>1597051301> ★ 별들이 맥동하는 남산 다방! ★ - 3295 :: 1001

홍차맛 녹차◆TK1Z9fGFpY

2024-09-02 09:12:44 - 2024-09-02 20:26:01

0 홍차맛 녹차◆TK1Z9fGFpY (UNQMDYb4Pk)

2024-09-02 (모두 수고..) 09:12:44

             .!l                                                                           ,><´       .イ'
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                                                         *TIP* 주장할때는 합당한 근거와 논리를 제시하도록 합시다.
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543 소라◆GWoWuwN.7s (cnzPGBcMKQ)

2024-09-03 (FIRE!) 01:50:17

(이게 뭔 소리지)

그냥 밴 요청하고 싶어졌다

544 소라◆GWoWuwN.7s (cnzPGBcMKQ)

2024-09-03 (FIRE!) 01:50:41

스스로 획득이랴니

인권이란 개념을 섀로 쓰지 말아주세요

545 노악◆Fg2SxPL/Ek (Rn0D9H2cvw)

2024-09-03 (FIRE!) 01:50:45

돈내고 시간 쏟아서 만들었다고요? 인간은 그렇게 안만듭니까?

546 보리맥주◆ISnxQS4G9A (qS6n.np4/Y)

2024-09-03 (FIRE!) 01:51:04

주장해야 권리를 얻을 수 있다?

그거 참 헌법, 인권선언을 정면에서 부정하는 주장이시네요

547 도당체◆r/NVeko7Lw (jaOeO9lOCY)

2024-09-03 (FIRE!) 01:51:17

그래, 그러니까 기계 역시 인권을 획득하면 되는 거지. 부여라는 표현은 변경하기로 하고,

여기서 인간이 기계의 인권을 인정해야 하는 이유가 문제인데 나는 경제적, 사회적 문제 때문이라도 인정이 필수적이라는 거임

548 에피미럴◆NkrPf4gBKY (0.szgvSKJY)

2024-09-03 (FIRE!) 01:51:45

             r=-、  -─-'⌒''ー─- 、
             {{  У ⌒ヽ    ⌒  \
            、{      /        \ \__r=ミ
             )  /     / ヽ     } ´ ̄ ̄}ノ
           ///   ,|    / l   |==|      丿
          ,.:'    / /^|    八  |==|  ー=彡
          レ|  /ィ竿ミx|   |' ⌒   |  |  |  イ
          { |/: | ヾツ \ト|ィ竿ミxァ|  / /  |
          /  |: : | "" '     ヾツ/ /    八
         ,    八         ""/ イ     / トゝ
         ||| ハ: : \ 、   ‐彡'__/        丿
         |从|ヾ |j -─>─=≦─/ /  人/}
            r{⌒\ Yヽ r─/‐'厶ィレ1 ,ィノ
            {  \\|ノ ノ    \ -=彡'
            トミ    { { _/⌒ヽ丶、__
           ノ_、‐[二」⌒丶<└ヘ\\_>ヘ、
         _、‐''゙_、‐''゛      [二> \r _,,.、丶⌒|
        / /    ヽ_、‐''゛,ノoノ  \//      |
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>>541 그럼 흑인 노예들은 주장을 안해서 인권이 없었군요?

549 소라◆GWoWuwN.7s (cnzPGBcMKQ)

2024-09-03 (FIRE!) 01:51:59

권리는 스스로 획득하는 게 아니며
날 때부터 오롯이 가지는 권리입니다

그렇게 하자고 보편적 도덕이 합의한 거에요

550 도당체◆r/NVeko7Lw (jaOeO9lOCY)

2024-09-03 (FIRE!) 01:52:50

시민 혁명 이전에 평민들에게는 권리가 없었지만 혁명으로 시민들은 권리를 주장하고 획득했고, 이전부터 그러했는데 귀족들이 이를 깔아뭉갠 것이라고 논리를 만들었고,

사회가 그렇게 변화해왔던 거지

551 도당체◆r/NVeko7Lw (jaOeO9lOCY)

2024-09-03 (FIRE!) 01:53:22

>>548 아니, 백인들이 깔아뭉갰기에 없었지. 그걸 싸워 이겨서 쟁취했고

552 백사병◆M4/QBPylfI (567F1m4Es6)

2024-09-03 (FIRE!) 01:53:22

세계 1차대전에서 피부색 상관없이 갈려나가면고 세계 2차대전에서 인종 구별 없이 갈려나가며

냉전에서 사상 구별 없이 세계멸망 카운트다운 하다가 내린 결론인데 지금 그걸 다 부정하고 있으십니다

553 에피미럴◆NkrPf4gBKY (0.szgvSKJY)

2024-09-03 (FIRE!) 01:53:29

??????? 아니 뭔 소리임????

554 보리맥주◆ISnxQS4G9A (qS6n.np4/Y)

2024-09-03 (FIRE!) 01:53:30

>>550 누가 그런 주장을 합니까? 천부인권이 통용되던 시절에도 애시당초 태어날 때부터 있었다를 깔고 들어가는데 무슨 소리에요?

555 소라◆GWoWuwN.7s (cnzPGBcMKQ)

2024-09-03 (FIRE!) 01:53:47

이건 그 누구도 부정 못하니까, 이러한 권리를 처음부터 가진다는 걸 깔고 법적 제한을 거는 겁니다...

556 도당체◆r/NVeko7Lw (jaOeO9lOCY)

2024-09-03 (FIRE!) 01:54:05

>>554 그런 주장이 나오지조차 못하고 깔아뭉개졌다가 할 수 있게 된 거라고

557 백사병◆M4/QBPylfI (567F1m4Es6)

2024-09-03 (FIRE!) 01:54:46

하늘에서 부여해준다, 근데 그 부여해주는 시점이 태어나면서다로 말을 뭉갠게 -> 천부인권

그냥 하늘에서 부여해줄 필요도 없이 인간이라면 인권이 있다 -> 현재 인권 개념

얼마나 역행을 하시는건지

558 보리맥주◆ISnxQS4G9A (qS6n.np4/Y)

2024-09-03 (FIRE!) 01:54:55

애시당초 그런 주장은 주요 논리로 인정받지 못했고, 인정받아서도 안되는 논리에요.

그 논리라면 원래는 없었는데 생긴거잖아요?

559 소라◆GWoWuwN.7s (cnzPGBcMKQ)

2024-09-03 (FIRE!) 01:55:02

>>556
이 주장 계속 하실거면 진지하게 밴 요청합니다

560 백사병◆M4/QBPylfI (567F1m4Es6)

2024-09-03 (FIRE!) 01:55:41

>>556 그 로판국이라 조롱받는 러시아 농노들마저 인권이라는게 있었습니다

561 에피미럴◆NkrPf4gBKY (0.szgvSKJY)

2024-09-03 (FIRE!) 01:56:09

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애초에 혁명이라는게 "이미 가지고 있는 권리를 회복하기 위한" 변혁이라고 보는게 더 타당하지

인권이라는 게 무슨 몸에 갖다붙이는 파츠처럼 때다 뺐다하는게 아닐텐데요?

562 도당체◆r/NVeko7Lw (jaOeO9lOCY)

2024-09-03 (FIRE!) 01:56:32

이거 정리를 해봐야 뭐가 될텐데 이 새벽 시간에 뭔 정리를 할 시간조차 없네...

563 백사병◆M4/QBPylfI (567F1m4Es6)

2024-09-03 (FIRE!) 01:57:05

>>562 정리 이전에 지금 농담이 아니라 하는 레스 대다수가 모순입니다

564 노악◆Fg2SxPL/Ek (Rn0D9H2cvw)

2024-09-03 (FIRE!) 01:57:07

AI가 혁명 일으키기 전에 우리가 먼저 인권을 '부여'하자 같은 논리같은데 대단히 '이성'적이고 '실용'적인 이유네요

565 백사병◆M4/QBPylfI (567F1m4Es6)

2024-09-03 (FIRE!) 01:57:39

윤리적 문제는 차자하고 논리적으로 앞뒤가 안 맞습니다

566 도당체◆r/NVeko7Lw (jaOeO9lOCY)

2024-09-03 (FIRE!) 01:58:01

실용적인 이유와 윤리적인 이유 같은 것들도 그렇고...

567 노악◆Fg2SxPL/Ek (Rn0D9H2cvw)

2024-09-03 (FIRE!) 01:58:09

똑같이 이성적이고 실용적으로 유대인과 집시 공산주의자들의 인권을 박탈한 어떤 오스트리아인이 생각날만큼요

568 보리맥주◆ISnxQS4G9A (qS6n.np4/Y)

2024-09-03 (FIRE!) 01:58:41

기반되는 논리부터가 모순이 수두룩한데 정리한다고 모순된 논리가 깔끔하게 들어맞진 않습니다.

569 도당체◆r/NVeko7Lw (jaOeO9lOCY)

2024-09-03 (FIRE!) 01:59:33

그 뭐냐, 비유를 하자면 영국이 노예제도를 유럽 각국들보다 앞장서서 폐지하자고 주장하게 된 건 물론 윤리적인 이유도 있겠지만 노예제도가 더이상 영국의 국익이 아니라서 그렇게 된 거기도 했었지?

570 노악◆Fg2SxPL/Ek (Rn0D9H2cvw)

2024-09-03 (FIRE!) 02:00:21

그래서 진심으로 노예제는 악덕이라고 믿는 사람은 한명도 없었다? 영국한테 너무한데요

571 도당체◆r/NVeko7Lw (jaOeO9lOCY)

2024-09-03 (FIRE!) 02:00:47

그러니까 당연히 윤리적 이유도 있는데 실용적 이유까지 같이 따라왔기에 일이 진행되었다는 예시임

572 백사병◆M4/QBPylfI (567F1m4Es6)

2024-09-03 (FIRE!) 02:00:54

성경에서도 최소한 동일종교 노예 쓰지 말라고 난리피우는데?

573 에피미럴◆NkrPf4gBKY (0.szgvSKJY)

2024-09-03 (FIRE!) 02:01:25

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그럼 자국 역량 깍아먹으면서 개지랄낸 남북전쟁은 뭡니까 그럼

574 백사병◆M4/QBPylfI (567F1m4Es6)

2024-09-03 (FIRE!) 02:01:31

>>571 그러면 왜 중세 유럽은 기독교 노예를 안 썼을까요? 이슬람권 역시 왜 더 구하기 쉬운 이슬람 노예를 안 쓰고 유대인들에게 서로 노예를 교환해먹었을까요?

575 보리맥주◆ISnxQS4G9A (qS6n.np4/Y)

2024-09-03 (FIRE!) 02:01:39

그렇게 해방된 노예들이 노예보다 더 못한 임금노동자가 된 건 부차적인 거고요 암요, 주장못하는 노예들은 인권따위 없다 아입니까?

576 도당체◆r/NVeko7Lw (jaOeO9lOCY)

2024-09-03 (FIRE!) 02:01:49

>>573 남부와 북부의 이해가 안맞았으니까 싸운 거지

577 백사병◆M4/QBPylfI (567F1m4Es6)

2024-09-03 (FIRE!) 02:02:19

>>576 50년전에 부정당하고 화석이 된 학설을 가지고 오시면...

578 에피미럴◆NkrPf4gBKY (0.szgvSKJY)

2024-09-03 (FIRE!) 02:02:53

>>576 뭔 시발 개소리를 하고 있어?

님 도랏?

579 보리맥주◆ISnxQS4G9A (qS6n.np4/Y)

2024-09-03 (FIRE!) 02:04:04

아무튼 간에 AI에게도 권리가 필요하다면서 왜 태어나서부터 존재했던 것이 아니라 굳이 생산성과 지성이라는 기준에 따라서 부여되어야 하는지에 대해서는 저는 잘 모르겠네요.

580 노악◆Fg2SxPL/Ek (on1qPXknSI)

2024-09-03 (FIRE!) 02:04:25

톰 아저씨의 오두막은 그냥 명분이었군요

노예들 탈출시킨 지하철도 남부주들의 역량을 깎아먹기 위한 북부주들의 공작이었고

581 도당체◆r/NVeko7Lw (jaOeO9lOCY)

2024-09-03 (FIRE!) 02:04:35

생산성과 지성은 실용적인 이유에서 제시되는 기준이고...

582 보리맥주◆ISnxQS4G9A (qS6n.np4/Y)

2024-09-03 (FIRE!) 02:05:26

그렇게 줬다 뺐었다 할거면 그 권리의 전제조건부터 개발살 내는 건 알고 계시는거죠?

583 백사병◆M4/QBPylfI (567F1m4Es6)

2024-09-03 (FIRE!) 02:05:31

>>581 이열 아돌프에게 암살당해 지옥에서 불타는 히틀러가 감탄할 발언

584 에피미럴◆NkrPf4gBKY (0.szgvSKJY)

2024-09-03 (FIRE!) 02:05:50

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흑인 노예 해방을 위한 인간성 쟁취 문제지 무슨 주권리 vs. 연방권리 구분을 합니까?

실용적이지도 않은 노예제도를 왜 남부가 유지했죠?

그 주의 권리가 뭡니까? 노예제의 권리 아닙니까?

실용적이지도 않고, 좆같은 권리를 유지해야하는 이유가 진지하게 "실용"이라고 생각합니까?


585 노악◆Fg2SxPL/Ek (on1qPXknSI)

2024-09-03 (FIRE!) 02:06:13

그럼 그놈의 지성 기준이 뭔지나 들어봅시다. 100일짜리 아기는 말이 안통하니 지성이 없는거에요? 그러면 아기는 실용적으로 인권부여 안할거에요?

586 에피미럴◆NkrPf4gBKY (0.szgvSKJY)

2024-09-03 (FIRE!) 02:06:46

넌 내가 직접 대안우파로 규정할거다 개새꺄. 밴

587 보리맥주◆ISnxQS4G9A (qS6n.np4/Y)

2024-09-03 (FIRE!) 02:07:17

-끝-

588 백사병◆M4/QBPylfI (567F1m4Es6)

2024-09-03 (FIRE!) 02:07:29

>>586 대안우파도 아깝습니다 어장주, 저건 걍 얼뜨기 중2병이에요

589 백사병◆M4/QBPylfI (567F1m4Es6)

2024-09-03 (FIRE!) 02:07:37

-完-

590 노악◆Fg2SxPL/Ek (on1qPXknSI)

2024-09-03 (FIRE!) 02:07:47

에피피 토닥토닥

591 보리맥주◆ISnxQS4G9A (qS6n.np4/Y)

2024-09-03 (FIRE!) 02:08:12

수고 많으십니다 에피상(꾸벅)

592 백사병◆M4/QBPylfI (567F1m4Es6)

2024-09-03 (FIRE!) 02:08:12

새벽에 오자마자 중2병 환자가...

593 에피미럴◆NkrPf4gBKY (0.szgvSKJY)

2024-09-03 (FIRE!) 02:08:18

니가 뭘 잘못했는지 알고 싶다면 도서관가서 남북전쟁과 흑인 민권운동의 본질부터 알고 와 이 시발로마.

더 말 안할건데 내가 참고 사니까 내버려두는 줄 아는구나.

끝.

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