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　　　　 ＿　　　　.:―宀=ﾆ⌒＼:.　　　　｀:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :＼＿＞､(:. 　 　 　 /　　 ー　 ´　　　{　,ｨ' く ｀ヽ／)　 ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
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【카리스마◆B7W5TnZ3wk】【카리스마◆Dg8067JLE.】
역사를 이야기하고 토의하며, 때로는 서로간에 잡담하기 위한 공간입니다.
사람을 이해하기 위한 노력을 위해, 사람을 설명하기 위해, 사람을 사랑하기 위해,
역사 앞에서 겸손할 있는 공간이 되기를

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【규정】

0. 대한민국 법률과 참치 어장의 규칙은 이하의 모든 규칙에 우선한다.

1 어장주는 0번 규정에 저촉되지 않는한 어장에서 절대적인 권한을 가진다.
1-1 어장주는 부관리자를 지정할 수 있다. 부관리자는 어장주가 부관리자 권한을 회수한 날 자정이 지나기 전까지 권한이 유지된다.
1-2 부관리자는 어장주의 요구를 거부할 수 있으며, 다른 모든 참치들에게 어장주와 같은 권위로 행동을 지시할 수 있다.

『현행 부관리자 : Ishmael◆SXYfDFH2Hs / Ishmael◆xjBFbYh2MI / Ishmael◆M.e/urtyy. 』

2 AA와 나메를 허용한다.
2-1 무명참치를 무시하지 않고 친절하게 대해준다.
2-2 무명참치가 허용하지 않는한 특정하여 지적하지 않는다.

3 어장에서 참여자는 noup 콘솔을 사용하는 것을 권장한다.
3-1 현대 정치 화제가 있을 경우에는 반드시 noup 콘솔을 사용하는 것이 강제된다.

4 역사를 중심으로 하되, 어장주가 허용하는 선에서 자유로운 화제를 가지고 토의할 수 있다.
4-1 국내 정치 화제는 「현 시점에 진행중인 화제」는 사실 적시 및 링크 이외의 논의를 자제한다.
4-2 해외 정치 화제도 국내와 연관된 화제는 4-1을 적용한다.
4-3 토의가 지나치게 부정적인 방향으로 흐를 경우 어장주는 토의를 정지할 수 있고, 참치들은 어장주에게 정지를 요청할 수 있다.
4-4 유가사족 행위와 같은 친목질을 금한다.

5 대화에서는 서로의 인격을 존중한다. (※ 어장주자와 부관리자를 제외한 참치들은 다른 참치들의 행동이 규정에 어긋남을 지적할 때 강제하여 명령하지 않고 부탁의 형태를 취하도록 노력한다)
5-1 욕설 사용은 경우에 관계없이 발언이 나온 어장에서 밴한다. (제한적으로 X자를 사용하여 일부 내용을 가리는 것은 발언의 강도가 심하지 않을 경우 허용한다)
5-2 현실의 다양한 주장에 대해서 '비난하기 위한 멸칭 사용'을 최대한 자제한다.
5-3 어장 내부의 화제를 외부 사이트에 그대로 옮기거나 링크로 연결하는 것을 금한다.
5-4 다른 어장에서 있었던 문제를 소급하여 다른 참치 및 어장주를 비판하는 행위를 일절 금한다. (※ 다른 어장에서 실시간으로 진행중인 토론 및 논쟁을 화제로 삼는 것을 자제한다)

5-5 어장주의 지시에 지속적으로 불응하는 참치의 발언은 모두 하이드되며, 이와 연관된 모든 대화도 하이드되어 그 흔적을 남기지 않도록 한다.

6. 레밀리아 스칼렛에게 경의를 표한다.

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【다음 어장】

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1001 >1596921085> 1011 >1596932102> 1021 >1596932114> 1031 >1596932124> 1041 >1597025086> 1051 >1597025099> 1061 >1597032836> 1071 >1597039078> 1081 >1597039088> 1091 >1597039098>
1002 >1596921086> 1012 >1596932105> 1022 >1596932115> 1032 >1597025077> 1042 >1597025087> 1052 >1597032827> 1062 >1597039067> 1072 >1597039079> 1082 >1597039089> 1092 >1597039099>
1003 >1596927082> 1013 >1596932106> 1023 >1596932116> 1033 >1597025078> 1043 >1597025088> 1053 >1597032828> 1063 >1597039068> 1073 >1597039080> 1083 >1597039090> 1093 >1597039100>
1004 >1596931068> 1014 >1596932107> 1024 >1596932117> 1034 >1597025079> 1044 >1597025089> 1054 >1597032829> 1064 >1597039069> 1074 >1597039081> 1084 >1597039091> 1094 >1597039101>
1005 >1596932095> 1015 >1596932108> 1025 >1596932118> 1035 >1597025080> 1045 >1597025090> 1055 >1597032830> 1065 >1597039070> 1075 >1597039082> 1085 >1597039092> 1095 >1597039102>
1006 >1596932097> 1016 >1596932109> 1026 >1596932119> 1036 >1597025081> 1046 >1597025091> 1056 >1597032831> 1066 >1597039071> 1076 >1597039083> 1086 >1597039093> 1096 >1597039103>
1007 >1596932098> 1017 >1596932110> 1027 >1596932120> 1037 >1597025082> 1047 >1597025093> 1057 >1597032832> 1067 >1597039074> 1077 >1597039084> 1087 >1597039094> 1097 >1597039104>
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1009 >1596932100> 1019 >1596932112> 1029 >1596932122> 1039 >1597025084> 1049 >1597025097> 1059 >1597032834> 1069 >1597039076> 1079 >1597039086> 1089 >1597039096> 1099 >1597039107>
1010 >1596932101> 1020 >1596932113> 1030 >1596932123> 1040 >1597025085> 1050 >1597025098> 1060 >1597032835> 1070 >1597039077> 1080 >1597039087> 1090 >1597039097> 1100 >1597039108>

1101 >1597039109> 1111 >1597048255> 1121 >1597049613> 1131 >1597049623>
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1103 >1597048242> 1113 >1597049604> 1123 >1597049615> 1133 >1597049625>
1104 >1597048248> 1114 >1597049605> 1124 >1597049616>
1105 >1597048249> 1115 >1597049606> 1125 >1597049617>
1106 >1597048250> 1116 >1597049607> 1126 >1597049618>
1107 >1597048251> 1117 >1597049608> 1127 >1597049619>
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1110 >1597048254> 1120 >1597049611> 1130 >1597049622>

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【파츄리의 도서관】 >1596916095>

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【[마작/강의] 리치! 리치! 리치!】 >1596561091>

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《플랑드르의 봉인》

※ 이하의 주제는 관리자에게 요청하지 않고 발언할 수 없다.

1번 윤석열 대통령과 국민의 힘이 한 행동을 '긍정적으로 묘사하는 것'을 금지한다.

2번 팔레스타인-이스라엘 문제에서 이스라엘을 '긍정적으로 묘사하는 것'을 금지한다.

3번 한일 과거사 문제에서 '한국측에 책임이 있다고 말하는 주장'을 금지한다.

4. 지주제외 기업농을 '실제 특정 사례(예시: 1700년대 중국 호남성 일대)를 시공간적으로 규정하지 않고 일반
명칭으로 논의'하는 것을 금지한다.

5. 산업혁명에서 '자본가의 책임이 없다고 하는 주장'을 금지한다.

6. 모든 종류의 제국-식민지 관계에서 '식민지가 식민시대 및 사후에 사회문화적으로 이익을 보았다는 내용의
주제'를 금지한다.

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【다음 어장】 >>1

그러니까 트레이너와 유대감이 높으면 포켓몬이 눈물을 머금고 자폭을(아니다)

>>50 인터넷에서 매일 역사 얘기만하게 되고 게임 얘기에서도 누가 가슴 크다는 얘기대신 이 게임의 매출이 이렇다는건 장기적으로 어쩌고 소리만 하게 되요.

아니 근데 그럼 그놈의 야돈꼬리 요리는(정줄놓)

>>54 휴 다행이다. 아직 얼굴 예쁘다고 하고 있으니까 안전해 (?)

무섭다 토탈워인간...!

그와 별개로 근래의 게임 이야기의 밸런스를 맞추기 위한 이야기를 하자면 사실 소위 말하는 PC가 게임의 "아트"에 끼치는 악영향은 확실히 어느 정도는 있는 것 같단 말이죠
정확히는 본래 아트가 게임의 플레이 매커니즘을 시각적으로 가장 간결하고 깔끔하게 전달하기 위한 수단이라는 점 때문에

포켓몬 별명을 안 지은걸 다시 생각해보니 개한테 개, 고양이한테 고양이 등으로 부르는거네요.

>>58 플레이 매커니즘의 최적화 된 요소에서 억지로 하나를 더 해야하다보니요?

보기 좋은 떡이 먹기도 좋다.(적당)

아무래도 '직관적인' 디자인은 결국 '고정관념'을 이용한 것일 수밖에 없고 이걸 극복하면서 직관성도 유지하려면 노력이 많이 필요하니까요?

이게... 대부분의 "편하게" 개발하려고 하는 쪽에서 아트의 전달성이라는 건 보통 본인들이 타게팅하는 유저들의 "관습적 시선"을 기준으로 잡거든요
대충 여캐가 샤방거리고 있으면 얘가 법사겠거니 힐러겠거니 하는 그런 느낌(이 정도가 아니긴 하지만 아무튼 설명을 위한 예시로서)

그런데 PC는 바로 그런 "관습적 시선"을 기본적으로 문제삼는 관점이란 말이죠

아하...

그렇기에 소위 진심으로 PC하게 만들려면... 아트를 보통보다 좀 더 섬세하게 짜야 할 필요가 생기는 거에요
대충 모자 삐뚤어지게 쓴 피부 까만 애가 래퍼 캐릭터가 아니게 만들려면 다른 방법을 사용할 필요가 생기고 이건 뭐가 어쨌건 노동과 자본의 추가 투입을 요구하죠

그런데 사실 대부분의 경우 PC가 일종의 "토큰"처럼 쓰이다보니... 저런 섬세함이 명백히 결여되니 똑같이 붕어빵식 찍기를 한다 쳐도 문제가 더 잘 일어나는 셈이죠

바위같이 단단해보이는데 물리 약점 같은(...)

근데 그렇게 되면 뭉게지는 직관성은 어떻게 해요...?

>>67 그래서 노력을 더 해야 한다는거에요.(적당)

근데 그러면 추가 비용이 들어가는데...음...

아, 물론 이 문제는 사실 소위 말하는 엉덩이주의를 추종한 작품에서도 동일하게 발생해요
소위 말하는 오타쿠 문화에 익숙하지 않으면 거의 200% 발동하죠

그래서 이쪽은 그냥 아트로 표현해야 할 정도의 "게임성"이 결여되는 것으로 문제를 해?결하는 편이고요

막말로 어차피 하는게 총쏘거나면 얘 성적 지향이 어떻나 같은거보다 뭐 들고 싸우나가 중요하고(......)

콜옵에서 엉덩이 모델링에 투자하고 총기모델링 폴리곤을 줄이면 욕먹겠죠(착란)

그래서 사실 섬세한 노력을 통해서 "아트"만으로 어떤 식으로건 전달을 할 수 있는 RPG성 강한 장르라면 PC적 디자인이 명백히 장점이 될 수 있지만,
반대로 냉정하게 말해서 게임성의 차별 자체가 극히 어려운 FPS나, 게임성이란 개념이 존재하지 않는 오타쿠 스타일 모바게에선 아트에 부여된 PC성이 악영향을 끼칠 수 있지 않나 하는 생각을 하는 거에요

그렇다면 오히려 워크 같은 게임이 PC를 넣기 좋겠군요?

고로 이런 말 하긴 좀 그렇지만.. 정말로 "사상성에 투철한 게임"이라고 하면 오히려 유저들에겐 "PC하지 않다"고 받아들여질 가능성이 높으리라고(아무말)

아하....

>>74
네, 더군다나 워크는 굉장히 "다양한 이종족"의 공존을 기본으로 깔고 가는 IP기도 하고요
영화를 왜 그따위로 만들었는지는 모르겠지만 아무튼(...)

외국인이든 외지인이든 이종족이든 외계인이든 에일리언

그렇기에 전 액션 대마인이 PC할 필요는 없지만 파판 16은 아무리 생각해도 좀 PC했어야 한다고 생각하는 거에요(...)

파판 16은 아무리아무리 생각해도 PC안한 게 아트, 나아가서 RPG로서의 게임성에 악영향이었어요
아오 젠장 내돈...

언데드가 더럽다는 고정관념에서 벗어나서 언데드 사제를(?)

사제가 안 더럽다는 고정관념이군요.

그리고 위에 사상성에 투철할 경우 오히려 PC하지 않다고 받아들여질 거라는 건 게임의 개발 방법론 때문이기도 한 거에요
한 가지 목표에 극도로 충실하다는 건 "게임 내의 모든 요소가 바로 그 목표를 위해서 일제 정렬된다는 뜻이고" 그 경우 아트가 플레이를 유저들에게 표현한다는 가장 기본적 역할에 충실하게 되어.. 조화가 유지되거든요

이걸 보통 유저들이 "PC고 나발이고 재밌으면 된 거지"라고 하는데(...)

>>82 (전구 콘)

사실 오타쿠 업계에서는 사제가 "더럽다"는 고정관념이 지배중이긴 한데(아무말)

https://namu.wiki/w/%EB%8C%80%EC%8A%B9%EC%A0%95

원하신 언데드 사제입니다.(적당)

실눈 뜬 사제는 그런거 아닌데도 왠지 흑막처럼 보이는 효과가(착란)

근데 통념상 신성력이 언데드에 치명적인데 언데드 사제면 자폭메타인가?(헛소리)

왠지 모르게 신의 이름 정도는 가지고 놀 것 같은 인상이(아무말)

그러니까 서큐버스 수녀와 같은 이치에요(적당)

디아블로 네크로맨서도 사제(적당)

보르자 가문(적당)

근데 정말로 농담이 아니라 디아블로2 네크로맨서는 그 때 기준으로 상당히 훌륭한 고정관념 뒤집기에 들어가긴 하는 거에요
아무래도 네크로맨서 하면 그냥 10색기라는 이미지가 기본이었으니까(...)

막 사생아도 있어서 지원 넣어줄 것 같고, 살도 쪘을 것 같고(착란)

(대충 너의 동생의 원수를 갚기 위해 내 칼과 마법과 주먹과 니 동생의 시체가 함께 할거란 짤)

신의 이름으로 왕국을 지배하려는 사악한 음모를 매일같이 꾸밀 것 같고(적당)

그런데 그런 기술 있는 세계면 >>95도 은근히 자주 있을거 같아요.

기술 자체에 선악이 있는가(철학적)

마차 와인 테라스는 사제와 언제나 함께하죠!

뭐, 종종 네크로맨서가 생태주의의 화신으로 등장하는 경우도 웹소같은 데 있었죠
바이오 시체로 중노동도 위험노동도 싹싹!

명탐정 피카츄에 따르면 범죄를 일으킨 포켓몬은 보호소(=감옥)에 가고 트레이너가 면회도 할 수 있어요.

https://x.com/pkmsn_cn/status/1829114745515061290?s=46&t=gkoc6RTTnQ4KF46gmYsgsA

서큐버스 사제면 생육하고 번성하라는 가르침을 훌륭히 따르는(착란)

>>100 아동노동이 법적으로 금지되어 스켈레톤 노동을(?)