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　　　　 ＿　　　　.:―宀=ﾆ⌒＼:.　　　　｀:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :＼＿＞､(:. 　 　 　 /　　 ー　 ´　　　{　,ｨ' く ｀ヽ／)　 ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
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【카리스마◆B7W5TnZ3wk】【카리스마◆Dg8067JLE.】
역사를 이야기하고 토의하며, 때로는 서로간에 잡담하기 위한 공간입니다.
사람을 이해하기 위한 노력을 위해, 사람을 설명하기 위해, 사람을 사랑하기 위해,
역사 앞에서 겸손할 있는 공간이 되기를

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【규정】

0. 대한민국 법률과 참치 어장의 규칙은 이하의 모든 규칙에 우선한다.

1 어장주는 0번 규정에 저촉되지 않는한 어장에서 절대적인 권한을 가진다.
1-1 어장주는 부관리자를 지정할 수 있다. 부관리자는 어장주가 부관리자 권한을 회수한 날 자정이 지나기 전까지 권한이 유지된다.
1-2 부관리자는 어장주의 요구를 거부할 수 있으며, 다른 모든 참치들에게 어장주와 같은 권위로 행동을 지시할 수 있다.

『현행 부관리자 : Ishmael◆SXYfDFH2Hs / Ishmael◆xjBFbYh2MI / Ishmael◆M.e/urtyy. 』

2 AA와 나메를 허용한다.
2-1 무명참치를 무시하지 않고 친절하게 대해준다.
2-2 무명참치가 허용하지 않는한 특정하여 지적하지 않는다.

3 어장에서 참여자는 noup 콘솔을 사용하는 것을 권장한다.
3-1 현대 정치 화제가 있을 경우에는 반드시 noup 콘솔을 사용하는 것이 강제된다.

4 역사를 중심으로 하되, 어장주가 허용하는 선에서 자유로운 화제를 가지고 토의할 수 있다.
4-1 국내 정치 화제는 「현 시점에 진행중인 화제」는 사실 적시 및 링크 이외의 논의를 자제한다.
4-2 해외 정치 화제도 국내와 연관된 화제는 4-1을 적용한다.
4-3 토의가 지나치게 부정적인 방향으로 흐를 경우 어장주는 토의를 정지할 수 있고, 참치들은 어장주에게 정지를 요청할 수 있다.
4-4 유가사족 행위와 같은 친목질을 금한다.

5 대화에서는 서로의 인격을 존중한다. (※ 어장주자와 부관리자를 제외한 참치들은 다른 참치들의 행동이 규정에 어긋남을 지적할 때 강제하여 명령하지 않고 부탁의 형태를 취하도록 노력한다)
5-1 욕설 사용은 경우에 관계없이 발언이 나온 어장에서 밴한다. (제한적으로 X자를 사용하여 일부 내용을 가리는 것은 발언의 강도가 심하지 않을 경우 허용한다)
5-2 현실의 다양한 주장에 대해서 '비난하기 위한 멸칭 사용'을 최대한 자제한다.
5-3 어장 내부의 화제를 외부 사이트에 그대로 옮기거나 링크로 연결하는 것을 금한다.
5-4 다른 어장에서 있었던 문제를 소급하여 다른 참치 및 어장주를 비판하는 행위를 일절 금한다. (※ 다른 어장에서 실시간으로 진행중인 토론 및 논쟁을 화제로 삼는 것을 자제한다)

5-5 어장주의 지시에 지속적으로 불응하는 참치의 발언은 모두 하이드되며, 이와 연관된 모든 대화도 하이드되어 그 흔적을 남기지 않도록 한다.

6. 레밀리아 스칼렛에게 경의를 표한다.

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《플랑드르의 봉인》

※ 이하의 주제는 관리자에게 요청하지 않고 발언할 수 없다.

1번 윤석열 대통령과 국민의 힘이 한 행동을 '긍정적으로 묘사하는 것'을 금지한다.

2번 팔레스타인-이스라엘 문제에서 이스라엘을 '긍정적으로 묘사하는 것'을 금지한다.

3번 한일 과거사 문제에서 '한국측에 책임이 있다고 말하는 주장'을 금지한다.

4. 지주제외 기업농을 '실제 특정 사례(예시: 1700년대 중국 호남성 일대)를 시공간적으로 규정하지 않고 일반
명칭으로 논의'하는 것을 금지한다.

5. 산업혁명에서 '자본가의 책임이 없다고 하는 주장'을 금지한다.

6. 모든 종류의 제국-식민지 관계에서 '식민지가 식민시대 및 사후에 사회문화적으로 이익을 보았다는 내용의
주제'를 금지한다.

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【다음 어장】 >>1

올림

그런데 확실히 오버로드는 몇 년 넘게 그 게임만 하긴 했죠

사실 굳이 따지자면 모몬가는 메이플 만렙유저같은 과였겠고(아무말)

(만렙가지고는 사실 어림도 없지만 아무튼 대충 그런 느낌)

　　　　　　　　　　 _,.-.､_　 　 ,､
　　　　　 　 ／´｀´　　　｀"`/ ﾉ
　　　　l` ､.'　　　 　,_, -､__, ､__ヽ/ヽ
　　　　ヽ, - .l`､ﾉ｀´::::::::::::::r ､:`ヽﾆ.|
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　　　./ .ヽ_ヽ,.ノ--'`-'`-.l　　.ヽ　　.l
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8년이라는 시간이 든 만큼 이래저래 할것도 많고
캐릭터들도 잘 만들었고
맵도 깔끔하고 이래저래 공들이긴 했는데

딱 오버워치 1때 게임이라는 평

만약에 퍼스트 디센던트처럼 오타쿠 호이호이라면 그거라도 모였겠고
공짜였다면 그거만큼 사람들이 또 모였겠고
아니면 싱글 캠페인이 있다면 모르겠으나

전부 아닌데

40달러까지 내가면서 할 게임은 아니다.

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오버워치가 있고 에펙이 있는데 "그럭저럭 만들었네?"가 초 궁극적 실패의 원인이니까(....)

그렇게도 업적작이 좋은고란 말인가(안착)

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애초에 그 항시 온라인 라이브 서비스과 게임들이 가진 한계인 일정 사용자수가 없으면 안굴러간다가 가장 심하게 터졌달까.

캐릭터 모델링 자체가 영 안좋은거도 한몫했고.

한두명정도 오타쿠 호이호이는 오버워치도 당연히 있었다

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아니 PC하다고 욕먹는 오버워치 2도 얼마든지 예쁜 캐릭터들 있는데 말이지...

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난 솔직히 다른 모든 것 보다도 저게 원인이라고 생각중

"지나친 레드오션에 너무 무방비하게 뛰어들었어"

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【카리스마】

여기 사람들도 종종 아무 의미 없어도 >>1000을 찍으려고 하잖아요.

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한 6년전에 나왔다면 어느정도 게임이 됐겠으나 6년이나 너무 늦었다

아 그런 느낌인가

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솔직히 레네가 콩코드의 아트가 실패한 원인으로 "PC하려다 말아먹은 직관성(극단요약)"을 꼽았는데



...나는 솔직히 얘네들이 PC한 디자인을 정말 "사람들을 끌어들일 유인"이라고 믿은거

아닌가 좀 의심중.

사실 개발 기간이 늘어진 게임이 폭삭 내려앉는 대표적인 이유 중의 하나가 개발 기간 중에 업계 트랜드가 흘러가버리는 것이긴 하죠
단순히 트랜드를 못 따라갔다 정도로 설명하기엔 너무 도가 지나친 실패긴 하지만

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【카리스마】

약간 변명....은 아니고 역시 (아무 신뢰 없는) 분석을 해주자면 게임이 개발되던 8년전이면 그래도 이정도로 심각한
상황은 아니었겠지만 8년동안 수많은 라이브서비스 게임들이 망하고 살아남은 자들이 갈고 닦은 시점에서는 매우
심각해졌죠.

소니 정도 되는 업계 최대 거물이 대자본을 투자해서 만들어 죽어라 홍보했고 좋은 의미로건 나쁜 의미로건 화제까지 된 물건이 여기까지 망했다고 한다면 단순히 뒤처진 정도로는 이야기하기 어려운 거에요
외부적 요인이 아닌 게임 내부적으로 망할 요인이 없고선 여기까지 망하진 못하는 거에요

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사실 그리고 캐릭터 디자인 못바꾼 이유도 생각보다 심각한 문제인데

캐릭터 하나하나 죄다 모션캡처로 만들었다

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캐릭터 모델링 새로 만들려면 돈이...

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뭐 솔직히 심증에 가까운 궁예질이긴 하지만....


"캐릭터의 외형은 게임에 성공에서 부차적이다"

라고한다면 이건 PC한 경우에도 적용될거란 말이지



언PC해서 팔리지 않은 게임이 없다면 PC해서 팔리는 게임도 없다는 말이야.

다만 그 게임 내부적으로 망할 요인은 해보질 않았으니 알 수가 없단 말이죠(...)
이건 겉으로 보이는 부분(그래픽이라거나 아트라거나)으로 확인하는 거랑 전혀 다른 이야기고'ㅅ'

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【카리스마】

>>18호연처럼 '욕이라도 먹으면서 사람들이 몰려야' 일반적으로 욕먹고 망하는(망할지도 모르는) 게임일테니까 말이죠?

예를 들어 소니에 비하면 명백히 한급 아래에서 만든 앤썸이나 수어사이드 어쩌고도 쓸데없이 몰려오는 사람들은 꽤
있었던 것처럼

>>15 저도 어느정도 동의해요(.....)

차라리 정말로 여러가지 의미에서 맛이 간 물건이라면(...) 플레이 스샷이라도 뭐 어디 돌아다니겠지만 콩코드 스샷이라고 돌아다니는 건 그 삐삐머리 썬글라스 아줌마밖에 없고(...)

그리고 왜 망했나 해볼 수도 없어졌고요?

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【카리스마】

>>22 스피드한 멀티 총겜이니 레네는 해본다고 알 수 있는 것도 아니잖아요(폭언)(당사자성 있어서 하는 발언)

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게임 해본 사람들의 증언으로는 그거네요.

"아니 딱히 좋은거도 아니지만 나쁘지도 않다."

"굳이 돈 내고 해야하나?"

이런 느낌

아 그러보니 콘코드 말인데.

>>23
사실 망해도 퍼스트 디센던트같이(...) 망하는 게 보통이거든요

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이게 사실인지는 모르겠다만 사실이라면 "태도"에 악영향은 줬을 것 같아...

태도?

>>27 게임으로는(...) 최악의 평가 아닙니까
차라리 나쁘다면 얼마나 나쁜가 해보겠지

>>26
팩폭 금지에요(엄근진)

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리버스 엉덩이라는 의미에서.


어느쪽이건 "외형으로 게임을 팔아보려는 시도"잖아.

근데 굳이 말 나온김에 밸런스도 잡을 겸 하는 이야기지만 소위 말하는 "PC함"이라는 것 중에... 정말로 PC하다기보단 사실상 "토큰PC"에 가까운 게 많은 것도 사실이긴 한 거에요

업계가 PC에 현혹되어 어쩌고하는 헛소리에 동조할 생각은 전혀 없지만... 역으로 마케팅 수단으로서의 PC가 활용된 것을 부정하는 것도 불가능한 것이고
콩코드가 "PC하다"기보단... 이 전형적인 "토큰PC"가 "부실한 게임성"과 맞물린 것이 아닐까 짐작해보는 거에요

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사실 오버워치도 토큰 PC의 정점이지만...


아니 레네가 지적한걸 받아보자고


"멀티 FPS는 본질적으로 토큰 PC일 수 밖에 없어"

https://twitter.com/ikeasajima/status/1831130386249990330

콘코드 최대의 피해자 중 하나가 반올림피자.

콜라보 이벤트 15일 까지인데 게임이 그거보다 빨리 섭종해버림(...)

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포보스가 발더스 게이트 3 지적했든데 그 이야기 해보자



발더스 게이트에서 성적 지향은 중요할까?

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중요해..

내가 그 캐릭터랑 연애하잖아.

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>>38 이게 소니가 얼마나 콩코드에 기대를 걸고 있었나의 반증인데

플레이스테이션/스팀 멀티FPS가 한국에까지 콜라보를 할정도였으니

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동료와의 유대를 쌓아가는것이 게임의 일부라면

그리고 거기서 "사람"을 느끼는게 플레이의 재미라면



성적 지향은 중요해. 그게 캐릭터를 구성하니까.

흑흑 소니야(?)

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근데 저런 히어로 슈터에서 캐릭터를 구성하는건....



캐릭터의 이야기가 아니란말이야 "캐릭터가 가진 기능"이지.

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그런 의미에서 오버워치의 "트레이서"를 구성할때 레즈비언이라는 요소는 정말로 중요하지 않아.

좋은의미로도 나쁜의미로도 그래



당신이 동성애를 지지하고 말고는 트레이서를 플레이할때 어떠한 영향도 없고

실제로 동성애를 지지하건 말건 사람들은 트레이서를 플레이 한다고

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왜냐면 트레이서의 본질은 "점멸과 기관단총, 그리고 시간 돌리기"거든.

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【카리스마】

싱글 컨텐츠가 풍부한 게임이면 좀 더 몰입감에 고민이 들지도 모르지만 히어로 슈터가 그런 경우가 매우 드물고.
(현실적으로도 '캐릭터 각각의 기능이 매우 다른' 히어로 슈터에서 싱글 컨텐츠를 구성하기는 쉽지 않다)

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저게 트레이서의 전부다

외형? 성적 지향? 전혀 중요하지 않아


내가 점멸과 기관단총이 마음에 들었다면 트레이서도 마음에 들꺼고 아니면 마음에 안들꺼니까.

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【카리스마】

FPS라서 대부분의 시간동안 정작 '내가 고른' 캐릭터는 보기도 힘들고(웃음)

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　　 Y　　　　　　　　　　`´ヽ ＿,ノ　　 .ヽ
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음... 이야기를 들어보니 역시 이건 진입장벽(40$), 완벽한 레드오션, 그리고 비쥬얼적, 소문적 거부감으로 인한 난리로군 결과적으로는...

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이건 같은 의미로 롤에도 적용되겠다.

바루스가 게이냐 아니냐는 중요하지 않아


원거리 딜러고 차지샷을 쏘며 궁으로 속박을 거는 캐릭터라는게 중요하지




게이가 어쩌고 저쩌고 해도 사람들은 바루스 열심히 해.

흐음흐음