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그럼 지금 AI에게 인권을 부여해도 되겠군요?

하나 하나를 따지는 문제와 사회 전체적으로 따지는 문제는 존나게 다르니까!

사회 전체를 따지면 살인은 어떤 경우에서도 용서할 수 없겠지. 근데 하나 하나를 따지면 정당방위는 왜 인정되고 존속살인은 왜 가중처벌되나?

>>509 답변 부탁드립니다.

>>513 사회는 개인들의 합으로 이뤄졌으니 중요하죠?

>>514 >>513

그리고 그걸 하나하나 따지기 때문에 '정당방위'를 가지고 논란이 매우 많지만 법정까지 끌고가서 싸우는겁니다?

주장하시는 논리가 상충되는 걸 암튼 사회 다르고 개인 다르다라고 답변하시면...

스스로 논리를 박살내고 계신다고 밖에 말씀을 못 드리겠네요.

그,,, 굉장히 갈하고 싶은 주장인데요

이런 문제를 전부 기준 다 설립해서 따로따로 기계적으로 메뉴얼적으로 처리할 수 있으면 판사가 왜 있겠나? 그러니까 판사가 일의 가감을 알아서 잘 따져서 결정하라는 거지

그럼 다수의 AI들이 자신만의 사회를 만들면 그제서야 교섭단체로 인정하고 논의를 할건가요?

권리는 부여하는 게 아니라 가지는 겁니다

부여한다는 건 오만한 소리고요

그런 판단조차 1심 2심 존나 갈리다가 대법원에서 자기들끼리 사건 하나하나마다 기준 결정해서 그때 만드는 거고, 그조차 시간이 지나면 또 달라지고

그럼 사회의 기준은 뭐죠? 너 나 우리라고 하는데 그럼 3명부터 사회인가요?

그럼 독립된 AI버튜버 최소 3은 '방송'을 하면서 직간접적인 교류가 있는데 그들은 이미 사회를 이뤘네요?

뭔 조지원 각하 같은 소릴 하시네
부여할 수 있다는 논리면 당연히 빼앗아갈 수도 있으니
인권 효력 정지 나오겠습니다 ㄲㄲ

그래서 저는 부여 이전에
이미 ai는 철학적으로 따지면 권리를 가진 게 맞습니다

준 게 아닙니다
가진 겁니다

아 맞다 헤세드 안했다 씨
일단 제 주장은 대부분 한거같으니 잠수합니다

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설거지....

인간이 '특별'해서 지성을 가지고 사회를 이뤘다는 착각은 하지 마시길 바랍니다. 이 또한 '우연'이니까요.

그럼 코딩뭉치중 '우연'히 인간과 비슷한 존재가 나왔으니 박수치고 우리로 받아들이든지 절멸전을 하든 둘중 하나를 해야할텐데

저는 박수치고 받아들이는걸 선택하겠습니다

재판은 헌법에 기반한 법률이 허용하는 범위에 따라 판사 재량껏 판단하는 건데

도당체님은 그 기반 논리부터 모순이 발생하는 데 재판하고 비교하는 건 부적절하지 않을까요?

줬다고 주장할 거면 신랄하게 말해서

상환받겠습니다 와 뭐가 다르죠?

존나 말장난 해대는데, 애초에 사람에게 인권이 왜 있는가 하는 문제부터 스스로 답하라고 하겠음

인권을 부여한다는 표현은 좀 그렇긴 했네

태어났으니 있죠

권리는 부여하는게 아니라 획득하는겁니다

국가가 개인에게 권리를 부여하는게 아니라 태어나서 얻는거고

그래서 이 권리를 언제 획득하는가에 대해서 수~많은 낙태관련 논쟁들이 일어나는거고

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아니 그건 말장난 아닙니다.

욕하지 마세요.

>>532 태어났으니까, 그게 현대 인권개념의 기장 기본인 천부인권이라는겁니다

아 그래 이렇게 표현할까요?

인권을 '일부' '이성적'으로 제한했다가 무슨 참사가 일어나는지 모두가 봐서 >>533으로 하자고 합의를 봤습니다

요즘은 천부인권이라는 단어도 옛날 취급이고, 태어날 때부터 가지고 태어났다는 건데

그러면 AI에게도 권리가 귀속된다면 생산성이고 지능이고 그런 기준따위 필요없죠?

그래, 태어났으니까.

기계에게 지성이 있는지 없는지 판단 못하니까 인권이 없다면, 왜 사람은 다른 사람에게 인권이 있다고 인정하나?

타인에게 지성이 있는지 없는지를 어떻게 판단하는데?

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여기서 귀하의 주장이 모순된다는 겁니다.

권리는 스스로 획득하는 것이지

그렇다면 권리는 스스로 주장해야 시작될 수 있는 것이고

인간 사회도 그렇게 인권이 획득되어왔고

AI도 태어났잖아요? 부모가 혼자인지 여럿인지는 모르겠지만 코딩을 한 프로그래머가 부모죠

(이게 뭔 소리지)

그냥 밴 요청하고 싶어졌다

스스로 획득이랴니

인권이란 개념을 섀로 쓰지 말아주세요

돈내고 시간 쏟아서 만들었다고요? 인간은 그렇게 안만듭니까?

주장해야 권리를 얻을 수 있다?

그거 참 헌법, 인권선언을 정면에서 부정하는 주장이시네요

그래, 그러니까 기계 역시 인권을 획득하면 되는 거지. 부여라는 표현은 변경하기로 하고,

여기서 인간이 기계의 인권을 인정해야 하는 이유가 문제인데 나는 경제적, 사회적 문제 때문이라도 인정이 필수적이라는 거임

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>>541 그럼 흑인 노예들은 주장을 안해서 인권이 없었군요?

권리는 스스로 획득하는 게 아니며
날 때부터 오롯이 가지는 권리입니다

그렇게 하자고 보편적 도덕이 합의한 거에요

시민 혁명 이전에 평민들에게는 권리가 없었지만 혁명으로 시민들은 권리를 주장하고 획득했고, 이전부터 그러했는데 귀족들이 이를 깔아뭉갠 것이라고 논리를 만들었고,

사회가 그렇게 변화해왔던 거지

>>548 아니, 백인들이 깔아뭉갰기에 없었지. 그걸 싸워 이겨서 쟁취했고

세계 1차대전에서 피부색 상관없이 갈려나가면고 세계 2차대전에서 인종 구별 없이 갈려나가며

냉전에서 사상 구별 없이 세계멸망 카운트다운 하다가 내린 결론인데 지금 그걸 다 부정하고 있으십니다

??????? 아니 뭔 소리임????

>>550 누가 그런 주장을 합니까? 천부인권이 통용되던 시절에도 애시당초 태어날 때부터 있었다를 깔고 들어가는데 무슨 소리에요?

이건 그 누구도 부정 못하니까, 이러한 권리를 처음부터 가진다는 걸 깔고 법적 제한을 거는 겁니다...

>>554 그런 주장이 나오지조차 못하고 깔아뭉개졌다가 할 수 있게 된 거라고

하늘에서 부여해준다, 근데 그 부여해주는 시점이 태어나면서다로 말을 뭉갠게 -> 천부인권

그냥 하늘에서 부여해줄 필요도 없이 인간이라면 인권이 있다 -> 현재 인권 개념

얼마나 역행을 하시는건지

애시당초 그런 주장은 주요 논리로 인정받지 못했고, 인정받아서도 안되는 논리에요.

그 논리라면 원래는 없었는데 생긴거잖아요?

>>556
이 주장 계속 하실거면 진지하게 밴 요청합니다

>>556 그 로판국이라 조롱받는 러시아 농노들마저 인권이라는게 있었습니다

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애초에 혁명이라는게 "이미 가지고 있는 권리를 회복하기 위한" 변혁이라고 보는게 더 타당하지

인권이라는 게 무슨 몸에 갖다붙이는 파츠처럼 때다 뺐다하는게 아닐텐데요?

이거 정리를 해봐야 뭐가 될텐데 이 새벽 시간에 뭔 정리를 할 시간조차 없네...