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　　　　 ＿　　　　.:―宀=ﾆ⌒＼:.　　　　｀:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :＼＿＞､(:. 　 　 　 /　　 ー　 ´　　　{　,ｨ' く ｀ヽ／)　 ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
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【카리스마◆B7W5TnZ3wk】【카리스마◆Dg8067JLE.】
역사를 이야기하고 토의하며, 때로는 서로간에 잡담하기 위한 공간입니다.
사람을 이해하기 위한 노력을 위해, 사람을 설명하기 위해, 사람을 사랑하기 위해,
역사 앞에서 겸손할 있는 공간이 되기를

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【규정】

0. 대한민국 법률과 참치 어장의 규칙은 이하의 모든 규칙에 우선한다.

1 어장주는 0번 규정에 저촉되지 않는한 어장에서 절대적인 권한을 가진다.
1-1 어장주는 부관리자를 지정할 수 있다. 부관리자는 어장주가 부관리자 권한을 회수한 날 자정이 지나기 전까지 권한이 유지된다.
1-2 부관리자는 어장주의 요구를 거부할 수 있으며, 다른 모든 참치들에게 어장주와 같은 권위로 행동을 지시할 수 있다.

『현행 부관리자 : Ishmael◆SXYfDFH2Hs / Ishmael◆xjBFbYh2MI / Ishmael◆M.e/urtyy. 』

2 AA와 나메를 허용한다.
2-1 무명참치를 무시하지 않고 친절하게 대해준다.
2-2 무명참치가 허용하지 않는한 특정하여 지적하지 않는다.

3 어장에서 참여자는 noup 콘솔을 사용하는 것을 권장한다.
3-1 현대 정치 화제가 있을 경우에는 반드시 noup 콘솔을 사용하는 것이 강제된다.

4 역사를 중심으로 하되, 어장주가 허용하는 선에서 자유로운 화제를 가지고 토의할 수 있다.
4-1 국내 정치 화제는 「현 시점에 진행중인 화제」는 사실 적시 및 링크 이외의 논의를 자제한다.
4-2 해외 정치 화제도 국내와 연관된 화제는 4-1을 적용한다.
4-3 토의가 지나치게 부정적인 방향으로 흐를 경우 어장주는 토의를 정지할 수 있고, 참치들은 어장주에게 정지를 요청할 수 있다.
4-4 유가사족 행위와 같은 친목질을 금한다.

5 대화에서는 서로의 인격을 존중한다. (※ 어장주자와 부관리자를 제외한 참치들은 다른 참치들의 행동이 규정에 어긋남을 지적할 때 강제하여 명령하지 않고 부탁의 형태를 취하도록 노력한다)
5-1 욕설 사용은 경우에 관계없이 발언이 나온 어장에서 밴한다. (제한적으로 X자를 사용하여 일부 내용을 가리는 것은 발언의 강도가 심하지 않을 경우 허용한다)
5-2 현실의 다양한 주장에 대해서 '비난하기 위한 멸칭 사용'을 최대한 자제한다.
5-3 어장 내부의 화제를 외부 사이트에 그대로 옮기거나 링크로 연결하는 것을 금한다.
5-4 다른 어장에서 있었던 문제를 소급하여 다른 참치 및 어장주를 비판하는 행위를 일절 금한다. (※ 다른 어장에서 실시간으로 진행중인 토론 및 논쟁을 화제로 삼는 것을 자제한다)

5-5 어장주의 지시에 지속적으로 불응하는 참치의 발언은 모두 하이드되며, 이와 연관된 모든 대화도 하이드되어 그 흔적을 남기지 않도록 한다.

6. 레밀리아 스칼렛에게 경의를 표한다.

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1003 >1596927082> 1013 >1596932106> 1023 >1596932116> 1033 >1597025078> 1043 >1597025088> 1053 >1597032828> 1063 >1597039068> 1073 >1597039080> 1083 >1597039090> 1093 >1597039100>
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《플랑드르의 봉인》

※ 이하의 주제는 관리자에게 요청하지 않고 발언할 수 없다.

1번 윤석열 대통령과 국민의 힘이 한 행동을 '긍정적으로 묘사하는 것'을 금지한다.

2번 팔레스타인-이스라엘 문제에서 이스라엘을 '긍정적으로 묘사하는 것'을 금지한다.

3번 한일 과거사 문제에서 '한국측에 책임이 있다고 말하는 주장'을 금지한다.

4. 지주제외 기업농을 '실제 특정 사례(예시: 1700년대 중국 호남성 일대)를 시공간적으로 규정하지 않고 일반
명칭으로 논의'하는 것을 금지한다.

5. 산업혁명에서 '자본가의 책임이 없다고 하는 주장'을 금지한다.

6. 모든 종류의 제국-식민지 관계에서 '식민지가 식민시대 및 사후에 사회문화적으로 이익을 보았다는 내용의
주제'를 금지한다.

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【다음 어장】 >>1

그러니까 딱 이거(...)

아니, 오히려 엄청난 비중일거 같은데.....?

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솔직히 이런말하긴 그렇지만 "논리적으로 일관적인 사람이 넘쳐서"

뉴라이트 논란이 들썩이지 않나.

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냉정하게 말하면 논리적으로 일관적이니까

"저것들 왜 쌀밥 쳐먹냐" 같은 소리가 나오는거고

애초에 친일파 = 극우로 설정된 한국의 일반적인 여론지형에서 용산 친구들을 친일반민족행위자로 정의하는 여론이 무슨 의미인지 고민할 필요도 없는거고......

뭘 어떻게 생각해도 둘이 '괴리되는' 주장을 하는 여론이 더 소수일텐데요.

이건 정말로 어디를 가리는 수준이 아닌 거에요
(구)카메라 사이트같은 데서도 이 정도는 기본이고(...)

제가 틀렸나요?

근데 일본의 모든 것은 식민지 조선을 착취해서 번 정당하지 않은 부다라고 주장하는건 극우에요 극좌에요? 극렬 반제국주의자니까 극좌인가...?

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한국 기준으로 우익도 좌익도 그소리로 일치단결해서 구분을 못해요(냉정)

>>745 그런 사람들이 일반적인 생각보다는 많지만 진짜로 그런 쪽, 소위 NL이나 진보당 류를 지워버리는데는 또 암묵적으로나마 동의하고 있는게 보통이니까요.

심지어 아예 적극적으로 배제해야 한다면서 논리는 저걸 저기서만 받아쓰는 나무위키 식의 관점이 팽배하니.

한국 기준이면 평균
일본 기준이면 이건 조금 복잡하네요(...)

저건 "극극우"에 좀 더 가까운 편이라

그럼 세계적(?) 스탠다드로는요?

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굳이 따져서

"외국" 자본이라는걸 강조하면 우익이고

외국 "자본"을 강조하면 좌익이죠



근데 후자는 한국 정치지형에서 찾아보기가 도통 어려운 일이라

사실 일본과 한국 근대사랄 좀 더 전향적으로 바라보자는 시도가 있기는 있었으나 대게 뉴라이트(하략)

대게->대개

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>>757 어... 요점이?

>>757 그래서요?(진짜 모르겠음)

집단 다구리로 밟아버린 세월이 꽤 되는지라 그 자체를 뉴라이트 탓은 못하겠네요
정확히 말해서 시선을 준 게 무슨 의도건 간에 그쪽밖에 없었던 것이고 덕분에 인페스티드 테란이 되어버린 거고(쓴웃음)

그리고 요즘 뜨거운 논란인 KV는..... 주도인원 중 하나가 회사 두 번 말아먹은 거 생각하면 프문은 커녕 젠틀매니악도 될 수 있을지 의문이(폭언)

아무리 그래도 김대중이 뉴라이트는 아닐 거 아닙니까(...)

일단 논란이 될려면 '살아남을 수 있어야' 하는데, 지금까지 행보로는 혼자 살아남을 수 있나??? 싶은 수준이라 KV는(폭언)

>>767 (대충 김대중친일친중친북매국노빨갱이 유니버스가 완성된 우파 커뮤 게시판)

물론 지금 논지와는 다르긴 한데(아무말)

음...일단 친구는 '알바해보니까 외국이 문제가 아니라 자본이 문제인것 같음'이라는 말을(?)

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【코코아】
극우 싫어하는 사람이 극좌도 싫어하지 말란법은 없지않나?(인사)

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저희 맥락이 "한국에서 정치 지형은 일본에 대한 태도로 갈려버리고 있다"라는 거였는데

거기서 진보당과 NL로 어떻게 연계되는건지 중간 과정이 빠져있는것 같습니다만....


비꼬는거 아니고.

>>770
(기립하시오 짤)

>>769
아! DJ는 럭키 용와대였구나!(적당)

적위대 코코아(인사)

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【코코아】
>>769 그건 갖다붙이기라서 좀 애매한 느낌

뭐 사실 창구가 하나여서 그렇지 탈민족주의론은 한겨례가 DJ시절부터 지면에 실을 정도로 좌파 쪽 주장이긴 했어요

중간에 어떤 과정을 거쳤는지 모르지만 참여정부 시절에 뉴라이트로 바뀌면서 열린민족주의론을 보수 쪽이 집어먹은 상황이라 반대가 되긴 했는데

>>769 친미가 빠진걸 보니 미국빼고 다 친한 동북아 인싸 대통령이었나보군요(?)

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우리 맥락은 한국 정치 지형에서 >>757 의 결론이

굉장히 "자연스럽게" 나타날 수 밖에 없는 현상이라는 것이라.

>>763 >>764 논리 자체는 정치적으로 존재의의를 고려해볼만 해도 정작 정치적으론 제대로 움직이지 않고, 어쩌면 실제로 그런 주장에 동의할 생각도 없으면서 직접적인 관계가 적고 만만해보이는 외국 문화, 특히 서브컬쳐 관련으로 사이버불링을 하는게 넘쳐나는 상황 아니냔 거네요.

>>779 전혀요.......

>>773 그런 주장하는 글도 본 기억이 있어요 너무 충격적이라서 기억에서 지워버렸지만(폭언)

>>779 전혀요

저랑 이스마엘이 하던 말은 이게 '한국 정치지형에서 자연스럽게 나타나는 현상'이란 점인데 거기서 굳이 '진보당의 맥락을 강조해서 지지해준다'가 요건이 될 이유가 있나요....

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서브컬쳐가 "후드려맞고"있는건 사실이고 반박할 생각도 없는데


굉장히 정치적으로 "유의미한"현상으로 나타나고 있습니다



아니 서브컬쳐가 후드려맞는게 저런 현상이 정치적으로 "유의미하게 나타나니까" 발생하는

부산물에 가깝죠

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【코코아】
>>776 대체 어쩌다가 이렇게된건지 참.........
>>779 ????

애초에

모든게 딱딱 떨어지면 그걸 연구하는 학문이 따로 존재하지 않습니다

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뭐 빌런 꼬일까봐 이야기 꺼낸 사람 없어서 그런데


이번에 민주당에서 내놓은 법안이 뭡니까


"뉴라이트 공직 금지법" 아닙니까?

애초에 말이죠............

강사는 정치적으로 보수에 민족주의자인데

하는 일은 사회복지에 특수교육인데슝

'진보당을 지지하지 않을만큼의 온건 및 중도 지향적 정치성향에서도 자연스럽게 일본에 대한 태도로 전반적인 문화/정치에 대한 평가가 결정난다'라는 말을 하는데 '그런 정치/문화 지향을 가진 사람들이 진보당을 지지하지 않는건 괴리가 있는거다'라고 하면 그게 더 이상하죠......

정치적으로 일관되게 탄지로 쌀밥도 수탈해간거다라고 주장하는거야 아메리카노는 미제거니까 마시면 안된다는 정치세력이라면 나올만한 주장이고, 그런 정당이 원내에 있을만큼의 지지자는 있을만큼은 한국사회에 기반이 있다고 봅니다만, 본인들은 그런 정치세력에 전혀 동의하지도 않고 어쩌면 그런 정치세력에 대한 탄압에도 동의하면서 그 논리를 문화계에서만 갖다쓰는건 일관성이 지나치게 없어 파괴적이기만 한 짓이란 거죠.

>>781
이것이 정신적 면역체계의 활동(아무말)

>>787 히익

저는 수구에게 딱 맞는 쁘띠 부르주아의 역할을 수행할 예정이에요
9월 셋째주부터(적당)

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이 뉴라이트 공직금지법이라는게 "어떤 맥락에서" 튀어나오는지 감안하고



국내 서브컬쳐에서 소위 "진보적인"사람이 어떤 당 지지하는지 감안하면


뭐 결론은 아주 뻔하지 않나?

>>790 아니, 아까부터 우리는 '일본 상대로만' 이게 유별나게 일관되는 현상이라고 했는데 그렇게 말하면 진짜 어떻해요....

아까부터 하는 말이 우리는 '일본 상대로만' 탄지로 쌀밥이 적용된다는 점을 지적한거고, 실제로 정치적 여론도 '일본 상대로만' 유멸나게 그게 강조된다고 했는데 왜 '일본만이 아니라 전체적으로' 그런 주장을 하는 집단이 지지세력이 없는게 이상하다고 하면 정말 어떻해요.....

지금 보수가 숭배하는 군사정권 시절에는 미국에서 한참 우행하던 록과 같은 대중문화를 검열했었던 거고 지금도 한국 보수 상당수가 도덕적 이유로 서구산 게임의 등급분류를 거부하거나 과잉 심의를 때리는 중인데

같은 논리라면 한국 보수는 반미 반서방 집던이라 볼 수 있겠군요(적당)