19 매너티◆5cxs25tCkU (zHwmekOJuY)

2024-09-22 (내일 월요일) 17:46:49

아 셋다.. 조테타는 독자들이 먹튀각 걱정하는거부터가 작가가 과도하게 얕잡아본거구나

20 돗돔◆uh1N1NnD52 (Y93IseEDk.)

2024-09-22 (내일 월요일) 17:46:59

>>13
전투한번 이기면 상대국가가 파산해서 전쟁묘사못하니까
무제한버프걸어서 군단도 전함도 아무튼 있음 나오는 소설임다.

밀덕이면 봐도 되는데 그런거 거슬리면 못볼소설임

21 쟈베르◆p.efOXXfpg (77y6j/goN2)

2024-09-22 (내일 월요일) 17:47:48

조데타 솔직히 일본이 러일전쟁 진것치고는 너무 쌩쌩해 보이긴 했죠. 갠적으로는 적화각도 있다고 봤는데.

22 기름참치◆j2k3Pz2pG. (3ljun5wuo6)

2024-09-22 (내일 월요일) 17:49:22

근데 조데타 한국은 미래 기술 챙기느라 상시 디버프가 심하긴 해요

군단급 병력 동부전선 파병했는데 25억불 가량 소모될 정도라 러일전쟁 총 전비 2.5배가 그정도로 나가거든요

다시 말해 한국 육군 질적 수준 유지에 국가사회경제적 디버프가 장난 아니란 얘기죠

23 에스라◆aH/XhimeAc (MUzZ546ZEY)

2024-09-22 (내일 월요일) 17:49:28

전 어장서 갈리폴리가 금괴 200톤 꿀꺽하면 어떻냐 떡밥이 돌았는데

그러면 금본위제가 금본위제(였던것)으로 변해요

24 돗돔◆uh1N1NnD52 (Y93IseEDk.)

2024-09-22 (내일 월요일) 17:49:33

자원의함정이라고 하죠?

국가경제가 국민의 노동이 아니라 일부 자원에 의존해서 돌아갈때

부패는 만성화되고 독재국가가 형성되며 블라블라요.

이거가 개네가 전근대에 제대로된 국가형성 경험이 없어서 그렇다는 주장이 있는데

그거에 기초해서 어떻게 할것인가?로 가는검다

25 에스라◆aH/XhimeAc (MUzZ546ZEY)

2024-09-22 (내일 월요일) 17:49:55

우리 대공황 30년 더 한다! 루트로

26 이름 없음 (j41EH2v.zg)

2024-09-22 (내일 월요일) 17:50:08

극동전쟁 걸어서 조졌는데 대한보다 아무튼 거대한 육군(그것도 한 2배 이상)+88함대에서 다운그레이드한 84함대

이걸 어떻게 가지고 있을수가 있냐 하는건 조데타 2부 초반부터 말이 나오던 거라서.

27 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (QsnDYGFsY2)

2024-09-22 (내일 월요일) 17:50:09

그리고 세계 해운과 경제멸망..

28 기름참치◆j2k3Pz2pG. (3ljun5wuo6)

2024-09-22 (내일 월요일) 17:50:10

그리고 러일전 때 함경도까지 밀렸는데 전후 복구에도 허덕일 거 묘사도 없고

29 에스라◆aH/XhimeAc (MUzZ546ZEY)

2024-09-22 (내일 월요일) 17:51:18

해운? 금괴도 털어가는 영국 해운을 어떻게 믿음?

신용화폐? 그거 세울만한 놈이 영국뿐인데

석유? 그거 해운 필요하자나

30 기름참치◆j2k3Pz2pG. (3ljun5wuo6)

2024-09-22 (내일 월요일) 17:51:41

게다가 고정환율제에 금산지면 당연히 환율이 낮기가 힘들어서 수출경쟁력 후달릴텐데 저렴해서 인기있는 한국산? 어... 음...

31 이름 없음 (j41EH2v.zg)

2024-09-22 (내일 월요일) 17:52:04

조데타 대한은 해군은 이래선 운용인력 훈련이라도 되겠냐 싶은 해군+업그레이드가 됐다고 해도 10개 사단만 유지하고 가는 대신 최대한 정예화한 육군 이렇게 가고 있는데.

32 시간강사◆i7.Y6c/xNs (cP6M9c2Xu2)

2024-09-22 (내일 월요일) 17:53:03

일본이 러일전쟁 패전하고 대충 상비군하고 후비군 포함해서 10만 단위로 갈리고 연합함대 갈렸는데

국체가 온전하면 그게 정상적인 전개일까용?

33 이름 없음 (j41EH2v.zg)

2024-09-22 (내일 월요일) 17:53:04

>>28 그렇게 치면 일본은 어떻게 육군을 대한보다 크게 가지고 해군을 저만큼 유지할 수 있느냐를 따져야 합니다...

34 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (QsnDYGFsY2)

2024-09-22 (내일 월요일) 17:53:40

>>32
아니요

35 에스라◆aH/XhimeAc (MUzZ546ZEY)

2024-09-22 (내일 월요일) 17:54:31

그 경우면 일본이 천하66주로 쪼개지는거 다이스 굴랴야 하는게

36 매너티◆5cxs25tCkU (zHwmekOJuY)

2024-09-22 (내일 월요일) 17:54:55

아무튼 영국이 러시아 무서워서 지원해줌 도르 원툴인데 영국이 그정도로 상호구엿나..?

37 백사병◆M4/QBPylfI (8qSc/7RQJ.)

2024-09-22 (내일 월요일) 17:54:57

막말로 40년 일제는 척추뽑아가며 복구라도 가능하지

10년대 일제는 답없으요 ㅋㅋㅋㅋㅋ

38 광어냥이◆OdWP00iOaY (fznjsysw1Q)

2024-09-22 (내일 월요일) 17:55:08

그 오펠른에게 https://en.wikipedia.org/wiki/North_River_Steamboat

이거가 떠다니는 조선을 던져보자

39 기름참치◆j2k3Pz2pG. (3ljun5wuo6)

2024-09-22 (내일 월요일) 17:55:19

대신 일본은 육군을 저렴하게 뽑기는 했지만... 솔직히 영국이 아무튼 살려줬도르로 갔긴 했네요

40 이름 없음 (LZLIa08Yrc)

2024-09-22 (내일 월요일) 17:55:23

조데타 작가가 나름 알티 출신이어서 밀리터리씬은 잘 쓰는데 문제는 극적인 전쟁 한다고 적 상향시키기 병에 걸려서;; 일본이 극동전쟁(조선+러시아 vs 일본) 지고도 원역대비 국가예산이 2~2.5배라는게 말인지 방군지

41 백사병◆M4/QBPylfI (8qSc/7RQJ.)

2024-09-22 (내일 월요일) 17:55:59

40년대 일제의 기열스러움은 초반 승전으로 어떻게든 해결했다 치고 미국 생산량이 미친놈이라 좆되는 전개가 되는데

10년대는 진짜 아무것도 없엌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

42 기름참치◆j2k3Pz2pG. (3ljun5wuo6)

2024-09-22 (내일 월요일) 17:56:30

한국이 영국한테 동청철도 경영 140% 협조해줄건데 어쩌라고 꺼져 박으면 일본 지원하는 게 합리적이지만 ㅋㅋㅋㅋ

43 광어냥이◆OdWP00iOaY (fznjsysw1Q)

2024-09-22 (내일 월요일) 17:56:40

백사병에게 돛대 두개 달린 >>38을 줘보자

44 백사병◆M4/QBPylfI (8qSc/7RQJ.)

2024-09-22 (내일 월요일) 17:56:55

혁명/2차전국시대/대기근(안끝남)

셋 다 해도 좋고 하나 골라도 좋고

이게 러일전쟁 진 일본에게 주어진 운명

45 광어냥이◆OdWP00iOaY (fznjsysw1Q)

2024-09-22 (내일 월요일) 17:57:11

저딴게 전국에 조운용으로 200척정도 있어요를 시전하는 조선조정(?)

46 에스라◆aH/XhimeAc (MUzZ546ZEY)

2024-09-22 (내일 월요일) 17:57:16

20 다이스 굴려서 1뜨면 전국시대 리턴즈고 20떠야 내전 안뜨는 루트자나

47 이름 없음 (zMlfKU19ic)

2024-09-22 (내일 월요일) 17:57:31

상업용 대형 광어냥이로 만든다 .dice 1 100. = 53

48 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (QsnDYGFsY2)

2024-09-22 (내일 월요일) 17:57:44

혁명 .dice 1 100. = 84
2차 전국시대 .dice 1 100. = 93
대기근 .dice 1 100. = 48

49 기름참치◆j2k3Pz2pG. (3ljun5wuo6)

2024-09-22 (내일 월요일) 17:57:45

>>42를 군밤이가 영국 전권공사에게 박았다? 이럼 쌉가능인 전개는 맞습니다

50 광어냥이◆OdWP00iOaY (fznjsysw1Q)

2024-09-22 (내일 월요일) 17:57:51

>>47 네놈은 사바나다 .dice 1 100. = 52

51 돗돔◆uh1N1NnD52 (Y93IseEDk.)

2024-09-22 (내일 월요일) 17:57:52

그런점에서 명원신작은 괜찮게 들어갔습니다.

1. 영국과 이미 수교를 맺으면서 금광개발에 대한 협정을 맺어놓음.
2. 이거 주식을 영국 기득권층이 나눠받으면서 영국에 의한 보호가 붙음.
3. 주인공이 미국인하고 결혼하면서 미국이라는 지렛대가 추가됨.

52 이름 없음 (j41EH2v.zg)

2024-09-22 (내일 월요일) 17:58:47

저렴하게 뽑았어도 그 규모면 대한군 이상으로 비용 퍼먹어요.

10개사단 상대로 25개 사단 갖추겠다고 하는 놈들인데.

53 기름참치◆j2k3Pz2pG. (3ljun5wuo6)

2024-09-22 (내일 월요일) 18:00:35

포병을 척탄병으로 대체...하고 인적 자원 수준 커트 낮추겠다는 방향이라서 많이 싸긴 해요

우가키 군축 시기 일본군 질적 증강 변형 버전이지만

54 이름 없음 (LZLIa08Yrc)

2024-09-22 (내일 월요일) 18:00:58

고종을 실각시켰으면 빨리 치우지 계속 빌런으로 등장시키니 뭘 하고 싶은건가 하는 것도 있어요. 이제 와서 고종을 끌어내리기는 너무 늦은거 같고 가만히 두자니 계속 트롤링치는게 발암;;

55 광어냥이◆OdWP00iOaY (fznjsysw1Q)

2024-09-22 (내일 월요일) 18:01:00

(상업용 대형 광어냥이)

56 시간강사◆i7.Y6c/xNs (cP6M9c2Xu2)

2024-09-22 (내일 월요일) 18:01:59

그으....... 기름참치님...... 사단이라는 편제 자체가 비싸요(...)

그기로 척탄이라는 무기가..... 포병보다 쌀거 같습니까?(웃음)

57 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (QsnDYGFsY2)

2024-09-22 (내일 월요일) 18:02:29

고종도 성장은 하는데 빌런으로서의 성장이니..

58 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (KDFnpRlPJw)

2024-09-22 (내일 월요일) 18:02:42

일본이 ㅈ되는 묘사가 아니라

일본을 시작부터 열강 개먹이로 던져주는 시나리오는 어떠신가요(?)

59 이름 없음 (eRj.XeEBiA)

2024-09-22 (내일 월요일) 18:02:50

예전 대역물이 중국이나 일본을 쑥대밭으로 만들어버리는 전개가 많았죠.

독빠가 심하긴 했지만요.

60 돗돔◆uh1N1NnD52 (Y93IseEDk.)

2024-09-22 (내일 월요일) 18:03:37

저번에도 말했지만 일본이 러일전쟁 지면 식민지 대분할하는게 정규시나리오입니다.

61 시간강사◆i7.Y6c/xNs (cP6M9c2Xu2)

2024-09-22 (내일 월요일) 18:03:40

그으... 인적자원 떨구는 순간 사단의 유지비용은 증가합니다(...)

62 이름 없음 (j41EH2v.zg)

2024-09-22 (내일 월요일) 18:03:42

조데타 관료집단은 지들이 주도권을 뺏어가놓고 고종이 대중들을 정치로 끌어들이니까 그대로 고종에게 주도권을 털려버리는 꼴을 보여주긴 합니다.

63 용거북◆1zETqzDoVI (cBHHEma3dU)

2024-09-22 (내일 월요일) 18:04:40

ㅇㅇ/

64 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (KDFnpRlPJw)

2024-09-22 (내일 월요일) 18:05:03

초반스타팅 개꼬여서 엔들리스 내전하다가 바로 데드맨스위치 눌러져서

막부는 막부째로 ㅈ되고 웅번은 웅번째로 산산조각난 헬-열도

위치가 너무 좋아서 먹으려는 열강들이 너무 많지 뭐니(어이)

65 시간강사◆i7.Y6c/xNs (cP6M9c2Xu2)

2024-09-22 (내일 월요일) 18:06:15

셔츠여... 내가 지금 뭔소리를 들은 것인가....

포병을 척탄으로 대체하고 인적수준을 떨워서 사단 유지비용을 줄인다고???? 이게 무슨소린가???

66 마왕◆fCf2Puk98g (pIMXRecvCE)

2024-09-22 (내일 월요일) 18:06:21

러일전쟁에서 일본 패전이면 일본은 케이크 확정이고요
조선도 케이크될 가능성 높습니다

67 오펠른◆vqmx0yl6Cg (RYSo2s65mI)

2024-09-22 (내일 월요일) 18:06:26

그거 쇼토 스크램블 인더 이스트 dlc...

68 돗돔◆uh1N1NnD52 (Y93IseEDk.)

2024-09-22 (내일 월요일) 18:06:34

일본이 해체되면 빌런이 없어요 어쩌구저쩌구는

러일전쟁에서 일본이 못이기면 인종의식이 강화되는걸 대응하는게

일제 상대로 이기기보다 더 어려운 난이도라는걸

이해못해서 나오는거임.

69 살루사송어◆.YtRsmr5Qc (u7eAfE2Iaw)

2024-09-22 (내일 월요일) 18:06:38

>>64 오 폴볼로 커다란 열강볼들한테 줄줄이 끌려가는 66국 볼들(어이)

70 기름참치◆j2k3Pz2pG. (3ljun5wuo6)

2024-09-22 (내일 월요일) 18:06:42

무기조차 보급 제대로 못받으면서 빌빌거릴 정도면 싸지 않을까요(떨림)

71 마왕◆fCf2Puk98g (pIMXRecvCE)

2024-09-22 (내일 월요일) 18:07:04

대역에서는 이리저리 복선 깔아서 괴뢰국이거나 위성국으로 회피기동해서 그렇지

72 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (KDFnpRlPJw)

2024-09-22 (내일 월요일) 18:07:18

일본이요? 아 예전에 그런 나라가 있긴 했었죠.

지금은 영국령 극동식민지와 프랑스령 일본, 독일령 북해도와 미국령 관동 등등으로 나뉘어져 있습니다.

이중에 어떤 일본을 말하시는지요?(어이)

73 용거북◆1zETqzDoVI (cBHHEma3dU)

2024-09-22 (내일 월요일) 18:07:19

흐음.......
러일 전쟁이라........

74 이름 없음 (eRj.XeEBiA)

2024-09-22 (내일 월요일) 18:08:25

러일전쟁때 일본 지면 일본이야 ㅈ될테고 조선도 좀 ㅈ된다 까지는 예상이 가는데

그 이후는 원역사랑 다르게 가버렸으니 변수가 많아서 이렇다 라고 말하기 힘들죠

75 살루사송어◆.YtRsmr5Qc (u7eAfE2Iaw)

2024-09-22 (내일 월요일) 18:08:27

>>72 제가 바라는 일본은 대한제국령 일본이에요. 혹시 상자 속에 있나요(착란)

76 마왕◆fCf2Puk98g (pIMXRecvCE)

2024-09-22 (내일 월요일) 18:08:45

그리고 러일전쟁 일본패전이면...
진짜 꼬이면 아직도 골상학 같은게 현역일 가능성도 높고요

77 기름참치◆j2k3Pz2pG. (3ljun5wuo6)

2024-09-22 (내일 월요일) 18:08:52

그래서 보통 해군을 이기게 만드는 경우가 많은데... 봉천에서 박살냈는데 발틱 해군 보낼 이유가 없네요

78 시간강사◆i7.Y6c/xNs (cP6M9c2Xu2)

2024-09-22 (내일 월요일) 18:08:55

그리고 일본군이 독일군 혹은 프랑스군에게 배어온 군대라는 것을 상기한다면

저딴 소리는 군 출신자로서 해서는 안되는 소리입니다

79 용거북◆1zETqzDoVI (cBHHEma3dU)

2024-09-22 (내일 월요일) 18:09:00

난 그냥 만반열도 만세.

80 오펠른◆vqmx0yl6Cg (RYSo2s65mI)

2024-09-22 (내일 월요일) 18:09:22

대한제국 부상도독부 (?)

81 마왕◆fCf2Puk98g (pIMXRecvCE)

2024-09-22 (내일 월요일) 18:09:24

>>72오스트리아령 오사카-교토 조계지요(?)

82 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (QsnDYGFsY2)

2024-09-22 (내일 월요일) 18:09:40

>>66
그러면 중화민국 이득인가요?

83 기름참치◆j2k3Pz2pG. (3ljun5wuo6)

2024-09-22 (내일 월요일) 18:09:55

>>78 아 비용 절감은 갤떡에만 나온 얘기 보고 한거라...

84 마왕◆fCf2Puk98g (pIMXRecvCE)

2024-09-22 (내일 월요일) 18:10:24

>>82아니요 원역보다 더 나락갈걸요

85 용거북◆1zETqzDoVI (cBHHEma3dU)

2024-09-22 (내일 월요일) 18:10:47

애초에 만반열도 제국이었다! 라는 생각 중이라.

86 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (KDFnpRlPJw)

2024-09-22 (내일 월요일) 18:11:25

>>65 원작에는 유지비용 절감........ 내용은 없었을 겁니다 제 기억에

87 마왕◆fCf2Puk98g (pIMXRecvCE)

2024-09-22 (내일 월요일) 18:11:38

시장의 극한과 무한의 쿨리 수출이 존재할겁니다

88 시간강사◆i7.Y6c/xNs (cP6M9c2Xu2)

2024-09-22 (내일 월요일) 18:12:07

>>86 휴 다행이다

89 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (KDFnpRlPJw)

2024-09-22 (내일 월요일) 18:12:13

>>81 아하 조계지 걸레판도로만 따지면 제2의 상하이 소리를 듣는 오사카-교토를 말하시는 거군요(헛소리)

90 기름참치◆j2k3Pz2pG. (3ljun5wuo6)

2024-09-22 (내일 월요일) 18:12:53

애매하게 근대화 찍먹한 중화제국이 1900년대에 중러전쟁에서 장수빨?로 오렌부르크까지 따버린 대역(아무말)

91 이름 없음 (eRj.XeEBiA)

2024-09-22 (내일 월요일) 18:13:25

나비효과 라거나 분기점이라거나 변수가 많아서 솔직히 어떻게 될지 모름.

죠죠의 에피타프와 킹크림슨같이 에피타프로 미래를 보면 미래가 고정되어버려서 킹크림슨으로 시간을 지우지 않으면 아무리 변수를 줘도 킹크림슨 소유자도 예지된 미래를 회피할수 없다는 미래를 고정시키는 예지를 하지않는 이상말이죠

92 용거북◆1zETqzDoVI (cBHHEma3dU)

2024-09-22 (내일 월요일) 18:13:33

나는 뭐....... 1차대전 이후를 주로 다루기는 하는 데.....
흐음.....

93 시간강사◆i7.Y6c/xNs (cP6M9c2Xu2)

2024-09-22 (내일 월요일) 18:13:58

아니 저걸로 비용 절감이라는 이야기가 나온다니 뭔소린가 했음

94 이름 없음 (uEEUPZEma6)

2024-09-22 (내일 월요일) 18:14:05

디아볼로도 훅가버린거 생각하면

절대는 없고...

95 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (KDFnpRlPJw)

2024-09-22 (내일 월요일) 18:14:14

오사카와 교토는 모두에게 열려있는 거야!

세계화됐네! 한잔해!

96 시간강사◆i7.Y6c/xNs (cP6M9c2Xu2)

2024-09-22 (내일 월요일) 18:14:33

딱 반대인 이야기자나

97 기름참치◆j2k3Pz2pG. (3ljun5wuo6)

2024-09-22 (내일 월요일) 18:14:51

대역갤에서 나왔던 얘기에요

98 시간강사◆i7.Y6c/xNs (cP6M9c2Xu2)

2024-09-22 (내일 월요일) 18:15:27

보병에게 포병임무를 주는 척탄통을 준다는 이야기는 되려 인적질을 원역보다 10배를 올리겠다는 이야기인데(...)

99 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (KDFnpRlPJw)

2024-09-22 (내일 월요일) 18:15:27

아마 작중 내용은 한러연합에 발려서 정줄 놔버린 군바리들이 계속 군대사이즈 키워서 국가가 괴사한 상태라고(....)

100 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (QsnDYGFsY2)

2024-09-22 (내일 월요일) 18:16:29

>>97
그리고 심지어 소련 견제를 위해서 일제와 손잡자는
소리도 있었어요...

101 기름참치◆j2k3Pz2pG. (3ljun5wuo6)

2024-09-22 (내일 월요일) 18:16:43

아 기억났다. 징병 인력 부족에 대비해 징병 하한선을 넓힌다는 언급만 있었네요. 말씀대로 보병의 정예화+징병 인력 확대네요

102 매너티◆5cxs25tCkU (zHwmekOJuY)

2024-09-22 (내일 월요일) 18:17:25

경제규모가 한국대비 1.3배니 뭐니 하는건 걍 한국이 클로킹 존나걸고 일본이 억지로 어흥 나 힘세지하고 규모펌핑해대서 그렇다고 쳐도 좀 너무 무리햇는데말이죠

103 시간강사◆i7.Y6c/xNs (cP6M9c2Xu2)

2024-09-22 (내일 월요일) 18:17:35

현대에도 저거 달성했던 거는 90년대 징병 한국군 뿐인데

104 매너티◆5cxs25tCkU (zHwmekOJuY)

2024-09-22 (내일 월요일) 18:18:06

갤 쿠데타 팬층중에 희한하게 일뽕으로 보이는 사람이 많던데

105 모바아브참치◆Hurbv6htmA (PjNZWK/TJE)

2024-09-22 (내일 월요일) 18:18:15

ㄷㄱㄷㄱ

106 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (KDFnpRlPJw)

2024-09-22 (내일 월요일) 18:18:32

영국: 내가 관서를 먹고 해협 감제거점들, 동해의 섬들을 가져가겠소.

다른 열강들: 우우우 꿀땅 혼자 다 쳐먹네 북해로 꺼져라!

영국: 대신 오사카랑 교토의 분할과 조계지 할양을 허용한다면?

다른 열강들: 오(오)

107 매너티◆5cxs25tCkU (zHwmekOJuY)

2024-09-22 (내일 월요일) 18:18:47

일뽕인지 국까인지 일뽕국까인지 암튼

108 마왕◆fCf2Puk98g (pIMXRecvCE)

2024-09-22 (내일 월요일) 18:20:03

그러니까...
큐슈랑 시코쿠랑 간사이를 전부 먹었다고요?

109 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (KDFnpRlPJw)

2024-09-22 (내일 월요일) 18:21:00

>>108 안이오 시코쿠랑 큐슈 중남부는 다른 놈들이 갈라서 가져감

110 이름 없음 (eRj.XeEBiA)

2024-09-22 (내일 월요일) 18:21:03

디아볼로가 훅가버린거 에피타프의 예지가 시각으로만 보여줘서 본인이 해석 잘못하면 ㅈ된다는거였고

그 예지 잘못해석한 여파로 인해 죠르노가 화살 각성한게 진실 무효화를 하는 골드익스피리언스 레퀴엠을 각성해서 조져버렸죠.

사실 인간인 이상 10초후의 미래만 예지하는데 그것도 시각적으로만 보여줌.그리고 보여준 이상 킹크림슨으로 시간삭제 안하면 본인도 휘말림 이라서 레퀴엠 아니더라도 디아볼로가 언젠가 X된긴 했을겁니다.

111 마왕◆fCf2Puk98g (pIMXRecvCE)

2024-09-22 (내일 월요일) 18:21:39

그러면 토호쿠는 누구것인가?

112 기름참치◆j2k3Pz2pG. (3ljun5wuo6)

2024-09-22 (내일 월요일) 18:24:49

끼에엑

113 광어냥이◆OdWP00iOaY (fznjsysw1Q)

2024-09-22 (내일 월요일) 18:25:33

사카이를 상해급 공동조계로 만들어 보리는걸 보고 싶다

114 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (KDFnpRlPJw)

2024-09-22 (내일 월요일) 18:26:54

큐슈 북부+간사이와 감제거점+동해 도서지역들은 영국

큐슈 남부와 추부는 프랑스령

시코쿠는 스페인/오스트리아령

간토+도호쿠가 미국령

홋카이도 독일령

번외) 오사카-교토는 공동조계로 개같이 분할됨

115 이름 없음 (EP8vFHxVm.)

2024-09-22 (내일 월요일) 18:29:07

나중에 대전쟁 터지면 볼만하겠다(아무말)

116 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (QsnDYGFsY2)

2024-09-22 (내일 월요일) 18:30:07

대전쟁 때 전쟁터가 되는 열도라 끝내주네요

117 오펠른◆vqmx0yl6Cg (RYSo2s65mI)

2024-09-22 (내일 월요일) 18:30:17

척탄통은 모든 병사가 고등수학따위 없이 적들의 머리 위로 포탄을 떨구는 무정같은 놈들이면 가능

118 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (KDFnpRlPJw)

2024-09-22 (내일 월요일) 18:30:30

이 상태로 대충 1머전까지 가고

1머전 이후에 동맹국 식민지만 대충 정리된 상태로

2머전 종전시까지 거진 70년을 분열된 열도 상태로 지내온 일본 콘(?)

119 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (KDFnpRlPJw)

2024-09-22 (내일 월요일) 18:31:08

>>116 1머전 번외편 식민지전쟁의 극동전선입니다(?)

120 이름 없음 (LZLIa08Yrc)

2024-09-22 (내일 월요일) 18:32:32

>>117 그건 사표 대신에 감각으로 때려 맞히는 석유들이나 할 수 있는 영역이라.... 썰에 의하면 아프간 무자헤딘 중에서도 고인물들이 한다고 카던데요.

121 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (KDFnpRlPJw)

2024-09-22 (내일 월요일) 18:33:00

영국: 야 여긴 디바이드 앤 룰 돌리기 참 편하다 그지? 림들도 왕서방 고용 좀 하쉴?

엘랑: 끼요오오오오옷!!!!(코른들림)

영국: 저새낀 언제 사람되냐.....(먼산)

122 마왕◆fCf2Puk98g (pIMXRecvCE)

2024-09-22 (내일 월요일) 18:33:26

동해 도서 지역 영국행이면...
울릉도-독도도 영국령행인가

123 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (KDFnpRlPJw)

2024-09-22 (내일 월요일) 18:34:04

>>122 거긴 영국 보호국 영토라네요(?)

울릉도에 대러시아 전략거점 포트 캘빈이 있는 것 같지만 기분 탓입니다 콘

124 기름참치◆j2k3Pz2pG. (5nmI0r7P.Q)

2024-09-22 (내일 월요일) 18:34:18

>>121 곰탱이: 않이 인심 박하네 거

125 마왕◆fCf2Puk98g (pIMXRecvCE)

2024-09-22 (내일 월요일) 18:35:19

>>114선생님 네덜란드령이 없는디여(?)

126 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (KDFnpRlPJw)

2024-09-22 (내일 월요일) 18:35:51

>>124 영국: 킹치만 이거 내가 너네 고로시돌린 거고 거 사할린에 쿠릴열도 보장해줬으면 된 거 아님?(POW 무빙)

127 광어냥이◆OdWP00iOaY (fznjsysw1Q)

2024-09-22 (내일 월요일) 18:35:53

>>125 나가사키랑 사카이 조계를 던진다

128 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (KDFnpRlPJw)

2024-09-22 (내일 월요일) 18:36:08

>>125 저어기 나가사키라고 있어요(?)

129 광어냥이◆OdWP00iOaY (fznjsysw1Q)

2024-09-22 (내일 월요일) 18:36:48

양식장에서 기술론이나 풀어야징 가도옹

130 기름참치◆j2k3Pz2pG. (5nmI0r7P.Q)

2024-09-22 (내일 월요일) 18:37:02

>>126 그걸론 모자라니 우리한테 발칸 준다는거네? 산스테파노 가즈아!!!(루스뇌)

131 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (KDFnpRlPJw)

2024-09-22 (내일 월요일) 18:37:30

>>130 영국 군부: 저저저저 지랄은 거기까지다 루스!!!!!

132 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (KDFnpRlPJw)

2024-09-22 (내일 월요일) 18:40:51

음..............

금산전투 함 해볼까(고민)

133 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (QsnDYGFsY2)

2024-09-22 (내일 월요일) 18:41:30

오 금산전투

134 마왕◆fCf2Puk98g (pIMXRecvCE)

2024-09-22 (내일 월요일) 18:41:53

>>131오스트리아:보스니아 먹어도 됨?

135 마왕◆fCf2Puk98g (pIMXRecvCE)

2024-09-22 (내일 월요일) 18:42:17

이탈리아:난 알바니아 먹고 싶은데

136 살루사송어◆.YtRsmr5Qc (u7eAfE2Iaw)

2024-09-22 (내일 월요일) 18:42:23

셔츠펀치 셔츠펀치!! 그는 장교야!!(?)

137 기름참치◆j2k3Pz2pG. (5nmI0r7P.Q)

2024-09-22 (내일 월요일) 18:43:50

ㅊㅋ 빔 .dice 1 100. = 44

138 이름 없음 (.pzIX0e9MQ)

2024-09-22 (내일 월요일) 18:46:57

뭣 셔츠가 주말 밤을 새워서 연재한다고?

139 모바아브참치◆Hurbv6htmA (PjNZWK/TJE)

2024-09-22 (내일 월요일) 18:50:52

ㅊㅋ

140 주석◆eLddUk/qCE (v66MTk9eZ.)

2024-09-22 (내일 월요일) 18:52:54

>>132 제발요 제발요 제발요 제발요 제발요 제발요 제발요 제발요 제발요 제발요 제발요 제발요 제발요 제발요 제발요 제발요 제발요 제발요 제발요 제발요 제발요 제발요 제발요 제발요 제발요 제발요 제발요 제발요 제발요 제발요 제발요 제발요 제발요 제발요 제발요 제발요 제발요 제발요 제발요 제발요 제발요 제발요 제발요 제발요 제발요 제발요 제발요 제발요

141 쟈베르◆p.efOXXfpg (p.Jv0f46ts)

2024-09-22 (내일 월요일) 18:53:27

? 다들 역극이라도 하시나?

142 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (QsnDYGFsY2)

2024-09-22 (내일 월요일) 18:54:06

셔츠가 금산전투 승리 고구려 연재 한다고 해서

143 주석◆eLddUk/qCE (v66MTk9eZ.)

2024-09-22 (내일 월요일) 18:56:11

노밀총 조선처럼 연재하시려나

144 노악◆Fg2SxPL/Ek (Bg1TF.QXtU)

2024-09-22 (내일 월요일) 19:01:27

으어어어어어

145 노악◆Fg2SxPL/Ek (Bg1TF.QXtU)

2024-09-22 (내일 월요일) 19:05:29

살려줘어어어

146 살루사송어◆.YtRsmr5Qc (u7eAfE2Iaw)

2024-09-22 (내일 월요일) 19:08:55

>>145 살리기 위해 일단 죽인다

.dice 1 100. = 98

147 노악(였던것)◆Fg2SxPL/Ek (Bg1TF.QXtU)

2024-09-22 (내일 월요일) 19:09:12

(꾸엑)

148 살루사송어◆.YtRsmr5Qc (u7eAfE2Iaw)

2024-09-22 (내일 월요일) 19:10:06

골라로 되살린다

.dice 1 100. = 40

149 노악콜라◆Fg2SxPL/Ek (Bg1TF.QXtU)

2024-09-22 (내일 월요일) 19:13:39

탄산!

150 살루사송어◆.YtRsmr5Qc (u7eAfE2Iaw)

2024-09-22 (내일 월요일) 19:13:58

읭 머지 악슬로틀 탱크가 고장났나(?)

151 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (KDFnpRlPJw)

2024-09-22 (내일 월요일) 19:14:04

아니 근데 어케하지(고민)

152 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (KDFnpRlPJw)

2024-09-22 (내일 월요일) 19:14:41

>>140 (동공대지진)

153 노악콜라◆Fg2SxPL/Ek (Bg1TF.QXtU)

2024-09-22 (내일 월요일) 19:14:50

마카오 여행 전 최고의 선택. 셔츠의 어장연재 구경하기(?)

154 주석◆eLddUk/qCE (v66MTk9eZ.)

2024-09-22 (내일 월요일) 19:15:05

>>151 전에 사체상이 연재했던 계국 가문 어장 참고해보시는 것도 나쁘진 않을듯요...?

155 살루사송어◆.YtRsmr5Qc (u7eAfE2Iaw)

2024-09-22 (내일 월요일) 19:15:46

머시라 셔츠가 사체 연중 어장을 바톤터치 해서 재개한다고(착란)

156 노악콜라◆Fg2SxPL/Ek (Bg1TF.QXtU)

2024-09-22 (내일 월요일) 19:16:15

오오 셔츠 오오

157 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (KDFnpRlPJw)

2024-09-22 (내일 월요일) 19:17:15

뫄 저어 같은 경우에는 기본적으로 군상극 구조라서 굉장히 드라이하긴 할거라....

여기서 할지 아니면 아예 몰아보기 쉽게 어장 따로 만들지는 좀 고민이 되네요(아무말)

158 에스라◆aH/XhimeAc (MUzZ546ZEY)

2024-09-22 (내일 월요일) 19:17:45

하나 파는게 좋을듯한?

159 에스라◆aH/XhimeAc (MUzZ546ZEY)

2024-09-22 (내일 월요일) 19:18:05

여기는 이전거 찾아보기 힘들어서

160 이름 없음 (WPl8kwqLOc)

2024-09-22 (내일 월요일) 19:18:12

https://m.ruliweb.com/community/board/300143/read/67742924

선조랑 인조가 환향녀 문제 다룬거 보면

인조가 진짜 ㅂㅅ 같은 색히라고 욕먹을 만 하네요

161 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (KDFnpRlPJw)

2024-09-22 (내일 월요일) 19:18:17

그리고 당군 기록 죄다 뜯어봤는데

얘들 팬티레슬링 상태인게 맞는덧(....)

편성 보니까 50만 대군이 나올 구석이 없어보이는데.....

162 사체◆HU365l1CT. (.KDpmVfzbQ)

2024-09-22 (내일 월요일) 19:18:55

말딸셔츠 목덜미 물기 .dice 1 100. = 16

163 살루사송어◆.YtRsmr5Qc (u7eAfE2Iaw)

2024-09-22 (내일 월요일) 19:19:24

>>162 이빨에 아다만티움 코팅 .dice 1 100. = 63

164 에스라◆aH/XhimeAc (MUzZ546ZEY)

2024-09-22 (내일 월요일) 19:19:28

선조는 광해군 핍박한게 문제지 임란에서도 승전한 군주고

165 주석◆eLddUk/qCE (v66MTk9eZ.)

2024-09-22 (내일 월요일) 19:20:38

어떤 방식이건 전 사체상이 금산대전 연재한다는거 자체가 반가움ㅠㅠㅠ

166 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (KDFnpRlPJw)

2024-09-22 (내일 월요일) 19:21:06

2차 전쟁에서 동원된게 당나라 단독으로 6개 도행군 35개군인데

3차전쟁 사료 뜯어보면 5개 도행군 동원인데
그중에 하나는 웅진도독부 병력이고
나머지 하나는 신라군이라서

본토에서는 사실상 3개 도행군만 들어가고 있습니다.

167 쟈베르◆p.efOXXfpg (77y6j/goN2)

2024-09-22 (내일 월요일) 19:21:15

사체상 글고보면 간만에 원균대역보면서 궁금한건데요. 원균 빙의해서 일본 드랍 막아내면 그 다음으로 조선조정이 취할 가능성이 뭐가 제일 높나요? 소설처럼 일본 역공할 가능성도 있을까요?

168 사체◆HU365l1CT. (LWQFEI2/r2)

2024-09-22 (내일 월요일) 19:22:01

뭐 도행군 숫자만 가지고 총병력 규모를 알수는

없지만서도

총관이 몇명인지에 대한 기록이 있나?

169 노악콜라◆Fg2SxPL/Ek (Bg1TF.QXtU)

2024-09-22 (내일 월요일) 19:22:30

어장을 열어라! 열어라! 열어라!

170 마왕◆fCf2Puk98g (pIMXRecvCE)

2024-09-22 (내일 월요일) 19:23:33

>>160저거는 인조가 힘이 선조보다 모자란것도 있고
승전과 패전의 차이도 감안해야해서

171 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (KDFnpRlPJw)

2024-09-22 (내일 월요일) 19:23:48

다른 도행군들은 성과가 영 미미한데 반해

요동도행군 자체가 굉장히 거대해서
유의미한 수준의 분견대를 굉장히 다수 운용하고

주요 전투를 다 요동도행군 병력들이 치른다는 점으로 봐선

이쪽이 실질적으로 당나라가 동원 가능한 야전군한타 영끌인덧

172 쟈베르◆p.efOXXfpg (77y6j/goN2)

2024-09-22 (내일 월요일) 19:25:07

인조는 진지하게 연산군 다음가는 암군 아닌가 조선 역사상. 아니다, 고종까지 넣으면 그래도 뒤에서 세번째정도는 되나?

173 쟈베르◆p.efOXXfpg (77y6j/goN2)

2024-09-22 (내일 월요일) 19:25:41

근데 셔츠님 그런 자료는 어디서 주로 찾아보시는 거에요? 저도 기회되면 한번 읽어보고 싶어서.

174 기름참치◆j2k3Pz2pG. (y3aiy2ILwE)

2024-09-22 (내일 월요일) 19:25:55

인조가 런 못쳤다고 까이지만 침공 소식 듣자마자 48시간 내로 파천 조직 구성해서 토낀 거라 런 실력은 더하긴 해요

상대가 그랬는데도 강화도로 가는 길목에 선봉대 보내놓을 정도로 기동 속도가 치트여서 글치

175 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (QsnDYGFsY2)

2024-09-22 (내일 월요일) 19:26:29

>>172
인조반정의 원인인 광해군을 빼면 안되지요..

176 이름 없음 (InkPuS/RkI)

2024-09-22 (내일 월요일) 19:27:01

고-연-광 다음으로 꼽을 수 있지 않을까 싶네요.

177 쟈베르◆p.efOXXfpg (77y6j/goN2)

2024-09-22 (내일 월요일) 19:27:26

광해군은 그래도 임진왜란당시는 진짜 쩔었으니.....

178 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (KDFnpRlPJw)

2024-09-22 (내일 월요일) 19:27:53

>>168 제가 못 찾아본 기록이 있는지는 모르겠는데

일단 편성도 남은게 없어가지고 남은게 이정도입니다.

요동도행군대총관에 이세적
학처중을 이세적의 부관에 임명
방동선과 글필하력을 요동도행군부대총관 겸 안무대사로

독고경운을 압록도행군총관으로

곽대봉을 적리도행군총관으로(이쪽이 수군병력)

웅진도독 유인원을 비열도행군총관으로

신라왕 김인문을 해곡도행궁총관으로

연남생을 평양도행군대총관 겸 사시절 안무대사로 -> 사실상의 명예직으로 추정

총관 임명 기록은 이게 땡입니다.
몇개 군을 동원했는지도 안보여요

179 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (QsnDYGFsY2)

2024-09-22 (내일 월요일) 19:28:43

>>177
아버지의 갈굼으로 인해 맛이 감건 감안해도
군주 광해군은...

180 쟈베르◆p.efOXXfpg (77y6j/goN2)

2024-09-22 (내일 월요일) 19:28:48

인조 못튄게 말타고 가다가 넘어졌던가 미끄러져서 좀 다친걸로 징징거리다가 늦은걸로 알았는데 반드시 그런것만은 아녔나.

181 에스라◆aH/XhimeAc (MUzZ546ZEY)

2024-09-22 (내일 월요일) 19:28:58

2차 나당전쟁이 660년이던가

182 에스라◆aH/XhimeAc (MUzZ546ZEY)

2024-09-22 (내일 월요일) 19:30:00

그리고 광해군이야

멀쩡한 자기 놔두고 영창대군 가지고 지랄하는거 보면 맛이 안갈수가 없는게

183 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (QsnDYGFsY2)

2024-09-22 (내일 월요일) 19:30:09

>>180
당시 청나라 기동력은 빠르고 이괄의 난으로 인해서
조선군은 약화되고 정보까지 청에게 누출되어서..

184 에스라◆aH/XhimeAc (MUzZ546ZEY)

2024-09-22 (내일 월요일) 19:31:03

이괄의 난으로 북방군 붕괴되고

그 덕에 후방 쌈싸먹힐 걱정 덜어내고 수도직공걸어서 성공한게 병자인게

185 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (KDFnpRlPJw)

2024-09-22 (내일 월요일) 19:31:04

곽대봉은 수군 끌고 가서 존재감 삭제에 병력이 굶주렸다는 기록까지 있는 거 보면 영 시원찮았던 모양이고

독고경운은 전쟁내내 존재감이 없는 걸 감안하면 이쪽이 요동성-안시성 일원에서 대치한 걸로 추정

유인원은 남부전선에서 병력 다 말아먹고 전후에 유배가버렸고

신라군은 행군편성으로 봤을때 호왈 20만 실질 5만 정도로 추산되니까....

남는게 유독 양장들이 집중포진된 요동도행군밖엔 없기야 합니다.

기록상으로도 사실상 전쟁은 얘들이 다했다고 봐도 과언이 아니고

186 에스라◆aH/XhimeAc (MUzZ546ZEY)

2024-09-22 (내일 월요일) 19:31:47

북방군이 멀쩡했으면 압록과 두만을 못넘는거에요

187 기름참치◆j2k3Pz2pG. (D2qSpIehfM)

2024-09-22 (내일 월요일) 19:32:01

>>180 조선군 북병 다 제압도 안하고 내달려 8일 만에 한성 따잇한 뒤 남한산성 포위했는데요. 진짜 전격전 찍었어요

188 노악콜라◆Fg2SxPL/Ek (Bg1TF.QXtU)

2024-09-22 (내일 월요일) 19:32:14

어떻게 사람 이름이 유인원(?)

189 쟈베르◆p.efOXXfpg (77y6j/goN2)

2024-09-22 (내일 월요일) 19:32:27

근데 결국 이괄의 난 터진것도 인조가 공신대우 제대로 못한게 크니까 인조탓이네.

190 에스라◆aH/XhimeAc (MUzZ546ZEY)

2024-09-22 (내일 월요일) 19:33:00

북방군이 멀쩡하면 수도직공을 못하니까요

하면 적지에서 보급로도 다 끊긴 상태로 전멸각인데

황제부터 대소신료가 모조리

191 사체◆HU365l1CT. (LWQFEI2/r2)

2024-09-22 (내일 월요일) 19:33:05

음.......

당군 규모는

2차와 유사하다고 보면 될 겁니다

정확히는

"신라군 포함으로 비슷하다고 보면 될 것"

192 기름참치◆j2k3Pz2pG. (77A6de5LT6)

2024-09-22 (내일 월요일) 19:33:17

하필 수습한 북방군도 길목 내주고 산성에 틀어박히면서 니가와 해서 새됐던가요

193 노악콜라◆Fg2SxPL/Ek (Bg1TF.QXtU)

2024-09-22 (내일 월요일) 19:33:26

그니까 양쪽다 영혼건 한타 요동도행군에 집중했고

당나라가 그거 땄다?

194 기름참치◆j2k3Pz2pG. (eNk4RkXIJY)

2024-09-22 (내일 월요일) 19:34:17

이괄 공신 대우는 제대로 해줬는데 공신들 정쟁 문제 제어에 실패한데다 이괄 아들이 먼저 역적질에 연류된 탓이죠

195 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (KDFnpRlPJw)

2024-09-22 (내일 월요일) 19:35:08

신라군 포함 35만.........

신라군이 5만이니까
대략 30만이라고 생각하면

수군 5만 떼고 요동 남부에서 고려군과 대치할 병력 한 5만 떼면

주력 야전군이 20만 정도군요

이게 요동도행군이구마잉

웅진도독부 병력은 1만 언저리였다고 하고

196 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (KDFnpRlPJw)

2024-09-22 (내일 월요일) 19:35:50

금산이랑 살하수에서 한판 딴게 결정적이었네요 이거면

197 시간강사◆i7.Y6c/xNs (cP6M9c2Xu2)

2024-09-22 (내일 월요일) 19:36:26

스아실 임란을 대역들이 하는 거처럼 신하들 잘 부려서 막은 수준이 되면 선조의 묘호가지고 신하들이 고심을 할겁니다.

198 사체◆HU365l1CT. (LWQFEI2/r2)

2024-09-22 (내일 월요일) 19:36:58

당대 당나라 상황에서는 ㄹㅇ

총병력이고

전재산입니다

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

199 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (QsnDYGFsY2)

2024-09-22 (내일 월요일) 19:37:54

즉 모두 날려버리면 당대에는 남는게
없네요

200 기름참치◆j2k3Pz2pG. (bPoJu2jEUk)

2024-09-22 (내일 월요일) 19:38:40

>>197 선조가 진짜 압록강 너머로 가다 사고로 익사했는데 광해군이 조선권지국사 신분으로 캐리해서 살려내면 묘호는 뭐 받을까요?

201 시간강사◆i7.Y6c/xNs (cP6M9c2Xu2)

2024-09-22 (내일 월요일) 19:39:21

하필 중종이 있어서 어쩔수 없이 장조로 할건데(...) 선조 같이 애매하게 안해요

202 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (KDFnpRlPJw)

2024-09-22 (내일 월요일) 19:39:40

전쟁 내내 신라랑 기싸움하던거 생각해보면

그렇게 영끌올인해놓고 이번엔 다르다!!! 하고 있었다는 이야기인데

이거면 지면 황후 목 날아가야지.......

203 시간강사◆i7.Y6c/xNs (cP6M9c2Xu2)

2024-09-22 (내일 월요일) 19:40:10

>>200 '목'

204 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (QsnDYGFsY2)

2024-09-22 (내일 월요일) 19:40:24

>>201
즉 땅군이 묘호만큼은 제대로 고증했다는 애기네요

205 시간강사◆i7.Y6c/xNs (cP6M9c2Xu2)

2024-09-22 (내일 월요일) 19:40:52

>>204 아뇨 드럽게 못한건데요

206 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (QsnDYGFsY2)

2024-09-22 (내일 월요일) 19:41:36

>>205
땅군 주인공 2부 묘호가 장조 아니었어요?

207 기름참치◆j2k3Pz2pG. (bPoJu2jEUk)

2024-09-22 (내일 월요일) 19:42:24

>>203 이 버전 광해군 묘호는 거의 창업군주 시조한테 많이 주는 거네요

208 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (KDFnpRlPJw)

2024-09-22 (내일 월요일) 19:42:51

직전에 고려 태자가 봉선에 참여하고
이런저런 논의 끝에 분위기 해빙됐던거 감안하면

암튼 쟤들 내분이니 이번엔 진짜 다르다!!! 원툴로
개무리수로 대들보 뽑아서 던진건데(....)

209 마왕◆fCf2Puk98g (pIMXRecvCE)

2024-09-22 (내일 월요일) 19:43:58

>>206그야 중종이나 고종 받아야 하는데 장조 받았으니까요

210 시간강사◆i7.Y6c/xNs (cP6M9c2Xu2)

2024-09-22 (내일 월요일) 19:44:07

>>206 '장'은 난을 평정하는 거지 원정을 나가고 개척을 하는 군주에게 주어지지 않습니다

211 시간강사◆i7.Y6c/xNs (cP6M9c2Xu2)

2024-09-22 (내일 월요일) 19:44:23

'환'이죠

212 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (QsnDYGFsY2)

2024-09-22 (내일 월요일) 19:46:13

>>209
하긴 거기서는 OTL과 달리 중종반정이 없으니
중종 묘호도 쓸수 있네요

213 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (QsnDYGFsY2)

2024-09-22 (내일 월요일) 19:47:38

>>210
즉 장이라는 묘호는 역적을 진압했다는 의미지 원정을
통해 영토를 넓혔다는 의미가 아닌거네요

214 이름 없음 (cp8xLQdFn6)

2024-09-22 (내일 월요일) 19:48:02

원래 목종이 좋은거 주기는 싫은데 너무 악시를 주면 곤란하니까 그럭저럭한거 주자 정도의 의미라서요.

215 시간강사◆i7.Y6c/xNs (cP6M9c2Xu2)

2024-09-22 (내일 월요일) 19:48:45

그리고 불비불명했다고 장이랰ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

216 시간강사◆i7.Y6c/xNs (cP6M9c2Xu2)

2024-09-22 (내일 월요일) 19:48:52

ㅁㅁㅁㅁㅁㅁㅁㅁㅁㅁㅁㅁㅁ

217 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (KDFnpRlPJw)

2024-09-22 (내일 월요일) 19:49:14

당고종 묘호 추천받습니다(?)

그 뒤에 토번 발흥(670~)
돌궐 발흥(680~) 예정인데

돌궐은 발흥이 더 당겨질 예정이고

이지랄 나면 뭐 희종같은 거라도 나오나(....)

218 이름 없음 (OoDe8KiiHk)

2024-09-22 (내일 월요일) 19:49:43

노밀총 조선이 뭔가요

219 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (QsnDYGFsY2)

2024-09-22 (내일 월요일) 19:50:14

>>218
암군 명종없는 조선이요

220 노악콜라◆Fg2SxPL/Ek (Bg1TF.QXtU)

2024-09-22 (내일 월요일) 19:50:29

>>217 고조(ㅈ) (헛소리)

221 화두 ◆625REtfk2c (ZPnvzQmW2o)

2024-09-22 (내일 월요일) 19:51:17

>>217 신종

222 화두 ◆625REtfk2c (ZPnvzQmW2o)

2024-09-22 (내일 월요일) 19:51:28

아놔! 또 콘솔!!!

223 화두 ◆625REtfk2c (ZPnvzQmW2o)

2024-09-22 (내일 월요일) 19:51:28

아놔! 또 콘솔!!!

224 화두 ◆625REtfk2c (ZPnvzQmW2o)

2024-09-22 (내일 월요일) 19:51:45

이젠 크로노스까지?!!

225 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (QsnDYGFsY2)

2024-09-22 (내일 월요일) 19:51:48

만력제 묘호라니..

226 이름 없음 (mLDlM4hdcg)

2024-09-22 (내일 월요일) 19:52:01

띵군 목종은 3부와 4부 사이에 끼인 황제인데 재위기간동안 별다른 업적이 없어서 준게 목종;; 그런 면에서는 적절하죠.

227 노악콜라◆Fg2SxPL/Ek (Bg1TF.QXtU)

2024-09-22 (내일 월요일) 19:52:43

화두=상 지금 헤러시를!!

228 기름참치◆j2k3Pz2pG. (bPoJu2jEUk)

2024-09-22 (내일 월요일) 19:52:48

민종이면 무난할듯요?

229 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (QsnDYGFsY2)

2024-09-22 (내일 월요일) 19:53:05

반역자 화두
활동연도 .dice 1 1900. = 1002 년
활동지역 (낮으면 서양,높으면 동양) .dice 1 100. = 21

230 시간강사◆i7.Y6c/xNs (cP6M9c2Xu2)

2024-09-22 (내일 월요일) 19:53:26

>>217 묘호가...? 있어?

231 화두 ◆625REtfk2c (ZPnvzQmW2o)

2024-09-22 (내일 월요일) 19:53:46

어허! 헤러시라니!

보닌 컴이 잠시 오류 생긴거임!(근데 이건 사실이고...)

232 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (QsnDYGFsY2)

2024-09-22 (내일 월요일) 19:55:05

회두가 반란 일으킨 군주는 누구? (가장 높은 수)
바실리오스 2세 .dice 1 100. = 81
신롬 황제 .dice 1 100. = 24
파티마 칼리파 .dice 1 100. = 98
후우마이야 칼리파 .dice 1 100. = 5
아바스 칼리파 .dice 1 100. = 80

233 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (KDFnpRlPJw)

2024-09-22 (내일 월요일) 19:55:58

>>230 (이마탁)

그 경우도 있었다!

234 화두 ◆625REtfk2c (ZPnvzQmW2o)

2024-09-22 (내일 월요일) 19:56:00

파티마...이집트...? 게다가 98이라고...?

내가 칼리파 혈통이라서 반란 명분도 충분한 것 같은데...?

235 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (QsnDYGFsY2)

2024-09-22 (내일 월요일) 19:56:46

반역자화두vs알 하킴(파티마 칼리파)
(높은 숫자 나온쪽이 이김)
반역자 화두 .dice 1 100. = 96
알 하킴 .dice 1 100. = 8

236 노악콜라◆Fg2SxPL/Ek (Bg1TF.QXtU)

2024-09-22 (내일 월요일) 19:56:50

황제는 묘호가 있어야 한다는 고정관념에서 벗어나야(?)

237 사체◆HU365l1CT. (.KDpmVfzbQ)

2024-09-22 (내일 월요일) 19:58:20

지금 668년 전쟁의 가장 큰 문제가 뭐냐면

진짜 운이 좋아서 이겼지.

이겨놓고도 평양 불태우고 빤스런 한 거 생각하면,

그야말로 지옥임(......)

238 화두 ◆625REtfk2c (ZPnvzQmW2o)

2024-09-22 (내일 월요일) 19:58:21

압승이네...?

239 이름 없음 (cp8xLQdFn6)

2024-09-22 (내일 월요일) 19:58:32

춘추좌씨전에 勝敵克亂曰莊 라고 되어있으니 외적을 물리치고 난을 평정했다는 의미에서는 적절하네요.

240 돗돔◆uh1N1NnD52 (Y93IseEDk.)

2024-09-22 (내일 월요일) 19:58:35

띵군이요?

환령할때 영 받았어야 함.

241 돗돔◆uh1N1NnD52 (Y93IseEDk.)

2024-09-22 (내일 월요일) 19:59:05

사유 : 자기 실정으로 인해 반역이 일어나 그 결과 시해되었으면

그전에 무슨 업적 세웠건 다 영임.

242 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (QsnDYGFsY2)

2024-09-22 (내일 월요일) 19:59:40

새로운 파티마 칼리파 화두
재위기간 .dice 20 100. = 51 년

243 화두 ◆625REtfk2c (ZPnvzQmW2o)

2024-09-22 (내일 월요일) 20:00:21

50년 넘게 재위했다는 것은 내가 엄청 장수했다는 소리인데...?

244 돗돔◆uh1N1NnD52 (Y93IseEDk.)

2024-09-22 (내일 월요일) 20:00:35

조선 전기에는 조 인플레이션이 없었으니까

영종 주면 적절합니다.

245 사체◆HU365l1CT. (.KDpmVfzbQ)

2024-09-22 (내일 월요일) 20:00:43

사실 이거 전개하기는 쉬워요

"일단 신성 공방전을 확인해보면 됩니다."

"7개월이나 걸렸거든."

246 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (KDFnpRlPJw)

2024-09-22 (내일 월요일) 20:02:10

일단 뭐 자료랄게 없어서(...)

자료조사는 대충 끝났고(.......)

오늘은 이미 8시니까
다음주에 연재나 함 해볼까(고민)

247 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (QsnDYGFsY2)

2024-09-22 (내일 월요일) 20:02:23

화두의 자손 칼리파들
(낮으면 OTL결말,높으면 셀주크 라이징과 십자군 전쟁을
극복해서 레반트,팔레스티나,이집트를 사수함)
.dice 1 100. = 44

248 살루사송어◆.YtRsmr5Qc (u7eAfE2Iaw)

2024-09-22 (내일 월요일) 20:03:21

>>246 그러니까 자정부터 스타트(어이)

249 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (KDFnpRlPJw)

2024-09-22 (내일 월요일) 20:04:25

>>248 .dice 1 100. = 90

250 살루사송어◆.YtRsmr5Qc (u7eAfE2Iaw)

2024-09-22 (내일 월요일) 20:06:06

>>249 .dice 1 100. = 32

251 이름 없음 (cp8xLQdFn6)

2024-09-22 (내일 월요일) 20:06:15

>>241 그래서 무종 줬잖아요. (환이나 영같은거 주면 다음대 왕 정통성까지 나락가서....)

252 살루사송어◆.YtRsmr5Qc (u7eAfE2Iaw)

2024-09-22 (내일 월요일) 20:06:35

.

253 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (KDFnpRlPJw)

2024-09-22 (내일 월요일) 20:07:11

"블루 로즈 체이서" 집행 완료(?)

254 노악콜라◆Fg2SxPL/Ek (Bg1TF.QXtU)

2024-09-22 (내일 월요일) 20:07:44

>>249 당장 연재해 콘 .dice 1 100. = 12

255 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (KDFnpRlPJw)

2024-09-22 (내일 월요일) 20:08:36

크크큭 무리다(?) .dice 1 100. = 100

256 노악콜라◆Fg2SxPL/Ek (Bg1TF.QXtU)

2024-09-22 (내일 월요일) 20:09:10

?(?)

257 살루사송어◆.YtRsmr5Qc (u7eAfE2Iaw)

2024-09-22 (내일 월요일) 20:09:29

.

258 돗돔◆uh1N1NnD52 (Y93IseEDk.)

2024-09-22 (내일 월요일) 20:10:11

그리고 당고종 저거면 孔

259 노악콜라◆Fg2SxPL/Ek (Bg1TF.QXtU)

2024-09-22 (내일 월요일) 20:10:26

오늘도 연재 안한 말딸셔츠 규탄한다!

260 살루사송어◆.YtRsmr5Qc (u7eAfE2Iaw)

2024-09-22 (내일 월요일) 20:10:45

>>255 살루사 오도봉고

.dice 1 100. = 14

261 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (KDFnpRlPJw)

2024-09-22 (내일 월요일) 20:11:07

아니 근데 여기서 무측천 폐황후시키면

668년 이후에 정실소생 태자 생산이 되나.....?(당고종 건강을 본다)

262 용거북◆1zETqzDoVI (cBHHEma3dU)

2024-09-22 (내일 월요일) 20:11:29

뭐, 나는 2차대전이 다르게 난 세상이나 생각할 까?

263 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (QsnDYGFsY2)

2024-09-22 (내일 월요일) 20:12:01

반역자 말딸셔츠
활동 연도 .dice 1 1945. = 1675 년
활동지역(낮으면 서양,높으면 동양) .dice 1 100. = 62

264 돗돔◆uh1N1NnD52 (Y93IseEDk.)

2024-09-22 (내일 월요일) 20:12:51

앗 한자 잘못가져옴 恭

265 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (QsnDYGFsY2)

2024-09-22 (내일 월요일) 20:13:01

말딸셔츠가 반역한 군주(둘중 높은 수)
강희제 .dice 1 100. = 73
숙종 .dice 1 100. = 72

266 사체◆HU365l1CT. (.KDpmVfzbQ)

2024-09-22 (내일 월요일) 20:13:24

말딸셔츠를 잡아먹는다 .dice 1 100. = 23

267 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (QsnDYGFsY2)

2024-09-22 (내일 월요일) 20:14:05

반역자 말딸셔츠vs강희제(둘 중 높은 수 나온 쪽이 이김)
반역자 말딸셔츠 .dice 1 100. = 75
강희제 .dice 1 100. = 92

268 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (KDFnpRlPJw)

2024-09-22 (내일 월요일) 20:15:42

아니 어째서! .dice 1 100. = 8

269 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (KDFnpRlPJw)

2024-09-22 (내일 월요일) 20:15:52

크아아아아아아악

270 화두 ◆625REtfk2c (ZPnvzQmW2o)

2024-09-22 (내일 월요일) 20:15:54

역시 천고일제는 이길 수가 없었다.

271 사체◆HU365l1CT. (.KDpmVfzbQ)

2024-09-22 (내일 월요일) 20:16:37

왜냐면 말딸셔츠가 나쁘기 때문이다

272 노악콜라◆Fg2SxPL/Ek (Bg1TF.QXtU)

2024-09-22 (내일 월요일) 20:17:11

한다고 해놓고 안한 어장에 금산전투 어장(new) 추가요!

273 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (QsnDYGFsY2)

2024-09-22 (내일 월요일) 20:17:30

반역자 말딸셔츠가 반란 일으킨 이유는?
(낮으면 황제가 되고 싶어서,높으면 반청복명 하려고)
.dice 1 100. = 99

274 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (KDFnpRlPJw)

2024-09-22 (내일 월요일) 20:17:50

>>272 ?(?)

275 화두 ◆625REtfk2c (ZPnvzQmW2o)

2024-09-22 (내일 월요일) 20:17:55

그럼 강희제 폐하께서도 셔츠가 나쁘다는 것을 처음부터...(과연 천고일제!)

276 노악콜라◆Fg2SxPL/Ek (Bg1TF.QXtU)

2024-09-22 (내일 월요일) 20:19:06

한다면서! 이번주말에 한다면서!!!

277 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (KDFnpRlPJw)

2024-09-22 (내일 월요일) 20:19:35

(어디까지나 견적을 보려면 주말은 되어야 한다고만 말했었다)

(주말에 연재한다는 이야기는 한 적 없음)

278 사체◆HU365l1CT. (.KDpmVfzbQ)

2024-09-22 (내일 월요일) 20:19:47

말딸셔츠는 항상 한다고 해놓고 하지 않지

흙흙흙 넘모 슬프다

279 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (KDFnpRlPJw)

2024-09-22 (내일 월요일) 20:20:04

아무튼 다음주에는 하겠읍미다(?)

다음주라고 해봐야 내일인뎅(뇨롱)

280 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (KDFnpRlPJw)

2024-09-22 (내일 월요일) 20:20:23

아니 이시간에 시작하면 한 세시간 하고 땡쳐야하쟝;;;;;;

281 살루사송어◆.YtRsmr5Qc (u7eAfE2Iaw)

2024-09-22 (내일 월요일) 20:20:41

일주일은 일요일부터 시작이니 이레 뒤에나 하겠다는 거지요 네 압니다(어이)

282 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (KDFnpRlPJw)

2024-09-22 (내일 월요일) 20:21:28

>>281 데스 베기 .dice 1 100. = 55

283 살루사송어◆.YtRsmr5Qc (u7eAfE2Iaw)

2024-09-22 (내일 월요일) 20:22:31

>>282 살루사 오도봉고

.dice 1 100. = 20

284 노악콜라◆Fg2SxPL/Ek (Bg1TF.QXtU)

2024-09-22 (내일 월요일) 20:22:42

그럼 퐁당퐁당 연휴때 달리는거에요?

285 살루사송어◆.YtRsmr5Qc (u7eAfE2Iaw)

2024-09-22 (내일 월요일) 20:22:47

.

286 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (KDFnpRlPJw)

2024-09-22 (내일 월요일) 20:22:56

하이쿠를 읊어라!

287 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (KDFnpRlPJw)

2024-09-22 (내일 월요일) 20:23:37

>>284 퐁당퐁당 연휴가 언제더라(댕청)

다다음주요? 그때 달릴수도 있고 리얼크리일 수도 있고.....

288 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (KDFnpRlPJw)

2024-09-22 (내일 월요일) 20:24:18

하 씨 다음주에 또 대면수업이네(스트레스)

289 용거북◆1zETqzDoVI (cBHHEma3dU)

2024-09-22 (내일 월요일) 20:24:38

2대전의 주 격전지가 어쩌다 유럽이 아닌 아시아가 된 세상 생각.
유럽 국가들이 어쩌다 묵시적으로 유럽에서는 싸우지 말고 식민지 있는 곳들에서나 싸우는 동의를 해 버려서
주 전장이 아시아나 아프리카가 된 판.
이라면 너무 유럽 편의주의겠군.

290 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (KDFnpRlPJw)

2024-09-22 (내일 월요일) 20:25:47

>>289 그게 원래 벨에포크 시기의 암묵적 룰이었고

신사협정이 깨지면서 일어난게 세계대전입니다(....)

291 사체◆HU365l1CT. (.KDpmVfzbQ)

2024-09-22 (내일 월요일) 20:26:23

말딸셔츠에게 핵미사일을 쏟아붓는다 .dice 1 100. = 75

292 노악콜라◆Fg2SxPL/Ek (Bg1TF.QXtU)

2024-09-22 (내일 월요일) 20:26:56

발칸은 유럽이 아니다 메모

293 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (KDFnpRlPJw)

2024-09-22 (내일 월요일) 20:27:03

"열강간 전투를 유럽에서 할 필요는 없다. 식민지의 일은 식민지에서 끝내자"

-> 철도다이어: 오 나는 그렇게 생각 안해요

와장창!

294 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (KDFnpRlPJw)

2024-09-22 (내일 월요일) 20:27:21

.dice 1 100. = 43

295 용거북◆1zETqzDoVI (cBHHEma3dU)

2024-09-22 (내일 월요일) 20:27:23

아이고.......

296 사체◆HU365l1CT. (.KDpmVfzbQ)

2024-09-22 (내일 월요일) 20:29:31

레드셔츠가 날 또 다시 배신하고 도망쳤으니

제가 생각하는 3차 고당전쟁에서 만들 수 있는 변곡점

몇가지를 대충 뽑아볼까요(주섬주섬)

297 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (KDFnpRlPJw)

2024-09-22 (내일 월요일) 20:30:10

않이(않이)

이걸 도망쳤다고 하다니!

298 사체◆HU365l1CT. (.KDpmVfzbQ)

2024-09-22 (내일 월요일) 20:31:45

1차로 고구려의 내전으로 인하여

"이거면 되지 않을까?" 해서 찔러본 거였잖아요?

그러면 여기서 확인해봐야할 게

"그럼 내전 중인 고구려의 역량이 얼마나 저하되었는가."

혹은

"고구려 원정에서 연남생이 정확히 어떤 역할을 수행했는가."

와

"연남생이 당나라로 간 이유를 꼽아보아야 합니다."

299 용거북◆1zETqzDoVI (cBHHEma3dU)

2024-09-22 (내일 월요일) 20:31:50

일단 트로츠키가 집권하고 세계 혁명론에 불 붙이고 유럽은 어떻게 진화 했는 데
식민지들에서 불 붙어서 그거 진압하는 게 너무 커진 것 부터 생각했어요.
세계 대전으로까지 불리게 된 것은..... 중국이랑 인도가 빨간물이 들어서......
그거 전 유럽적으로 연합해 진압하는 데 소련군이 와 버려서 라는 생각.
그나마 마지막 선으로 유럽 쪽 소련 국경은 안 넘어가고 어떻게 끝냈다고 할 까 생각 중.

300 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (QsnDYGFsY2)

2024-09-22 (내일 월요일) 20:32:13

배신자 말딸셔츠
활동연도 .dice 1900.년
활동지역 .dice 1 100. = 99(낮으면 동양,높으면 서양)

301 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (QsnDYGFsY2)

2024-09-22 (내일 월요일) 20:32:27

.dice 1 1900. = 935

302 이름 없음 (uEEUPZEma6)

2024-09-22 (내일 월요일) 20:32:33

고작 세시간으로는 연재욕이 충족되지않아

차라리 연재를 안하겠다는 셔츠쟝...

대체 얼마나 웅장한 어장을 열라고 저리 자신만만하게 선언을...!

303 화두 ◆625REtfk2c (ZPnvzQmW2o)

2024-09-22 (내일 월요일) 20:32:43

935년이라...?

304 노악콜라◆Fg2SxPL/Ek (Bg1TF.QXtU)

2024-09-22 (내일 월요일) 20:33:17

뭣 셔츠가 집필해버린다고(?)

305 사체◆HU365l1CT. (.KDpmVfzbQ)

2024-09-22 (내일 월요일) 20:35:16

일단 첫번째는 기록상 고구려가 대규모 야전군을 꼬라박아서

당군을 또 박살날 뻔(...) 한 걸 보면 생각보다 역량 저하가 두드러지진 않았습니다.

-> 그럼에도 불구하고 당나라는 연남생에게 도행군 하나를 (명목인지 실질인지는 불분명하지만) 맡겼습니다.

그럼.

여기서 유추해볼 수 있는 건

"연남생이 왜 당나라로 갔고 어떤 역할을 수행했는가 하는 점입니다."

306 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (QsnDYGFsY2)

2024-09-22 (내일 월요일) 20:35:43

셔츠가 배신한 군주(가장 높은 수)
동로마 바실레오스(콘스탄티노스 7세).dice 1 100. = 82
아바스 칼라파 .dice 1 100. = 88
파티마 칼리파 .dice 1 100. = 63
후아미이야 칼리파 .dice 1 100. = 74

307 노악콜라◆Fg2SxPL/Ek (Bg1TF.QXtU)

2024-09-22 (내일 월요일) 20:36:31

>>305 너가 직접 길을 뚫고 현지징발을 해라...?

308 화두 ◆625REtfk2c (ZPnvzQmW2o)

2024-09-22 (내일 월요일) 20:37:35

연남생이 연개소문의 장남이었으니... 연씨 정권의 적합한 후계자였다고 가정을 한다면...

무엇보다 연남생의 항복 이후에 국내성 일대가 당나라 손에 넘어간 것까지 감안하자면 아마도...

309 사체◆HU365l1CT. (.KDpmVfzbQ)

2024-09-22 (내일 월요일) 20:38:19

연남생은 연개소문의 장남이고

다소 억지스럽더라도

삼군대장군을 비롯한 연개소문의 주요 권력을 연개소문 생전에 물려받은 사람입니다

정상적으로 생각하면 그의 권력은 연남생이 물려받아야합니다.

"그런데 연남건이 고려 중앙에 들어앉았고, 연남건의 이름은 20만 대군이 궤멸된 금산 전투 이후에도."

"평양성 전투 후반부까지 등장합니다."

이는 아마.

"내전이 있었다기 보다는 연남생과 그 부용세력이 고려 중앙의 어떤 세력에 의해서 추방되었고."

이에 따라

연남생의 동맹인 연정토가 탈주한 걸로 볼 수 있습니다.

310 노악콜라◆Fg2SxPL/Ek (Bg1TF.QXtU)

2024-09-22 (내일 월요일) 20:38:57

친위쿠데타?

311 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (QsnDYGFsY2)

2024-09-22 (내일 월요일) 20:39:07

셔츠가 어떤 배신을 아바스 칼라파에게 했나?
(가장 높은 수)
적국에게 투항 .dice 1 100. = 39
반기를 들어 독립함 .dice 1 100. = 12
칼리파를 시해하고 권신으로써 아바스 왕조를
죄지우지함 .dice 1 100. = 13

312 화두 ◆625REtfk2c (ZPnvzQmW2o)

2024-09-22 (내일 월요일) 20:39:48

그 어떤 세력은 정황상 두가지로 추측 가능하겠네요.

첫째! 연씨 정권이 더 이상 집권하기를 원하지 않은 세력

둘째! 연씨 3형제가 걍 연씨 3형제 한거임.(그러니까 남건이가 권력에 미쳐서 남생이 추방한거)

313 사체◆HU365l1CT. (.KDpmVfzbQ)

2024-09-22 (내일 월요일) 20:40:17

연남생과 연정토가 상당한 인력을 데리고 탈주했는데도 불구하고,

막상 667~668년 전쟁 전개를 보면 고구려의 전쟁 역량 자체는

남아있었습니다.

-> 여기서 한가지 유추해볼 수 있는 거는

"연남건에게 그걸 가능하게 해줄 동맹이 있었다는 건데."

당시 고려의 동원력 한계인 20만 대군이 출현한다는 점에서,

"아마 그 동맹은 보장왕일 겁니다."

314 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (QsnDYGFsY2)

2024-09-22 (내일 월요일) 20:40:48

아 고려태왕의 권위

315 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (KDFnpRlPJw)

2024-09-22 (내일 월요일) 20:43:07

제 개인적인 예상으로는
연남생은 요동방어선 돌파/장악에 모두 실패하면서

계속 국내성 일대에서 농성하고 있었다에 가깝지요

전쟁중에 연남생의 활동을 보면
국내성으로 가는 소자하 유역 성에 대한
회유활동으로 대표되는데

아예 당나라로 내뺐다면 그 시점에서
고구려 영내에 그정도 영향력이
잔존할 수 있냐는 의문이 있고.....

666년의 반란 이후 처음 제수된 관직이 태대형이었고
평양도행군대총관 제수는
시기상 국내성 투항 이후
668년 전쟁 중이었다는 점을 고려하면

예상밖의 저항에 고전하던 당군이
국내성을 들고 항복한 연남생에게
평양으로 가는 길을 회유하여 뚫으라는 식의
임무를 부여했다고 봐야겠지요

316 사체◆HU365l1CT. (.KDpmVfzbQ)

2024-09-22 (내일 월요일) 20:45:35

연개소문이 집권한 기간은 20년이 넘습니다.

말년에 태막리지니

태대대로니 뭐니 무리수를 던지긴 했지만,

그럼에도 불구하고 나라가 망하기 직전까지 별 문제 없이 전쟁을 수행할 수 있었던

662년 고당전쟁의 사례에서 볼때,

보장왕은 둘중 하나입니다

"아예 완전 허수아비 ㅄ이던가."

"쌍두룡이던가."

금산전투에 동원된 20만, 그리고 부여성에서 동워된 10만이 호왈일 걸 감안해도

"일단 그 호왈이 가능한 만큼은 동원이 되야 뻥튀기를 하는 거기 때문에."(.....)

"연남건이 무슨 주몽초즌이 아니고서야 보장왕은 후자일 가능성이 높습니다."

317 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (KDFnpRlPJw)

2024-09-22 (내일 월요일) 20:46:34

요동방어선이 건재하다는 사실은 전쟁과정중에 계속 나오는데

정작 이러면 국내성에서 농성하던 연남생이
당나라와 서신 연락을 제외하고 접촉할 방법이 없고.....

사실상 일대의 험준한 지형에 기대서 농성하다가
당군에 의해 신성-소자하 방면 통로가 열리자

그 길로 실제 투항했다고 보는 편이
군사적으로 좀 더 합당해 보이긴 합니다.

이러면 고구려군이 금산전투 당시에
그토록 급하게 행동한 당위성도 설명이 되지요

무슨 일이 있어도 소자하 방면으로
당군 진출을 막아야 하니까요

318 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (QsnDYGFsY2)

2024-09-22 (내일 월요일) 20:48:13

연남건이 주몽초즌이면 전쟁을 승리로 이끌고
역성혁명 했지요

319 사체◆HU365l1CT. (.KDpmVfzbQ)

2024-09-22 (내일 월요일) 20:48:37

>>315 그렇게 볼 수도 있고

그러면 고구려의 요동 북부에 대한 방어체계 작동이

지연되는 이유도 설명할 수 있지만,

거기서 다시 연결해서 "국내성 없이 고구려가 대군을 파견할 수가 없기 때문에."

"국내성을 연남생이 가지고 있었을 가능성은 낮습니다."

애초에 그랬으면 "당나라가 연남생을 강제로 당 본국으로 끌고 갔을 때 안동 도호부 치소가 국내성이 되야함"

320 마왕◆fCf2Puk98g (pIMXRecvCE)

2024-09-22 (내일 월요일) 20:49:10

기록미비로 사서에서 사라진 또다른 거물급 원로일 가능성도 있긴한데
이러면 연개소문 정권내에 확고부동한 2인자격 포지션이 존재하고 유추가 되어야하는데 그런것도 없으니

321 노악콜라◆Fg2SxPL/Ek (Bg1TF.QXtU)

2024-09-22 (내일 월요일) 20:49:50

(어질어질)

혹시 대충 지도라도 있나요

322 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (KDFnpRlPJw)

2024-09-22 (내일 월요일) 20:51:37

그으리고 보장왕이 실질적인 연립정권을 수립했을 가능성이 매우 높아보이는게

연남생이 통수를 맞은게 정황상 지방 귀족들을 위무하러(=이탈을 방지하고 회유하러) 떠났다가

중앙에서 정변이 난 건데

거기에 충동질을 할만한 가장 유력한 용의자는
연씨 가문 세력을 줄일 적절한 방법이 필요했던 태왕이니까요

연씨 가문 자체를 숙청-대체할 수 없으니까
형제간 권력욕을 기반으로 분열시키고
연립정권의 형태로 묶어두려고 했던게 아닌가 싶은 대목이고.....

323 사체◆HU365l1CT. (.KDpmVfzbQ)

2024-09-22 (내일 월요일) 20:53:25

연남생이 국내성을 장악하고 있었다거나,

혹은 연남생에게 전국을 뒤집을 힘이 있었다고 보기엔,

"고구려가 지속적으로 하는 시도가 다급한 건 둘째치고"

"지속적으로 대군이 등장합니다."

그 뿐만 아니라,

당 고종이 대장군을 둘 씩이나 보내서 연남생을 맞이하게 한건

666년 6월입니다(......)

324 살루사송어◆.YtRsmr5Qc (u7eAfE2Iaw)

2024-09-22 (내일 월요일) 20:56:15

저는 고구려에 스포닝 풀이 있었다는 가설을(퍽)

325 사체◆HU365l1CT. (.KDpmVfzbQ)

2024-09-22 (내일 월요일) 20:57:39

그러니까

일단 타임 테이블 부터 정리하면

연개소문 사후, 위무하러간 연남생이

중앙정변으로 나가리난 시점에는

"연남생에게는 소규모 병력만 들려져 있었을 겁니다."

그대로 당으로 투항하고, 뒤이어 연남생을 지원하던

연개소문의 동생 연정토가 시간차를 두고 투항합니다.

그러니까 당나라의 전쟁 발동은

"단순히 연남생의 투항이 아니라 연남생과 연정토의 연이은 탈출로 인해."

"고려 정계가 완전히 박살났다고 보고 들이박은 거에요."

326 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (KDFnpRlPJw)

2024-09-22 (내일 월요일) 20:58:04

제가 그 대목에서 가장 의문스러운 부분이

666년 1차 파견된 당군의 교전기록은
요하 유역으로 추정되는 어느 곳에서
남건의 병력과 충돌했고 승리했다 하나거든요

그렇다면 성을 함락시키지는 못했고
정황상 요동방어선 초입 언저리에서
선견대끼리 견제구를 주고받은 수준일 것으로 보이는데

연남생이 건재한 요동방어선을 돌파해서 당군에게 도달하기가
상당히 지난하다는 문제가 있습니다.

327 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (QsnDYGFsY2)

2024-09-22 (내일 월요일) 20:58:26

스포닝 풀
킹덤 도양왕도 가지고 있는(아무말)

328 기름참치◆j2k3Pz2pG. (bPoJu2jEUk)

2024-09-22 (내일 월요일) 20:58:51

그냥 당나라가 워낙 못싸워서 올려치기 했을 가능성(헛소리)

329 살루사송어◆.YtRsmr5Qc (u7eAfE2Iaw)

2024-09-22 (내일 월요일) 20:59:00

>>327 모두 곽개님의 은혜겠지요(어이)

330 살루사송어◆.YtRsmr5Qc (u7eAfE2Iaw)

2024-09-22 (내일 월요일) 20:59:17

암만 생각해 봐도 킹덤에서 이목이랑 곽개 이름 바뀐 거 아닐까(헛소리)

331 이름 없음 (uEEUPZEma6)

2024-09-22 (내일 월요일) 21:00:41

땅에서 병사를 퍼내는 곽개님과

대군을 말아먹는재주밖에없는 대역죄인 이목(이왜진)

332 사체◆HU365l1CT. (.KDpmVfzbQ)

2024-09-22 (내일 월요일) 21:01:26

그럼 이 다음에 봐야할 건 연남생의 목적인데

연남생은 애초에 "당나라가 추정 30만 이상의 대군을 꼬라박을 거라고 생각하지 않았을 겁니다"

연남생이 "지역의 투항을 독려한 걸 고려하면."

연남생의 목적은 "원래는"

"고구려의 집권자로서의 위치를 되찾는 것" 정도였을 거에요;;;;;;

333 살루사송어◆.YtRsmr5Qc (u7eAfE2Iaw)

2024-09-22 (내일 월요일) 21:01:51

무려 개활지에서 육대장군 셋을 삼대일로 막아세우는 곽개님의 위용(이왜진)

334 노악콜라◆Fg2SxPL/Ek (Bg1TF.QXtU)

2024-09-22 (내일 월요일) 21:02:27

그으러니까

연남생 목표는 조공국 되는거?

335 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (KDFnpRlPJw)

2024-09-22 (내일 월요일) 21:04:02

기록상 연냄생이 가장 처음 제수받은 관직이 고구려 관직인 태대형이었다니까

연남생의 최초 목표는 정권의 복권이었다고 봐야지요

336 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (KDFnpRlPJw)

2024-09-22 (내일 월요일) 21:04:26

>>334 당나라를 등에 업고 다시 복귀하는게 목적이었을 겁니다.

337 돗돔◆uh1N1NnD52 (Y93IseEDk.)

2024-09-22 (내일 월요일) 21:04:38

>>334
아뇽 수당 내내 꼬라박아서 상식적으로 재네한테 꼬라박을 대규모 군대가 있을리가 없으니까

적당히 박아주면 거기에 군대 모인 틈타서 다시 역전하기요.

338 마왕◆fCf2Puk98g (pIMXRecvCE)

2024-09-22 (내일 월요일) 21:04:43

>>334아마도요
한 반백년 존버하면 대등한(?) 위치로 복귀할수 있을거다로 본것도 있을거고

339 돗돔◆uh1N1NnD52 (Y93IseEDk.)

2024-09-22 (내일 월요일) 21:05:37

그 까놓고 말해서 복권한다음에 내가 그런약속 했던가?

해버리면 당나라가 다시 군대를 뽑아서 꼬라박을 여력이 있었냐?하면 아니거든요?

340 사체◆HU365l1CT. (.KDpmVfzbQ)

2024-09-22 (내일 월요일) 21:06:19

>>336

당 고종이 "대장군을 둘 씩이나 보냈다는 겁니다"

고려로서는 연남생을 잡아죽이고 싶었겠지만.

당 16위중 최정예인 좌-우 효위가 전부다 움직인 상황이므로,

고려 측에서 생포를 포기했을 가능성이 있습니다.

추측이지만

341 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (QsnDYGFsY2)

2024-09-22 (내일 월요일) 21:06:36

>>338
설마 토번등의 발흥을 예상했다는 소리인가요?

342 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (KDFnpRlPJw)

2024-09-22 (내일 월요일) 21:06:55

근데 이게 만악의 근원인 부분이 3차 고당전쟁 기록이
와르르맨션급으로 뭐가 없는데다

좀 많이 뒤죽박죽이라서(....)

전개상 시계열이 안맞는 내용들이
좀 섞여있다고 보여지기도 합니다.

343 기름참치◆j2k3Pz2pG. (bPoJu2jEUk)

2024-09-22 (내일 월요일) 21:07:11

근데 태자까지 입조시킨 거 보면 망명 전 목표치가 형식적 조공국 아니에요?

344 마왕◆fCf2Puk98g (pIMXRecvCE)

2024-09-22 (내일 월요일) 21:08:31

>>341그것보단 거리도 있고 체력회복하고 수성메타 돌리면 충분히 막는다로 계산결과 나와서 그랬을겁니다

345 돗돔◆uh1N1NnD52 (Y93IseEDk.)

2024-09-22 (내일 월요일) 21:08:40

>>343
그래서 복권한다음에 싫은데 에베벱 하면 당나라가 뭘 할수 있는디요?

관롱집단도 죄다 붕괴한판에 어디서 군대를 또 뽑아서 고구려한테 박았다가 수나라 꼴 당할일 있나.

346 사체◆HU365l1CT. (.KDpmVfzbQ)

2024-09-22 (내일 월요일) 21:08:43

그리고 이 전쟁 최고의 난점인데요.

신성 함락에 7개월을 까먹은 끝에

신성 내부 반란으로 겨우 입성하는데 성공하는데

기록상

"이세적은 신성 방어에 적극적이지 않아서."

고려 중앙에서 대군이 파견되었을때

"부총관 둘이 패주했습니다."(;;;;;;)

347 사체◆HU365l1CT. (.KDpmVfzbQ)

2024-09-22 (내일 월요일) 21:11:01

당시 영공 이세적의 나이를 생각하면

노망이 들어서 그랬을수도 있는데(......)

이 부분은 매우 미심쩍은 부분이 많습니다

신성을 함락하는데 7개월이나 까먹어버린 거야

신성이 천리장성 북방 최대 요새니까 뭐 그렇다치고

내부 반란이야 연남생이나 연남생 관련자를 이용한 회유라고 보면 되는데,

"영공 이세적이 신성 방어에 주의를 기울이지 않아서 요동도행군이 한번 패주했다는 겁니다(......)"

348 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (KDFnpRlPJw)

2024-09-22 (내일 월요일) 21:13:23

저는 그 부분을 소자하 방면으로 지나치게 공세적으로 진출하려다 찐빠가 났다고 추정하고 있긴 합니다.

기록상 이세적이 667년경에 한번 압록강 인근까지 남하했다가 다시 복귀하는데

이게 딱 그 시점의 이야기가 아닌가 하고 의심하는 쪽이죠

349 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (KDFnpRlPJw)

2024-09-22 (내일 월요일) 21:16:18

국내성이 항복했다고 가정했을때

이세적이 작정하고 웅진도독부와 신라군의 북진을 요청한 이후에

중군을 이끌고 남하했다면 굳이 돌아갈 이유가 없는데

굳이 복귀했다는 건 후방에 뭔가 문제가 생겼다는 이야기니까요

그리고 그 이후 668년에 살하수 전투가 벌어지고 부여성이 함락되니까....

이때 남하했다가 낭패를 당할 뻔하고

다시 병력을 물려서 후방을 정리했다는 쪽으로 보고 있습니다.

350 사체◆HU365l1CT. (.KDpmVfzbQ)

2024-09-22 (내일 월요일) 21:18:54

사실 이 부분에서 미심쩍은 부분이 하나 더 있는데

"설인귀가 미친듯이 달려와서"

"신성의 당군을 구원했다"는 점과

그럼에도 불구하고 금산 전투가 벌어졌다는 부분인데여

이걸 보면 당시 당군 상황이 매우 급박했다는 이야기입니다.

351 노악콜라◆Fg2SxPL/Ek (Bg1TF.QXtU)

2024-09-22 (내일 월요일) 21:20:01

그러니까 설인귀가 1주만 늦었으면 각개격파?

352 사체◆HU365l1CT. (.KDpmVfzbQ)

2024-09-22 (내일 월요일) 21:20:18

저는 국내성 투항이 아니라 연남생이

당나라로 탈출했다고 보는 쪽이니까요.

국내성이 투항했다고 보기엔

전쟁 전개를 보면 압록강 수계 접근권이 고구려한테 있습니다.

353 기름참치◆j2k3Pz2pG. (bPoJu2jEUk)

2024-09-22 (내일 월요일) 21:22:03

그럼 그냥 정면빵 걸어 이긴건가요

354 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (KDFnpRlPJw)

2024-09-22 (내일 월요일) 21:23:04

아무래도 그렇지요

개인적으로는 국내성에 이르는 진출로를
확실히 하기 위해서 병력을 차출해 남하했다가

병력이 나눠진 당군이 예상치 못한 공세에
크게 낭패를 볼 뻔한 순간이라고 보고 있습니다.

355 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (QsnDYGFsY2)

2024-09-22 (내일 월요일) 21:24:09

그러니까 당나라가 기대한 효과(연남생을
통해 흔들기)는 생각보다는 안 나왔다는 애기네요

356 사체◆HU365l1CT. (.KDpmVfzbQ)

2024-09-22 (내일 월요일) 21:24:14

전체적인 전쟁 얼개를 보면

신성이 함락되고 남하하는 당군과의 사이에서 금산 전투와 살하수 전투가 벌어지고

고구려는 압록강 방어선을 폈다가

신라가 진공하기 시작하면서 병력이 분산되어 균형이 무너지는 전개거든요.

근데 이 압록강 방어선이 버틴 기간이 수개월이 넘습니다.

국내성과 그 주변 지역이 연남생의 통제하에 있었다면 불가능한 영역이죠.

357 살루사송어◆.YtRsmr5Qc (u7eAfE2Iaw)

2024-09-22 (내일 월요일) 21:24:15

어이어이 고당전쟁!! 너무 맛있잖아!! 반성해라!!(?)

358 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (KDFnpRlPJw)

2024-09-22 (내일 월요일) 21:24:24

사실 제가 국내성 투항론을 미는 가장 거대한 사유가

연남생이 국내성을 비롯한 6개 성의 주민과 함께 투항했다는 기록 때문인데......

만약 666년 탈출이라면 위 내용이 술작된 거짓일 가능성이 매우 높겠지요

359 사체◆HU365l1CT. (.KDpmVfzbQ)

2024-09-22 (내일 월요일) 21:26:40

>>356에서 보면 고구려가 다굴맞다가 무너진 거 같지만

실제로는 신성을 함락하는데만도 7개월이나 걸렸고,

부여성을 함락하는데도 무던히 고생했으며,

다른 도행군을 이끌던 학처준 등이 요동성 함락에 성공했다는 기록도 보이지 않습니다.

그런 상황에서도 압록강에서 전선이 교착되어

신라군이 동원된 뒤에야 압록강 방어선이 무너지고 평양성 전투가 벌어져

또 반년동안 평양에서 공성전을 해야했습니다.

360 사체◆HU365l1CT. (.KDpmVfzbQ)

2024-09-22 (내일 월요일) 21:28:50

국내성과 그 주변 6성이 연남생의 통제하에 있었고,

연남생이 그 전투에서 명목상으로라도 도행총관 자리에 있었다기엔

전쟁 전개가 2년동안 팬티맨 멱살잡이 소모전이었다는 겁니다

"국내성 주변 6성"이면 전선이 박살나요.(;;;;;;;)

361 노악콜라◆Fg2SxPL/Ek (Bg1TF.QXtU)

2024-09-22 (내일 월요일) 21:29:24

그럼 저건 '명목상의 관직' 부여 같은건가요?

362 노악콜라◆Fg2SxPL/Ek (Bg1TF.QXtU)

2024-09-22 (내일 월요일) 21:29:47

근데 이럼 연남생도 당나라가 30만 동원하는거보고 당황했을거 같은데(?)

363 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (KDFnpRlPJw)

2024-09-22 (내일 월요일) 21:30:01

저는 요동방어선에 15만 고려군이
양익포위 상태를 유지하는 시점에서

대치 가능한 동수병력을 뺀다면

남하 가능한 병력이
아무리 많아봐야 5만 이내기 때문에

압록강과 거기에서 이어지는 평북지역의
최종방어선이 버텼다고 보고 있긴 합니다.

364 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (KDFnpRlPJw)

2024-09-22 (내일 월요일) 21:33:59

다른 사유로는 국내성-평양 루트가
만포-강계에서 희천으로 이어지는 산악루트라서

서안평 일원을 확실히 장악하고 있다면
지연전에 적합했다고 보기 때문에

결국 대군이 남하하려면
서안평 일원을 장악해야만 했다는 점도 있고........

특히 3차 고당전쟁에는 당 수군이
평양 직공으로 빠지느라
압록강을 공격하지 않았기도 하고 말이죠

365 사체◆HU365l1CT. (.KDpmVfzbQ)

2024-09-22 (내일 월요일) 21:34:14

군사적으로는 말딸셔츠님이 저보다 전문가겠고

실제로 관련 연구 하신 분들이 연남생은 전쟁 끝날 때까지

국내성에 있었다고 보시는 분들이 많기는 한데

그렇다고 하기엔 걸리는 부분이 많은지라(.......)

연남생의 연락을 받고 갑자기 16위 대장군이 둘씩이나 움직였다는 점이라든가

그러고서도 실제 출병과는 시차가 길다던가

대병이 출병하고서도 사실상 신성 함락에 고전한다던가

그 전에는 다른 방어선 돌파 기록이 보이지 않는다던가 하는 식으로 말이죠.

국내성이 안쪽에서 호응하는 상황이라고 하기엔

당군 성적표가...........좀..........

그래요.

366 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (KDFnpRlPJw)

2024-09-22 (내일 월요일) 21:35:53

사실 어느 쪽이건 걸리는 부분이 좀 많기야 하죠(....)

이게 그놈의 기록이 없어서.....

367 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (KDFnpRlPJw)

2024-09-22 (내일 월요일) 21:36:00

결국 만악의 근원은 기록 하나 제대로 안남겨놓은 당 고좆이라는게 학계의 점심 아닐까요(?)

368 살루사송어◆.YtRsmr5Qc (u7eAfE2Iaw)

2024-09-22 (내일 월요일) 21:37:26

"이어지는 고ㅈ의 의지....!!"(헛소리)

369 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (KDFnpRlPJw)

2024-09-22 (내일 월요일) 21:38:04

결국 어느 쪽을 신뢰하건 기록상 내용과 정황증거로
전역의 전개를 끼워맞추기하는 건데

ㅅㅂ 니들이 이겼는데도 왜 이러냐고

확 마 목간으로 때려죽일라(분노)

370 사체◆HU365l1CT. (.KDpmVfzbQ)

2024-09-22 (내일 월요일) 21:38:23

사실 제가 연남생 국내성 설을 부정하는 가장 큰 이유는.

당나라가 평양성 함락 이후,

역사상 그 유래가 없는 괴악한 짓을 하기 때문입니다.

그..............

"멸튀" 라고(.......)

371 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (QsnDYGFsY2)

2024-09-22 (내일 월요일) 21:39:01

당나라군이 고구려 사서 불태운 이유라고 한게
소국주제에 책이 많는게 건방지다 였는데
실상은 자신들의 십질을 감추려고...

372 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (KDFnpRlPJw)

2024-09-22 (내일 월요일) 21:39:06

이치 이새끼 보나마나 고구려 영역 장악 실패하고 쫓겨나니까

쫀심상해서 기록에 사보타주한게 분명합니다(미침)

373 살루사송어◆.YtRsmr5Qc (u7eAfE2Iaw)

2024-09-22 (내일 월요일) 21:39:08

그렇게 두렵나...!! 고려가!!

(아무말)

374 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (KDFnpRlPJw)

2024-09-22 (내일 월요일) 21:40:06

>>370 WA! 평양성 불태우고 요동으로 튀기!

375 쟈베르◆p.efOXXfpg (77y6j/goN2)

2024-09-22 (내일 월요일) 21:40:39

어... 그니까 책을 불태우고 튀었다고요? 왜요??

376 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (KDFnpRlPJw)

2024-09-22 (내일 월요일) 21:41:54

>>375 단순히 책이 아니라 기껏 평양 먹어놓고서

평양성 불태우고 국내성도 아니고 저어기 요동으로 튀는데

정작 그렇게 튄 당사자가 아무 기록도 없어서 왜 그랬는지 오리무중입니다.

377 사체◆HU365l1CT. (.KDpmVfzbQ)

2024-09-22 (내일 월요일) 21:42:13

국내성이든 뭐든 "당에 자발적으로 투항한 거점"이 있다기에는,

"나라를 멸망시키고 바로 도망친다"(.....)는

상식적으로 파악할 수 없는(.......)

일이 벌어지기 때문에,

3차 전쟁 전개가 생각보다 훨씬 무저갱이었다는 쪽으로 보는 편입니다.

378 기름참치◆j2k3Pz2pG. (bPoJu2jEUk)

2024-09-22 (내일 월요일) 21:42:40

국내성이 넘어갔는데 연남생이 책성 방면 회유 조지면서 고구려 세력이 다시 점유한 거 술작했다면(헛소리)

379 살루사송어◆.YtRsmr5Qc (u7eAfE2Iaw)

2024-09-22 (내일 월요일) 21:42:45

사실 평양성 지하에 잠들어 있던 그레이트 올드 원을 발견하고는 평양성 째로 불태우고 도망친 것(어이)

380 기름참치◆j2k3Pz2pG. (bPoJu2jEUk)

2024-09-22 (내일 월요일) 21:43:22

분명 투항했는데 도중에 다시 따였어요? 이럼 말이 된다!(아님)

381 백사병◆M4/QBPylfI (DXfK7yPaAc)

2024-09-22 (내일 월요일) 21:43:23

사실 평양성 지하에 잠들어있는 우주적 공포를 보고 당군과 함께 맞서싸운 것(어이)

382 사체◆HU365l1CT. (.KDpmVfzbQ)

2024-09-22 (내일 월요일) 21:43:59

>>374,>>376

차라리 요동으로 가서 요동이라도 유지했으면

또 모르겠는데

요동 가자 마자 도독부로 격하되었다가 그냥 폐지됩니다.

383 에스라◆aH/XhimeAc (MUzZ546ZEY)

2024-09-22 (내일 월요일) 21:44:26

거따 멸망시키고 튄거면

점거할 역량 없어서 구심점만 없애고 튄 셈이니

384 화두 ◆625REtfk2c (ZPnvzQmW2o)

2024-09-22 (내일 월요일) 21:44:47

괜히 대씨가 발해 건국한게 아니로군...

385 화두 ◆625REtfk2c (ZPnvzQmW2o)

2024-09-22 (내일 월요일) 21:44:47

괜히 대씨가 발해 건국한게 아니로군...

386 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (QsnDYGFsY2)

2024-09-22 (내일 월요일) 21:44:54

평양성 지하에 잠들어 있다가 풀려난 그레이트 올드원
의 공격방향(둘중 높은 쪽)
당나라 .dice 1 100. = 33
신라 .dice 1 100. = 38

387 화두 ◆625REtfk2c (ZPnvzQmW2o)

2024-09-22 (내일 월요일) 21:45:02

아놔 또 크로노스야...?!

388 화두 ◆625REtfk2c (ZPnvzQmW2o)

2024-09-22 (내일 월요일) 21:45:24

동이매금을 향해 그레이트 올드원이 진격한다!

389 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (QsnDYGFsY2)

2024-09-22 (내일 월요일) 21:45:58

반역자 화두
활동연도 .dice 1 1900. = 668년
활동지역(낮으면 서양,높으면 동양) .dice 1 100. = 81

390 시간강사◆i7.Y6c/xNs (cP6M9c2Xu2)

2024-09-22 (내일 월요일) 21:46:42

ㅇㅇ 강사도 그게 신기함

391 사체◆HU365l1CT. (.KDpmVfzbQ)

2024-09-22 (내일 월요일) 21:46:48

요동- 역돌격에 이어 영주 반란으로

동북방 통제 능력 자체가 아예 증발해버리는 꼬라지 보면,

전쟁 전개가 상상 이상의 진흙탕 딸피였다는데

제가 무려 천원을 걸 수 있습니다.

392 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (QsnDYGFsY2)

2024-09-22 (내일 월요일) 21:47:21

화두가 반란 일으킨 군주(가장 높은 수)
당고종 .dice 1 100. = 70
문무왕 .dice 1 100. = 82

393 노악콜라◆Fg2SxPL/Ek (Bg1TF.QXtU)

2024-09-22 (내일 월요일) 21:47:46

도대체 무슨 찐빠를 일으켰길래 기록말살을...!!

394 살루사송어◆.YtRsmr5Qc (u7eAfE2Iaw)

2024-09-22 (내일 월요일) 21:47:48

다갓의 살의가 신라를 덮친다(?)

395 살루사송어◆.YtRsmr5Qc (u7eAfE2Iaw)

2024-09-22 (내일 월요일) 21:48:18

>>393 이치: "당군의 추태? ,,,,,그런 건, 애초에 없었지 않았는가"

(아무말)

396 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (QsnDYGFsY2)

2024-09-22 (내일 월요일) 21:48:51

반역자 화두vs김유신 (둘 중 높은 수 나온 쪽이 이김)
반역자 화두 .dice 1 100. = 97
김유신 .dice 1 100. = 96

397 사체◆HU365l1CT. (.KDpmVfzbQ)

2024-09-22 (내일 월요일) 21:49:03

그리고 더 놀라운 점은

안동도호부 안정화를 한답시고

보장왕을 앉혔는데 보장왕은 대놓고 반란을 일으켰는데도,

그냥 안동도호부 조선왕은 보장왕 혈족이 계속 받아먹으며,

그 후 실제 안동도호부에 부임한 귀족이 아무도 없습니다(.....)

(이게 뭔 지랄이지 시팔)

398 이름 없음 (EP8vFHxVm.)

2024-09-22 (내일 월요일) 21:49:11

뭐지 저 아슬아슬한 다이스는

399 시간강사◆i7.Y6c/xNs (cP6M9c2Xu2)

2024-09-22 (내일 월요일) 21:49:29

>>393 기록 말살이 아니라 본래는 걍 다들고 가서 능욕하는게 법도인데 가져갈 여유도 없었단 소리입니다,

평양 궁성도 그냥 자신들의 치소로 쓰면 그만인데 못쓰게되었다는 소리고요

400 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (KDFnpRlPJw)

2024-09-22 (내일 월요일) 21:49:58

아마 유추하기로는 더 이상 고구려 영토에 대한 통제가 불가능해서 그랬을 가능성이 높지요

당장 그렇게 점령 2년만인 670년에 나당전쟁이라지만 고구려부흥군이 요동 레이드 뛰는거 보면(....)

401 사체◆HU365l1CT. (.KDpmVfzbQ)

2024-09-22 (내일 월요일) 21:50:10

Q, 반란을 대놓고 일으켰는데도 본인은 귀양으로 끝났고,
반란을 일으킨 사람 후손이 계속 왕작을 받습니다.

A, 뭔 개소리야 미친년아 로판도 그렇게 안해.

Q, 당나라인데요?

A, 엣(엣)

402 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (KDFnpRlPJw)

2024-09-22 (내일 월요일) 21:51:54

다른 곳도 아니고 평양에 도호부가 있었는데 점령 2년만에

심지어 명목상으론 아직도 평양이 안동도호부인 상황인데도

압록강에서 요동레이드 너만 오면 고를 외치는 병신같음이란....

403 이름 없음 (uEEUPZEma6)

2024-09-22 (내일 월요일) 21:52:19

지구작가:어 형이야

니들 클리셰는 형이 이미 쓴거야

404 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (KDFnpRlPJw)

2024-09-22 (내일 월요일) 21:53:10

그렇게 나당전쟁 한판 조지고 영주에서 반란 터지고 발해 못막아서 동북방이 그대로 날아가는 매직☆콤보가.....

405 사체◆HU365l1CT. (.KDpmVfzbQ)

2024-09-22 (내일 월요일) 21:53:17

이런데 "국내성"이 당에 투항한 적이 있었다면

그게 개그임ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

406 사체◆HU365l1CT. (.KDpmVfzbQ)

2024-09-22 (내일 월요일) 21:53:38

>>404 >>401

407 쟈베르◆p.efOXXfpg (77y6j/goN2)

2024-09-22 (내일 월요일) 21:54:46

당나라가 생각보다 내부가 개판이었나?

408 기름참치◆j2k3Pz2pG. (5nmI0r7P.Q)

2024-09-22 (내일 월요일) 21:55:03

오히려 국내성 투항해서 박았는데 너무 깊숙히 왔을 즈음 다시 국내성에서 반란 터져서 남생 쫒겨나야 가능한 시나리오같기도...

409 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (KDFnpRlPJw)

2024-09-22 (내일 월요일) 21:55:18

뭐 이것도 끼워맞추기지만

국내성이 투항한 건 어디까지나 고구려가 존속한다는 전제하였고

아예 멸망하니까 바로 극렬한 반당지역으로 전환했다고 볼 수도 있지요

410 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (QsnDYGFsY2)

2024-09-22 (내일 월요일) 21:55:48

>>407
그보다는 고당전쟁이 상상이상의 짆흙탕 이었다는
애기 같네요

411 사체◆HU365l1CT. (.KDpmVfzbQ)

2024-09-22 (내일 월요일) 21:56:43

시발 다른 건 어떻게 맞춰주겠는데 시발

>>404는 뭐 어떻게 할 수가 없음;;;;;;;

412 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (KDFnpRlPJw)

2024-09-22 (내일 월요일) 21:57:07

ㄲㄲㄲㄲㄲㄲㄲㄲㄲㄲ(....)

413 이름 없음 (zMlfKU19ic)

2024-09-22 (내일 월요일) 21:57:54

연남생: 국내성을 다시 수도로!
당: 그런거 없다.
국내성 귀족: 당 나가라!

이런 건 아니겠지요.

414 이름 없음 (EP8vFHxVm.)

2024-09-22 (내일 월요일) 21:58:29

북진 마려운 순간이다 이북에 뭔가 있을꺼 같은데

415 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (KDFnpRlPJw)

2024-09-22 (내일 월요일) 21:59:01

>>413 그랬을 수도 있습니다(......)

416 살루사송어◆.YtRsmr5Qc (u7eAfE2Iaw)

2024-09-22 (내일 월요일) 21:59:38

교토내성

평에도양

(어이)

417 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (KDFnpRlPJw)

2024-09-22 (내일 월요일) 21:59:41

근데 당나라 소모가 너무 극심해서 순식간에 다 무너져내리는 꼬라지 보면 이뭐병스럽긴 하지요

418 이름 없음 (zMlfKU19ic)

2024-09-22 (내일 월요일) 21:59:58

>>415 기록이 없으니 알 수 없군요.(먼산)

419 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (QsnDYGFsY2)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:00:13

약속을 그러니까 당나라가 미리 김치국 마시고
전쟁중에 깻을수도 있다는 애기가 되는데(...)

420 사체◆HU365l1CT. (.KDpmVfzbQ)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:01:15

그래서 말딸셔츠에게 미션을 주겠습니다.

살하수 전투와 금산전투의 결과를 반전시키세요(???)

421 노악콜라◆Fg2SxPL/Ek (Bg1TF.QXtU)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:01:21

저랬는데 어떻게 안 터지고 유지된거임?(신기)

422 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (KDFnpRlPJw)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:02:11

여기서 한가지 절충안을 제시하자면

667년에 연남생이 당 조정에 입조하게 되는데

그 과정에서 국내성 민심이 대대적으로 이반했을 수도 있습니다.

423 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (QsnDYGFsY2)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:02:38

>>421
체급빨과 암튼 이겼다는 승전빨?

424 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (KDFnpRlPJw)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:03:44

>>421 역사와 전통의 방장사기맵 체급빨이요

425 사체◆HU365l1CT. (.KDpmVfzbQ)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:04:36

말딸셔츠.

"그건 절충안이 아니라 상수라고 부르는 거에요."

애초에 연개소문이 반란을 왜 했는데

426 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (KDFnpRlPJw)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:04:43

그 뒤로 돌궐이랑 토번에 연속으로 쳐맞으면서도
결국 빨피 도트뎀으로 살아남아서

개혁스핀 돌리고 왕조수명 연장한거라(...)

427 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (KDFnpRlPJw)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:05:00

진짜 연남생이 고구려 실권자로 복권된다고 한다면

거기서 전쟁중에 장안으로 -런-하는게 아니라

지지세력을 규합해서 평양으로 갔어야죠

428 사체◆HU365l1CT. (.KDpmVfzbQ)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:05:05

>>421 중세 최강의 초강대국(眞)

429 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (QsnDYGFsY2)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:05:07

방장사기맵 체급빨은 전근대에는 중국이고
근현대에는 미국이지요

430 노악콜라◆Fg2SxPL/Ek (Bg1TF.QXtU)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:05:27

아잇 XX!!

431 이름 없음 (w5vvLz6HQI)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:06:36

초고대는 환국인데여 읍읍

432 노악콜라◆Fg2SxPL/Ek (Bg1TF.QXtU)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:06:53

저 모코코에게 나메다는빔 .dice 1 100. = 76

433 사체◆HU365l1CT. (.KDpmVfzbQ)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:07:04

군사인재풀이 없어???? 비단을 한 백필씩 던져주면

당나라를 위해서 싸우겠다는 이민족 장수들이 몰려옵니다.

강대한 적국이 있어???? 비단을 한 천필씩 던져주면

그 나라 어딘가에서 강력한 대귀족이 성장해서 내전이 일어납니다(......)

꼬우면 네들도 채단 뽑고 도자기 구우세요(후비적)

434 사체◆HU365l1CT. (.KDpmVfzbQ)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:07:43

말딸셔츠는 그래서

금산 전투와 살하수 전투를 고구려의 승리로 반전시키는 미션을 주겠습니다.

실패하면 말딸볶음밥으로 만들어버릴 거임(???)

435 이름 없음 (w5vvLz6HQI)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:08:02

호에에에엑?
.dice 1 100. = 37

436 벼를 재배한 모코코◆46izWsJtqw (w5vvLz6HQI)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:08:12

끄앙 나메가 달려버렷

437 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (QsnDYGFsY2)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:08:13

비단과 도자기만 있으면 다 되는 당나라의
위엄(...)

438 이름 없음 (EP8vFHxVm.)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:09:02

온갖 디버프를 달고 있어서 그렇지 지금 중국도 체급 장난 아니지 않나 싶은

439 기름참치◆j2k3Pz2pG. (5nmI0r7P.Q)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:09:14

어째서 송명은 그 스킬을 잘 못썼는가ㅠ

440 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (QsnDYGFsY2)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:09:21

반역자 모코코
활동연도 .dice 1 1900. = 875 년
활동지역(낮으면 서양,높으면 동양) .dice 1 100. = 74

441 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (KDFnpRlPJw)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:09:40

제 절충안은 이겁니다.

1. 일단 연남생이 국내성에서 태대형 직위 들고 농성은 했음

2. 667년에 당군과 본인의 협잡질에 힘입어 신성-국내성 교통로 개통

3. 그 시점에서 연남생이 장안으로 -런-함

4. 국내성파: ???????????????

5. YOU TRAITOR!!!!!

442 벼를 재배한 모코코◆46izWsJtqw (w5vvLz6HQI)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:09:45

황소네여(적당)

443 소금을 재배한 모코코◆46izWsJtqw (w5vvLz6HQI)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:10:00

소금을 재배한 모코코(?)

444 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (KDFnpRlPJw)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:10:10

6. 국내성 지역이 소요사태에 잠식되자 이세적이 그거 수습한다고 정예병 5만가량을 끌고 나가면서 양동으로 남부전선 진격 요청함

7. 그렇게 남하했다가 병력분할로 금산전투때 패망할뻔함

8. 돌아와서 대략 수습하고 다시 진격로 개척 실시

445 사체◆HU365l1CT. (.KDpmVfzbQ)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:10:24

말딸볶음밥은

말딸셔츠를 먹기좋게 잘라 갖은 재료와 찬밥을 넣고

볶아낸 요리입니다

잘게 잘려서 볶아지고 싶지 않다면 각오하십시오(미침)

446 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (QsnDYGFsY2)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:10:51

반역자 모코코가 반기 일으킨 군주(가장 높은 수)
당희종 .dice 1 100. = 16
발해 대현석 .dice 1 100. = 72
신라 헌강왕 .dice 1 100. = 93

447 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (KDFnpRlPJw)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:10:52

잠깐(잠깐)

448 소금을 재배한 모코코◆46izWsJtqw (w5vvLz6HQI)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:11:03

그런 의미로 환국이 실존한 대체역사 읍읍
대환제국 기록보관소가 실존해서 발굴되는 대체역사 읍읍

449 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (KDFnpRlPJw)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:11:16

아 아니 그 무슨

450 이름 없음 (EP8vFHxVm.)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:12:04

전세계 고대 기록에 환 이라는 세력이 언급되는 머역(?)

451 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (QsnDYGFsY2)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:12:16

모코코vs헌강왕 그 승자는?(둘 중 높은 쪽이 이깅)
모코코 .dice 1 100. = 61
헌강왕 .dice 1 100. = 67

452 소금을 재배한 모코코◆46izWsJtqw (w5vvLz6HQI)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:12:40

대환제국 기록보관소에는 우주의 모든 이치와 기술과 이론이 담겨있으며
모든 역사기록을 자동으로 수집해서 환국 멸망 ~ 현대까지 전 우주에서 있었던 일을 자동으로 수집 기록하는 장치가 있다는 레스

453 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (KDFnpRlPJw)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:12:57

아아무튼 그래서 3차도 조트망하고
웅진도독부 반란으로 엎어지고
그대로 신라도 말라죽어서

대충 동북방이 완전히 ㅈ망하면

결국 고려에 특수지위 용인하고
가는 수밖엔 없을 걸로 보이긴 하는데 말이져

454 사체◆HU365l1CT. (.KDpmVfzbQ)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:13:02

뭐 대단한 건 아닙니다

"살하수 전투와 금산 전투를 고려의 압승으로 끝나게 한뒤"

그걸 상수로 두고 와장창창한 고당전쟁을 그리면 됩니다.

안그러면 말딸셔츠 볶음밥으로 만들어버릴 겁니다

455 소금을 재배한 모코코◆46izWsJtqw (w5vvLz6HQI)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:13:16

(뒈짖)

456 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (QsnDYGFsY2)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:13:31

역시 반란을 하기만 하면 성공하는 화두님(3전 3승)
이 이상하고 보통은 진압 엔딩 이네요

457 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (KDFnpRlPJw)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:13:53

대충 파사국같은 느낌이려남

458 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (KDFnpRlPJw)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:14:15

뎃 저어는 금산전투만 놓고 가긴 할건뎅(?)

459 소금을 재배한 모코코◆46izWsJtqw (w5vvLz6HQI)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:14:39

사체쟝에게 먹이기
.dice 1 100. = 22

460 사체◆HU365l1CT. (.KDpmVfzbQ)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:14:51

>>458 프레스기 .dice 1 100. = 2

461 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (KDFnpRlPJw)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:15:02

그리고 와장창난 전쟁묘사는 걱정 마시죠

그거 판도물분야 제 전공임(어이)

462 노악콜라◆Fg2SxPL/Ek (Bg1TF.QXtU)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:15:29

오늘 점심으로 북경오리와 볶음밥 먹었는데

463 이름 없음 (zMlfKU19ic)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:15:58

태평양전쟁(속삭임)

464 소금을 재배한 모코코◆46izWsJtqw (w5vvLz6HQI)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:16:04

노악=상 정상화
.dice 1 100. = 88

465 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (KDFnpRlPJw)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:16:21

>>463 그거 하긴 했었죠

466 노악◆Fg2SxPL/Ek (Bg1TF.QXtU)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:16:28

강하다 아흐트아흐트!!

467 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (KDFnpRlPJw)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:16:38

정작 태평양까지 못가고 리얼 사정으로 킹크리나서 그렇지

468 화두 ◆625REtfk2c (ZPnvzQmW2o)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:16:42

나는 반란전문가였던가?(대착란)

469 주석◆eLddUk/qCE (v66MTk9eZ.)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:16:52

당나라가 토번라이징으로 정신 없을때 고려가 양맥일한 통일 완성하고 연운16주 먹고 중원 노리는 시나리오까지 쓰셔야조 셔츠상....

470 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (QsnDYGFsY2)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:17:10

반역자 노악
활동연도 .dice 1 1900. = 344년
활동지역(낮으면 동양,높으면 서양) .dice 1 100. = 11

471 사체◆HU365l1CT. (.KDpmVfzbQ)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:17:14

(전문분야 하나도 없음)

(잉여임)

472 에스라◆aH/XhimeAc (MUzZ546ZEY)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:18:49

밀을 재배한 모코코 .dice 1 100. = 74

473 기름참치◆j2k3Pz2pG. (5nmI0r7P.Q)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:18:54

>>471 사기치는 마스터에게 빔 .dice 1 100. = 70

474 주석◆eLddUk/qCE (v66MTk9eZ.)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:19:13

>>471 그렇다고 하기엔 님이 판도물 어장에 남긴 족적이...

475 에스라◆aH/XhimeAc (MUzZ546ZEY)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:19:22

기만러가 너무 많다

476 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (QsnDYGFsY2)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:19:22

반역자 노악이 반기 일으킨 지역(가장 높은 수)
동진 .dice 1 100. = 46 화북지역 국가 중 하나 .dice 1 100. = 24 백제 .dice 1 100. = 26 고구려 .dice 1 100. = 69
신라 .dice 1 100. = 79

477 소금을 재배한 모코코◆46izWsJtqw (w5vvLz6HQI)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:19:40

호에에에에
.dice 1 100. = 52

478 살루사송어◆.YtRsmr5Qc (u7eAfE2Iaw)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:19:45

난 뭐지(뭐지)

479 에스라◆aH/XhimeAc (MUzZ546ZEY)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:20:04

학문을 논할 자격을 딴 양반이 왜 저러는건가...

따흐앙

480 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (KDFnpRlPJw)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:20:08

>>471 아니 그 무슨 기만을

481 밀을 재배한 모코코◆46izWsJtqw (w5vvLz6HQI)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:20:13

(대충 서구화된 식습관으로 아이들의 체질이 산성화되어서 건강이 나빠진다는 글)

482 밀을 재배한 모코코◆46izWsJtqw (w5vvLz6HQI)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:20:35

사체쟝 일단 한 대 맞자콘

483 밀을 재배한 모코코◆46izWsJtqw (w5vvLz6HQI)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:21:02

사-체라는 단어가 존재하는 시점에서 사체쟝은...

484 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (KDFnpRlPJw)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:21:07

>>469 않이 그런 흉악한 츄라이는 멈춰주세여(?)

485 쟈베르◆p.efOXXfpg (77y6j/goN2)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:21:10

아 글고보면 질문이 좀 있는데 괜찮을까요.

486 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (QsnDYGFsY2)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:21:29

반역자 사체님
활동연도 .dice 1 1900. = 1791년
활동지역(낮으면 서양,높으면 동양) .dice 1 100. = 86

487 에스라◆aH/XhimeAc (MUzZ546ZEY)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:21:41

따흐앙 과제 한거 하나 틀린거에뇨

488 살루사송어◆.YtRsmr5Qc (u7eAfE2Iaw)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:22:04

(찌그러지면서 자러간다)

489 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (QsnDYGFsY2)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:22:21

사체님이 반기 일으킨 군주
(둘중 높은 수)
건륭제 .dice 1 100. = 63
정조 .dice 1 100. = 21

490 에스라◆aH/XhimeAc (MUzZ546ZEY)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:22:28

내일 학교에 몇시간 일찍갈지 묻는거에요

491 밀을 재배한 모코코◆46izWsJtqw (w5vvLz6HQI)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:22:29

사체쟝은 혁명이 취향이 아니다 메모(아무말)

492 이름 없음 (EP8vFHxVm.)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:22:40

대충 1650년 조선이 668년으로 트립하는 머역(아무말)

493 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (QsnDYGFsY2)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:23:18

사체님vs십전노인(건륭제) (둘 중 높은 쪽이 이김)
사체님 .dice 1 100. = 28
십전노인(건륭제) .dice 1 100. = 65

494 이름 없음 (EP8vFHxVm.)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:23:18

대충 조총이나 묵으라 당나라 놈들아(아무말)

495 에스라◆aH/XhimeAc (MUzZ546ZEY)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:24:33

.dice 1 5. = 4시간

496 노악◆Fg2SxPL/Ek (Bg1TF.QXtU)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:24:48

잘자용

497 에스라◆aH/XhimeAc (MUzZ546ZEY)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:25:06

좋아 내일 아침만 먹고 가서 책이나 읽어야징

498 사체◆HU365l1CT. (.KDpmVfzbQ)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:26:09

말딸셔츠를

잡고

반으로 접고

다시 반으로 접고

다시 반으로 접어서

일만육천가닥셔츠로 만든다 .dice 1 100. = 75

499 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (QsnDYGFsY2)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:27:30

.dice 818 830. = 820년의 발해가 기원전 1 313. 년으로
트립하는 머역

500 밀을 재배한 모코코◆46izWsJtqw (w5vvLz6HQI)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:27:39

사체쟝에게 16000가닥 만들려면 14번은 접어야한다고 하는 레스

501 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (QsnDYGFsY2)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:27:44

.dice 1 313. = 240

502 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (KDFnpRlPJw)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:27:56

아니 우째서어어어어어어어 .dice 1 100. = 6

503 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (KDFnpRlPJw)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:28:39

끼에에에에에에에에에에에엑(사망)

504 화두 ◆625REtfk2c (ZPnvzQmW2o)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:29:27

240년에 트립...?!

서기 240년이면 아마...

505 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (QsnDYGFsY2)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:29:40

반역자 말딸셔츠
활동연도 .dice 1 1900. = 1709년
활동지역(낮으면 동양,높으면 서양) .dice 1 100. = 51

506 화두 ◆625REtfk2c (ZPnvzQmW2o)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:30:05

동천왕 시절에 발해가 트립...?!

507 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (QsnDYGFsY2)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:30:08

>>504
연나라 마지막 왕 시절이네요

508 밀을 재배한 모코코◆46izWsJtqw (w5vvLz6HQI)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:30:43

기원전이면...
이제 진나라랑 싸우면 되는거군여

509 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (QsnDYGFsY2)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:30:52

>>506
기원전 이라 연나라 마지막 군주 시절이에요

510 사체◆HU365l1CT. (.KDpmVfzbQ)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:31:00

날 배신한 셔츠는 살려둘 수 없다

모두다 탕수육이 되고 볶음밥이 되버릴 거야.

511 밀을 재배한 모코코◆46izWsJtqw (w5vvLz6HQI)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:31:39

사체쟝에게 탕수육은 찍먹 vs 부먹 vs 소스랑 볶먹 vs 주는대로 쳐먹

512 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (KDFnpRlPJw)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:31:43

아아아니 어째서 배신자라는 것이요!!!!!

513 화두 ◆625REtfk2c (ZPnvzQmW2o)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:32:12

아, 서기년이 아니라 기원전년이었구나

514 사체◆HU365l1CT. (.KDpmVfzbQ)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:33:38

>>511 시켜먹으면 찍먹

가서 먹으면 부먹

515 밀을 재배한 모코코◆46izWsJtqw (w5vvLz6HQI)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:33:43

셔츠=상은... 원래부터 사체쟝이 편이 아니었기에... 사체쟝을 배신한 적이 없다... 메모...

516 화두 ◆625REtfk2c (ZPnvzQmW2o)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:34:15

근데 발해가 전국시대 거의 막바지에 트립했다는 것은...

그때 연나라 입장에서 보자면 요동땅이 왠 이민족들의 땅이 되어버리는 바람에 결과적으로 연나라 왕은 도망칠 곳이 사라진 셈이고...

517 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (QsnDYGFsY2)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:34:32

기원전이 아니라 서기 버전
.dice 818 871. = 845년의 발해기 .dice 1 310. = 52년으로
트립

518 화두 ◆625REtfk2c (ZPnvzQmW2o)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:34:49

중원 일통을 목전에 앞두고 있는 진나라에 경우 동쪽에 왠 거대한 세력이 갑툭튀! 한 셈이니...

519 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (QsnDYGFsY2)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:35:41

그래도 북부가 대부분 날아간 고조선도 있어요

520 화두 ◆625REtfk2c (ZPnvzQmW2o)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:35:49

대이진 시기에서 모본왕 시기로 트립...?!

521 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (KDFnpRlPJw)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:36:48

음........................

사용 AA 모집이라도 받아야 하나(고민)

어떻게 할까 애매하네용

522 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (QsnDYGFsY2)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:37:08

기원전 버전의 진나라
기원후 버전의 후한
:저놈들(발해) 대체 뭐야?

523 사체◆HU365l1CT. (.KDpmVfzbQ)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:39:12

말딸셔츠가 배신자라는 것은

말딸셔츠가 내 떡밥에 반응한 횟수를 보면 알 수 있다.

내 떡밥보다 광어냥이 떡밥을 더 좋아한다.

524 화두 ◆625REtfk2c (ZPnvzQmW2o)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:39:52

모본왕 시기로 트립한 대이진 시기에 경우 아직 발해는 전성기...

그리고 기원전 진나라에 경우 상대가 선왕...?!

525 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (KDFnpRlPJw)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:40:10

킹치만 제 스펙트럼이 좁은걸요(?)

526 쟈베르◆p.efOXXfpg (77y6j/goN2)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:40:15

사체님 글고보면 질문이 있는데요. 보통 명장과 범장, 범장과 수준이하의 장수를 가르는 기준은 뭘까요? 솔직히 삼국지봐도 책사들이 계책내는건 그럭저럭 눈에 잘 들어오는데 장수끼리 능력은 무력을 빼면 눈에 확 들어오지 않아서요.

527 화두 ◆625REtfk2c (ZPnvzQmW2o)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:40:23

어느쪽이든 진나라나 후한이나 둘다 발해 중흥기 시절을 보고 있는 셈인데...?

528 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (QsnDYGFsY2)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:41:38

기원전 버전
연나라 왕족들 결말
(낮으면 진나라군에게 잡힘,높으면 발해로 망명함)
.dice 1 100. = 74

529 사체◆HU365l1CT. (LWQFEI2/r2)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:41:57

>>526 뭐 여러가지 있는데

굳이 하나 뽑으라면

간땡이여

530 화두 ◆625REtfk2c (ZPnvzQmW2o)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:43:18

>>528 진시황"동이는 연왕의 무리들을 보내라! 안그랬다가는 전쟁이다!"

일 확률이 높을 듯...?

531 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (KDFnpRlPJw)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:43:30

>>526 그건 사람마다 기준이 달라요

532 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (KDFnpRlPJw)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:44:01

제 기준에서는 전장의 형세를 읽어서

나아가고 물러설 때를 알 수 있으면 명장이고

다만 가진 것을 지킬 수 있으면 범장입니다.

533 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (QsnDYGFsY2)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:46:05

>>530
진시황의 결말은?
(낮으면 발해 공격하다가 수양제 꼴이 됨,흉노 등
다른 요소 신경 쓰다가 발해 공격은 안함)
.dice 1 100. = 31

534 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (KDFnpRlPJw)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:46:19

졸장은 가진 것도 못 지키는 양반들이고....

근데 이런 것도 결국은 다 상대평가라서
애매모호하기 짝이 없는 것도 사실입니다.

535 화두 ◆625REtfk2c (ZPnvzQmW2o)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:47:35

>>533 진시황은 프로토타입 수양제가 되어부렸다.

그리고 대씨는 황권 떡상 확정이다.

536 사체◆HU365l1CT. (LWQFEI2/r2)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:47:57

근데 말딸셔츠상

말딸셔츠상

말따아아아알셔츠으으으으상

537 이름 없음 (w5vvLz6HQI)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:48:07

대충 사서에 중국을 통일할뻔했는데 옆에 동이족을 쳐서 개같이 멸망하면서 나라가 한방에 좆망했다로 적히겠군여

538 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (KDFnpRlPJw)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:48:09

예시를 들자면 1머전 당시에 서부전선에서 독일군 상대할 때는 졸장취급 받다가

개삽질중이던 팔레스타인 전선에서 오스만군을 우주관광태워서 시리아 너머까지 쫓아낸 영국 장군이 있습니다.

이 사람은 명장일까요 범장일까요 졸장일까요?

539 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (KDFnpRlPJw)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:48:20

>>536 넹 뭔가여?

540 쟈베르◆p.efOXXfpg (77y6j/goN2)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:48:33

보통 삼국지에서 장수들 전장에서 능력 기준이 무력,통솔이던데 무력이야 뭐 일기토때 쓰는 그거라 치고 통솔은 구체적으로 뭐고 현실이면 어떻게 사용되는지 궁금. 지력도 물론 중요하지만.

541 화두 ◆625REtfk2c (ZPnvzQmW2o)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:49:50

선왕은 대야발계 황족인데...

그 선왕이 진시황을 수양제 엔딩으로 만들어버렸으면 뭐...

발해는 걍 국명을 고려로 대놓고 선전하고 곧바로 남진해서 만반도 달성해야지

542 화두 ◆625REtfk2c (ZPnvzQmW2o)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:50:06

겸사겸사 요서도 장악해서 중원 세력의 침공도 저지하고

543 이름 없음 (zMlfKU19ic)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:50:09

사실 >>527의 진짜 문제는 진-후한이랑 발해 격차가 400년은 난다는거로(...)

544 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (KDFnpRlPJw)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:50:26

>>540 통무지정매는 게임용 능력치라서 현실하고는 차이가 좀 큽니다.

통솔로 묶여있는데 실질적으로는 그 안에서도 여러 능력들이 있어요

545 노악◆Fg2SxPL/Ek (Bg1TF.QXtU)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:50:37

셔츠셔츠 핥쨕 .dice 1 100. = 4

546 사체◆HU365l1CT. (LWQFEI2/r2)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:50:52

제 어장 중에서 가장 좋아하는 어장이 뭣인가요

547 이름 없음 (zMlfKU19ic)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:51:23

그러고보니 진하고 후한도 대충 4백년 차이인가

548 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (QsnDYGFsY2)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:51:56

>>546
스타워즈 군수업체 어장이요

549 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (KDFnpRlPJw)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:52:02

예를 들어서 XX는 통솔력이 우수하다고 하는데

그 통솔력이 조직을 정비하고 원활히 운용하는 형태인지,

사람에게 끼치는 재능의 영역인 카리스마인지,

어떤 형태의 용인술인지,

강력한 규율을 휘하제대에 강요하는 능력인지,

이런게 다 다릅니다.

550 화두 ◆625REtfk2c (ZPnvzQmW2o)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:52:08

>>547 대충 그렇게 알고 있지요...

그리고 발해는 600년대 말기~700년대 초창기 즈음에 건국된 국가고...

551 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (KDFnpRlPJw)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:53:54

>>546 가장 애정이 가는 어장이라면 냉전고려랑 삼천원이고

당시에 가장 재미있게 봤던 거라고 한다면 옹기장인 어장하고 냉전반도 시리즈들이네요

최근 작품이라면 야루오 고구려 어장이나 계국씨 어장도 재미있게 봤지요

552 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (QsnDYGFsY2)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:53:55

진시황이 징발된 병사 중에 설마 유방도 있나?
(낮으면 맞아요,높으면 다행히 아님)
.dice 1 100. = 29

553 이름 없음 (zMlfKU19ic)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:54:08

>>550 즉 서로 필담 표현도 안 통합니다.(......)

554 화두 ◆625REtfk2c (ZPnvzQmW2o)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:54:47

>>552 중원 X되었는데...?!

555 사체◆HU365l1CT. (LWQFEI2/r2)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:54:51

ㅎㅎㅎ

556 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (QsnDYGFsY2)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:54:59

>>553
한자도 그 동안 많이 변해서(..)

557 이름 없음 (zMlfKU19ic)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:55:51

한자가 그대로라도 쓰는 방식이 변하고 발해 기준에서 두쪽이 너무 고전이여(...)

558 화두 ◆625REtfk2c (ZPnvzQmW2o)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:55:52

>>553 생각해보니 그때 사용하는 글씨체도 다르다!

559 이름 없음 (zMlfKU19ic)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:56:26

즉 사실상 그냥 외국 셋 만난거(어이)

560 기름참치◆j2k3Pz2pG. (on1pZVV3OM)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:57:24

사실 글씨체보단 문법이 더 걸리겠죠

561 화두 ◆625REtfk2c (ZPnvzQmW2o)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:57:30

발해는 아마 당나라 영향을 받아서 해서(楷書)를 사용했지만

진나라에 경우 아마도 예서(隷書)아니면 전서(篆書)다

562 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (QsnDYGFsY2)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:58:30

필담도 안되는데 상황파악 정도
.dice 1 100. = 85

563 화두 ◆625REtfk2c (ZPnvzQmW2o)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:58:46

의외로...상황파악은 잘 되나 보다...

564 사체◆HU365l1CT. (LWQFEI2/r2)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:58:47

후한과는 필담이라도 하겠지만

565 화두 ◆625REtfk2c (ZPnvzQmW2o)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:59:11

발해 조정하고 왕실이 예서나 전서 관련 자료라도 가지고 있었나?

566 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (QsnDYGFsY2)

2024-09-22 (내일 월요일) 22:59:22

>>563
진짜 의외네요

567 이름 없음 (zMlfKU19ic)

2024-09-22 (내일 월요일) 23:00:21

아예 외국어라 생각하면 그냥 언어쪽 재능있는 신하를 서로 기를 쓰고 굴렸겠지요.

568 이름 없음 (w5vvLz6HQI)

2024-09-22 (내일 월요일) 23:01:11

.dice 1 100. = 79

569 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (QsnDYGFsY2)

2024-09-22 (내일 월요일) 23:01:34

둘 중 어느 케이스? (높은 수)
예서나 진서 자료 있었음 .dice 1 100. = 9
언어쪽 재능있는 신하 굴리기 .dice 1 100. = 35

570 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (KDFnpRlPJw)

2024-09-22 (내일 월요일) 23:01:50

(으겍)

571 화두 ◆625REtfk2c (ZPnvzQmW2o)

2024-09-22 (내일 월요일) 23:02:17

발해 조정 신하가 갈렸구나...(쯧쯧쯧...가엾도다.)

572 사체◆HU365l1CT. (LWQFEI2/r2)

2024-09-22 (내일 월요일) 23:02:36

말딸셔츠가

셔츠뮴을 방출하던 어장은

대부분 옛날 어장이군여

흐으으으으으음므으으으으믐 콘

573 이름 없음 (zMlfKU19ic)

2024-09-22 (내일 월요일) 23:02:46

애초에 둘 다 신하가 갈리는거잖아요.

574 화두 ◆625REtfk2c (ZPnvzQmW2o)

2024-09-22 (내일 월요일) 23:03:19

>>573 세종대왕"암튼 신하들이 고통을 받아야 백성들이 편해요."(악덕회장님이 하시는 말씀입니다.)

575 노악◆Fg2SxPL/Ek (Bg1TF.QXtU)

2024-09-22 (내일 월요일) 23:03:47

>>572 그땐 셔츠도 젊었으니까요

576 이름 없음 (w5vvLz6HQI)

2024-09-22 (내일 월요일) 23:05:35

이젠 더 이상 셔츠=상은 셔츠늄을 뿜어낼 수 업서여
반감기가 지나서 전부 다 붕괴한거에여

577 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (QsnDYGFsY2)

2024-09-22 (내일 월요일) 23:06:38

유방이 발해에게 전사한 병사 중 한명인데
이후 중원은 누구 것?(둘 중 높은 쪽)
항우 .dice 1 100. = 70
묵돌 .dice 1 100. = 88

578 백사병◆M4/QBPylfI (DXfK7yPaAc)

2024-09-22 (내일 월요일) 23:07:03

남한이 .dice -400 2023. = 1663년으로 떨어진 대체역사

579 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (KDFnpRlPJw)

2024-09-22 (내일 월요일) 23:07:47

사아실 늙은것보다는 리얼의 트롤이 좀......

580 화두 ◆625REtfk2c (ZPnvzQmW2o)

2024-09-22 (내일 월요일) 23:07:51

>>577 역시 항우는 중간보스!(이기는 하지만 유방 입장에서 보자면 최종보스나 다를 바 없었지...)

581 화두 ◆625REtfk2c (ZPnvzQmW2o)

2024-09-22 (내일 월요일) 23:08:08

묵돌은 히든보스나 다를 바 없고...

582 이름 없음 (.pzIX0e9MQ)

2024-09-22 (내일 월요일) 23:08:30

>>578 강희제 갑자기 하드난이도

583 노악◆Fg2SxPL/Ek (Bg1TF.QXtU)

2024-09-22 (내일 월요일) 23:08:50

>>579 운석이 이걸(?)

584 이름 없음 (w5vvLz6HQI)

2024-09-22 (내일 월요일) 23:10:33

그치만 사체쟝도 6년 전 아직 더 독일과 세상을 사랑하던 풋풋한 사체쟝 릴리이던 시절이 있엇는데
지금은 늙어서 읍읍

585 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (QsnDYGFsY2)

2024-09-22 (내일 월요일) 23:10:50

중원정복한 흉노의 정책
(낮으면 인간은 어리석고 실수를 반복한다,높으면
진시황을 반면교사로 삼아 발해와의 충돌을 피함)
.dice 1 100. = 93

586 화두 ◆625REtfk2c (ZPnvzQmW2o)

2024-09-22 (내일 월요일) 23:12:39

그나마 반면교사로 삼아서 발해와의 충돌을 피했다...

하지만 묵돌은 유목민족 특성상 정복한 땅을 대상으로 당연히 봉건제를 할테고...

587 이름 없음 (w5vvLz6HQI)

2024-09-22 (내일 월요일) 23:18:58

사체쟝 릴리(?)

588 사체◆HU365l1CT. (LWQFEI2/r2)

2024-09-22 (내일 월요일) 23:21:53

늙긴했지(씁슬)

589 이름 없음 (w5vvLz6HQI)

2024-09-22 (내일 월요일) 23:22:52

여전히 석사체가 되지 못한 범부여...

590 이름 없음 (w5vvLz6HQI)

2024-09-22 (내일 월요일) 23:23:48

북진통일과 고토회복은 레드셔츠 대한제국 공군원수각하께서 다 해줄테니 사체쟝은 열심히 교수님으로 연구한다는걸로

591 백사병◆M4/QBPylfI (DXfK7yPaAc)

2024-09-22 (내일 월요일) 23:42:20

대충 항우의 몸뚱이를 가지고 수상할 정도로 아나키스트식 요리를 잘하는 참치가 십자군시기 영주가 됐다면(미침)

592 노악◆Fg2SxPL/Ek (Bg1TF.QXtU)

2024-09-22 (내일 월요일) 23:43:21

정답 화학약품이 없어서 실패

593 이름 없음 (w5vvLz6HQI)

2024-09-22 (내일 월요일) 23:43:45

이교도를 묶어두고 사막에다가 머리만 파묻고 너희들의 신이 살려주나 한 번 보자 했는데 하늘에서 비가 내리는 대체역사(아무말)

594 이름 없음 (zMlfKU19ic)

2024-09-22 (내일 월요일) 23:44:07

어느 십자군 시기요?(적당)

595 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (QsnDYGFsY2)

2024-09-22 (내일 월요일) 23:45:18

>>593
그 이교도들의 신은 바알?

596 노악◆Fg2SxPL/Ek (Bg1TF.QXtU)

2024-09-22 (내일 월요일) 23:46:43

4차십자군(?)

597 이름 없음 (w5vvLz6HQI)

2024-09-22 (내일 월요일) 23:46:45

대충 이슬람교도 상대로 기독교도가 시전했다고 하져(적당)

598 노악◆Fg2SxPL/Ek (Bg1TF.QXtU)

2024-09-22 (내일 월요일) 23:48:14

백사병=상 아브아죠띠 잡담판에 대충 정리한 우주설정 있음 평가좀(?)

599 이름 없음 (zMlfKU19ic)

2024-09-22 (내일 월요일) 23:48:29

>>592 현대랑 비교시 순도가 문제지 연금술 있는 시기라

600 이름 없음 (zMlfKU19ic)

2024-09-22 (내일 월요일) 23:49:39

>>593, >>597 기독교도: 이럴 줄 알고 일부러 와디에 묻어뒀지.

601 에스라◆aH/XhimeAc (MUzZ546ZEY)

2024-09-22 (내일 월요일) 23:50:43

재밌게 본 어장이라.....

당장 떠오르는건 자작혁명이나 냉전기 다룬 몇개 정도?

602 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (QsnDYGFsY2)

2024-09-22 (내일 월요일) 23:51:27

기독교도:너희의 신이 기도 들어주면 우리뿐
아니라 니들도 무사하지 못한다
하하하하

603 이름 없음 (zMlfKU19ic)

2024-09-22 (내일 월요일) 23:53:28

(둑 위로 대피하는 기독교도)

604 이름 없음 (w5vvLz6HQI)

2024-09-22 (내일 월요일) 23:56:16

근데 비와서 둑이 무너지고 이슬람교도는 모두 수장되어 모두 만족하는 결말(?)

605 이름 없음 (uEEUPZEma6)

2024-09-22 (내일 월요일) 23:56:34

(대충 쏟아지는 빗줄기와 와디한가운데만 스쳐지나가며 물난리가 안나는 짤)

606 이름 없음 (uEEUPZEma6)

2024-09-22 (내일 월요일) 23:57:57

??: +이미 다 해본거다 애송아+

607 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (QsnDYGFsY2)

2024-09-22 (내일 월요일) 23:59:25

어느 십자군 시기의 일?
.dice 1 9. = 2차 십자군 당시

608 시간강사◆i7.Y6c/xNs (N2FaAFtH.6)

2024-09-23 (모두 수고..) 00:26:38

>>599 현대 화학의 알파와 오메가는 그 순도에 있습니다

609 에스라◆aH/XhimeAc (dJ2mtrx2.g)

2024-09-23 (모두 수고..) 00:27:22

갑자기 사체의 기분이 이해가 될거같은

610 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (c2IDYCZnMQ)

2024-09-23 (모두 수고..) 00:29:07

무슨일이세요? 에스라님

611 에스라◆aH/XhimeAc (dJ2mtrx2.g)

2024-09-23 (모두 수고..) 00:33:07

평범하게 고양이 문제입니다

612 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (c2IDYCZnMQ)

2024-09-23 (모두 수고..) 00:34:13

아 광냥이님(...)

613 광어냥이◆OdWP00iOaY (ZqKuenoDiM)

2024-09-23 (모두 수고..) 00:36:23

aidhdhd?

614 이름 없음 (qVAjIWgJBU)

2024-09-23 (모두 수고..) 00:38:25

>>608 전제조건상 원하는 화합물 구성물질이랑 유도법은 알거니 원하는 순도 뽑아내는거야 영주 자기가 관리하든 하겠지요.(적당)

615 시간강사◆i7.Y6c/xNs (N2FaAFtH.6)

2024-09-23 (모두 수고..) 00:39:20

아뇨 그게.....

616 백사병◆M4/QBPylfI (PgcotHxkGU)

2024-09-23 (모두 수고..) 00:40:55

>>614 그 순도를 얻기 위해서 보통 개지랄이 필요한게 아닌데 과연 중세 기준으로 그 순도를 구할 수 있을까부터가 의문이라

617 이름 없음 (qVAjIWgJBU)

2024-09-23 (모두 수고..) 00:41:51

>>616 용도에 따라선 꼭 고순도 필요한게 아니잖아요.(속삭임)

618 시간강사◆i7.Y6c/xNs (N2FaAFtH.6)

2024-09-23 (모두 수고..) 00:44:25

그 구성물징과 유도벙 자체사 순도가 일정하다는 가정하게 진행되는 녀석들입니다

중세기에서는 작동 자체가 안되여

619 이름 없음 (qVAjIWgJBU)

2024-09-23 (모두 수고..) 00:45:24

그러니까 최소한 흑색화약 만들기(...) 같은 그 시대에 나온 계열은 그때 작동되잖아여

620 백사병◆M4/QBPylfI (PgcotHxkGU)

2024-09-23 (모두 수고..) 00:46:42

사실 그것 이전에 유리를 구하는 것 부터가 개빡세며...

621 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (c2IDYCZnMQ)

2024-09-23 (모두 수고..) 00:47:33

그 당시 유리는 사치품 그 자체지요...

622 이름 없음 (qVAjIWgJBU)

2024-09-23 (모두 수고..) 00:47:42

그러니 동로마 지원을 받아다 베네치아를 터는 막장 전개로 갑시다(아무말 대잔치)

623 시간강사◆i7.Y6c/xNs (N2FaAFtH.6)

2024-09-23 (모두 수고..) 00:48:01

그으.... 댱대 흑색화약 자체가 국가 단위로 돌려야 나오는 물건이라는 걸 기억하셔야 합니다(...)

624 이름 없음 (qVAjIWgJBU)

2024-09-23 (모두 수고..) 00:50:53

그러고보면 십자군 시기 영주라고 꼭 기독교 국가에 있어야 한다는 법도 없구나.

625 백사병◆M4/QBPylfI (PgcotHxkGU)

2024-09-23 (모두 수고..) 00:50:55

솔직히 개똥꼬쇼 좀 하고 몇대 크킹하면서 기반 쌓아두면 모르겠는데...

626 이름 없음 (qVAjIWgJBU)

2024-09-23 (모두 수고..) 00:52:30

솔직히 몸뚱이 항우&그 시기 기준 미래지식(쓸모있나는 별개)&영주라 했으니 그 시절 영주 교육이 어디까지 상승효과 낼지는 결국 해봐야 아는거니 결국 쓰기 나름이지만.

627 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (c2IDYCZnMQ)

2024-09-23 (모두 수고..) 00:52:35

흑색화약은 그 당시면 국가 기밀 사황 중
하나였지요..

628 이름 없음 (qVAjIWgJBU)

2024-09-23 (모두 수고..) 01:03:14

이러니 수학이 그나마 과거로 가도 쓸만하다 하는가

629 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (c2IDYCZnMQ)

2024-09-23 (모두 수고..) 01:06:11

역사지식도 그나마 쓸만하긴 한데 나비효과 때문에
초반이후에는 무력화 되어서..

630 에스라◆aH/XhimeAc (dJ2mtrx2.g)

2024-09-23 (모두 수고..) 01:06:56

현대인에게 제일 큰 이점은 유연한 사고방식입니다

631 이름 없음 (qVAjIWgJBU)

2024-09-23 (모두 수고..) 01:07:13

역사지식은 이렇게 된다를 볼게 아니라 그땐 그렇게 생각했다 같은 쪽 참고사함으로 봐야겠지요.

632 시간강사◆i7.Y6c/xNs (N2FaAFtH.6)

2024-09-23 (모두 수고..) 01:08:59

>>630 그으.... 그건 아닙니다 유연한 사고 방식은 개인차에 달린 문제지 현대인이냐 당대인이냐의 차이가 아닙니다.

633 에스라◆aH/XhimeAc (dJ2mtrx2.g)

2024-09-23 (모두 수고..) 01:09:11

역사지식? 매번 조금씩 오차가 커지는 예언자가 무슨 가치가 있져

수학? 그 수학공식을 증명하는 수학공식을 증명하는 수학공식이 존나 많아요

화학? 재료는 어떻게 구하려고

물리학? 어따씀요

그런데 사고방식은 다르거든요

634 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (c2IDYCZnMQ)

2024-09-23 (모두 수고..) 01:09:12

보통의 대역은 역사지식을 그 시대 사고방식을 참고하는게
아니라 미래예지로 써먹는게 많아서..

635 이름 없음 (qVAjIWgJBU)

2024-09-23 (모두 수고..) 01:09:29

애초에 그런게 다 고정된게 아니니 나비효과를 떠나서 행동 자체로도 변할거고.

636 시간강사◆i7.Y6c/xNs (N2FaAFtH.6)

2024-09-23 (모두 수고..) 01:10:06

그으 충무공 가문을 어린시절부터 나름 거대 가문에서 지원을 하죠? 그러면 무과 안보고 문과 봅니다

637 에스라◆aH/XhimeAc (dJ2mtrx2.g)

2024-09-23 (모두 수고..) 01:10:41

>>632 과거보단 대체로 유연하죠

예컨데 여자도 좋은 인재풀이라던가

예컨데 흑인도 좋은 인재라던가

교육이 답이다 라던가(아무말)

638 시간강사◆i7.Y6c/xNs (N2FaAFtH.6)

2024-09-23 (모두 수고..) 01:11:05

>>637 아뇨 그건 재앙입니다.

639 이름 없음 (qVAjIWgJBU)

2024-09-23 (모두 수고..) 01:11:15

탄도학하고가 수학&물리학 응용계라 그 기준이면 오히려 화학보자 물리학이 쓸만해요.(.....)

640 에스라◆aH/XhimeAc (dJ2mtrx2.g)

2024-09-23 (모두 수고..) 01:11:40

사도편살도 이쪽이지 않음요? 당대에 비해 깨인 사고방식으로 변화를 이끌어ㅐㄴ는 물건이니까

641 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (c2IDYCZnMQ)

2024-09-23 (모두 수고..) 01:12:10

>>637
그 생각을 그 시대 사람들에게 납득시키는 것은
쉽게 될 일이 절대 아니에요

642 에스라◆aH/XhimeAc (dJ2mtrx2.g)

2024-09-23 (모두 수고..) 01:12:10

>>639 증명하라는 레스

643 에스라◆aH/XhimeAc (dJ2mtrx2.g)

2024-09-23 (모두 수고..) 01:12:57

비유가 잘못되긴 했는데

아무튼 세상을 좀 다른 측면에서 볼수 있다는게 장점이라 보는 바이빈다

644 시간강사◆i7.Y6c/xNs (N2FaAFtH.6)

2024-09-23 (모두 수고..) 01:13:50

그게 말이죠 보통 현대인이 배우는 물리학이나 탄도학은 결과만 배우는데

당대에 학문이나 이사람이이 1인분을 한다라고 하려면 그 학문의 시작부터 현재의 끝까지 다 알고 있어야 한다는 소리입니다

645 에스라◆aH/XhimeAc (dJ2mtrx2.g)

2024-09-23 (모두 수고..) 01:16:04

걍 미적분이 어떻고 2차원상에 운동이 어떻고 하는데

운동법칙에 기본이 되는 F=ma 같은거도 어마무시하게 많은 선행 수식이 필여해서

646 에스라◆aH/XhimeAc (dJ2mtrx2.g)

2024-09-23 (모두 수고..) 01:16:56

힘은 질량과 가속도의 곱이다 를 증명하려면 굉장히 많은 준비가 필요한거에요

그냥 아무튼 그렇다! 하면 학문이 아니고

647 이름 없음 (qVAjIWgJBU)

2024-09-23 (모두 수고..) 01:17:18

애초에 수식 부분 이야기하는게 아니라 개인이 쓰는 쪽 이야기잖이요.(....)

648 에스라◆aH/XhimeAc (dJ2mtrx2.g)

2024-09-23 (모두 수고..) 01:18:02

개인의 지식을 당대 국가나 기타등등에 이식하려면

그냥 그렇다! 로 끝나는게 아니라 왜 그렇다! 를 해야하잖아요

649 이름 없음 (qVAjIWgJBU)

2024-09-23 (모두 수고..) 01:18:35

이식한다고 가정하질 않았으니 그냥 전제조건이 달랐단거로.

650 시간강사◆i7.Y6c/xNs (N2FaAFtH.6)

2024-09-23 (모두 수고..) 01:19:17

>>647 개인이 쓰게 만들기 위한 최소한의 기초가 저 수식입니다.

651 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (c2IDYCZnMQ)

2024-09-23 (모두 수고..) 01:19:41

에스라님이 .dice 476 1453. = 1424년으로 트립
.dice 1 100. = 7

652 시간강사◆i7.Y6c/xNs (N2FaAFtH.6)

2024-09-23 (모두 수고..) 01:22:00

그리고 탄도학은 각종 수식의 결정체 이며

이를 쏘면서 실검증하고 나온다고 생각하시지만 기본적으로는 운동에너지와 풍속이나 여러 기반을 바탕으로 검증공식을 토대로 진짜로 그런지 부터 따져보고 실검증을 합니다.

653 에스라◆aH/XhimeAc (dJ2mtrx2.g)

2024-09-23 (모두 수고..) 01:22:08

나 혼자서 쓰다 끝날게 아니라 타인과 정보를 나누려면 그것에 대해 설명해야 하고

과거에는 그걸 설명하는데 필요한 많은 전제조건이 없을거라...

654 이름 없음 (qVAjIWgJBU)

2024-09-23 (모두 수고..) 01:22:21

... 그냥 전파 그런거 애초에 고려 안하고 스스로 쓸때 약간 더 편하게 써보는 쪽 이야기였는데(먼산)

655 시간강사◆i7.Y6c/xNs (N2FaAFtH.6)

2024-09-23 (모두 수고..) 01:22:49

>>654 개인이 못쓰는게 탄도학이니까요

656 에스라◆aH/XhimeAc (dJ2mtrx2.g)

2024-09-23 (모두 수고..) 01:23:10

근데 혼자서만 쓸거면 머리아프게 계산하는거보다 몸이 익히게 하는게 빠른 길 아님여?

657 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (c2IDYCZnMQ)

2024-09-23 (모두 수고..) 01:24:21

인프라가 필요한데 인프라는 개인이 혼자서 만들 수
있는게 절대 아니지요...

658 이름 없음 (qVAjIWgJBU)

2024-09-23 (모두 수고..) 01:24:34

생각이 짧아서 예시를 잘못 든거로.

659 시간강사◆i7.Y6c/xNs (N2FaAFtH.6)

2024-09-23 (모두 수고..) 01:26:11

만약 개인이 쓰고 싶다면 건축 공학을 가져 가십쇼...

660 이름 없음 (qVAjIWgJBU)

2024-09-23 (모두 수고..) 01:26:53

토목건축쪽인가

661 시간강사◆i7.Y6c/xNs (N2FaAFtH.6)

2024-09-23 (모두 수고..) 01:27:29

농업도 낙농업도 안되며 그나마 하중계산이나 돌이나 기둥 목재등 기본적인 강도에 대해서 지식이 그대로인 건축공학이 답입니다.

662 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (c2IDYCZnMQ)

2024-09-23 (모두 수고..) 01:28:06

건축 공학 재료인 시멘트는 당대에도 그나마 쉽게
만들 수 있으니...

663 이름 없음 (qVAjIWgJBU)

2024-09-23 (모두 수고..) 01:28:50

목재 가공방식(...) 등 고려하면 그것도 고건축쪽 가야 하는 건 아니겠...읍읍

664 시간강사◆i7.Y6c/xNs (N2FaAFtH.6)

2024-09-23 (모두 수고..) 01:30:09

그나마 적당히 건물 올라가는거 보면서 감잡을수 있는 범위긴 합니다.

665 이름 없음 (qVAjIWgJBU)

2024-09-23 (모두 수고..) 01:32:10

역으로 과거에서 미래로 가져갈 때 그 시대에 가장 가치있게 쓰일 건 뭘까요는 질문 자체가 미래예측쪽일거고

666 에스라◆aH/XhimeAc (dJ2mtrx2.g)

2024-09-23 (모두 수고..) 01:34:09

아무래도 예술품이나 문화유산 같은게 가장 비싼값에 팔릴듯요?

얼마만큼이나 미래일지 모르겠는데 안망하고 발전했다면 귀금속이나 그런건 행성에서 얼마는지 채굴할테니

667 시간강사◆i7.Y6c/xNs (N2FaAFtH.6)

2024-09-23 (모두 수고..) 01:36:25

>>665 일기장이요

668 이름 없음 (qVAjIWgJBU)

2024-09-23 (모두 수고..) 01:36:36

지금 남아있는거 따져보면 문화유산보다도 일상생활에 그냥 쓰는 물건이 제일 빨리 변하면서 사라질수도 있고

669 시간강사◆i7.Y6c/xNs (N2FaAFtH.6)

2024-09-23 (모두 수고..) 01:37:20

어느정도의 시대인지는 모르겠는데 대충 200년정도의 미래라고 가정한다면 일기장이 가치가 높을 겁니다.

670 백사병◆M4/QBPylfI (zpOWHlwiiU)

2024-09-23 (모두 수고..) 01:47:30

솔직히 그시대 사람들이면 참치의 검색목록과 방문 페이지 목록만 봐도 진짜 흥분할거에요

현대로 치면 어떤 과거 선진국 사람의 도서관 대출기록을 확인하는 급인데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

671 이름 없음 (VBjhw5R6IE)

2024-09-23 (모두 수고..) 02:14:19

구글 검색기록이 따인다?

안돼!!!!(절규하는 페페콘)

672 이름 없음 (VBjhw5R6IE)

2024-09-23 (모두 수고..) 02:15:01

아

고대 바빌론의 아빠랑 말싸움 하던 아들램의 일기가

이런의미였나(공개처형)

673 모바아브참치◆Hurbv6htmA (VOsYNPhjPE)

2024-09-23 (모두 수고..) 06:28:00

모닝

674 살루사송어◆.YtRsmr5Qc (lrXp59xibI)

2024-09-23 (모두 수고..) 06:34:20

모오닝

675 이름 없음 (d97X1yEm9s)

2024-09-23 (모두 수고..) 06:40:39

모오오닝

676 노악◆Fg2SxPL/Ek (UQbAnwb9mw)

2024-09-23 (모두 수고..) 06:55:20

모닝닝

677 모바강사◆i7.Y6c/xNs (.O8kMB3T4g)

2024-09-23 (모두 수고..) 07:12:31

솔찍히 다른거 보다 참치의 성적 기호 모음집이 다른 자료보다 높을겁니다

678 모바강사◆i7.Y6c/xNs (.O8kMB3T4g)

2024-09-23 (모두 수고..) 07:13:14

이건 진지하게 말하는 거니까 장난아니고용

679 살루사송어◆.YtRsmr5Qc (lrXp59xibI)

2024-09-23 (모두 수고..) 07:15:53

미래에 코미케 출품작들이나 야겜들로 논문 쓸 사람들이 있다 생각하면 어 음(?)

680 모바강사◆i7.Y6c/xNs (N2FaAFtH.6)

2024-09-23 (모두 수고..) 07:20:06

당대 뒤마의 직품에 대한 평가는 현재 웹소 정도의 평가 였답니다?

681 살루사송어◆.YtRsmr5Qc (lrXp59xibI)

2024-09-23 (모두 수고..) 07:20:46

아무튼 나 말고 다른 누군가의 검색기록을 논문 소재로 써주길(눈돌림)

682 이름 없음 (RRs5jbAPKg)

2024-09-23 (모두 수고..) 07:27:08

그렇군... 유비소프트 게임은 문화유산이다(아무말)

683 시간강사◆i7.Y6c/xNs (N2FaAFtH.6)

2024-09-23 (모두 수고..) 07:39:28

문화유산이니까 어떻게 장기 보관해둘 방법생각해두십셔

684 시간강사◆i7.Y6c/xNs (N2FaAFtH.6)

2024-09-23 (모두 수고..) 07:40:08

의외로들 가치를 인정을 안하는데 게임도 문화유산이에양

685 살루사송어◆.YtRsmr5Qc (lrXp59xibI)

2024-09-23 (모두 수고..) 07:41:58

엥 그거 인정 안하는 사람도 있었나(눈돌림)

686 사체◆HU365l1CT. (1PkUHyzAb2)

2024-09-23 (모두 수고..) 07:52:16

으어(으어)

687 기름참치◆j2k3Pz2pG. (tjyVXTlXhc)

2024-09-23 (모두 수고..) 08:17:16

사실 미래인 지식이 도움되려면 권력자여야 하지 않을까 싶기도

688 이름 없음 (tjyVXTlXhc)

2024-09-23 (모두 수고..) 08:17:44

모기와 쥐가 병원체인 건 "상식"이자나(아무말)

689 살루사송어◆.YtRsmr5Qc (lrXp59xibI)

2024-09-23 (모두 수고..) 08:23:15

.

690 노악◆Fg2SxPL/Ek (5ZhjdwSOfg)

2024-09-23 (모두 수고..) 08:31:31

크아아 빨리 전쟁시대를 보존해야(?)

691 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (BoyJSV4Zfw)

2024-09-23 (모두 수고..) 08:42:29

"피고의 알리바이를 증명하기 위해 사건 당일 피고의 인터넷 접속 기록을 증거자료로 제출하겠습니다"

"존경하는 재판장님, 혐의에 대한 자백을 하고 싶습니다"

692 이름 없음 (qVAjIWgJBU)

2024-09-23 (모두 수고..) 08:45:23

그렇게 말딸과 엮이는 셔츠

693 이름 없음 (qVAjIWgJBU)

2024-09-23 (모두 수고..) 08:46:52

4만년대에 고대인들 미래 예측이라고 전쟁망치 4만이면

694 살루사송어◆.YtRsmr5Qc (lrXp59xibI)

2024-09-23 (모두 수고..) 08:50:56

>>693 그리고 그대로 돼서 이왜진 하는거심(어이)

695 살루사송어◆.YtRsmr5Qc (lrXp59xibI)

2024-09-23 (모두 수고..) 08:51:26

요새 워햄 삘이라서 아예 처음 입문하는 셈 치고 파먹고 있

696 검푸른참치◆kBvwq4Rkic (x.MaJ0SgS2)

2024-09-23 (모두 수고..) 08:54:21

>>689 와 반중력 공중전함

697 이름 없음 (RRs5jbAPKg)

2024-09-23 (모두 수고..) 08:59:59

갈릴레오 갈릴레이는 존중 받았는데 그의 주장은 존중받지 못한거 같다

698 용거북◆1zETqzDoVI (oi7k316xJk)

2024-09-23 (모두 수고..) 09:03:08

ㅇㅇ/

699 이름 없음 (RRs5jbAPKg)

2024-09-23 (모두 수고..) 09:03:30

ㅇㅇ/

700 용거북◆1zETqzDoVI (oi7k316xJk)

2024-09-23 (모두 수고..) 09:33:48

다들 요새 대체 역사 쪽으로 생각하는 것 같은 데 저는 뭐 sf 쪽으로 생각 중.

701 이름 없음 (RRs5jbAPKg)

2024-09-23 (모두 수고..) 10:09:50

독일권 자유 도시는 인구 1만이 넘는곳이 얼마 없구만

702 모바강사◆i7.Y6c/xNs (Jhi6Kec8x6)

2024-09-23 (모두 수고..) 10:10:46

>>701 그야 자유 시민'만' 인구로 세니까요

703 용거북◆1zETqzDoVI (oi7k316xJk)

2024-09-23 (모두 수고..) 10:15:51

참으로 골 아픈 옜 역사.

704 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (c2IDYCZnMQ)

2024-09-23 (모두 수고..) 10:16:51

용거북님 SF는 역시 슈로대풍?

705 모바강사◆i7.Y6c/xNs (2xSeMGf/R2)

2024-09-23 (모두 수고..) 10:18:28

그리고 자유도시라는게 나중에는 조금 변질되서 주교-영주들의 힘빼기로 들어가서 그양반들 마을 영지들을 자신의 과세대상으로 삼아버리는 수단이 되니까요

706 에스라◆aH/XhimeAc (dJ2mtrx2.g)

2024-09-23 (모두 수고..) 10:20:14

동양이 일찍부터 중앙집권으로 간건 치수 때문이던가

707 사체◆HU365l1CT. (9dIN3Kl22Y)

2024-09-23 (모두 수고..) 10:20:59

거대국가를 운영하기 위한 중국의 선택이

주변국가로 파급된 거지요

708 에스라◆aH/XhimeAc (dJ2mtrx2.g)

2024-09-23 (모두 수고..) 10:22:40

붉은여왕효과인가...

709 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (c2IDYCZnMQ)

2024-09-23 (모두 수고..) 10:22:46

거대국가 중국(유럽전체 크기 이상)

710 검푸른참치◆kBvwq4Rkic (x.MaJ0SgS2)

2024-09-23 (모두 수고..) 10:25:27

솔직히 저런국가에게서 살아남으려면 중앙집권에 몰빵안할수가없지

711 용거북◆1zETqzDoVI (oi7k316xJk)

2024-09-23 (모두 수고..) 10:29:15

아아.
슈로대 풍.

8번 정도 코올 당하고 나서 이겨내고 발전한 인류를 생각 중.

712 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (c2IDYCZnMQ)

2024-09-23 (모두 수고..) 10:29:40

솔직히 일본도 대만위치에 있었으면 중앙집권 했을수도

713 모바강사◆i7.Y6c/xNs (2xSeMGf/R2)

2024-09-23 (모두 수고..) 10:30:16

치수라는 사업을 하기 위해서는 자원과 분배의 집중이 필요 했던거죠

714 모바강사◆i7.Y6c/xNs (2xSeMGf/R2)

2024-09-23 (모두 수고..) 10:30:50

그리고 그 체제가 효율적이라고 증명을 했고요

715 모바아브참치◆Hurbv6htmA (VOsYNPhjPE)

2024-09-23 (모두 수고..) 10:35:45

반대로 유럽은 왜 중앙집권이 늦은 걸까..?

716 사체◆HU365l1CT. (9dIN3Kl22Y)

2024-09-23 (모두 수고..) 10:36:19

그으리고 일본도 중앙집권 국가에요 사실

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

717 모바강사◆i7.Y6c/xNs (2xSeMGf/R2)

2024-09-23 (모두 수고..) 10:36:44

ㅋㅋㅋㅋ ㄹㅇ ㅋㅋ

718 용거북◆1zETqzDoVI (oi7k316xJk)

2024-09-23 (모두 수고..) 10:36:55

중앙 집권을 하려고 하면 왕을 코올했나?

719 사체◆HU365l1CT. (9dIN3Kl22Y)

2024-09-23 (모두 수고..) 10:37:14

유럽이 왜 늦은가가 아니라

개념이 다른 겁니다

유럽의 군주는 족장의 연장선에 있고

동양의 군주는 제사장의 연장선에 있습니다

720 모바강사◆i7.Y6c/xNs (2xSeMGf/R2)

2024-09-23 (모두 수고..) 10:37:19

유럽은 늦은게 아닙니다 유럽은 중앙집권국가입니다

비교군이 중국이라서 그래요

721 모바강사◆i7.Y6c/xNs (2xSeMGf/R2)

2024-09-23 (모두 수고..) 10:38:26

아브님 동로마가 나름 전성기에 병력 30만을 '상비'로 굴린걸 생각해 주십쇼

722 모바아브참치◆Hurbv6htmA (VOsYNPhjPE)

2024-09-23 (모두 수고..) 10:38:39

아. 그렇지...

723 사체◆HU365l1CT. (9dIN3Kl22Y)

2024-09-23 (모두 수고..) 10:39:20

이게 왜 다른가를

알려면

한가지 전제를 알아야되는데

흔히 말하는 작위는

사람이 아니라 땅에 붙어있습니다

그리고 땅에 붙은 작위는 어지간 하면 승작개념이 없어요

724 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (c2IDYCZnMQ)

2024-09-23 (모두 수고..) 10:40:18

>>721
동로마 전성기면 서유럽은 중앙집권국가가 아니지
않았어요?

725 사체◆HU365l1CT. (9dIN3Kl22Y)

2024-09-23 (모두 수고..) 10:40:43

동로마제국도 중국에 견줄만한 중앙집권국가를 이룩했지만

망했을 뿐이고

오스만투르크의 관제도 중국에 뒤지지 않았습니다

"서중부유럽"이 늦었던 거지요

726 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (c2IDYCZnMQ)

2024-09-23 (모두 수고..) 10:42:40

동로마제국도 오스만 제국도 유럽국가인데
서중부유럽만 유럽으로 보고 봉건제가 중앙집권제보다
낫다는 헛소리도 참 많단 말이죠...

727 모바강사◆i7.Y6c/xNs (2xSeMGf/R2)

2024-09-23 (모두 수고..) 10:42:42

그리고 말이죠... 중서부유럽이.늦었다고 생각하지만 그건 후대기준이고요

728 모바강사◆i7.Y6c/xNs (2xSeMGf/R2)

2024-09-23 (모두 수고..) 10:43:20

자... 여기 한국 최고의 빌런 고려가 있습니다

729 모바강사◆i7.Y6c/xNs (2xSeMGf/R2)

2024-09-23 (모두 수고..) 10:43:31

정확하게는 왕씨 고려요

730 사체◆HU365l1CT. (9dIN3Kl22Y)

2024-09-23 (모두 수고..) 10:43:34

사실 이게 문제인데

중국도 제대로된 관료제도를 갖추는데

대충 1800년 정도 걸렸습니다

731 모바강사◆i7.Y6c/xNs (2xSeMGf/R2)

2024-09-23 (모두 수고..) 10:43:56

왕씨 고려는 중앙집권국가입니까? 봉건제국가입니까?

732 모바아브참치◆Hurbv6htmA (VOsYNPhjPE)

2024-09-23 (모두 수고..) 10:44:19

>>726
그리고 누구는 국가역량 갈아서 대재난 막아대는데 "자기 맘대로" 안했다고 욕해대지...ㅆㅂ

733 모바강사◆i7.Y6c/xNs (2xSeMGf/R2)

2024-09-23 (모두 수고..) 10:46:04

여기서 시작을 해야 합니다 왕씨고려는 봉건제국가인가 중앙집권제 국가인가

734 모바아브참치◆Hurbv6htmA (VOsYNPhjPE)

2024-09-23 (모두 수고..) 10:46:34

어...(블루스크린)

735 이름 없음 (qVAjIWgJBU)

2024-09-23 (모두 수고..) 10:46:55

애초에 둘이 대치되는 개념인가부터

736 에스라◆aH/XhimeAc (khni0JmpV2)

2024-09-23 (모두 수고..) 10:47:18

중앙집권을 중앙이 임명한 인사로 지방 대다수를 장악한다고 할때

왕권이 강하고 왕의 직할령이 넓은 봉건제 국가죠

737 사체◆HU365l1CT. (9dIN3Kl22Y)

2024-09-23 (모두 수고..) 10:47:50

그러면 이렇게 되물어야지요

"어떤 고려요?"

738 에스라◆aH/XhimeAc (khni0JmpV2)

2024-09-23 (모두 수고..) 10:47:56

아 그라먄 지방분권은 봉건제 카테고리에 들어가는데(ㅓㄴ란)

739 사체◆HU365l1CT. (9dIN3Kl22Y)

2024-09-23 (모두 수고..) 10:48:31

(왕씨 고려만 해도 존속기간이 500년인디)

740 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (c2IDYCZnMQ)

2024-09-23 (모두 수고..) 10:48:47

고려도 광종 이전 고려,전성기 고려,무신정권 시기
고려,원간섭기 시기 고려 다 다르니까요(...)

741 이름 없음 (uUpjiin.Tg)

2024-09-23 (모두 수고..) 10:48:57

문벌, 무벌?

742 모바강사◆i7.Y6c/xNs (2xSeMGf/R2)

2024-09-23 (모두 수고..) 10:49:42

ㅋㅋㅋ

743 기름참치◆j2k3Pz2pG. (PzjKvvUIwI)

2024-09-23 (모두 수고..) 10:49:56

대충 고려 현종 이후면 중앙집권국가가 맞지 않을까요

744 모바강사◆i7.Y6c/xNs (2xSeMGf/R2)

2024-09-23 (모두 수고..) 10:50:07

역시 사체야 너 공부 한티가 나는구나(흡족)

745 기름참치◆j2k3Pz2pG. (PzjKvvUIwI)

2024-09-23 (모두 수고..) 10:50:34

무신정변 때는 애매한데

746 이름 없음 (p81rxHFbDE)

2024-09-23 (모두 수고..) 10:51:14

조선도 봉건사회 아니냐 하는 사람도 나오는데 뭘...

근현대국가 기준으로 치면 조선이든 중화제국이든 모두 봉건사회입니다. 물론 현대국가도 통반장님들 협력 없으면 행정복지센터 안굴러가고 사회복지는 종교계 없음 안굴러가니 기준에 따르면...(대충 심하게 편협된 말)

747 마왕◆fCf2Puk98g (k6KoqNKkEs)

2024-09-23 (모두 수고..) 10:51:17

원간섭기면...
다시 봉건제 회귀라고 봐야할거고

748 사체◆HU365l1CT. (9dIN3Kl22Y)

2024-09-23 (모두 수고..) 10:51:20

그리고 굳이 봉건이냐 절대군주제 국가냐하면

절대군주제 국가입니다

749 에스라◆aH/XhimeAc (khni0JmpV2)

2024-09-23 (모두 수고..) 10:51:44

평소에 한 단면만으로 국가를 바라봐선 안된다 되내면서 왜 필요할ㄹ땐 생각이 안나는가(아무말)

750 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (c2IDYCZnMQ)

2024-09-23 (모두 수고..) 10:52:28

>>747
그 당시에는 원나라 본국도 봉건제 였지요

751 모바강사◆i7.Y6c/xNs (2xSeMGf/R2)

2024-09-23 (모두 수고..) 10:53:01

여기서 다들 어그로쿤이랑 싸우다보니까 반대이야기만 하다보니 다들 시야가 좁아 지셨는데

752 에스라◆aH/XhimeAc (khni0JmpV2)

2024-09-23 (모두 수고..) 10:54:04

ㅇ럴때 선문답이 필요하단 레스

753 기름참치◆j2k3Pz2pG. (PzjKvvUIwI)

2024-09-23 (모두 수고..) 10:54:13

원간섭기도 원이 삥뜯은 쌍성이나 탐라 빼고 봉건적일지는 모르겠어요

754 사체◆HU365l1CT. (9dIN3Kl22Y)

2024-09-23 (모두 수고..) 10:54:24

여러분 그걸 아셔야 됩니다

현종이 호족에게 목숨을 위협받았네 어쩌네

하지만 나주 일대까지 몽진에 성공했고

고려말기 공민왕도 몽진에 성공합니다

"몽진"은 우리 생각보다 존나 빡센거임

755 모바강사◆i7.Y6c/xNs (2xSeMGf/R2)

2024-09-23 (모두 수고..) 10:55:00

ㅋㅋㅋ

756 기름참치◆j2k3Pz2pG. (PzjKvvUIwI)

2024-09-23 (모두 수고..) 10:55:39

그리고 원나라도 투하령이나 왕가들 영지 보면 봉건인데 중앙에서 행정구역 짜고 통치하기도 해서 호한융합적 군국제 변형판이 아닌가 싶기도 하고

757 사체◆HU365l1CT. (9dIN3Kl22Y)

2024-09-23 (모두 수고..) 10:55:53

자 생각해봅시다

당대 최강국의 주력군이 수도를 털었습니다

황제는 수도를 버리고 몽진합니다

이제 여기서 천리 남쪽의 나주까지 가야합니다

"이거 성공할 수 있는 군주 몇이나 될거 같습니까."

758 에스라◆aH/XhimeAc (khni0JmpV2)

2024-09-23 (모두 수고..) 10:56:01

인조의 예나 바티칸 유수같은거만 봐도 수도 버리고 떠나면

대립 타이틀 세울수 있으니

759 모바강사◆i7.Y6c/xNs (2xSeMGf/R2)

2024-09-23 (모두 수고..) 10:56:02

그... 일본에서 왜 국왕이 튈거라 생각을 못했냐면...

지들은 자신들의 '거성' 본거지를 상실하면 재기를 못해요

760 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (c2IDYCZnMQ)

2024-09-23 (모두 수고..) 10:56:19

>>754
그렇기 때문에 일개 충주 호족(박진)의 힘이
지나치게 과장된 고거전이 망작이라고 욕먹는
거지요...

761 이름 없음 (qVAjIWgJBU)

2024-09-23 (모두 수고..) 10:56:40

한성백제와 충청도로 밀려난 백제는 같은 나라인가 아니면 국명과 왕조가 이어진 서로 다른 나라인가(아무말)

762 모바강사◆i7.Y6c/xNs (2xSeMGf/R2)

2024-09-23 (모두 수고..) 10:57:06

>>750 아뇨 그... 충주호족 정도면 그렇게 할수 있어요

763 이름 없음 (p81rxHFbDE)

2024-09-23 (모두 수고..) 10:57:21

요샌 서양도 중세 봉건사회 신분질서! 하면 그런게 있었나? 그런 도식화된 구조는 없었는데... 한다지요.

봉건제와 절대군주제로 한눈에 알아보는 표를 만들어 싸잡아 손가락질 하지만 그 표는 사실상 밈화된 역사 수준의 표이고, 실상은 지역마다 제각각이었다-는 게 현실.

764 에스라◆aH/XhimeAc (khni0JmpV2)

2024-09-23 (모두 수고..) 10:57:37

1공과 6공을 같은 카테고리로 묶으니 같은 나라인데스

765 기름참치◆j2k3Pz2pG. (PzjKvvUIwI)

2024-09-23 (모두 수고..) 10:57:45

남북조 시대의 천황가 세력은 큐슈로 도망가기도 했는데 이건 정통성 빠방한 남조라서 가능한 스킬이군요

766 이름 없음 (qVAjIWgJBU)

2024-09-23 (모두 수고..) 10:57:55

마르크스: 그래 역사구분법도 나다(아무말)

767 검푸른참치◆kBvwq4Rkic (x.MaJ0SgS2)

2024-09-23 (모두 수고..) 10:58:09

>>765 실제로 그거이후 천황은 그냥 인간토템됏잖아요.

768 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (c2IDYCZnMQ)

2024-09-23 (모두 수고..) 10:58:09

>>762
그 호족(박진)에서도 충주 내에서도 1인자와는
거리가 멀어서...

769 사체◆HU365l1CT. (9dIN3Kl22Y)

2024-09-23 (모두 수고..) 10:58:16

수도를 버려도

다른 지역으로 몽진해도

우리 황상은 황상이라는

개념이 없으면 몽진 못합니다

막말로

절대왕정기 프랑스가

연합군에게 개털려서

파리가 점령당한다고 마르세유로 몽진하면

태양왕은 왕위 유지할 수 있을까요?

770 모바강사◆i7.Y6c/xNs (2xSeMGf/R2)

2024-09-23 (모두 수고..) 10:58:39

>>765 아뇨(....) 거기가 아시카가 세력이랑 대립하던 헤이시 본거지라서요

771 에스라◆aH/XhimeAc (khni0JmpV2)

2024-09-23 (모두 수고..) 10:58:53

파리에 대립국왕 세우고 여기가 진정한 프랑스다 하겠죠

772 기름참치◆j2k3Pz2pG. (PzjKvvUIwI)

2024-09-23 (모두 수고..) 10:58:53

>>767 그게 아니라 큐슈의 저항 세력까지 무로마치 막부가 자근자근 짓밟아서에요

773 기름참치◆j2k3Pz2pG. (PzjKvvUIwI)

2024-09-23 (모두 수고..) 10:59:21

>>770 몽진이 아니라 망명가서 명분 준거군요

774 검푸른참치◆kBvwq4Rkic (x.MaJ0SgS2)

2024-09-23 (모두 수고..) 10:59:31

왕이 귀족중에 제일강한 영주라서 왕인게 아니라 왕이있는곳이 수도라서 수도인거다.이게 절대왕정과 봉건제의 차이란거?

775 사체◆HU365l1CT. (9dIN3Kl22Y)

2024-09-23 (모두 수고..) 11:00:05

고대-중세-근세-근대의 구분은

지금에 와서도 살아있는 이유는

사실 단순합니다

"구분 짓는 틀은 있어야되거든요"

이거보다 쓰기 편한 툴은 아직까지 새로 나온게

없고요(깔깔깔)

776 기름참치◆j2k3Pz2pG. (PzjKvvUIwI)

2024-09-23 (모두 수고..) 11:00:51

근데 오히려 진짜 봉건제일 때는 독일에선 왕이 수도도 없어서 떠돌면서 대귀족한테 구걸(물리)했다는 게 신기하네요

777 모바강사◆i7.Y6c/xNs (2xSeMGf/R2)

2024-09-23 (모두 수고..) 11:01:11

>>768 호장이 1인자가 아니면 누가 1인자인데요?

778 이름 없음 (qVAjIWgJBU)

2024-09-23 (모두 수고..) 11:01:23

>>776 그 시절이 왕이 있는 곳이 수도란 때에요.

779 모바강사◆i7.Y6c/xNs (2xSeMGf/R2)

2024-09-23 (모두 수고..) 11:01:33

>>776 ? 아닙니다 그거

780 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (c2IDYCZnMQ)

2024-09-23 (모두 수고..) 11:01:37

근데 현종시기 고려는 아직 삼국유민 의식이
남아있는 시절이었는데 우리 황상은 황상이라는
개념이 있었던게 신기하네요
(무신정권 때는 삼국부활 시도 반란도 있었는데..)

781 마왕◆fCf2Puk98g (k6KoqNKkEs)

2024-09-23 (모두 수고..) 11:01:44

>>769그시절에 그거 되는거 오구리 말고 없잖여

782 검푸른참치◆kBvwq4Rkic (x.MaJ0SgS2)

2024-09-23 (모두 수고..) 11:02:01

합스부르크가 그래서 무시무시한거긴하죠 ㅋㅋㅋㅋㅋ

783 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (c2IDYCZnMQ)

2024-09-23 (모두 수고..) 11:02:50

>>777
그럼 그 드라마에서 묘사된 박진의 권력은 문제가
없다는 애기고 문제는 다른 곳에 있다는 애기네요

784 모바강사◆i7.Y6c/xNs (2xSeMGf/R2)

2024-09-23 (모두 수고..) 11:03:08

저기요.... 충주 호장이면 충주 및 그 일대 호족 전체를 대표하는 대호족입니다(....)

785 이름 없음 (qVAjIWgJBU)

2024-09-23 (모두 수고..) 11:03:29

합스, 결국 자기 본거지에서 나가서 이베리아 갔고(어이)

786 사체◆HU365l1CT. (9dIN3Kl22Y)

2024-09-23 (모두 수고..) 11:03:45

통일국가 경험이 있다고 하는 걸

계속 이야기하는 게 그거에요

침략자와 자기 집단을 구분할 줄 알고

자기 군주에게 초월적인 위치를 부여할 줄 알면

이야기가 달라집니다

787 마왕◆fCf2Puk98g (k6KoqNKkEs)

2024-09-23 (모두 수고..) 11:04:19

오구리도 사실상 3경체제여서 가능했던 묘기긴 한데

788 이름 없음 (qVAjIWgJBU)

2024-09-23 (모두 수고..) 11:04:35

14세는 몰라도 15세부턴 가능하려나요
아니면 결국 나폴레옹때 가서나인가

789 모바강사◆i7.Y6c/xNs (2xSeMGf/R2)

2024-09-23 (모두 수고..) 11:04:35

지금 다들 충주 사과맨 뭐 이런 시골 지역이라고 생각들하시는데(....)

790 에스라◆aH/XhimeAc (khni0JmpV2)

2024-09-23 (모두 수고..) 11:05:25

충주가 고구려 시절 남부 중심지였던가요

791 기름참치◆j2k3Pz2pG. (PzjKvvUIwI)

2024-09-23 (모두 수고..) 11:05:41

>>779 여행 왕조, 유랑 왕조가 여러 궁정들을 돌아다니면서 통치하던 초기 봉건사회 정치상이라고 알았는데 헛소리인가요?

792 모바강사◆i7.Y6c/xNs (2xSeMGf/R2)

2024-09-23 (모두 수고..) 11:05:48

당대 충주는 과장안 붙이고 부산항+포항제철을 보유한 지역입니다(...)

793 에스라◆aH/XhimeAc (khni0JmpV2)

2024-09-23 (모두 수고..) 11:05:58

아 정확히는 남부전선 주요거점

794 마왕◆fCf2Puk98g (k6KoqNKkEs)

2024-09-23 (모두 수고..) 11:06:01

>>788나폴레옹 가면 오히려 안됩니다

795 모바아브참치◆Hurbv6htmA (VOsYNPhjPE)

2024-09-23 (모두 수고..) 11:06:38

충주 특 : 철광 있음 & 동광 있음

796 마왕◆fCf2Puk98g (k6KoqNKkEs)

2024-09-23 (모두 수고..) 11:06:44

프혁 이후 드골 이전이면 파리 따이면 그냥 죽어요

797 에스라◆aH/XhimeAc (khni0JmpV2)

2024-09-23 (모두 수고..) 11:07:05

국토의 중심에 있단 지리적 특성은 알겠는데 거기서 또 뭐가 있길래

798 모바강사◆i7.Y6c/xNs (2xSeMGf/R2)

2024-09-23 (모두 수고..) 11:07:27

애초에 고려 3대 4대 군주들이 무슨 빽으로 왕권을 휘둘렸는데요....

799 마왕◆fCf2Puk98g (k6KoqNKkEs)

2024-09-23 (모두 수고..) 11:07:28

>>791그거는 왕조가 툭하면 갈려서 수도 바뀐거랑 개인 영지 돌아다니면서 통치한거여서

800 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (c2IDYCZnMQ)

2024-09-23 (모두 수고..) 11:07:38

>>792
즉 실제로 없었던일을 너무 상상으로 만든게 문제지
당시의 충주호족이 맘먹으면 할 수 있기는 했다는
애기네요

801 모바아브참치◆Hurbv6htmA (VOsYNPhjPE)

2024-09-23 (모두 수고..) 11:07:45

충주는 대표적인 polymetalic 지역이었다는

802 에스라◆aH/XhimeAc (khni0JmpV2)

2024-09-23 (모두 수고..) 11:08:00

고거전이 욕먹은건 마지막에 개지랄이 너무 심했어서

803 쟈베르◆p.efOXXfpg (nn7GWyALgc)

2024-09-23 (모두 수고..) 11:08:02

고려정도면 세계사 기준으로 중앙집권 국가가 맞았군요...

804 모바강사◆i7.Y6c/xNs (2xSeMGf/R2)

2024-09-23 (모두 수고..) 11:08:10

>>797 수운이 집결하고 철이 나옵니다

805 모바아브참치◆Hurbv6htmA (VOsYNPhjPE)

2024-09-23 (모두 수고..) 11:08:30

괜히 충청도가 아니라는

수운 & 광산

806 에스라◆aH/XhimeAc (khni0JmpV2)

2024-09-23 (모두 수고..) 11:08:45

10편 초반대에서도 전조가 있었고

황제와 대장군 앞에서 사열하는게 기병 몇십명에 불과하고

807 마왕◆fCf2Puk98g (k6KoqNKkEs)

2024-09-23 (모두 수고..) 11:08:46

괜히 마른의 기적 없으면 프랑스가 오헝 엔딩 당했을거라 말하는게 아닙니다

808 쟈베르◆p.efOXXfpg (nn7GWyALgc)

2024-09-23 (모두 수고..) 11:08:57

근데 서양에서는 작위가 상속이 잘 안됬나요? 크킹에서는 물론 상당수 경우 분할상속 당하긴 했지만 어찌저찌 상속은되던데.

809 이름 없음 (qVAjIWgJBU)

2024-09-23 (모두 수고..) 11:09:13

충주가 아예 경 붙던 곳 중 하나 아닌가

810 에스라◆aH/XhimeAc (khni0JmpV2)

2024-09-23 (모두 수고..) 11:09:30

피가 다 뒤죽박죽 섞여서 주요 공작거는 다들 황권 도전할수 있어서?

811 사체◆HU365l1CT. (9dIN3Kl22Y)

2024-09-23 (모두 수고..) 11:09:31

사실 고거전이 좆망한 부분은 박진이 쎈게 아니에요

작중에서 박진의 명분이 뭐였나요 여러분(.....)

812 모바강사◆i7.Y6c/xNs (2xSeMGf/R2)

2024-09-23 (모두 수고..) 11:09:36

고려 3대, 4대 군주는 충주 빽 달고 다른 호족들 숙청돌렸으요...

813 이름 없음 (qVAjIWgJBU)

2024-09-23 (모두 수고..) 11:09:51

상속이 너무(...) 잘 되서 오히려 문제요.

814 모바아브참치◆Hurbv6htmA (VOsYNPhjPE)

2024-09-23 (모두 수고..) 11:10:05

충주는 쇠부리업의 메카였다
https://www.grandculture.net/chungju/toc/GC01903129?search=TT003

참고로 충주 어래산은 유명한 Fe-REE 광상

815 에스라◆aH/XhimeAc (khni0JmpV2)

2024-09-23 (모두 수고..) 11:10:26

수도도 버리고 도망친 자가 왜 왕이냐? 던가

816 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (c2IDYCZnMQ)

2024-09-23 (모두 수고..) 11:10:33

>>809
충주가 대단한 곳은 맞는데 고려 삼경은
개경,평양,한성 이에요

817 이름 없음 (qVAjIWgJBU)

2024-09-23 (모두 수고..) 11:10:57

고거전 본 참치가 알겠지요.(적당)

드라마가 도대체 얼마나 개판낸거야

818 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (c2IDYCZnMQ)

2024-09-23 (모두 수고..) 11:11:29

>>811
황제가 거란과의 전쟁을 해서 내 아들이
전쟁중에 죽었다요?

819 에스라◆aH/XhimeAc (khni0JmpV2)

2024-09-23 (모두 수고..) 11:11:35

평양은 서경인데 한성도 그랬언가요

820 이름 없음 (qVAjIWgJBU)

2024-09-23 (모두 수고..) 11:11:38

>>816 신라 5소경

821 이름 없음 (nn7GWyALgc)

2024-09-23 (모두 수고..) 11:11:38

수도가 지금도 중요하지만 과거기준으로는 진짜 반드시 지켜야 할 것이었구나.

822 살루사송어◆.YtRsmr5Qc (lrXp59xibI)

2024-09-23 (모두 수고..) 11:11:43

(고거전 안봄)

(사극 드라마 자체를 안보지만)

823 모바아브참치◆Hurbv6htmA (VOsYNPhjPE)

2024-09-23 (모두 수고..) 11:11:55

https://korean.visitkorea.or.kr/detail/rem_detail.do?cotid=3932cff7-3d3e-4db0-a813-52ca9154baea
폐광에서 신비로운 동굴 여행지로, 충주 활옥동굴

여긴 아시아 최대의 활석 광산이었고

824 에스라◆aH/XhimeAc (khni0JmpV2)

2024-09-23 (모두 수고..) 11:12:15

>>818 그건 동기고 명분이 아니잖앙6

825 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (c2IDYCZnMQ)

2024-09-23 (모두 수고..) 11:12:20

>>820
아 신라 애기였군요

826 사체◆HU365l1CT. (9dIN3Kl22Y)

2024-09-23 (모두 수고..) 11:12:34

>>818 그렇죠.

"아들 둘이 전부 다 전사했는데도."

중앙에서 재징병을 요구하니까

비뚤어져서 황제를 죽이려고 하는 거잖아요

"이게 무슨 뜻이지????"

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

827 에스라◆aH/XhimeAc (khni0JmpV2)

2024-09-23 (모두 수고..) 11:12:58

군기 썰 생각하면 당연한거긴 한데

828 이름 없음 (qVAjIWgJBU)

2024-09-23 (모두 수고..) 11:13:58

대를 끊어놓고 세력을 다 털어먹겠다?

829 사체◆HU365l1CT. (9dIN3Kl22Y)

2024-09-23 (모두 수고..) 11:14:07

아들 둘이 다 죽었는데도

재징병을 요구하는 데도

황제가 몽진길에 올라 호위병이

떨어진 상황이 되어서야

비로소 자기 복수를 하겠다고 나선게

박진이에요

"시발 이게 무슨 뜻인데."

못써서 그렇지

잘쓰면 천하명검이었음 이거.

830 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (BoyJSV4Zfw)

2024-09-23 (모두 수고..) 11:14:16

일단 중앙에서 보내라고 하면 아들들을 사병 딸려서 보냈다는 거죠 뫄

831 모바강사◆i7.Y6c/xNs (2xSeMGf/R2)

2024-09-23 (모두 수고..) 11:14:35

국원경이다 폐지되었죠

832 이름 없음 (qVAjIWgJBU)

2024-09-23 (모두 수고..) 11:15:18

와 그때야 되서나 일어나네

833 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (BoyJSV4Zfw)

2024-09-23 (모두 수고..) 11:15:31

묘사가 찐빠 그 자체라 그렇지 서사 뼈대는 괜찮았는데.....

834 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (c2IDYCZnMQ)

2024-09-23 (모두 수고..) 11:16:30

그러고보니 박진 정도의 지위면 아들 둘을
안 보내도 될 정도의 권력이긴 하네요

835 이름 없음 (qVAjIWgJBU)

2024-09-23 (모두 수고..) 11:16:33

셔츠를 평강왕 사위로(?) .dice 1 100. = 38

836 모바강사◆i7.Y6c/xNs (2xSeMGf/R2)

2024-09-23 (모두 수고..) 11:17:10

충주 대호족으로 아들 둘을 기병으로 보내면서 사병으로 넉넉하게 전투병으로 50은 각각 붙여서 보냈을거고 그래도 왕이라고 참았는데 보니까 저놈 천명 떨어진걸 안거죠

837 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (c2IDYCZnMQ)

2024-09-23 (모두 수고..) 11:17:14

평원왕 사위가 된 셔츠의 활약 .dice 1 100. = 82

838 에스라◆aH/XhimeAc (T0W5F/LnZo)

2024-09-23 (모두 수고..) 11:17:46

아 그러네 대가 아예 끊긴 상태면

839 사체◆HU365l1CT. (9dIN3Kl22Y)

2024-09-23 (모두 수고..) 11:18:56

여요전쟁이 두고두고 회자되는게 뭔지를

알아야합니다

그러면 왜 박진이 천하명검을 썩힌 건지 알수 있어요

당시 고려는

이제 막 안정기에 들어서려는 왕국이고

요나라는 당대 최전성기를 달리는 나라입니다

그걸 극복한 수단이

인간흉기 양규와 고려 중앙의 끈질긴 지연전이었던게

2차 전쟁이에요

840 모바강사◆i7.Y6c/xNs (2xSeMGf/R2)

2024-09-23 (모두 수고..) 11:19:20

그리고 보통은 징병을 해도 대이을 아들은 남기는 게 상례입니다

841 에스라◆aH/XhimeAc (T0W5F/LnZo)

2024-09-23 (모두 수고..) 11:19:37

근데 천하명검이 뭐죠

842 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (c2IDYCZnMQ)

2024-09-23 (모두 수고..) 11:20:37

>>841
잘쓰면 오히려 전개를 개연성 있게 해주는 거요.
못써서 문제지만...

843 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (c2IDYCZnMQ)

2024-09-23 (모두 수고..) 11:20:37

>>841
잘쓰면 오히려 전개를 개연성 있게 해주는 거요.
못써서 문제지만...

844 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (c2IDYCZnMQ)

2024-09-23 (모두 수고..) 11:20:50

크로노스 라니

845 마왕◆fCf2Puk98g (k6KoqNKkEs)

2024-09-23 (모두 수고..) 11:21:08

대 이을 아들 남겼났다가 급사해버렸다도 가능한 시대고

846 사체◆HU365l1CT. (9dIN3Kl22Y)

2024-09-23 (모두 수고..) 11:21:15

몽진 시기에 고려가 호족 통제를 못하는 모습을

보여줬으면

나주 몽진이 성공한 이후에는 호족 목줄을

다시 쥐는 모습을 보여줘야했습니다

무신들의 반란이 일어났음에도

고려 중앙이 기능을 회복하는 모습을

보여줘야했죠

거기에 있어서 박진만큼 완벅한 서사가 있음????

847 모바강사◆i7.Y6c/xNs (2xSeMGf/R2)

2024-09-23 (모두 수고..) 11:22:08

실제로 호족들 목줄 잡았고

848 기름참치◆j2k3Pz2pG. (PzjKvvUIwI)

2024-09-23 (모두 수고..) 11:23:28

그러고보니 김경록 신작이 고려 현종 시기 환생물이던가

849 사체◆HU365l1CT. (9dIN3Kl22Y)

2024-09-23 (모두 수고..) 11:26:55

예를 들면 이런겁니다

고거전에서

현종 캐릭터성이 자비였잖아요

그럼

"나를 기억하십니까?" 하면서 죽이려했던 박진을

나주에 불러서

"이제 너를 기억한다"고 하면서 아들 둘을 잃은 것을

참작하여 암습을 불문에 부치고

적당한 관직 줘가면서 조카가 가문을 이을 수 있게

직접 입적을 관리해준 다음

감화된 박진이 전투에서 전사하며

"그래도 내가 가문은 보존하였음을 기뻐한다면."

깔끔했잖아요

850 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (c2IDYCZnMQ)

2024-09-23 (모두 수고..) 11:27:40

초창기 감화된 강조 묘사는 참 좋았지요

851 사체◆HU365l1CT. (9dIN3Kl22Y)

2024-09-23 (모두 수고..) 11:28:56

현종의 자비롭고 미숙한 캐릭터성을 살리면서

박진의 목표가

"가문의 보존과 그에 따른 복수"였음을 강조하고

현종의 자비로 박진이 감화되어

"가문의 보전을 약속받고 만족하며 열심히 싸우다 전사하는 것."

으로 마무리 지었으면 고려가 호족 통제를

되찾았음을 은유할 수도 있고

현대인과 달리 당대 사람들의 가문에 대한 관념도

설명할 수 있었지요

852 사체◆HU365l1CT. (9dIN3Kl22Y)

2024-09-23 (모두 수고..) 11:32:24

근데 시발 이걸

반란으로 엮어버리데

시발 하여간 작가 이새끼

암투 안그리면 뒤지는 병 걸려가지고 시벌

853 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (BoyJSV4Zfw)

2024-09-23 (모두 수고..) 11:33:20

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

854 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (BoyJSV4Zfw)

2024-09-23 (모두 수고..) 11:33:29

고질병이죠 진짜

855 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (c2IDYCZnMQ)

2024-09-23 (모두 수고..) 11:34:27

조선 총잡이에서도 암투를 그려서 말 많던데요..

856 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (BoyJSV4Zfw)

2024-09-23 (모두 수고..) 11:36:38

일단 암투가 있어야 팔린다고 생각하니까요

857 모바강사◆i7.Y6c/xNs (2xSeMGf/R2)

2024-09-23 (모두 수고..) 11:36:52

그러면 박진이 충주 호족 여력 다끌어와서 지지했다 하면 현종 업적이 설명이 되는 데!

858 매너티◆5cxs25tCkU (EoUx3t1.Ok)

2024-09-23 (모두 수고..) 11:38:50

그게 재미원툴인거에요 아님 그거밖에 못쓰는거에요?

859 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (BoyJSV4Zfw)

2024-09-23 (모두 수고..) 11:39:00

그놈의 암투플롯이 거진 드라마판 돈이될까 초식이라서 뫄

860 사체◆HU365l1CT. (9dIN3Kl22Y)

2024-09-23 (모두 수고..) 11:39:16

시발 아들 죽은 거 개빡쳐서

들이박은 거잖아

그럼 황제가 자비로서 입적을 밀어주면 가문이

이어지잖아

그러면 가문을 보전해준 황제에게 충정으로

보답하는 중세 로망스를 찍을 수 있었잖아!!!!!

861 사체◆HU365l1CT. (9dIN3Kl22Y)

2024-09-23 (모두 수고..) 11:39:53

이게 다 말딸셔츠의 잔인한 배신때문이다

862 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (BoyJSV4Zfw)

2024-09-23 (모두 수고..) 11:39:53

드라마판 돈이될까? 연계 삼대 초식

- 암투플롯
- 로맨스플롯
- 막장플롯(......)

863 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (BoyJSV4Zfw)

2024-09-23 (모두 수고..) 11:40:31

>>861 난데야

이미 와깐나이요!

864 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (c2IDYCZnMQ)

2024-09-23 (모두 수고..) 11:40:59

배신자 말딸셔츠
활동연도 .dice 1 2024. = 57년
활동지역(낮으면 서양,높으면 동양) .dice 1 100. = 68

865 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (c2IDYCZnMQ)

2024-09-23 (모두 수고..) 11:42:28

말딸셔츠가 배신한 군주(가장 높은 수)
광무제 .dice 1 100. = 44
고구려 태조대왕 .dice 1 100. = 83
백제 다루왕 .dice 1 100. = 25

866 사체◆HU365l1CT. (9dIN3Kl22Y)

2024-09-23 (모두 수고..) 11:42:54

몰라 암튼 다 말딸셔츠 때문이야

말딸셔츠가 날 죽이려고 해

867 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (c2IDYCZnMQ)

2024-09-23 (모두 수고..) 11:45:30

셔츠의 배신(가장 높은 수)
동옥저 지역에서 칭왕함 .dice 1 100. = 1
한사군에게 투항해서 고구려 정보를 팔아먹음 .dice 1 100. = 1

868 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (BoyJSV4Zfw)

2024-09-23 (모두 수고..) 11:45:56

난데다요!

869 살루사송어◆.YtRsmr5Qc (lrXp59xibI)

2024-09-23 (모두 수고..) 11:46:28

>>868 테이오 허거를 얼굴에 붙인다

.dice 1 100. = 10

870 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (BoyJSV4Zfw)

2024-09-23 (모두 수고..) 11:46:38

.dice 1 100. = 18

871 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (c2IDYCZnMQ)

2024-09-23 (모두 수고..) 11:46:50

와 동옥저 지역에서 칭왕하고 낙랑군의 지원을
받는 셔츠가 있는 모양

872 사체◆HU365l1CT. (9dIN3Kl22Y)

2024-09-23 (모두 수고..) 11:47:11

그럼 페이스허거를 붙인다 .dice 1 100. = 4

873 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (BoyJSV4Zfw)

2024-09-23 (모두 수고..) 11:47:28

끼에에에에에엑 .dice 1 100. = 52

874 사체◆HU365l1CT. (9dIN3Kl22Y)

2024-09-23 (모두 수고..) 11:49:27

역시 셔츠 더 비트레이어

875 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (BoyJSV4Zfw)

2024-09-23 (모두 수고..) 11:51:15

아니 어째서!

876 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (BoyJSV4Zfw)

2024-09-23 (모두 수고..) 11:52:21

끼에에에에에엑

877 살루사송어◆.YtRsmr5Qc (lrXp59xibI)

2024-09-23 (모두 수고..) 11:52:59

>>876 카이쬬 허거

.dice 1 100. = 87

878 모바강사◆i7.Y6c/xNs (2xSeMGf/R2)

2024-09-23 (모두 수고..) 11:55:54

>>877 그건 나의 것이다 가라 시리우스 .dice 1 100. = 100

879 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (BoyJSV4Zfw)

2024-09-23 (모두 수고..) 11:55:59

살려주게 루나양! 내가 트레이닝도 봐주지 않았는가!

.dice 1 100. = 71

880 사체◆HU365l1CT. (9dIN3Kl22Y)

2024-09-23 (모두 수고..) 11:56:13

몰랐음????

광냥이랑 놀면 배신임

881 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (BoyJSV4Zfw)

2024-09-23 (모두 수고..) 11:56:51

크아아아아아아아악(쓰러짐)

882 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (c2IDYCZnMQ)

2024-09-23 (모두 수고..) 11:57:21

배신자 말딸셔츠
활동연도 .dice 1 2024. = 1877 년
활동지역(낮으면 동양,높으면 서양) .dice 1 100. = 21

883 살루사송어◆.YtRsmr5Qc (lrXp59xibI)

2024-09-23 (모두 수고..) 11:58:20

음

그럼 강사상이 루나허거 당했고 셔츠상은 시리허거인가(헛소리)

884 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (c2IDYCZnMQ)

2024-09-23 (모두 수고..) 11:58:24

셔츠가 배신한 군주(가장 높은 수)
광서제 .dice 1 100. = 41
고종 .dice 1 100. = 10
메이지 덴노 .dice 1 100. = 12

885 모바아브참치◆Hurbv6htmA (VOsYNPhjPE)

2024-09-23 (모두 수고..) 11:58:40

잘 노네.

886 살루사송어◆.YtRsmr5Qc (lrXp59xibI)

2024-09-23 (모두 수고..) 11:59:13

아브상은 딥가허거(?)

.dice 1 100. = 37

887 모바아브참치◆Hurbv6htmA (VOsYNPhjPE)

2024-09-23 (모두 수고..) 11:59:25

끼엑?
.dice 1 100. = 34

888 모바강사◆i7.Y6c/xNs (2xSeMGf/R2)

2024-09-23 (모두 수고..) 11:59:27

>>885 선생님.체면은 던지는 겁니다

889 모바아브참치◆Hurbv6htmA (VOsYNPhjPE)

2024-09-23 (모두 수고..) 12:00:00

3부족해애에!!!!
(딥가 고유기에 맞아 날아감)

890 쟈베르◆p.efOXXfpg (nn7GWyALgc)

2024-09-23 (모두 수고..) 12:00:17

근데 대역갤보면 요새 창작물들이 다 일제강점기 시절 트립해서 원맨쇼로 독립시킨후 초인독재정 여는것뿐이라. 반대로 좀 미숙한 얘가 떨어져서 구르는것도 나오는것도 좋지 않을까 생각중.

891 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (BoyJSV4Zfw)

2024-09-23 (모두 수고..) 12:01:02

>>890 그 플롯이 4드론 플롯이라서 그래요

892 모바아브참치◆Hurbv6htmA (VOsYNPhjPE)

2024-09-23 (모두 수고..) 12:01:23

딥가 고유기는 혜성 아니면 날개 effect인거 ㅇㅈ?

893 사체◆HU365l1CT. (9dIN3Kl22Y)

2024-09-23 (모두 수고..) 12:02:25

말딸셔츠에게

수류탄을 들려서

사쿠라다몬 의거로

보내기 .dice 1 100. = 6

894 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (BoyJSV4Zfw)

2024-09-23 (모두 수고..) 12:02:47

절대악 일제에 맞서서 미국과 협력해 이 나라를 독립시키고 또다른 악인 공산주의에 맞서 내가 초인이 되어 냉전기를 선도한다

간단하고 명료하고 바보도 쓸 수 있는 플롯이지만 사이다죠?

후피집 범람이랑 비슷한 거에요

895 살루사송어◆.YtRsmr5Qc (lrXp59xibI)

2024-09-23 (모두 수고..) 12:02:48

>>893 다이스 보태주기

.dice 1 100. = 71

896 쟈베르◆p.efOXXfpg (nn7GWyALgc)

2024-09-23 (모두 수고..) 12:03:04

대충 미래군대랑(아님 뭐 현대군?이라고 해도 좋고) 같이 트립해서 어찌저찌 독립시켰는데 미래에서 트립한게 밝혀져셔 전 세게 상대로 경계대상이 된다던지 아니면 뭐 독립시키고 독립운동가들 초청해서 일단 이것저것 설득하려고 했는데 그분들이 말을 안들어쳐먹어서;;;;;;;; 홧병걸리려고 한다던지(사실 갠적으론 이쪽이 오히려 더 가능성 있지 않나 싶고....) 뭐 그런것들...

897 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (c2IDYCZnMQ)

2024-09-23 (모두 수고..) 12:03:13

쟈베르를 .dice 1910 1945. = 1939년으로 보내기
.dice 1 190. = 119

898 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (c2IDYCZnMQ)

2024-09-23 (모두 수고..) 12:03:49

.dice 1 100. = 80

899 모바아브참치◆Hurbv6htmA (VOsYNPhjPE)

2024-09-23 (모두 수고..) 12:04:29

근데 왜 내 잡담판 굴리는건

처음에는 사체가 하다 만 은하공화국이었는데

하다보니 황가Ts에 브라이트해머가 되어가는 느낌이라는

900 쟈베르◆p.efOXXfpg (nn7GWyALgc)

2024-09-23 (모두 수고..) 12:04:43

1939년이면... 어...

901 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (c2IDYCZnMQ)

2024-09-23 (모두 수고..) 12:04:53

>>896
현실도 고구마라서 소설에서는 사이다만을 갈구하는게
요즘이에요...

902 사체◆HU365l1CT. (9dIN3Kl22Y)

2024-09-23 (모두 수고..) 12:05:03

일본이 패망했는데

-state of japan-하니까

빡친 임정 잔당들이

쇼와를 암살해버린 대역

903 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (c2IDYCZnMQ)

2024-09-23 (모두 수고..) 12:05:37

1939년으로 간 쟈베르의 활약 .dice 1 100. = 26

904 쟈베르◆p.efOXXfpg (nn7GWyALgc)

2024-09-23 (모두 수고..) 12:06:53

아님 뭐 일제강점기 시절은 아니고 대한제국 시점쯤 군대랑 같이 트립해서 고종이나 그 당시 유학자랑 논쟁하는 모습도 나오면 좋을 것 같고.

905 모바강사◆i7.Y6c/xNs (2xSeMGf/R2)

2024-09-23 (모두 수고..) 12:07:45

미숙한 양반 트립물은 이미 유행이 지났어요

906 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (c2IDYCZnMQ)

2024-09-23 (모두 수고..) 12:08:12

>>904
논쟁하려면 지식이 필요하고 보통의 독자들은
과정이 아니라 결과만을 중시해요

907 모바아브참치◆Hurbv6htmA (VOsYNPhjPE)

2024-09-23 (모두 수고..) 12:08:59

anchor>1597051688>520

아무튼 노악상하고 살루사상하고 마술사상하고 같이 만든 배경

908 쟈베르◆p.efOXXfpg (nn7GWyALgc)

2024-09-23 (모두 수고..) 12:12:00

대충 그 트립한 주인공이 최익현 같은 거유랑 말싸움할때 꺼내는 말(저시기면 대충 현대 한국어 통하겠..지?)

예 어르신, 저는 까놓고 말해서 가방끈이 그리 길지도 않고 유교와 성리학에 대해서도 잘 모릅니다. 하지만 음식의 맛을볼때 그 요리방법이 어떤지까지는 알 필요가 없지요.
자세한 이유와 과정까지는 저도 설명할 수 없지만 결과적으로 성리학은 '틀렸습니다' 결국 자본주의 체제를 채택한 서구세력들이 이 세계의 지배자라는것을 보면 알 수 있지요.
저에게 있어서 성리학체제를 유지하면서 이 국체를 지키려는 어르신의 모습은 솔직히 싸울때도 의를 지키려한 송양공을 떠올릴수 밖에 없군요.
이 나라가 어떻게 될지는 저도 확답드릴 수 없습니다. 하지만. 머리부터 발끝까지 바꾸지 않는다면 이 조선은 제가겪은 끔찍한 역사를 다시 겪게 될것이고 저는 그것을 볼 생각이 없습니다.

대충 조선 or 대한제국 시기 군대랑 같이 트립한 주인공이 논쟁벌이는 모습을 떠올려봤으요. 일부로 좀 미숙하고 독선적인 청년 느낌으로.

909 이름 없음 (jV6Ws4EXkQ)

2024-09-23 (모두 수고..) 12:12:05

토론하면 고규마라고 난리칠듯

910 사체◆HU365l1CT. (9dIN3Kl22Y)

2024-09-23 (모두 수고..) 12:12:45

GHQ시기

트립한 주인공에 의해

사지가 잘려 긴자 거리에 전시된

쇼와의 시체

911 쟈베르◆p.efOXXfpg (nn7GWyALgc)

2024-09-23 (모두 수고..) 12:13:59

>>908 만약 조선말기나 대한제국 시절 유학자에게 저런식으로 말하면 상대 반응이 어떨려나요.(참고로 주인공은 미래 한반도가 어떻게 되었는지도 증거자료로 보여준 상태)

912 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (sOJZCTssB2)

2024-09-23 (모두 수고..) 12:15:12

쇼와가 .dice 1910 1945. = 1919년에 암살된
머역

913 기름참치◆j2k3Pz2pG. (n3X1/A2I8c)

2024-09-23 (모두 수고..) 12:16:29

>>911 들을 사람은 듣겠지만 그래봤자 미래의 그 모습은 금수의 지경이라고 거부하는 사람들도 있겠죠

914 이름 없음 (RRs5jbAPKg)

2024-09-23 (모두 수고..) 12:17:43

불멸자에 예지력 까지 가지고있는 왕이 자기는 평범한 인간이라 말하면 신하들 입장에선 어떤 기분일까

915 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (BoyJSV4Zfw)

2024-09-23 (모두 수고..) 12:18:07

사이다 필요한 인간들을 전부 조져버리는 황산스타팅

- 반도는 시작부터 보호국 총독부 엔딩
- 일본은 럭키네이션 그없 산산조각나서 사라짐
- 청나라(더더더 ㅈ됨)
- 황산 그 자체인 노필터링 빅토리안-에이지 사고방식과 목민을 위해 거기에 맞서싸우는 부패한 유학자들
- 유럽 열강(혐성이거나 병신이거나 머저리거나 셋 다임)
- 모험주의와 낭만주의로 포장된 야만의 세계

(대충 햣하 이거나 먹고 뒤져라 짤)

916 쟈베르◆p.efOXXfpg (nn7GWyALgc)

2024-09-23 (모두 수고..) 12:18:53

>>910 일단 맥아더는 거품 물겠군요

917 사체◆HU365l1CT. (GtDNxKz0fM)

2024-09-23 (모두 수고..) 12:19:12

>>915 프레스기 .dice 1 100. = 93

918 용거북◆1zETqzDoVI (oi7k316xJk)

2024-09-23 (모두 수고..) 12:19:34

그런데 쇼와랑 구 전범 재활용 없이 일본 공산화 막는 게 가능한가?

919 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (BoyJSV4Zfw)

2024-09-23 (모두 수고..) 12:20:14

어차피 글먹도 못하는 몸
팔리는 소설 따위 쓸 이유가 없다

사이다가 필요하다고?
이거나 쳐먹어라!(대충 오물 양동이 짤)

920 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (BoyJSV4Zfw)

2024-09-23 (모두 수고..) 12:20:26

.dice 1 100. = 17

921 쟈베르◆p.efOXXfpg (nn7GWyALgc)

2024-09-23 (모두 수고..) 12:20:31

근데 사체님 저런식으로 논쟁하면 유학자들은 그래도 듣는 시늉은 할까요 아님 그냥 x소리 취급하는 사람들이 더 많을까요. 조선말기면 뭐 다들 좀 맛이 간상태라 무시가 더 많으려나.

922 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (BoyJSV4Zfw)

2024-09-23 (모두 수고..) 12:20:44

크아아아아아아아악(납작해짐)

923 사체◆HU365l1CT. (GtDNxKz0fM)

2024-09-23 (모두 수고..) 12:21:17

https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597051909/recent

>>921 "일단 그 미래 자료라는 것부터가 그 사람들이 받아들일 수 있는 영역을 넘었음."

924 사체◆HU365l1CT. (GtDNxKz0fM)

2024-09-23 (모두 수고..) 12:21:46

내가 광어냥이랑 놀지 말랬지

누가 그런 숭악한 이야기나 하라고 했어

(-꼰-)

925 쟈베르◆p.efOXXfpg (nn7GWyALgc)

2024-09-23 (모두 수고..) 12:21:57

뎃? 그정도였나.

926 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (BoyJSV4Zfw)

2024-09-23 (모두 수고..) 12:23:07

(끼엑)

927 마왕◆fCf2Puk98g (k6KoqNKkEs)

2024-09-23 (모두 수고..) 12:23:13

>>890그시절에 미숙한 타입 던지면 대환장파티 확정이여서

928 사체◆HU365l1CT. (GtDNxKz0fM)

2024-09-23 (모두 수고..) 12:23:39

마왕 튀김 .dice 1 100. = 47

929 마왕◆fCf2Puk98g (k6KoqNKkEs)

2024-09-23 (모두 수고..) 12:24:07

>>928자르고 토막내기.dice 1 100. = 2

930 튀긴마왕◆fCf2Puk98g (k6KoqNKkEs)

2024-09-23 (모두 수고..) 12:24:20

그아앗?!

931 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (rdcqaaBub2)

2024-09-23 (모두 수고..) 12:25:08

마왕튀김
바삭함 .dice 1 100. = 35
양 .dice 1 100. = 70
가격 .dice 1 100. = 27

932 이름 없음 (RRs5jbAPKg)

2024-09-23 (모두 수고..) 12:26:32

한제국 건국사는 2부로 끝나서 나쁜 평가 안받은 느낌

933 이름 없음 (RRs5jbAPKg)

2024-09-23 (모두 수고..) 12:27:51

예전에는 몰랐는데 지금 보니까 백근포는 그당시 독일도 못만드는거 아니었나 생각중

934 용거북◆1zETqzDoVI (oi7k316xJk)

2024-09-23 (모두 수고..) 12:29:26

그나저나 임정 남은 사람들이 쇼와를 죽였다면......
미국이 열이 올라서 그 사람들 사냥할 것 같다는 생각.
완전히 판을 엎어 버렸으니 머리 터질테고.

935 이름 없음 (hHvaTDjINE)

2024-09-23 (모두 수고..) 12:32:19

>>933
뭐 설계도를 그당시 독일이나 영국이 가지고 있어도 수많은 실패작과 육편(시범사격중에 대포가 터져서...)이 생기고 나서나 실용화 되지 않을까요?

936 모바아브참치◆Hurbv6htmA (VOsYNPhjPE)

2024-09-23 (모두 수고..) 12:33:57

>>932
이미 해체음미 끝난지라..

937 모바강사◆i7.Y6c/xNs (2xSeMGf/R2)

2024-09-23 (모두 수고..) 12:36:20

그야 한건사는 뭐박을 3부 전개안하고 적당히 끝나서요

938 모바강사◆i7.Y6c/xNs (2xSeMGf/R2)

2024-09-23 (모두 수고..) 12:37:26

그... 작가가 인정한게 백근포는 당대기술로 못 만든다고 한 무기입니다

939 이름 없음 (uRYDgt85ko)

2024-09-23 (모두 수고..) 12:37:46

동아시아가 빨랐다지만 정작 중앙집권한 효과는 제대로 못 났다는게 좀 골룸하죠. 중국이야 땅이 워낙 넓으니까 개판이 났다고 쳐도 조선은 그렇게 큰 나라도 아닌데 지방행정이 그렇게 엉망으로 굴러갔다는게 참....

940 모바강사◆i7.Y6c/xNs (2xSeMGf/R2)

2024-09-23 (모두 수고..) 12:38:02

백근포라고 쓰고 105mm포라고 보시면 됩니다

941 모바강사◆i7.Y6c/xNs (2xSeMGf/R2)

2024-09-23 (모두 수고..) 12:38:58

ㅋㅋㅋㅋ

942 모바강사◆i7.Y6c/xNs (2xSeMGf/R2)

2024-09-23 (모두 수고..) 12:39:10

왔는가

943 모바강사◆i7.Y6c/xNs (2xSeMGf/R2)

2024-09-23 (모두 수고..) 12:39:26

자 자세하게 이야기 해볼까요?

944 모바강사◆i7.Y6c/xNs (2xSeMGf/R2)

2024-09-23 (모두 수고..) 12:40:29

귀하는 어떤 점에서 엉망이라 보시는가?

945 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (w7BWDxyfCk)

2024-09-23 (모두 수고..) 12:40:52

또 오다니 지치지도 않네...

946 이름 없음 (jV6Ws4EXkQ)

2024-09-23 (모두 수고..) 12:41:43

근데 노밀총 조선처럼 국력이 재대로 펌핑된 조선이면 임진왜란때 역공 하려나요?

947 이름 없음 (erTV7YwrGo)

2024-09-23 (모두 수고..) 12:41:49

어차피 작가가 속터지는 전개로 갈 거라고 공언했던 게 한건사 3부라서 차라리 연재 안하고 2부에서 끝나서 전설의 레전드 명작으로 남은 것도 있고.

948 모바강사◆i7.Y6c/xNs (2xSeMGf/R2)

2024-09-23 (모두 수고..) 12:43:43

>>946 그렇게 펌핑되어 있으면 왜변이라서 딱히 보복갈 동인이 없습니다.

가려면 쫌 복잡하게 돌아가야 해요

949 이름 없음 (qVAjIWgJBU)

2024-09-23 (모두 수고..) 12:44:56

큰 나라의 기준은 도대체 어디부터일까요

950 모바강사◆i7.Y6c/xNs (2xSeMGf/R2)

2024-09-23 (모두 수고..) 12:45:00

다만 철학적인 사고를 가진 친구 답게.이성적으로 비판적인 사료를 사지고 근거를 가지고 이야기해주는 센스는 있겠지요?

951 이름 없음 (jV6Ws4EXkQ)

2024-09-23 (모두 수고..) 12:45:13

아아 노밀총때도 카톨릭 관련으로 어그로 끌려서 처들어간거였던가

952 창공의 갈망자◆x9CSkSlwcs (xwz8CLvCEM)

2024-09-23 (모두 수고..) 12:45:15

왜구가 왜구했다가 아니라 저 호로잡놈이 길 필요해서 우리 치겠다네(?)

953 백사병◆M4/QBPylfI (PgcotHxkGU)

2024-09-23 (모두 수고..) 12:46:14

>>951 하필 성경전도가 이뤄져가지고 트리거 잘못 건드려서 진짜 세계 0차대전이...

954 모바강사◆i7.Y6c/xNs (2xSeMGf/R2)

2024-09-23 (모두 수고..) 12:46:16

(두근두근)

955 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (w7BWDxyfCk)

2024-09-23 (모두 수고..) 12:46:29

히데요시의 정명가도 운운도
역공의 원인 중 하나였지요

956 사체◆HU365l1CT. (GtDNxKz0fM)

2024-09-23 (모두 수고..) 12:47:28

애초에 노밀총 조선에서도 복수가 아니라

이렇게 된 김에 쇠뿔까지 뽑자였지요

957 이름 없음 (uRYDgt85ko)

2024-09-23 (모두 수고..) 12:47:44

>>944 토지대장, 호적명부도 제대로 정리 못해서 세금도 제대로 못 걷었는데 행정력이 형편없었죠.

958 사체◆HU365l1CT. (GtDNxKz0fM)

2024-09-23 (모두 수고..) 12:47:58

백사병이다

충각!!!!! .dice 1 100. = 28

959 이름 없음 (qVAjIWgJBU)

2024-09-23 (모두 수고..) 12:48:56

행정력의 기준을 세금 징수로 보시는군요.
징수가 제대로 되는게 법대로인가요 아니면 양인가요?

960 쟈베르◆p.efOXXfpg (nn7GWyALgc)

2024-09-23 (모두 수고..) 12:50:15

근데 노밀총이 어딘가요? 사체님 어장? 아니면 대역소설?

961 이름 없음 (uRYDgt85ko)

2024-09-23 (모두 수고..) 12:50:52

>>959 제대로 된 토지대장, 호적명부도 없이 무슨 수로 세금을 걷나요. 조선이 망할때가지 이걸 제대로 못한게 사실인데요.

962 이름 없음 (qVAjIWgJBU)

2024-09-23 (모두 수고..) 12:50:56

>>960 이 잡담판 어딘가에서 셔츠가 굴린거요.

963 이름 없음 (qVAjIWgJBU)

2024-09-23 (모두 수고..) 12:51:35

>>961 그러니까 그 제대로 된의 기준을 알려주세요.

964 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (bbPkpP.z72)

2024-09-23 (모두 수고..) 12:51:37

>>960
셔츠님이 사체님 예전 잡담판에서 연재한게
있어요

965 모바아브참치◆Hurbv6htmA (VOsYNPhjPE)

2024-09-23 (모두 수고..) 12:51:49

세금이 제대로 걷힌다는 정의가 뭔가요?

966 창공의 갈망자◆x9CSkSlwcs (xwz8CLvCEM)

2024-09-23 (모두 수고..) 12:52:08

>>961 그걸 제대로 못하면 애초에 원래 망한 것보다 한참 일찍 망해요.

967 이름 없음 (RRs5jbAPKg)

2024-09-23 (모두 수고..) 12:52:18

>>961 구체적으로 자세하게 말하질 못하는군 논쟁도 똑바로 못할꺼면 끄지라

968 이름 없음 (qVAjIWgJBU)

2024-09-23 (모두 수고..) 12:53:01

열심히 적고 계시리라 믿고 기다려봅시다.

969 파쇼소녀 매지컬 타냐◆D0pRpcHufY (T8Gj10nxp2)

2024-09-23 (모두 수고..) 12:53:06

그....조선에서 토지대장이랑 호적명부를 제대로 작성 안한 이유가 지금 유럽에서 국민총조사 안하는 이유랑 같은 겁니다

그런거 조사하는 것 자체를 학정이라고 봤어요

970 모바강사◆i7.Y6c/xNs (2xSeMGf/R2)

2024-09-23 (모두 수고..) 12:53:11

아 토지명부, 호적명부가 제대로 안되어 있었다 보는 군요.

어떤 관점에서 안되어 있는지 근거를 내야 설명이 되겠죠?

971 쟈베르◆p.efOXXfpg (nn7GWyALgc)

2024-09-23 (모두 수고..) 12:53:14

현대국가처럼 모든 국민들이 다 행정망에 잡히는건 그거 전근대까지 이룩한 국가가 어....

972 모바강사◆i7.Y6c/xNs (2xSeMGf/R2)

2024-09-23 (모두 수고..) 12:53:41

아뇨아뇨 타냐님 저친구의 논지는 다 들어 봐야죠

973 파쇼소녀 매지컬 타냐◆D0pRpcHufY (T8Gj10nxp2)

2024-09-23 (모두 수고..) 12:54:41

따라서 지금 유럽을 비롯한 세계의 대부분 국가들은 유교적 선정을 구현하는 모범적인 유교국가라는 주장을 하겠습니다(아무말)

974 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (rvwRje3dYA)

2024-09-23 (모두 수고..) 12:55:06

타냐님 진짜 오랜만이에요

975 모바강사◆i7.Y6c/xNs (2xSeMGf/R2)

2024-09-23 (모두 수고..) 12:55:12

그렇다면 저 친구는 최소한 조선 특정시기 양전 사업 이후 적획한 자료가 존재한다는 소리니까요

976 이름 없음 (uRYDgt85ko)

2024-09-23 (모두 수고..) 12:55:38

>>969 https://www.newsis.com/view/?id=NISX20220923_0002023685 하는데요

977 파쇼소녀 매지컬 타냐◆D0pRpcHufY (T8Gj10nxp2)

2024-09-23 (모두 수고..) 12:55:46

요즘 웹소 하나 잡고 달리느라 어장 자체를 잘 안들어와서요

978 이름 없음 (qVAjIWgJBU)

2024-09-23 (모두 수고..) 12:56:16

독마새나 한건사 3부나 소설 동의보감 동편만큼 귀하다는 그 자료!

979 창공의 갈망자◆x9CSkSlwcs (xwz8CLvCEM)

2024-09-23 (모두 수고..) 12:56:33

>>976 님에게 필요한 건 남의 반론에 대한 반박이 아니라 자기 주장에 대한 구체적 내용입니다.

980 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (rvwRje3dYA)

2024-09-23 (모두 수고..) 12:56:39

웹소면 어떤거요?

981 파쇼소녀 매지컬 타냐◆D0pRpcHufY (T8Gj10nxp2)

2024-09-23 (모두 수고..) 12:57:03

인구조사를 국민총조사랑 동치시키다니 불쌍하구만

982 파쇼소녀 매지컬 타냐◆D0pRpcHufY (T8Gj10nxp2)

2024-09-23 (모두 수고..) 12:57:57

천재 흑마법사요

700편짜리인데 세계관도 재미있고, 개연성이나 떡밥회수나 내용전개나 모두 탄탄해서 매력적입니다

특히 주인공이 매우 매력적임

983 파쇼소녀 매지컬 타냐◆D0pRpcHufY (T8Gj10nxp2)

2024-09-23 (모두 수고..) 12:58:20

무엇보다 완결작이라서 곶통받을 일이 없거든요!

984 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (X9gqafdseE)

2024-09-23 (모두 수고..) 12:59:27

찾아보니까 판타지 웹 소설이네요

985 이름 없음 (qVAjIWgJBU)

2024-09-23 (모두 수고..) 13:02:02

근거자료가 얼마나 길고 상세하고 전자화가 안 되었으면 아직 치고 계신가

986 파쇼소녀 매지컬 타냐◆D0pRpcHufY (T8Gj10nxp2)

2024-09-23 (모두 수고..) 13:03:23

독수리타법이라서 그런거 아닐까여

987 이름 없음 (qVAjIWgJBU)

2024-09-23 (모두 수고..) 13:05:02

학계에 올리는게 빠르겠다고 생각하시고 제보하러 가셨을지도 몰라요. 사료가 늘어난다!

988 살루사송어◆.YtRsmr5Qc (lrXp59xibI)

2024-09-23 (모두 수고..) 13:05:26

https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597051909

989 코코아◆4KUya9iC4Q (Pcozd0wHd.)

2024-09-23 (모두 수고..) 13:05:34

대체 왜 자꾸 꼭 서류가 "정확히" 갖춰야만 세금을 거둘 수 있다고 착각하는 인간들이 나오는가 대체 전근대 행정에 뭘 기대하고 있는거여

990 에스라◆aH/XhimeAc (T0W5F/LnZo)

2024-09-23 (모두 수고..) 13:05:57

코코아상 오랫만데스

991 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (SnBS5ilhSM)

2024-09-23 (모두 수고..) 13:06:03

코코아님 진짜 오랜만이네요

992 창공의 갈망자◆x9CSkSlwcs (xwz8CLvCEM)

2024-09-23 (모두 수고..) 13:06:56

코코아, 정말 오랜만이네.

993 에스라◆aH/XhimeAc (T0W5F/LnZo)

2024-09-23 (모두 수고..) 13:07:54

>>961 놀랍게도 토지대장도 뭣도 아무것도 없는데 세금을 걷는 방법이 있는데

세금을 외주주면 됩니다만

994 이름 없음 (YdyJlr/m8Q)

2024-09-23 (모두 수고..) 13:08:38

로비에스피에르?

995 파쇼소녀 매지컬 타냐◆D0pRpcHufY (T8Gj10nxp2)

2024-09-23 (모두 수고..) 13:09:23

라부아지에입니다

996 이름 없음 (YdyJlr/m8Q)

2024-09-23 (모두 수고..) 13:09:23

아니다

얘말고 세리짓하다 목잘린 놈 있지않나(아무말)

997 사체◆HU365l1CT. (GtDNxKz0fM)

2024-09-23 (모두 수고..) 13:09:32

(놀랍군)

998 에스라◆aH/XhimeAc (T0W5F/LnZo)

2024-09-23 (모두 수고..) 13:09:33

라부아에만 해도 세리였고

이는 다시말해서 18세기 프랑스는 나라가 아니단것

999 코코아◆4KUya9iC4Q (Pcozd0wHd.)

2024-09-23 (모두 수고..) 13:09:46

어..... 오랜만이네요 가끔 눈팅하다가 눈에 띄는 이야기가 보여서

1000 이름 없음 (uRYDgt85ko)

2024-09-23 (모두 수고..) 13:10:02

이러한 호·구의 파악은 공물의 책정과 군역·부역의 差定에 기준자료가 되었기 때문에 당초부터 漏頉의 소지가 많았다. 일찍부터 농민층의 경제적 몰락이 재현·확대되고 있었으므로 호구단자를 기재·제출하는 호주에 의해서는 물론, 호적대장의 작성을 담당한 面·里任과 色吏, 守令들에 의해서도 면·리와 군·현의 호·구수가 적당히 조정되지 않을 수 없었다. 게다가 영·유아는 그 사망률이 매우 높았고, 현실적으로도 반드시 파악할 필요가 적었던 데서 호적에서 누락되는 것이 관례로 되었다. 따라서 호적대장에 등재되는 인구는 당초부터 실제와는 크게 다른 일부 인구일 수밖에 없었다. 그리고 이러한 실정은 농민층의 몰락이 확대됨에 따라 더욱 심화되어 갔다.

　조선정부는 이러한 실상을 방치할 수만은 없었다. 국가재정과 국방을 곤란케 하는 漏籍이나 신분제 질서를 위협하는 冒錄·冒稱도 간과할 수 없는 문제였기 때문이다. 그리하여 號牌法·五家作統法 등을 보완·강화하면서 호구의 실제적인 파악에 노력해 보았으나, 일시적으로 제한된 효과를 거두는 데 그쳤을 뿐, 소기의 목적을 이루지는 못하였다. 정치기강이 확립되고 농민의 경제적 안정과 사회적 향상이 이룩되지 않는 한, 성취되기 어려운 과제였기 때문이다. 그래서 제도상으로는 호구의 실제를 낱낱이 파악하는 覈法을 표방하였으나, 현실적으로는 16세기 이래로 관행화된 寬法, 즉 재정 및 군역이 어느 정도 충당될 수 있는 정도의 호구를 확보하는 데 그치는 戶口成籍의 관행이 지속되었다. 그것은 18세기말에 이르러 점차 都總制(比總法)로 정착되었다.0001)＜표 1＞에 보이는 인구수들이 특별한 사유도 없이 심한 기복을 나타내고 있는 양상이나, 인구의 자연증가를 무시한 채로 정체 또는 감소되고 있는 양상은 주로 이러한 실정에서 말미암은 것으로 생각되고 있다. <신편한국사>

1001 이름 없음 (YdyJlr/m8Q)

2024-09-23 (모두 수고..) 13:10:02

우왕 신기하다

삑살난거맞는대 어케 아셨지?