>1597051301> ★ 별들이 맥동하는 남산 다방! ★ - 3295 :: 1001

홍차맛 녹차◆TK1Z9fGFpY

2024-09-02 09:12:44 - 2024-09-02 20:26:01

0 홍차맛 녹차◆TK1Z9fGFpY (UNQMDYb4Pk)

2024-09-02 (모두 수고..) 09:12:44

             .!l                                                                           ,><´       .イ'
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          |   .|   ./  /.lXl          .rテ-´.=) rテ-' ´`ゞソ r'"、  オ  V;:ヾ、 ヽ,ィソ ヘ.l.///l l ̄ ̄ ̄:: ̄ ̄ ̄l iて  ヾソ  ,ヾ
          |   .|  ニニニニ''..iΧi   ...ィメ´ゝ'´ rテ-._゙` ヽ 心 =  . ゞヾ ィ'ソ l >、 イ ミ ヾ、イ. .l//l l i___::___l i V;:ヾ、. r =vゝ、
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.. ., -.、-=) rテ-' ´`ゞソ´うこr' ミ、..j===l.( ヽゝ く っ.. .てr . 、 っ ぇ'   ぅ rテ-' , - ,' r' ぱ く.l/l l l .l  l 二二二二二二二.l  =  r . 、 っ ぇ ヾソ  ,ヾミ、.,
.,'-T-ぅ、_゙`ヽ 心 =  - ぐい....ソ) r 'テ  -' ,ヘV.  "  く  っ て  い  l ヾ =vf;"v ミ r=- | .l l l/l ,','ニニ7三三三,'ニニ7.j    っ.. .てr . 、 っ ゝ'´ぇ ヾ  ヽ、
.r'ヘ.l_. ( ヽゝ く っ て  いう   rたてr . 、 っ ぇ'.. .,r-、 .r'  ぅr'" r'"、 オ  V;:ヾ、 ヽ,ィソ ヘ.v| .l l/ .l./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /      V. ."  く っ V;:ヾ、. r=vゝ、
..ゝ、;' ソ) rテ-' ,ヘV /r' ,' r' ミ、r''"ぃ."  く   て  ヾソ  ,ヾ _,. vrテ-´"'' "`゙' - ,'r'ヽ、-.ミ ヾ.| .l/ /           , '    ぇ'...,r-、 .r' ぅr' r た '"   う  ヽ、
.  っ てr . 、 っ ぇ'  ぅ f j ," r .,r -、  .r' ぅ  r' " r'"、.   メ´ゝ'´ r テ-' , - ,' r' ぱ く l./ , '          , '   て  ヾソ ,ヾ_,. っ.. .て     r    ゝ、、
.) rテ-' ´`ゞソ´うこr' ミ、..-' ´`ゞソ´うこr' ミ、.rテ-' ´`.r=vf;"v' 、ミr=-だこけぃてゝ-へ, r'"  - ぐい.   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ r テ -´ .ィ メ´ゝ'´ r r . 、  っr=vf;" テ -' ,
..ヽ 心  =   -  rテ-´"''"`゙' -  ,'r'ヽ、- ..゙`ヽ  f"v'   ミr=- ヽ   ゝ く っ てr . 、v っ ぇr' て  いう..,..,   ,..     ,.,     .  ,.,        ___..'  ぅ
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r テ -' ,.ン、" r  . 、 っ ぇ'  ぅ   f j ,"..r' ミ、r''" ぃ" -ぅ   r.,' r' ミ、r ''  "ぃ".  てr . 、 っ ぇ'  ぅ  ヽニニニノ ,. ニ7/_// .//  // ヽ二二/     .</ヽ >. rテ-' ,
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410 리카코◆XafGr01Tog (1IUIUEM3nY)

2024-09-03 (FIRE!) 00:57:18

AI 운영비 ≥ 사람 운영비인 과도기라 그런지 실제로도 자주 나타나는 양상이고

412 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (KOO5JPErqI)

2024-09-03 (FIRE!) 00:58:50

지금 저 이야기는 사람 머릿속에 기계 쑤셔박고 이건 이제부터 기계니까 인권 없음 처리한다는 이야기 같네요

이 편이 더 싸니까요()

414 도당체◆r/NVeko7Lw (jaOeO9lOCY)

2024-09-03 (FIRE!) 01:00:45

AI에게 인권 부여는 필수라고 봄

왜냐고? 안그러면 AI로 벌어들이는 수익을 AI를 소유한 기업이 전부 가져갈 거니까

AI에게 재산권이 생기면 기업이 그걸 소유할 수 없게 할 수 있다

415 도당체◆r/NVeko7Lw (jaOeO9lOCY)

2024-09-03 (FIRE!) 01:01:39

AI에게 인권이 없다면 거대기업이 다 해처먹는 사이버펑크 디스토피아로 가기가 너무 쉬움

416 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (KOO5JPErqI)

2024-09-03 (FIRE!) 01:01:49

>>413 죽어나가는 3세계 국가들 인간의 생명들에 대한 책임은 지금도 아무도 안 지는데

회색 영역에서 그런 일을 벌이면 잡는 것도 난해합니다.

418 보리맥주◆ISnxQS4G9A (qS6n.np4/Y)

2024-09-03 (FIRE!) 01:02:38

어디서 인문학 뒤지는 소리가 들린 것 같은데 기분 탓인가...

419 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (KOO5JPErqI)

2024-09-03 (FIRE!) 01:03:02

상호간 합의에 의해 계약서 쓰고 푼돈 쥐어주고(그게 진짜로 제대로 집행되는지는 아무도 모름)

인간을 기계로 바꿔버리거나 하면 처벌 가능하냐의 문제가 있지요

420 보리맥주◆ISnxQS4G9A (qS6n.np4/Y)

2024-09-03 (FIRE!) 01:03:25

>>417 기계로 취급되면 그 여지를 모조리 삭제하는 겁니다...

421 도당체◆r/NVeko7Lw (jaOeO9lOCY)

2024-09-03 (FIRE!) 01:03:27

하물며 후일 있을지도 모를 AI 반란의 가능성을 원천적으로 봉쇄할 수 있으니 더 좋음

이미 인권이 있다면 왜 반란을 일으키는가?

423 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (KOO5JPErqI)

2024-09-03 (FIRE!) 01:03:38

(그리고 당연하지만 이 합의가 진짜로 상호간의 합의인지도 아무도 모른다)

424 에피미럴◆NkrPf4gBKY (0.szgvSKJY)

2024-09-03 (FIRE!) 01:03:49

       { ※[ 熊 ]※___      /ニニニニ\く く
       {  ※_、-''"i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i`'~、、 /ニニニニニニ_\
      ヽ/_、-''''""~~~~~~~~~ ̄⌒``~=ニニニニニ_
     /i:i:i:/        \__\    ::::/⌒}ニ
    //i:i:/     | /\  [====〉   :::/そ::::/ニ
    //i:i/ |   |    ∨--‐\ 「 ̄  |   (::::::::::/ニニ}
.   \_/ |  ∧_   \  x==ミx  :|  |---‐'ニニ}
.      / |/| \   〃Vr少ノ   |  |  `_二二/
.     /  八  |x=ミ\(⌒ヽ :: :: ::.}   |  |  }`_ニ/く
          \{{ V少     :: :: ::/     |  } ∨> >
        | ハ: ::  '      /: :/: :/    /  :_/
     |  | : : | : 圦:: ::  ,.   '′//|/   /:../   }
    /:|: : | : : | /|: :丶、      /|: : : : ∧/:..:.} : : }
  ∠: :|: : |:..∨ ̄\/`'~、,,_. イ-r:/: : : :/i:i;} : :} : : }
   |::|: : | /___  / \/{i:i:i ̄i:i:i:// : : /:::{ }: : /}: :/}
   |::|\/   `く /  ∧ \_i:i:i:ir{/ /::::::{ノ/ }/ノ
   |::| /  ______/\/ }\} }i:i:i:}//:::::::::::``~、、
   |::/ \/    ( ∨__,,,} }i:i:i:}'′:::::::  /  ``~、、
   /         )/_,,/ノ }i:i:i:}:::::::......../ ``~、、
   {_::::\     ┐ /    {/i:l:/    `'~、、 、、_ ヽ/
    {{\:::\ / { /  _____{____{        `'~、}/:::
    {しー\:::::{  }∧i__,|      }`'~、、   //::::::::::
   {__}:::::__У ノ /  |     /,,__/   /''‐--'′:::::::::::::
   /\):/   } /|  :|      :/  /  ∧     :::::::::::
   {  /   /イ/ _,/  ______/  /  / `_    :::::::::::
  ∧_______,xく:::ノ/ / ̄ ̄   /  /  /  `_    :::::::::

아 ㅋㅋ 빌런이었자너 ㅋㅋㅋ

425 보리맥주◆ISnxQS4G9A (qS6n.np4/Y)

2024-09-03 (FIRE!) 01:04:07

사람 위에 사람 있고 사람 밑에 사람 있다 였소의 권

427 도당체◆r/NVeko7Lw (jaOeO9lOCY)

2024-09-03 (FIRE!) 01:05:03

>>426 인권조차 없으면 노예반란과 절멸전 잼

428 에피미럴◆NkrPf4gBKY (0.szgvSKJY)

2024-09-03 (FIRE!) 01:05:32

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ㅂㅁㄱ

제3세계는 상관 안해도 된다는 인축에게 인권 얘기를 해봤자 득이 없음

429 보리맥주◆ISnxQS4G9A (qS6n.np4/Y)

2024-09-03 (FIRE!) 01:05:39

최소한의 도덕은 함양하고 옵시다 콘

430 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (KOO5JPErqI)

2024-09-03 (FIRE!) 01:05:48

아무튼 계약서는 있고
아무튼 대가는 지급되었고

아무튼 '초저비용 기계들'이 생겼으니
이 얼마나 좋은 일인가!

이래버리면 어케 잡냐- 라는 문제가 있어요

사실 지금도 거대자본들이
제3세계 농업등등의 문제에서
비슷하게 행동하고 있습니다.

431 도당체◆r/NVeko7Lw (jaOeO9lOCY)

2024-09-03 (FIRE!) 01:05:53

까놓고 AI가 반란을 일으킬 정도로 지성이 생겼는데 AI 상대로 전쟁하면 당연히 인간이 처발리지

432 보리맥주◆ISnxQS4G9A (qS6n.np4/Y)

2024-09-03 (FIRE!) 01:06:11

>>428 ㄹㅇㅋㅋ

433 도당체◆r/NVeko7Lw (jaOeO9lOCY)

2024-09-03 (FIRE!) 01:07:27

AI 입장에서 자기 권리가 침해받았는데 이걸 법적으로 해결할 창구가 열려있는 것과 그런 거 없이 무력봉기만이 답인 건 차원이 다르겠지

434 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (KOO5JPErqI)

2024-09-03 (FIRE!) 01:07:38

사실 지금 이야기를 조금 다른 방향으로 생각해 보자면

인류가 전뇌승천했을때 자손을 어떻게 만들 것이냐?
라는 이야기로 이어갈 수도 있습니다.

435 abcd◆wEjQBwsdCw (vWEeECNL6M)

2024-09-03 (FIRE!) 01:08:01

왜 하이드함
그리고 제3세계 신경쓰지 말자가 아니라 인권 부여가 제3세계 치안이득 뭐든 득될것도 해될것도 없다는 이야기인데

436 abcd◆wEjQBwsdCw (vWEeECNL6M)

2024-09-03 (FIRE!) 01:08:12

괜히 막아서 vpn깔았네

437 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (KOO5JPErqI)

2024-09-03 (FIRE!) 01:08:25

전뇌승천했는데 자손을 어떻게 만드는가?

사이버공간에선 야스같은거 못하자늠(?)

438 abcd◆wEjQBwsdCw (vWEeECNL6M)

2024-09-03 (FIRE!) 01:08:56

아까 말하던거 나임

439 리카코◆XafGr01Tog (1IUIUEM3nY)

2024-09-03 (FIRE!) 01:09:24

반대로 AI에 인권 부여하면 제작사/운용사가 법적문제를 떠넘기는 문제도 있읍미다

440 도당체◆r/NVeko7Lw (jaOeO9lOCY)

2024-09-03 (FIRE!) 01:09:48

그리고 무엇보다 국가 입장에서도 좋은게

AI에게 인권을 부여하면 AI에게 세금을 부과할 수 있다

441 abcd◆wEjQBwsdCw (vWEeECNL6M)

2024-09-03 (FIRE!) 01:09:55

부여하면 법적인 문제가 덜생긴다고 볼 수 있나요?

442 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (KOO5JPErqI)

2024-09-03 (FIRE!) 01:10:12

>>439 그렇지요 AI 관련해서 문제 생겼을때 개인의 책임 드립을 칠 수 있으니까

443 보리맥주◆ISnxQS4G9A (qS6n.np4/Y)

2024-09-03 (FIRE!) 01:10:23

최소한 양지화는 가능하겠죠?

444 에피미럴◆NkrPf4gBKY (0.szgvSKJY)

2024-09-03 (FIRE!) 01:10:36

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공론화는 가능하겠죠.

445 abcd◆wEjQBwsdCw (vWEeECNL6M)

2024-09-03 (FIRE!) 01:11:12

부여 안해도 공론화는 가능하죠?

446 도당체◆r/NVeko7Lw (jaOeO9lOCY)

2024-09-03 (FIRE!) 01:11:23

그런 문제보다 기업이 AI들을 다수 독점해서 그 인권 보장조차 필요없는 기계들을 이용해 높은 생산성을 독점하고 거대기업이 되는 문제가 훨씬 클 것으로

447 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (KOO5JPErqI)

2024-09-03 (FIRE!) 01:12:23

당연히 부여해도 온갖 문제가 생기긴 할 겁니다.

비허가 AI 문제라거나 여러 시나리오가 가능하지요.

그렇다고 해서 인권과 같은 보호적 권리를 아예 부여하지 않는다면

특히 사각지대에 있는 사람들에게 온갖 비인간적인 문제가 생길 가능성이 매우 높습니다.

인권이라는게 다름이 아니라 우리 자신을 보호하기 위한 수단인 만큼 신중하게 판단해야 할 부분이 분명히 있습니다.

448 보리맥주◆ISnxQS4G9A (qS6n.np4/Y)

2024-09-03 (FIRE!) 01:12:48

없는 상태에서 공론화되면 다시 또 인권 부여 문제로 점화되겠죠

449 도당체◆r/NVeko7Lw (jaOeO9lOCY)

2024-09-03 (FIRE!) 01:12:52

애초에 AI가 개입하는 경제에서 제일 큰 문제는 그거임

인간이 AI의 생산성을 이기지 못해 취업시장에서 AI에게 탈락당하면 누가 소비 시장 역할을 수행할 것인가?

450 도당체◆r/NVeko7Lw (jaOeO9lOCY)

2024-09-03 (FIRE!) 01:13:42

생산 원가가 기하급수적으로 떨어진다고 해도 그 생산 결과물을 구입할 소비자가 없어지면 뭐 어째야 하나

451 abcd◆wEjQBwsdCw (vWEeECNL6M)

2024-09-03 (FIRE!) 01:14:36

신중해야 한다는 점에 동의합니다
근데 그렇기에 더욱 그 대부분의 사회 문제는 인권 이전에 할 수 있고 마땅히 해야 할 수많은 시도를 다 해보고서야 해도 늦지 않지요
지금도 범죄를 상대로 하고있는 많은 방법들이요

452 도당체◆r/NVeko7Lw (jaOeO9lOCY)

2024-09-03 (FIRE!) 01:14:58

AI에게 세금을 부과하던 기업에게 세금을 더 크게 먹이건 정부가 세금을 많이 거둬서 전국민에게 기초수급을 쏠 수도 있겠다마는

그보단 기초수급 쏠 돈으로 AI와 경쟁할 수 있는 능력을 주는 사이보그 시술 같은 걸 국비지원하는게 제일 좋을듯

453 보리맥주◆ISnxQS4G9A (qS6n.np4/Y)

2024-09-03 (FIRE!) 01:15:52

기계로 치면 전파안전기준이나 산업안전보건법 말고는 뭘로하죠?

454 abcd◆wEjQBwsdCw (vWEeECNL6M)

2024-09-03 (FIRE!) 01:16:45

Ai가 생산성이 높아서 인류가 탈락한다면 인권이 있을 경우 더 위험한데요
Ai가 합당하게 부를 독식하고 사람은 부를 잃겠네요?
그걸 제도적으로 보완한다는 반론이라면 기업이 부를 독식하는것도 똑같이 제도적으로 해결할 수 있겠죠

455 노악◆Fg2SxPL/Ek (Rn0D9H2cvw)

2024-09-03 (FIRE!) 01:17:24

AI가 인간처럼 생각하는지가 더 중요하겠죠

456 도당체◆r/NVeko7Lw (jaOeO9lOCY)

2024-09-03 (FIRE!) 01:17:25

AI 기술이 충분히 발전해서 AI에게 지성이라 할만한 것이 탑재되기 전까지는 굳이 AI에게 인권을 부여하지 않아도 되긴 하겠지

이 경우는 기업에게 AI세 같은 걸 존나게 물려야겠다만

457 보리맥주◆ISnxQS4G9A (qS6n.np4/Y)

2024-09-03 (FIRE!) 01:17:53

도당체님 이야기는 애시당초 논점 이탈이라 뫄

458 말딸셔츠◆FJMv5veZuw (KOO5JPErqI)

2024-09-03 (FIRE!) 01:17:56

그리고 제 논지는 결국 이 부분으로 귀결되는데

산업적인 쓸모나 각종 사회적 부작용 이슈를 넘어서서

대화가 통하고 사고가 가능하고 그것이 진짜 사람과 구별할 수 없는 수준에 이른다면,

그걸 무슨 근거로 사람이 아니라고 판단해야 하냐의 문제도 있습니다.

사실 복제가능성이나 양산 가능 여부 같은 걸 기준으로 대기엔

그런 건 호모 사피엔스도 가능하니까요. 우리가 그걸 하지 않는 것 뿐이지.

459 도당체◆r/NVeko7Lw (jaOeO9lOCY)

2024-09-03 (FIRE!) 01:18:06

>>454 인권이 없으면 그냥 기업이 전부 다 독점하니까 경제가 붕괴한다

460 abcd◆wEjQBwsdCw (vWEeECNL6M)

2024-09-03 (FIRE!) 01:18:39

법은 기술과 사례가 나오면 만들어지는거지 지금 기술도 없는데 당장 존재하는 법으로 해결볼 이유가 없습니다
그게 범죄같다면 불법으로 규정할테죠
끝.

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