>1597049616> [AA/잡담] 아마추어를 자칭하는 카리스마의 홍마관 제 1124 앵커판 지부 :: 1001

카리스마◆Dg8067JLE.

2024-07-16 23:37:34 - 2024-08-15 00:26:58

0 카리스마◆Dg8067JLE. (snxTJ8gxxk)

2024-07-16 (FIRE!) 23:37:34

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        )}...................r'´../...................}ヽト'^V    }`¨´ _/  /!....ヽ!             _______  ⌒⌒V⌒V゙[_,ノ。[\___,/  `  .,_       / /    /  |  :rf〔 // //{ | ̄ ̄ ̄ ̄へ|
ヽ     //................./......{..................... /   .V  ./      i。!...、...`ヽ         /     \       /  。[÷×{      ,仆/〕ト ., { ヽ  /   ノ _,厶ゝく´_,. ´-‐  |  ___/___\
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メ.:.      ̄ ̄¨¨/......, -、........ /     /ヽ/        {。!/  }/ヽ...}             O_x         !  。 [∴{...{      'ヾ⌒>/////////_]У  /-‐'゙/\  ___/|__/  | |二二| |  \_
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     _    .:―宀=ニ⌒\:.    `:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :\_>、(:.       /   ー  ´   { ,ィ' く `ヽ/)  ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
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【카리스마◆B7W5TnZ3wk】【카리스마◆Dg8067JLE.】
역사를 이야기하고 토의하며, 때로는 서로간에 잡담하기 위한 공간입니다.
사람을 이해하기 위한 노력을 위해, 사람을 설명하기 위해, 사람을 사랑하기 위해,
역사 앞에서 겸손할 있는 공간이 되기를

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【규정】

0. 대한민국 법률과 참치 어장의 규칙은 이하의 모든 규칙에 우선한다.

1 어장주는 0번 규정에 저촉되지 않는한 어장에서 절대적인 권한을 가진다.
1-1 어장주는 부관리자를 지정할 수 있다. 부관리자는 어장주가 부관리자 권한을 회수한 날 자정이 지나기 전까지 권한이 유지된다.
1-2 부관리자는 어장주의 요구를 거부할 수 있으며, 다른 모든 참치들에게 어장주와 같은 권위로 행동을 지시할 수 있다.

『현행 부관리자 : Ishmael◆SXYfDFH2Hs / Ishmael◆xjBFbYh2MI / Ishmael◆M.e/urtyy. 』

2 AA와 나메를 허용한다.
2-1 무명참치를 무시하지 않고 친절하게 대해준다.
2-2 무명참치가 허용하지 않는한 특정하여 지적하지 않는다.

3 어장에서 참여자는 noup 콘솔을 사용하는 것을 권장한다.
3-1 현대 정치 화제가 있을 경우에는 반드시 noup 콘솔을 사용하는 것이 강제된다.

4 역사를 중심으로 하되, 어장주가 허용하는 선에서 자유로운 화제를 가지고 토의할 수 있다.
4-1 국내 정치 화제는 「현 시점에 진행중인 화제」는 사실 적시 및 링크 이외의 논의를 자제한다.
4-2 해외 정치 화제도 국내와 연관된 화제는 4-1을 적용한다.
4-3 토의가 지나치게 부정적인 방향으로 흐를 경우 어장주는 토의를 정지할 수 있고, 참치들은 어장주에게 정지를 요청할 수 있다.
4-4 유가사족 행위와 같은 친목질을 금한다.

5 대화에서는 서로의 인격을 존중한다. (※ 어장주자와 부관리자를 제외한 참치들은 다른 참치들의 행동이 규정에 어긋남을 지적할 때 강제하여 명령하지 않고 부탁의 형태를 취하도록 노력한다)
5-1 욕설 사용은 경우에 관계없이 발언이 나온 어장에서 밴한다. (제한적으로 X자를 사용하여 일부 내용을 가리는 것은 발언의 강도가 심하지 않을 경우 허용한다)
5-2 현실의 다양한 주장에 대해서 '비난하기 위한 멸칭 사용'을 최대한 자제한다.
5-3 어장 내부의 화제를 외부 사이트에 그대로 옮기거나 링크로 연결하는 것을 금한다.
5-4 다른 어장에서 있었던 문제를 소급하여 다른 참치 및 어장주를 비판하는 행위를 일절 금한다. (※ 다른 어장에서 실시간으로 진행중인 토론 및 논쟁을 화제로 삼는 것을 자제한다)

5-5 어장주의 지시에 지속적으로 불응하는 참치의 발언은 모두 하이드되며, 이와 연관된 모든 대화도 하이드되어 그 흔적을 남기지 않도록 한다.

6. 레밀리아 스칼렛에게 경의를 표한다.

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【다음 어장】

001~200 >1558800694>0
201~400 >1581353690>0
401~600 >1596246364>0
601~800 >1596455082>0
801~1000 >1596921085>0

1001 >1596921085> 1011 >1596932102> 1021 >1596932114> 1031 >1596932124> 1041 >1597025086> 1051 >1597025099> 1061 >1597032836> 1071 >1597039078> 1081 >1597039088> 1091 >1597039098>
1002 >1596921086> 1012 >1596932105> 1022 >1596932115> 1032 >1597025077> 1042 >1597025087> 1052 >1597032827> 1062 >1597039067> 1072 >1597039079> 1082 >1597039089> 1092 >1597039099>
1003 >1596927082> 1013 >1596932106> 1023 >1596932116> 1033 >1597025078> 1043 >1597025088> 1053 >1597032828> 1063 >1597039068> 1073 >1597039080> 1083 >1597039090> 1093 >1597039100>
1004 >1596931068> 1014 >1596932107> 1024 >1596932117> 1034 >1597025079> 1044 >1597025089> 1054 >1597032829> 1064 >1597039069> 1074 >1597039081> 1084 >1597039091> 1094 >1597039101>
1005 >1596932095> 1015 >1596932108> 1025 >1596932118> 1035 >1597025080> 1045 >1597025090> 1055 >1597032830> 1065 >1597039070> 1075 >1597039082> 1085 >1597039092> 1095 >1597039102>
1006 >1596932097> 1016 >1596932109> 1026 >1596932119> 1036 >1597025081> 1046 >1597025091> 1056 >1597032831> 1066 >1597039071> 1076 >1597039083> 1086 >1597039093> 1096 >1597039103>
1007 >1596932098> 1017 >1596932110> 1027 >1596932120> 1037 >1597025082> 1047 >1597025093> 1057 >1597032832> 1067 >1597039074> 1077 >1597039084> 1087 >1597039094> 1097 >1597039104>
1008 >1596932099> 1018 >1596932111> 1028 >1596932121> 1038 >1597025083> 1048 >1597025096> 1058 >1597032833> 1068 >1597039075> 1078 >1597039085> 1088 >1597039095> 1098 >1597039106>
1009 >1596932100> 1019 >1596932112> 1029 >1596932122> 1039 >1597025084> 1049 >1597025097> 1059 >1597032834> 1069 >1597039076> 1079 >1597039086> 1089 >1597039096> 1099 >1597039107>
1010 >1596932101> 1020 >1596932113> 1030 >1596932123> 1040 >1597025085> 1050 >1597025098> 1060 >1597032835> 1070 >1597039077> 1080 >1597039087> 1090 >1597039097> 1100 >1597039108>

1101 >1597039109> 1111 >1597048255> 1121 >1597049613>
1102 >1597048241> 1112 >1597049603> 1122 >1597049614>
1103 >1597048242> 1113 >1597049604> 1123 >1597049615>
1104 >1597048248> 1114 >1597049605>
1105 >1597048249> 1115 >1597049606>
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1108 >1597048252> 1118 >1597049609>
1109 >1597048253> 1119 >1597049610>
1110 >1597048254> 1120 >1597049611>

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【파츄리의 도서관】 >1596916095>

【샤메이마루의 스크랩】 >1596368082>1

【더 풀◆55PsbHWYDc의 [AA]참치와 어장주를 위한 AA 알선소】 >596831072>

【[마작/강의] 리치! 리치! 리치!】 >1596561091>

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《플랑드르의 봉인》

※ 이하의 주제는 관리자에게 요청하지 않고 발언할 수 없다.

1번 윤석열 대통령과 국민의 힘이 한 행동을 '긍정적으로 묘사하는 것'을 금지한다.

2번 팔레스타인-이스라엘 문제에서 이스라엘을 '긍정적으로 묘사하는 것'을 금지한다.

3번 한일 과거사 문제에서 '한국측에 책임이 있다고 말하는 주장'을 금지한다.

4. 지주제외 기업농을 '실제 특정 사례(예시: 1700년대 중국 호남성 일대)를 시공간적으로 규정하지 않고 일반
명칭으로 논의'하는 것을 금지한다.

5. 산업혁명에서 '자본가의 책임이 없다고 하는 주장'을 금지한다.

6. 모든 종류의 제국-식민지 관계에서 '식민지가 식민시대 및 사후에 사회문화적으로 이익을 보았다는 내용의
주제'를 금지한다.

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【다음 어장】 >>1

1 카리스마◆Dg8067JLE. (snxTJ8gxxk)

2024-07-16 (FIRE!) 23:38:46

>1597049617>

2 코코아◆4KUya9iC4Q (ia/GcEUChk)

2024-08-12 (모두 수고..) 19:09:02

             /: : : : : : : : : : : : : : : :\⌒Y \
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            . 人 八ハ乂.り  ,  乂ソ / 厶) : : : :/
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                          `´
【코코아】
그런가.......... 유럽인들은 사실 학대파 왕비가 취향이었나?(안착)

3 노악◆Fg2SxPL/Ek (pIQ7TxGBTw)

2024-08-12 (모두 수고..) 19:09:27

안착! 프랑스 애들이 똘레랑스인가가 부족했네요

4 이름 없음 (j9so5zo81Y)

2024-08-12 (모두 수고..) 19:09:53

인양

5 SPQR MOBILE◆gWstogoTIc (MqFuHrH1iE)

2024-08-12 (모두 수고..) 19:10:50

                     ____
          , -‐‐‐- 、   /´   `ヽ  _
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      {                        i, -、
     !                                 ',
       '                               }
     ,r\                 _ r 、_ノ`¨  ̄ `ヽ
    /´ ̄`                /´  │ ',γY : : : : : ヽ
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    '                     ゝ  ゝ'  ,j: : : : : : : : : :/
   {                    'ー--‐<: : : : : : : : /
   {                            `ヽ―チ '´
    ',                              ノ/}
    \   __                     〉‐-‐´,r'
      ` ̄´ ',: {             ___       ノ-‐<
            ',:` ー┬ 、___ , -‐´   \‐-┬'´ヽ: : }
.           ` ー ┘ ゞ=='      'ー'    ̄
마실수 있는 속도에는 한계가 있는데 땀은 안멈추니
새벽에 나가서 후딱하는수밖에 없네

6 원아이드잭◆Za2pR918yg (guqyTP7B5o)

2024-08-12 (모두 수고..) 19:12:02

뭐, 당시의 프랑스 왕실이란 게 소소한 결함은 있어도 실격 어쩌고 할 정도로 큰 결함은 없는 여자 하나를

기어이 멸망의 기로까지 물귀신마냥 끌고 갈 정도로 막장이었다고 볼 수 있겠죠.....(쓴웃음)

7 노악◆Fg2SxPL/Ek (pIQ7TxGBTw)

2024-08-12 (모두 수고..) 19:12:44

역시 귀족이란건 존재만으로 스스로 고통을 불러일으키니 모두 그 자리에서 해방시켜줘야

8 키니나리마스!◆fHySwknQec (M9yxd9NRjA)

2024-08-12 (모두 수고..) 19:13:44

                   _,,..,,_,,..,,_
             _、-''"_」L」、 -‐- ミ
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         rメハ{. l. . . .|><. /_,.\ . \. . .‘,ッ㍉
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       ノi′.//. ∧ . . . 公ゞ'"′   ,""|. l. . .}. . `、
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      ⌒y.八. } | l. . ノ\. . \⌒、   /. .八. ノ ). ′
      {(  ).}.八._彡. ノ.)>。. .\: う7爪. . 乂 У /
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.   た-‐…‐- ミノ、、..,,_,,..ノ. LノLノニニニニニ\. . . . . . /_-‘,
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  ヤ.ニニニ-.|   {ニニニノニニニニニニニニニニニニ-}ニニニニニニV/
   Vニニニニ|   {ニニニ乂ニニニニニニニニニニニニノニニニニニニ.‘,
   寸ニ.叭.+.+.ヤニニニニ)ニニニニニニニニニニニVニニニニニニ-‘,
잘 타는구나......이름의 불보다 더.....!(쓰레기 소각중)

9 이름 없음 (dOxOZik6ps)

2024-08-12 (모두 수고..) 19:14:38

>>6 영조때문에 망가진 사도세자 평도 대충 비슷한 것 같기도 하네요(적당)

10 노악◆Fg2SxPL/Ek (pIQ7TxGBTw)

2024-08-12 (모두 수고..) 19:15:45

히이익 살려줘요 키니-샤

11 원아이드잭◆Za2pR918yg (guqyTP7B5o)

2024-08-12 (모두 수고..) 19:17:41

사실 잭은 국왕이 무죄라면 혁명이 유죄가 된다는 논리 자체도 별로 안 좋아하긴 하는데

(루이 16세는 국왕 루이가 아닌 시민 루이 카페의 지위로서 심판받았으니까)

당시 시민 루이 카페를 일개 시민으로 여긴 사람이 프랑스 내에 아무도 없었으니 법적으로는 안 맞지만 정황적 논리는 성립한다....고 여기고 있어요.

(루이 처형 반대표가 그렇게 많이 나온 이유로는 그가 프랑스의 국왕이라는 인식이 미친 비중이 적지 않았으니)

12 키니나리마스!◆fHySwknQec (M9yxd9NRjA)

2024-08-12 (모두 수고..) 19:18:41

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   寸ニ.叭.+.+.ヤニニニニ)ニニニニニニニニニニニVニニニニニニ-‘,
쓰레기 봉지안에 뭐가 들어가 있던건지

갑자기 펑펑 소리 내고 터지네요

엄청 크게 터지고 그러는건 아니긴 한데

13 이름 없음 (o9AEw7M2nY)

2024-08-12 (모두 수고..) 19:19:48

프랑스 국왕 자리 자체를 처벌할 수 없으니 시민 루이 카페씨에게 혐의를(아무말)

14 키니나리마스!◆fHySwknQec (M9yxd9NRjA)

2024-08-12 (모두 수고..) 19:20:24

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  ノニニニニニニ/ / ノニ└'′ニニニニニニニニニV⌒`У. . . \}
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  ヤ.ニニニ-.|   {ニニニノニニニニニニニニニニニニ-}ニニニニニニV/
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   寸ニ.叭.+.+.ヤニニニニ)ニニニニニニニニニニニVニニニニニニ-‘,
그런데 시씨는 자유주의가 대세던 당시의 시각에 의해

보정을 받은 감이 있지 않을까 하는 생각이 드는데요.

15 코코아◆4KUya9iC4Q (ia/GcEUChk)

2024-08-12 (모두 수고..) 19:20:27

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【코코아】
그나저나 그 문제의 루이씨는 바렌이후에도 또 사고친게 있었나요? 통수쳤다고 하니까

16 원아이드잭◆Za2pR918yg (guqyTP7B5o)

2024-08-12 (모두 수고..) 19:24:10

그 과정이 사상적, 법적으로도 타당하려면 국민공회는 시민 루이 카페가 아니라 프랑스 국왕 루이를 국민공회의 이름으로 심판해야 했어요.

하지만 그렇게 하지 못했죠-

17 원아이드잭◆Za2pR918yg (guqyTP7B5o)

2024-08-12 (모두 수고..) 19:26:23

>>14 근데 그 유럽 자유주의의 시발점이 프랑스 혁명이잖아요(웃음)

18 마왕◆fCf2Puk98g (0yA86lqKtI)

2024-08-12 (모두 수고..) 19:28:15

착륙

19 카리스마◆Dg8067JLE. (0xkeHEWo0U)

2024-08-12 (모두 수고..) 19:28:36

문득 반대로 만나라 이웃나라에서의 찰스 1세의 반박논리가 떠오르기도 하는데

20 이름 없음 (FuEhvh1mks)

2024-08-12 (모두 수고..) 19:31:01

왕을 반역죄로 심판할 수는 없다였나요?

그래서 제임스 1세에게 반역했다는 무리수 둘려는 방안도 나왔고

21 원아이드잭◆Za2pR918yg (guqyTP7B5o)

2024-08-12 (모두 수고..) 19:32:34

뭐, 지금 영국을 보면 찰스 1세의 반박 논리가 별로 설득력이 없는 것 같긴 한데 말이죠(........)

(웨스트민스터에 크롬웰 동상이 있다)

22 노악◆Fg2SxPL/Ek (pIQ7TxGBTw)

2024-08-12 (모두 수고..) 19:33:19

6티어 영국 중형전차 크롬웰(헛소리)

23 카리스마◆Dg8067JLE. (0xkeHEWo0U)

2024-08-12 (모두 수고..) 19:35:16

프랑스 혁명과 부르봉 왕가를 둘 다 자랑스러운 역사로 기억하는 프랑스인들 감성도 특이하지만 '여전히 왕가가 존재하는데' 저러는 영국인들 감성이 정말 신묘하긴해요(....)

24 검은색곰◆XksJoCEE2A (h5YVQDm39I)

2024-08-12 (모두 수고..) 19:35:21

(졸리다)

25 코코아◆4KUya9iC4Q (ia/GcEUChk)

2024-08-12 (모두 수고..) 19:35:30

             /: : : : : : : : : : : : : : : :\⌒Y \
            /: : : : : :,|: : : : : :\: : :ヘ: : : V ⌒ii
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           /: : : : : :|'  ヘ: : : :\_i_ : |==|、_r゙ノ
            .| |: : : :バ| ̄ ∧\: ::|\|: :ハ: : : | \j : |
              | |: :|: :| |_,,,_  \\|_,,,,|/_ |: : : !: : : : :|
           N: :ヘ {f´笊ミ    ´fリ心`リ: :/: : : : : |
            . 人 八ハ乂.り  ,  乂ソ / 厶) : : : :/
           / \ \' ' '      ' ' '/ノ-'´: : : :/
           /: : : / 人    ( ̄)   /: : : : : : /
            / / /: :ハ: :>。、 _   イ: : : :,イ:/
         ノイ: :八:( ノノ}ノV|_,、/: ::xr‐チ/、
          |乂  `>イ/--、/::/ニ/'⌒`i\___
          リ   λニニ|   /イニニ/    >、ノノ
             / ヘ ニ| /(ニニシ  /二二弌
            / j \レ三ニ-'´ i Y´/  \ノ
           / / /アト、       V |、     \
           〈  /// || \    ヽrλ    ヽ
           \X_/ ハ  〉     / \   / ̄`ーーi
           /| }  /oレ'´     /    \,  __x-ー'´
            / ノ |  / |      \     /     |
             / | / o |        \__/     | |
         /    |    |       とニ二 / ,| /| |
        /   /|    o∨         /// / | |
      /   /  |     \      //  {_/ 乂|
                          `´
【코코아】
뭐 일단 나중에 왕정복고로 부관참시로나마 반쯤은 이뤄지긴했다는걸로

26 카리스마◆Dg8067JLE. (0xkeHEWo0U)

2024-08-12 (모두 수고..) 20:09:16

꺼윽

27 카리스마◆Dg8067JLE. (0xkeHEWo0U)

2024-08-12 (모두 수고..) 21:00:28

소화중

28 사서◆M1Ym56L452 (FI4p/s7CM6)

2024-08-12 (모두 수고..) 21:22:03

스팀 얘들은 일을 대체 어떻게 처리하는건지(두통)

29 이름 없음 (o9AEw7M2nY)

2024-08-12 (모두 수고..) 21:23:36

듣기 전이지만 일단 미리 토닥토닥

30 사서◆M1Ym56L452 (FI4p/s7CM6)

2024-08-12 (모두 수고..) 21:27:29

누가 제 계정을 사칭해서 스팀 마켓에서 아이템을 결제 없이 샀는데 스팀 고객센터는 제가 사기를 쳤으니까 차단했고 대화로 해결하라고 판매자에게 답변했다네요. 그리고 지금 그 담당자랑 채팅중인데 이사람 이거 일을 대체 어떻게 하는건지… 결제는 커녕 내역도 없는 건인데 가승인을 받겠다니 어쩌겠다는거야…

31 이름 없음 (o9AEw7M2nY)

2024-08-12 (모두 수고..) 21:33:40

다시 토닥토닥

32 카리스마◆Dg8067JLE. (0xkeHEWo0U)

2024-08-12 (모두 수고..) 21:37:29

토닥토닥

33 노악◆Fg2SxPL/Ek (TKQ2027kY.)

2024-08-12 (모두 수고..) 21:37:38

토닥토닥

34 카리스마◆Dg8067JLE. (0xkeHEWo0U)

2024-08-12 (모두 수고..) 21:37:57

스팀이 엄청나게 커진 주제에 어째 일처리가 진짜 대충대충이죠......

35 사서◆M1Ym56L452 (FI4p/s7CM6)

2024-08-12 (모두 수고..) 21:59:12

아니 이제는 스팀 계정에 카드를 등록했는데도 자꾸 채팅으로 가승인할 카드 번호를 요구하네요. 채팅 프레임만 보면 직원같기는 한데 영 사기 느낌이 들어서 일단 항의 답변 남기고 신고했네요.

36 카리스마◆Dg8067JLE. (0xkeHEWo0U)

2024-08-12 (모두 수고..) 21:59:41

박트리아 플레이어가 코끼리를 하스타티 1카드와 교환하는 기적의 교전을 하고도 끝내 이기는 멀티플레이 영상 같은걸 보는 즁

37 카리스마◆Dg8067JLE. (0xkeHEWo0U)

2024-08-12 (모두 수고..) 22:00:42

토닥토닥.

그런데 스팀 같은데서 사기치려는 인간들은 대체 그 돈 벌겠다고 이 무슨 미친짓인가...

38 사서◆M1Ym56L452 (FI4p/s7CM6)

2024-08-12 (모두 수고..) 22:10:31

아무리 생각해도 카드 번호를 채팅으로 요구하는게 사기같아서 계정에 등록했는데도 자꾸 똑같은 말만 하길래 직원이라면 시스템으로 처리해야지 왜 채팅으로 묻느냐, 이런 식으로 정보 내주는거는 사기 위험 매우 높고 당신이 진짜 직원이 맞기는 한지 의문이라고 몇줄 써서 보낸 다음에 스팀 시스템에 관리자 사칭으로 신고했네요.

39 사서◆M1Ym56L452 (/qTw8gtsVo)

2024-08-12 (모두 수고..) 22:15:24

안그래도 저는 정규 절차로 등록하는것도 아마존이나 스팀, 페이팔, 애플처럼 믿을만한 곳만 하고 사기가 아니라 진짜 업체인게 확실해도 카드 정보 써서 달라고 하면 일단 처리한 다음에 카드 재발급 받는데 이미 시스템 깔린 스팀에서 카드 정보를 써서 달라는 직원이 어디에 있다는건지(먼산)

40 카리스마◆Dg8067JLE. (0xkeHEWo0U)

2024-08-12 (모두 수고..) 22:16:05

토닥토딕

41 검은색곰◆bKof1KClBM (soKtRwlQ9Y)

2024-08-12 (모두 수고..) 22:31:50

후우

42 카리스마◆Dg8067JLE. (0xkeHEWo0U)

2024-08-12 (모두 수고..) 22:50:04

쓰담쓰담

43 Ishmael◆M.e/urtyy. (tRncVGNIKg)

2024-08-12 (모두 수고..) 23:07:38

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친구랑 같이 하려면 안쟈정도는 밀어야하는데(귀찮귀찮)

44 카리스마◆Dg8067JLE. (0xkeHEWo0U)

2024-08-12 (모두 수고..) 23:08:51

안선생?

45 카리스마◆Dg8067JLE. (0xkeHEWo0U)

2024-08-12 (모두 수고..) 23:10:57

아무래도 요새 덥다보니 밤이 되면 단게 엄청나게 땡기네요.(하지만 밤에 단거 마시기는 좀 그래서 참는중)

46 카리스마◆Dg8067JLE. (0xkeHEWo0U)

2024-08-12 (모두 수고..) 23:15:34

스트레스가 속으로 절 타게해서 이러나 생각도 들지만

47 Ishmael◆M.e/urtyy. (tRncVGNIKg)

2024-08-12 (모두 수고..) 23:17:51

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안선생.

48 카리스마◆Dg8067JLE. (0xkeHEWo0U)

2024-08-12 (모두 수고..) 23:18:14

아, 말하다 겨우 생각났다.

책 반납해야하네(....)

49 카리스마◆Dg8067JLE. (0xkeHEWo0U)

2024-08-12 (모두 수고..) 23:21:35

아슬아슬하게 모바일 반납 연기함.

50 카리스마◆Dg8067JLE. (0xkeHEWo0U)

2024-08-12 (모두 수고..) 23:38:50

차라도 마실까

51 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (rPnqy5YjGI)

2024-08-12 (모두 수고..) 23:59:10

로여어어어어어얼

52 Ishmael◆M.e/urtyy. (tRncVGNIKg)

2024-08-12 (모두 수고..) 23:59:31

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대검 써보려고 했는데, 뭔가 뭔가 안 맞네....

53 카리스마◆Dg8067JLE. (o08KN80gaQ)

2024-08-13 (FIRE!) 00:01:36

로여여여얼

54 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (TJ2cfQnVNg)

2024-08-13 (FIRE!) 00:02:56

로여어얼한 식사를 하고싶다(인사)

55 카리스마◆Dg8067JLE. (o08KN80gaQ)

2024-08-13 (FIRE!) 00:09:31

전 단게 필요해요(하지만 밤에 편의점에 가긴 매우 그렇기에 참는 중)

56 Ishmael◆M.e/urtyy. (wT.aD.fpLs)

2024-08-13 (FIRE!) 00:10:32

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(집에 탄산음료 쟁여놓는 인간)

57 카리스마◆Dg8067JLE. (o08KN80gaQ)

2024-08-13 (FIRE!) 00:14:21

저도 예전엔 그랬는데 요즘은 다이어트를 하는 중이다보니.......

58 카리스마◆Dg8067JLE. (o08KN80gaQ)

2024-08-13 (FIRE!) 00:14:37

아예 안마시는건 아니지만 밤중에 마시기는 매우 그래서.

59 카리스마◆Dg8067JLE. (o08KN80gaQ)

2024-08-13 (FIRE!) 00:22:48

내일 책 반납하고 일제강점기나 해방후 관해서 빌릴까 생각 중

60 노악◆Fg2SxPL/Ek (5ZLoGsL0aU)

2024-08-13 (FIRE!) 00:29:54

오오 최신 트렌드(?)를 따라가는 어장주

61 키니나리마스!◆fHySwknQec (Dv.q8g56r.)

2024-08-13 (FIRE!) 01:12:39

                   _,,..,,_,,..,,_
             _、-''"_」L」、 -‐- ミ
            /. . /. . .У¬ー ミ. \
          /. . /. . ./′. . . . . .\. \
             ′. ./ . . . ′.‘,. ..`、. . . . . ',. .',
           {.l. . ′. . . |. . ..‘,. . ..\. . .. ..', ‘,
         rメハ{. l. . . .|><. /_,.\ . \. . .‘,ッ㍉
          У. .ノ{. l. . . .|></´ \\. 、ッ㍉{>v<ハ
        /`¨7八.|. . . .Vxfう㍉ `⌒.Vシ.ノ乂_(}\
       ノi′.//. ∧ . . . 公ゞ'"′   ,""|. l. . .}. . `、
     /ノ. . У| l/∧. . \\_""    ,   ノ. l. . .}`、 . }
      ⌒y.八. } | l. . ノ\. . \⌒、   /. .八. ノ ). ′
      {(  ).}.八._彡. ノ.)>。. .\: う7爪. . 乂 У /
        У   ⌒>''^7 ``⌒ 〕h、. \(
          _、-''"\ニ`、     寸L``ヽ、
         /ニニニニニ寸-',‐-  ''"寸L  ',
.         /ニ`、ニニニニニ.寸‘,,,,.....、、、....寸,_/. ‘,
      _/ニニニ',ニニニニニⅥ|  /. ハ. `、 `、 ‘,
     / - 〕h、ニ‘, ニニニニニⅥ ./. //∧/\ソ. ‘,...,,,_
     L- _.   \.}ニニニニニニ|/. //⌒v⌒V._`ヽ、-''"',
     /ニニ.``ヽ、_′ニニニニニ|._/八 ハ ノ. . `^''\ニ‘,
   _」L∟∟L」_ニたニニニニニ.ノノ.{´ \_/、_ . . ._. . . `、‘,
    {         `}ニニニニニ/ ̄ V"~ ̄\ ``´. .㌧. . ノ-‘,
.   た-‐…‐- ミノ、、..,,_,,..ノ. LノLノニニニニニ\. . . . . . /_-‘,
  ノニニニニニニ/ / ノニ└'′ニニニニニニニニニV⌒`У. . . \}
.  {ニニニニニ./  たニニニニニ/ニニニニニニニニニヤニ└y. . . .八
.  ヤニニニニ.′ .{ニニニニ-/.ニニニニニニニニニニ.ヤニニ└'^ V  ′
  ヤ.ニニニ-.|   {ニニニノニニニニニニニニニニニニ-}ニニニニニニV/
   Vニニニニ|   {ニニニ乂ニニニニニニニニニニニニノニニニニニニ.‘,
   寸ニ.叭.+.+.ヤニニニニ)ニニニニニニニニニニニVニニニニニニ-‘,
신창섭 월드컵 해 보는중.

왜 노래들 괜찮은게 많지?

62 이름 없음 (3OIlGOlzzk)

2024-08-13 (FIRE!) 03:04:03

https://bbs.ruliweb.com/best/board/300143/read/67222413

결국 동일인물로 판명이 난(아님)

63 검은색곰◆bKof1KClBM (8nWxIetRpQ)

2024-08-13 (FIRE!) 07:26:19

토동토동 냨냨

64 카리스마◆Dg8067JLE. (o08KN80gaQ)

2024-08-13 (FIRE!) 10:27:12

크아아

65 검은색곰◆bKof1KClBM (vFNP44W5Sc)

2024-08-13 (FIRE!) 11:23:34

66 이름 없음 (vvCre3l2DU)

2024-08-13 (FIRE!) 11:35:22

https://m.ruliweb.com/best/board/300143/read/67222109?search_type=subject&search_key=활협전&m=all&t=now

확실히 게임이 앙코 스레랑 비슷하긴 한데(...)

67 코코아◆4KUya9iC4Q (Epl9H7TO6E)

2024-08-13 (FIRE!) 11:53:29

             /: : : : : : : : : : : : : : : :\⌒Y \
            /: : : : : :,|: : : : : :\: : :ヘ: : : V ⌒ii
             /: : : : : // |: : ::ヽ: : : ヘ: : :|==|  く┴、
           /: : : : : :|'  ヘ: : : :\_i_ : |==|、_r゙ノ
            .| |: : : :バ| ̄ ∧\: ::|\|: :ハ: : : | \j : |
              | |: :|: :| |_,,,_  \\|_,,,,|/_ |: : : !: : : : :|
           N: :ヘ {f´笊ミ    ´fリ心`リ: :/: : : : : |
            . 人 八ハ乂.り  ,  乂ソ / 厶) : : : :/
           / \ \' ' '      ' ' '/ノ-'´: : : :/
           /: : : / 人    ( ̄)   /: : : : : : /
            / / /: :ハ: :>。、 _   イ: : : :,イ:/
         ノイ: :八:( ノノ}ノV|_,、/: ::xr‐チ/、
          |乂  `>イ/--、/::/ニ/'⌒`i\___
          リ   λニニ|   /イニニ/    >、ノノ
             / ヘ ニ| /(ニニシ  /二二弌
            / j \レ三ニ-'´ i Y´/  \ノ
           / / /アト、       V |、     \
           〈  /// || \    ヽrλ    ヽ
           \X_/ ハ  〉     / \   / ̄`ーーi
           /| }  /oレ'´     /    \,  __x-ー'´
            / ノ |  / |      \     /     |
             / | / o |        \__/     | |
         /    |    |       とニ二 / ,| /| |
        /   /|    o∨         /// / | |
      /   /  |     \      //  {_/ 乂|
                          `´
【코코아】
걍 곽향이나 뽑을까(테섭 패치를 보며)

68 이름 없음 (nofC6kL5sg)

2024-08-13 (FIRE!) 12:00:45

비소 너프라도 당했나요?

69 코코아◆4KUya9iC4Q (Epl9H7TO6E)

2024-08-13 (FIRE!) 12:01:39

             /: : : : : : : : : : : : : : : :\⌒Y \
            /: : : : : :,|: : : : : :\: : :ヘ: : : V ⌒ii
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           /: : : : : :|'  ヘ: : : :\_i_ : |==|、_r゙ノ
            .| |: : : :バ| ̄ ∧\: ::|\|: :ハ: : : | \j : |
              | |: :|: :| |_,,,_  \\|_,,,,|/_ |: : : !: : : : :|
           N: :ヘ {f´笊ミ    ´fリ心`リ: :/: : : : : |
            . 人 八ハ乂.り  ,  乂ソ / 厶) : : : :/
           / \ \' ' '      ' ' '/ノ-'´: : : :/
           /: : : / 人    ( ̄)   /: : : : : : /
            / / /: :ハ: :>。、 _   イ: : : :,イ:/
         ノイ: :八:( ノノ}ノV|_,、/: ::xr‐チ/、
          |乂  `>イ/--、/::/ニ/'⌒`i\___
          リ   λニニ|   /イニニ/    >、ノノ
             / ヘ ニ| /(ニニシ  /二二弌
            / j \レ三ニ-'´ i Y´/  \ノ
           / / /アト、       V |、     \
           〈  /// || \    ヽrλ    ヽ
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           /| }  /oレ'´     /    \,  __x-ー'´
            / ノ |  / |      \     /     |
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【코코아】
예 진짜 너프당했어요 그리고 영사는........ 그냥 극적으로 변하는게 없으면 거르는게 맞을지도

70 코코아◆4KUya9iC4Q (Epl9H7TO6E)

2024-08-13 (FIRE!) 12:03:46

             /: : : : : : : : : : : : : : : :\⌒Y \
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            .| |: : : :バ| ̄ ∧\: ::|\|: :ハ: : : | \j : |
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           N: :ヘ {f´笊ミ    ´fリ心`リ: :/: : : : : |
            . 人 八ハ乂.り  ,  乂ソ / 厶) : : : :/
           / \ \' ' '      ' ' '/ノ-'´: : : :/
           /: : : / 人    ( ̄)   /: : : : : : /
            / / /: :ハ: :>。、 _   イ: : : :,イ:/
         ノイ: :八:( ノノ}ノV|_,、/: ::xr‐チ/、
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          リ   λニニ|   /イニニ/    >、ノノ
             / ヘ ニ| /(ニニシ  /二二弌
            / j \レ三ニ-'´ i Y´/  \ノ
           / / /アト、       V |、     \
           〈  /// || \    ヽrλ    ヽ
           \X_/ ハ  〉     / \   / ̄`ーーi
           /| }  /oレ'´     /    \,  __x-ー'´
            / ノ |  / |      \     /     |
             / | / o |        \__/     | |
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                          `´
【코코아】
영사도 영사지만 비소정도면 속도만 제외하고보면 그렇게 오버밸런스는 아니었는데 이렇게까지 너프해야했나 싶은

71 이름 없음 (0BzurY2Jk.)

2024-08-13 (FIRE!) 12:06:44

뭐 팔아먹으려면 상향하겠죠(적당)

72 이름 없음 (LNzWnzmqXA)

2024-08-13 (FIRE!) 12:07:26

비소는 캐릭터 설계 자체를 많이 바꾼 쪽이라 명함 기준에선 좀 봐야할것 같은데 영사는 반디팟 기준 거의 확실히 쎄게 너프당했네요. 진짜로 배포각인가?(기대)

73 코코아◆4KUya9iC4Q (Epl9H7TO6E)

2024-08-13 (FIRE!) 12:11:00

             /: : : : : : : : : : : : : : : :\⌒Y \
            /: : : : : :,|: : : : : :\: : :ヘ: : : V ⌒ii
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           N: :ヘ {f´笊ミ    ´fリ心`リ: :/: : : : : |
            . 人 八ハ乂.り  ,  乂ソ / 厶) : : : :/
           / \ \' ' '      ' ' '/ノ-'´: : : :/
           /: : : / 人    ( ̄)   /: : : : : : /
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【코코아】
>>71 전버젼 후반캐도 그런 희망고문믿다가 그만!
>>72 뭐 다시보니 비소는 플레이영상 봐야겠는데 영사는........ 그냥 배포하는거 아니면 뭐..........

74 코코아◆4KUya9iC4Q (Epl9H7TO6E)

2024-08-13 (FIRE!) 12:12:59

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           N: :ヘ {f´笊ミ    ´fリ心`リ: :/: : : : : |
            . 人 八ハ乂.り  ,  乂ソ / 厶) : : : :/
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          リ   λニニ|   /イニニ/    >、ノノ
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           〈  /// || \    ヽrλ    ヽ
           \X_/ ハ  〉     / \   / ̄`ーーi
           /| }  /oレ'´     /    \,  __x-ー'´
            / ノ |  / |      \     /     |
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【코코아】
그나저나 지금 곽향 뽑을만하려나....... 뽑을려면 1돌까지 뽑아야 뽕뽑는다는데

75 카리스마◆Dg8067JLE. (o08KN80gaQ)

2024-08-13 (FIRE!) 12:16:45

후후 게임을 하지 않는 저는 이런 논의에서 무적!

76 코코아◆4KUya9iC4Q (Epl9H7TO6E)

2024-08-13 (FIRE!) 12:19:49

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           N: :ヘ {f´笊ミ    ´fリ心`リ: :/: : : : : |
            . 人 八ハ乂.り  ,  乂ソ / 厶) : : : :/
           / \ \' ' '      ' ' '/ノ-'´: : : :/
           /: : : / 人    ( ̄)   /: : : : : : /
            / / /: :ハ: :>。、 _   イ: : : :,イ:/
         ノイ: :八:( ノノ}ノV|_,、/: ::xr‐チ/、
          |乂  `>イ/--、/::/ニ/'⌒`i\___
          リ   λニニ|   /イニニ/    >、ノノ
             / ヘ ニ| /(ニニシ  /二二弌
            / j \レ三ニ-'´ i Y´/  \ノ
           / / /アト、       V |、     \
           〈  /// || \    ヽrλ    ヽ
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【코코아】
토붕쿤!

77 이름 없음 (xbnDNWmJPE)

2024-08-13 (FIRE!) 12:36:42

https://n.news.naver.com/article/028/0002700699?sid=105

망간단괴 기사 재밌다
정말 생명은 금속이 내뿜은 산소속에서 탄생한 걸까

78 이름 없음 (76IbUBVwyI)

2024-08-13 (FIRE!) 12:56:57

혐기성 미생물: 산소 싫어요.

79 노악◆Fg2SxPL/Ek (ZHGFc/YG2w)

2024-08-13 (FIRE!) 13:03:11

해저 산소농도를 쟤네가 책임지고 있었구나

80 카리스마◆Dg8067JLE. (fcJuKftyMI)

2024-08-13 (FIRE!) 13:19:57

이거 진짜 에어컨 빵빵한 곳조차 창문에 가까운 곳에서는 땀이 흐르네.(햇볕이 닿는 것도 아님)

81 카리스마◆Dg8067JLE. (fcJuKftyMI)

2024-08-13 (FIRE!) 13:22:47

밖의 열기가 전파되는 것만으로도 땀이 흐르는 수준......

82 노악◆Fg2SxPL/Ek (Dgq8r8eQSg)

2024-08-13 (FIRE!) 13:25:50

흑흑 대자연님 잘못했어요

83 카리스마◆Dg8067JLE. (fcJuKftyMI)

2024-08-13 (FIRE!) 13:27:10

이제 프랑스까지 간신히 방어선 쳤는데 미국인들이여 제발 트럼프는 뽑지 말아라.......내가 더워 죽겠다....

84 이름 없음 (tRv.i65znI)

2024-08-13 (FIRE!) 13:29:58

미국도 실시간으로 불타고 있는데 말이죠(...)

85 카리스마◆Dg8067JLE. (fcJuKftyMI)

2024-08-13 (FIRE!) 13:31:12

아니, 무슨 비유법도 아니고 그냥 건조한 사실로 미국인들이 더워서 도시 한복판에서 죽어가고 있는데 트럼프를 꼭 뽑아야겠느냐.......

86 노악◆Fg2SxPL/Ek (Dgq8r8eQSg)

2024-08-13 (FIRE!) 13:32:30

도시에 안사니 트럼프 뽑는게 아닐까요(합리적 의심)

87 카리스마◆Dg8067JLE. (fcJuKftyMI)

2024-08-13 (FIRE!) 13:38:54

https://youtu.be/sOYpHDIskyY?si=AwAkYQiTZ86YYmZL

그러니까 게임을 너무 오래하다보면 이런식으로 무언가를 깎는 노인이(아무말)

88 Ishmael◆M.e/urtyy. (QviGlaxpD2)

2024-08-13 (FIRE!) 13:44:37

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이거 진짜일까

이스마엘이에요

https://m.dcinside.com/board/ttwar/1873336?recommend=1

89 카리스마◆Dg8067JLE. (fcJuKftyMI)

2024-08-13 (FIRE!) 13:46:13

저도 그 글을 보기는 했는데 사실 고대 이집트에서는 '전차쪽도' 사람하고 같이 다녔어요(진실)

90 Ishmael◆M.e/urtyy. (QviGlaxpD2)

2024-08-13 (FIRE!) 13:46:54

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아하 미봉책?

91 노악◆Fg2SxPL/Ek (7JJPf4PVBI)

2024-08-13 (FIRE!) 13:47:57

역시 전차는 보병과 같이 운용해야지(?)

92 카리스마◆Dg8067JLE. (fcJuKftyMI)

2024-08-13 (FIRE!) 13:52:55

넓은 의미에서보면 그렇긴한데 그보다 심하게 그냥 전차 하나당 사람 몇 명이 붙어서 함께 뛰어다니는거라(....)

93 카리스마◆Dg8067JLE. (fcJuKftyMI)

2024-08-13 (FIRE!) 13:53:14

그러니까 중세 기사 밑의 종자들 수준으로.

94 Ishmael◆M.e/urtyy. (QviGlaxpD2)

2024-08-13 (FIRE!) 13:54:35

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과연(....)

아무튼 저렇게 뛰잡는게 통하긴 통하니까 같이 뛰었겠죠...?

95 카리스마◆Dg8067JLE. (fcJuKftyMI)

2024-08-13 (FIRE!) 13:56:55

주로 하는 일은 전차를 호위하고, 전차가 가다가 어디 구덩이에 걸리면 끌어올리고, 전차 차축이 달리다 망가지면 수리하고, 적의 전차가 덤벼들면 몸으로 막고, 높으신 귀족분이 활로 적 전차병을 맞추면 포로로 잡고, 적 전차가 구덩이에 빠지거나 멈추면 덤벼서 제압하고 등등을 했어요.

왠지 전차 대신 모든 일을 다 한거 같지만 착각이겠죠.

96 카리스마◆Dg8067JLE. (fcJuKftyMI)

2024-08-13 (FIRE!) 13:58:19

>>94 전차의 '실질적 전투 속도'가 사람이 달리는 속도랑 별 차이가 없어요.(이론상 평지에서 숨도 안쉬고 달리는 최고속도가 아니라)

97 딴짓참치모바◆vQINOXNLU. (8ijGur3DLM)

2024-08-13 (FIRE!) 13:58:25

하로하로 덥군요. 아침 9시부터 30도가 바로 넘다니

98 카리스마◆Dg8067JLE. (fcJuKftyMI)

2024-08-13 (FIRE!) 13:59:23

(쓰담쓰담대신 손부채)

99 카리스마◆Dg8067JLE. (fcJuKftyMI)

2024-08-13 (FIRE!) 14:00:15

더 크게 말하면 전차가 '따라오는 주자들에 맞춰줬다'고 봐야겠죠.

무슨 이상한 소리냐고 생각하기전에 대충 기계화보병 같은 느낌이라고 생각하세요.

주자들까지 합쳐서 기계화보병 분대 같은거라고.

100 Ishmael◆M.e/urtyy. (QviGlaxpD2)

2024-08-13 (FIRE!) 14:00:24

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아하.

101 Ishmael◆M.e/urtyy. (QviGlaxpD2)

2024-08-13 (FIRE!) 14:01:26

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아니 그럼 정말 전차는 미니 공성탑이었단말인가(착란)

102 Ishmael◆M.e/urtyy. (QviGlaxpD2)

2024-08-13 (FIRE!) 14:03:38

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아니 뭐 그래도 먼저 뛰쳐나가서 어느 정도 미리 중요한 자리 선점하고 그런건 있었겠지만

103 카리스마◆Dg8067JLE. (fcJuKftyMI)

2024-08-13 (FIRE!) 14:04:13

>>101 그래서 현대학자들은 당시의 전차적인 약간 테르시오처럼 굴러가지 않았을까 추정하는거에요. 각각의 부대들이 한번공격을 하고 우회하면서 빠져나가고 다음 부대가 지나가면서 사격하고 그러는식으로 사이클을 이루는.

음.....햄탈워에서 만약 순수한 전투마차들로만 싸우면 조금은 이런 느낌일 수도 있기야 하겠죠.

104 Ishmael◆M.e/urtyy. (JM877AlgUA)

2024-08-13 (FIRE!) 14:06:56

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아하

105 카리스마◆Dg8067JLE. (fcJuKftyMI)

2024-08-13 (FIRE!) 14:07:51

그러니까 전차들이 서로 카라콜을 걸면서 '천천히' 전황을 유리하게 바꿔나간다는 느낌. 그러니까 더더욱 전차가 최고속도로 달리는 것보다 보병과 안정적으로 돌아다니는게 필요했고.

106 카리스마◆Dg8067JLE. (fcJuKftyMI)

2024-08-13 (FIRE!) 14:10:34

그럼 나머지 보병들은 뭐하냐고 생각했을텐데 대체적으로 맨뒤에 서있다가 아군 전차가 이기면 기뻐하면서 전투가 다 끝난 전장으로 돌격하고, 아군 전차가 지면 공포에 질려서 도망치는 역할을 맡았어요(폭언)

107 Ishmael◆M.e/urtyy. (JM877AlgUA)

2024-08-13 (FIRE!) 14:11:11

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브레통 농노냐고

108 이름 없음 (76IbUBVwyI)

2024-08-13 (FIRE!) 14:11:29

전과확대를 보병으로 하기(적당)

109 이름 없음 (fmHbZ3ZtjE)

2024-08-13 (FIRE!) 14:11:55

바람잡이랑 브금은 중대한 역할(적당)

110 노악◆Fg2SxPL/Ek (5ZLoGsL0aU)

2024-08-13 (FIRE!) 14:12:20

음 큰 차이는 없는것 같기도 하고

아하 그래서 귀족이 전차를

111 카리스마◆Dg8067JLE. (fcJuKftyMI)

2024-08-13 (FIRE!) 14:13:11

그러니까 이소스 전투나 가우가엘라 전투에서 페르시아 징집군의 역할 같은거(막말)

112 카리스마◆Dg8067JLE. (fcJuKftyMI)

2024-08-13 (FIRE!) 14:13:52

>>107 저 징집군들이 진짜 딱 그런 느낌으로 전장에 끌려온 친구들이잖아요(....)

113 Ishmael◆M.e/urtyy. (JM877AlgUA)

2024-08-13 (FIRE!) 14:14:49

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근데 브레통 농노는 여차하면 고기방패로 던질 수 있어요(사실임)

114 카리스마◆Dg8067JLE. (fcJuKftyMI)

2024-08-13 (FIRE!) 14:15:54

>>113 징집군들도 그러라고 끌려온거에요(사실임)

115 Ishmael◆M.e/urtyy. (JM877AlgUA)

2024-08-13 (FIRE!) 14:16:17

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가우가멜라에서 못던졌잖아(대착란)

116 이름 없음 (fmHbZ3ZtjE)

2024-08-13 (FIRE!) 14:16:22

징집병들도 대충 그런식으로 쓸 수 있을것 같은데(착란)

117 카리스마◆Dg8067JLE. (fcJuKftyMI)

2024-08-13 (FIRE!) 14:18:40

>>115 농노들도 기사 유닛들이 다 먼저 전장으로 달려간 상황이면 사기 버프를 못 받아서 던지기도 전에 모랄빵나잫아요(폭언)

118 이름 없음 (MKdG/x.lTk)

2024-08-13 (FIRE!) 14:20:05

페르시아=브레토니아설(착란)

119 Ishmael◆M.e/urtyy. (JM877AlgUA)

2024-08-13 (FIRE!) 14:20:18

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맞기는 해(끄덕)

120 카리스마◆Dg8067JLE. (fcJuKftyMI)

2024-08-13 (FIRE!) 14:23:00

그래서 쓰잘데기 없는 징집병을 정말 쓰잘데기 없이 낭비한 다리우스 3세와 페르시아군이 꼭 잘했다는건 아닌데 또 어쩔 수 없기도 했다는거. 정말 '양군 모두' 별로 중요하지 않다고 생각한 놈들이고 실제로 안 중요했기에(......)

121 이름 없음 (tRv.i65znI)

2024-08-13 (FIRE!) 14:24:15

프로이센군이 베르됭까지 함락시키고 파리로 진격 하는건 분명히 심각한 상황인데, "브라운슈바이크 공작이" 공격을 한다고 하니 뭔가 하나도 위기가 아닌 것 같고 좀 웃기네요(프랑스 혁명사는 논쟁중 읽는중)

네이놈 은영전!(착란)

122 카리스마◆Dg8067JLE. (fcJuKftyMI)

2024-08-13 (FIRE!) 14:25:08

그 브라운슈바이크 가문에서 따온 이름일거라 더 웃기기는 하는데(......)

123 이름 없음 (tRv.i65znI)

2024-08-13 (FIRE!) 14:26:36

활약 보면 여러모로 유능한 장군일텐데, 이름에서 연상되는게 무능함밖에 없어요(착란)

"브라운슈바이크 공작의 공격을 막아내고 안정을 되찾았다"라는 부분 보면 "이제서야?"란 생각만 들어(폭언)

124 카리스마◆Dg8067JLE. (fcJuKftyMI)

2024-08-13 (FIRE!) 14:27:39

하지만 그 시점 프랑스 혁명군도 대충 양 웬리 합류전의 엘파실 혁명군과 비슷한 무언가고(적당)

125 이름 없음 (tRv.i65znI)

2024-08-13 (FIRE!) 14:28:45

그렇게 말하면 나폴레옹이 브랜디에 홍차 몇 방울 섞어먹는 괴인일 것 같잖아요(착란)

126 노악◆Fg2SxPL/Ek (5ZLoGsL0aU)

2024-08-13 (FIRE!) 14:32:31

홍차가향브랜디!

127 카리스마◆Dg8067JLE. (fcJuKftyMI)

2024-08-13 (FIRE!) 14:34:03

이런 꼴이다보니 고대시대 구약성서쯤의 시기에 전차만 있으면 모든게 해결된다 식의 기록이 넘쳐났던 것도 그런거고, 중국에서 전차 숫자만으로 국력을 비교하던 것도 그런거고.

128 이름 없음 (tRv.i65znI)

2024-08-13 (FIRE!) 14:35:46

역시 전차는 전쟁의 신(?)

129 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (77kaCIMaUc)

2024-08-13 (FIRE!) 14:38:14

느아아아(느아아아)

130 노악◆Fg2SxPL/Ek (5ZLoGsL0aU)

2024-08-13 (FIRE!) 14:38:52

역시 전차야. 어쩐지 그저께 ebs에서 패튼대전차군단 방송하더니 이걸 위해서(?)

131 카리스마◆Dg8067JLE. (fcJuKftyMI)

2024-08-13 (FIRE!) 14:42:57

하지만 전차는 시야가 짧아서 정찰 차량의 도움을 받지 않으면 대전차보병들에게 일방적으로 두들겨 맞을 수 있으니 조심하세요.(워게임 뇌)

132 Ishmael◆M.e/urtyy. (JM877AlgUA)

2024-08-13 (FIRE!) 14:43:50

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그런데 파탈 시기쯤이면 보병전술이 그나마 발전했을때인가요

아니면 게임적 허용인가요?

133 노악◆Fg2SxPL/Ek (5ZLoGsL0aU)

2024-08-13 (FIRE!) 14:44:56

>>131 그래서 월탱에서는 경전차가 중요한 거시에여

134 Ishmael◆M.e/urtyy. (JM877AlgUA)

2024-08-13 (FIRE!) 14:49:48

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그런데 다른 여러 특화된 전차들이 모두 주력전차로 수렴화하는 와중에도

경전차만은 아직도 이래저래 수요가 나오는걸보면

역시 현실에서 경량화라는건 모두의 미덕인 느낌도

135 이름 없음 (LNzWnzmqXA)

2024-08-13 (FIRE!) 14:50:00

보병전술의 기준에 따라 다르지 않을까요?

136 카리스마◆Dg8067JLE. (fcJuKftyMI)

2024-08-13 (FIRE!) 14:56:33

어쩌면 그래서 저 시대를 골랐나 생각도 드는데 보통은 딱 저 시기부터 이집트를 비롯한 근동에서 대규모 보병을 동원한 전쟁의 모습이 형성되었다고 보긴 하는거에요.

137 카리스마◆Dg8067JLE. (fcJuKftyMI)

2024-08-13 (FIRE!) 14:59:54

역으로 저 시대에서 너무 과거로가면 반대로 '전차가 등장못해서' 어쩔 수 없었기도 한데(.....)

138 이름 없음 (tRv.i65znI)

2024-08-13 (FIRE!) 15:04:00

람세스라는 걸출한 유명인사도 있고, 여러모로 최적의 위치같긴 하네요

139 카리스마◆Dg8067JLE. (fcJuKftyMI)

2024-08-13 (FIRE!) 15:04:41

그 유명한 람세스가 아니라는 사소한 문제를 빼면(?)

140 이름 없음 (LNzWnzmqXA)

2024-08-13 (FIRE!) 15:05:00

유명한 람세스는 2세고 파탈워 람세스는 3세라서 그건 좀 미묘하네요.

141 이름 없음 (tRv.i65znI)

2024-08-13 (FIRE!) 15:05:20

아무튼 람세스죠?(착란)

142 이름 없음 (tRv.i65znI)

2024-08-13 (FIRE!) 15:09:36

그래도 바다민족의 침공은 나름 유명... 유명...

...아니 아무리 생각해도 유명한 소재는 아닌 것 같은데, 서양에서는 좀 다른가?(착란)

143 Ishmael◆M.e/urtyy. (JM877AlgUA)

2024-08-13 (FIRE!) 15:15:19

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토탈워 하겠다고 난리치는 수요층에서는 나름?

144 이름 없음 (tRv.i65znI)

2024-08-13 (FIRE!) 15:17:59

역시 다들 청동기를 좋아하는게 틀림없어(착란)

145 카리스마◆Dg8067JLE. (fcJuKftyMI)

2024-08-13 (FIRE!) 15:18:24

아르디아에이 캠페인 하는 영상들 보니까 진짜 불쌍하네......아니, '이기기는' 그리 어렵지 않은데 그게 다 자전무쌍이라 그냥 발가락으로 이길 전투에서 억지로 수전하는걸 보니까(.....)

146 이름 없음 (tRv.i65znI)

2024-08-13 (FIRE!) 15:20:14

그나저나 영사는 30만원 갤러거에서 4배로 진화했군요(나쁜 뜻이다)

몸값 올리기에 열심인 이시대의 풍자인가(착란)

147 카리스마◆Dg8067JLE. (fcJuKftyMI)

2024-08-13 (FIRE!) 15:21:50

그런데 롬투 시절에 보면 정말 '컨셉'이나 '아이디어'만은 좋았다는 팩션들이 참 많다는게 더 슬프다.(아이디어 자체를 잘못 잡은 놈들이 허다하다는 것은 무시하고)

148 노악◆Fg2SxPL/Ek (5ZLoGsL0aU)

2024-08-13 (FIRE!) 15:25:44

무게라는 물리적 한계가 그만!

149 Ismael◆M.e/urtyy. (4l4QEx0QHU)

2024-08-13 (FIRE!) 15:30:53

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운리를 뽑아야하나(대착란)


아니 진정하고 스파클 챙기는게 맞나.

150 이름 없음 (tRv.i65znI)

2024-08-13 (FIRE!) 15:32:18

저는 초구 뽑을지 스파클을 뽑을지 진지하게 고민중이네요

은랑-페라만 붙여도 아케론은 강하긴 한데...

151 카리스마◆Dg8067JLE. (fcJuKftyMI)

2024-08-13 (FIRE!) 15:32:47

이게 가장 쓴웃음 나오는건 '멀티'에서는 정말 그 컨셉대로 돌아가는 팩션들이 많다는거.

152 코코아◆4KUya9iC4Q (Epl9H7TO6E)

2024-08-13 (FIRE!) 15:33:33

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【코코아】
밸류를 따지면 스파클이 높긴하죠

153 이름 없음 (tRv.i65znI)

2024-08-13 (FIRE!) 15:35:21

스파클은 맞는 딜러가 잘 없어서-

스로곽 하이퍼캐리 엔진은 솔직히 뭐랑 써도 블레이드 아닌 이상 다 강하고(폭언)

154 카리스마◆Dg8067JLE. (fcJuKftyMI)

2024-08-13 (FIRE!) 15:36:30

어째서 모바일 게임 유저들은 그 캐릭터의 가슴이 크고 노출이 심한가 아니냐가 아니라 극한 고인물 레이드에서 점수가 20% 더 나오냐 아니냐로 뽑기를 고르게 되었는가(비극적)

155 카리스마◆Dg8067JLE. (fcJuKftyMI)

2024-08-13 (FIRE!) 15:38:25

다들......가슴의 중요함은 잊어버린거야....?

156 이름 없음 (tRv.i65znI)

2024-08-13 (FIRE!) 15:39:06

그치만 스파클 가슴...
평원파고...(착란)

157 카리스마◆Dg8067JLE. (fcJuKftyMI)

2024-08-13 (FIRE!) 15:39:54

지금 다들 스파클의 가슴이 큰가 아닌가는 중요하지 않고 성능이 얼마나 나오는가로 토론하고 있잖아요.

이게 진짜 비극이에요.

158 노악◆Fg2SxPL/Ek (5ZLoGsL0aU)

2024-08-13 (FIRE!) 15:40:02

나쁜 게임사가 성능이랑 가슴을 동시에 안줘서 그만...

159 Ismael◆M.e/urtyy. (4l4QEx0QHU)

2024-08-13 (FIRE!) 15:40:54

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아니 진짜 운리랑 스파클중에서 마구 고민된다고.

전광 못뽑을것 같으니 스파클을 뽑을까 아니면 딜러 모자라니 그냥 운리를 뽑느냐.

160 코코아◆4KUya9iC4Q (Epl9H7TO6E)

2024-08-13 (FIRE!) 15:41:29

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            . 人 八ハ乂.り  ,  乂ソ / 厶) : : : :/
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【코코아】
>>153 응? 크리쓸 수 있는 딜러라면 써먹을 수 있을걸요? 지금은 다른거 조합하는게 더 강한 딜러가 많지만 미래감안하면은 투자할가치는 있다고 봐서
>>155 그런 낭만......... 잊어버렸어(착란)

161 이름 없음 (tRv.i65znI)

2024-08-13 (FIRE!) 15:41:31

운리가 나을걸요-

접대 받기 좋기도 하고

162 코코아◆4KUya9iC4Q (Epl9H7TO6E)

2024-08-13 (FIRE!) 15:41:55

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【코코아】
뉴비는 그냥 운리뽑거나 곽향뽑는게 나을지도

163 이름 없음 (tRv.i65znI)

2024-08-13 (FIRE!) 15:42:42

그치만 저는 모두가 경원 장군 선택할 때 가슴이랑 정장 보고 카프카 뽑은 산악파라(적당)

164 코코아◆4KUya9iC4Q (Epl9H7TO6E)

2024-08-13 (FIRE!) 15:43:04

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【코코아】
흑흑 왜 경원을 뽑았을까!(지금까지 제데로 써먹은적이 없음)

165 검은색곰◆bKof1KClBM (vFNP44W5Sc)

2024-08-13 (FIRE!) 15:43:29

스파클 실로 매력적

166 키니나리마스!◆fHySwknQec (QcESxZxlZ.)

2024-08-13 (FIRE!) 15:43:46

                   _,,..,,_,,..,,_
             _、-''"_」L」、 -‐- ミ
            /. . /. . .У¬ー ミ. \
          /. . /. . ./′. . . . . .\. \
             ′. ./ . . . ′.‘,. ..`、. . . . . ',. .',
           {.l. . ′. . . |. . ..‘,. . ..\. . .. ..', ‘,
         rメハ{. l. . . .|><. /_,.\ . \. . .‘,ッ㍉
          У. .ノ{. l. . . .|></´ \\. 、ッ㍉{>v<ハ
        /`¨7八.|. . . .Vxfう㍉ `⌒.Vシ.ノ乂_(}\
       ノi′.//. ∧ . . . 公ゞ'"′   ,""|. l. . .}. . `、
     /ノ. . У| l/∧. . \\_""    ,   ノ. l. . .}`、 . }
      ⌒y.八. } | l. . ノ\. . \⌒、   /. .八. ノ ). ′
      {(  ).}.八._彡. ノ.)>。. .\: う7爪. . 乂 У /
        У   ⌒>''^7 ``⌒ 〕h、. \(
          _、-''"\ニ`、     寸L``ヽ、
         /ニニニニニ寸-',‐-  ''"寸L  ',
.         /ニ`、ニニニニニ.寸‘,,,,.....、、、....寸,_/. ‘,
      _/ニニニ',ニニニニニⅥ|  /. ハ. `、 `、 ‘,
     / - 〕h、ニ‘, ニニニニニⅥ ./. //∧/\ソ. ‘,...,,,_
     L- _.   \.}ニニニニニニ|/. //⌒v⌒V._`ヽ、-''"',
     /ニニ.``ヽ、_′ニニニニニ|._/八 ハ ノ. . `^''\ニ‘,
   _」L∟∟L」_ニたニニニニニ.ノノ.{´ \_/、_ . . ._. . . `、‘,
    {         `}ニニニニニ/ ̄ V"~ ̄\ ``´. .㌧. . ノ-‘,
.   た-‐…‐- ミノ、、..,,_,,..ノ. LノLノニニニニニ\. . . . . . /_-‘,
  ノニニニニニニ/ / ノニ└'′ニニニニニニニニニV⌒`У. . . \}
.  {ニニニニニ./  たニニニニニ/ニニニニニニニニニヤニ└y. . . .八
.  ヤニニニニ.′ .{ニニニニ-/.ニニニニニニニニニニ.ヤニニ└'^ V  ′
  ヤ.ニニニ-.|   {ニニニノニニニニニニニニニニニニ-}ニニニニニニV/
   Vニニニニ|   {ニニニ乂ニニニニニニニニニニニニノニニニニニニ.‘,
   寸ニ.叭.+.+.ヤニニニニ)ニニニニニニニニニニニVニニニニニニ-‘,
경원도 카프카도 안뽑았던 저는

167 카리스마◆Dg8067JLE. (fcJuKftyMI)

2024-08-13 (FIRE!) 15:44:29

제 스스로 했던 약속은 광복절이면 끝나요(아무말)

168 키니나리마스!◆fHySwknQec (QcESxZxlZ.)

2024-08-13 (FIRE!) 15:44:33

                   _,,..,,_,,..,,_
             _、-''"_」L」、 -‐- ミ
            /. . /. . .У¬ー ミ. \
          /. . /. . ./′. . . . . .\. \
             ′. ./ . . . ′.‘,. ..`、. . . . . ',. .',
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         rメハ{. l. . . .|><. /_,.\ . \. . .‘,ッ㍉
          У. .ノ{. l. . . .|></´ \\. 、ッ㍉{>v<ハ
        /`¨7八.|. . . .Vxfう㍉ `⌒.Vシ.ノ乂_(}\
       ノi′.//. ∧ . . . 公ゞ'"′   ,""|. l. . .}. . `、
     /ノ. . У| l/∧. . \\_""    ,   ノ. l. . .}`、 . }
      ⌒y.八. } | l. . ノ\. . \⌒、   /. .八. ノ ). ′
      {(  ).}.八._彡. ノ.)>。. .\: う7爪. . 乂 У /
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     / - 〕h、ニ‘, ニニニニニⅥ ./. //∧/\ソ. ‘,...,,,_
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.   た-‐…‐- ミノ、、..,,_,,..ノ. LノLノニニニニニ\. . . . . . /_-‘,
  ノニニニニニニ/ / ノニ└'′ニニニニニニニニニV⌒`У. . . \}
.  {ニニニニニ./  たニニニニニ/ニニニニニニニニニヤニ└y. . . .八
.  ヤニニニニ.′ .{ニニニニ-/.ニニニニニニニニニニ.ヤニニ└'^ V  ′
  ヤ.ニニニ-.|   {ニニニノニニニニニニニニニニニニ-}ニニニニニニV/
   Vニニニニ|   {ニニニ乂ニニニニニニニニニニニニノニニニニニニ.‘,
   寸ニ.叭.+.+.ヤニニニニ)ニニニニニニニニニニニVニニニニニニ-‘,
그러고보니 어째서인지 스페인 대역에 대한 떡밥이 돌더군요.

간만에 댓글중에서 농부 후안에 대한 이야기도 나오고.

169 Ishmael◆M.e/urtyy. (JM877AlgUA)

2024-08-13 (FIRE!) 15:48:01

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그럼 뽑을까

뭐 스파클 반천은 처볼려고요 언젠간 나올 청작을 위해서(대착란)

170 노악◆Fg2SxPL/Ek (5ZLoGsL0aU)

2024-08-13 (FIRE!) 15:49:10

>>168 깜곰 기습공격(?)

171 Ishmael◆M.e/urtyy. (JM877AlgUA)

2024-08-13 (FIRE!) 15:51:06

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일단 덱풀인데.

172 이름 없음 (LNzWnzmqXA)

2024-08-13 (FIRE!) 15:56:00

이번 테섭 변경은 비소는 편의성 중심으로 개편, 영사 너프라서 영사 뽑을생각 아니었다면 큰 문제는 없어요.

173 이름 없음 (tRv.i65znI)

2024-08-13 (FIRE!) 15:56:50

운리 뽑을 작정이시라면, 링스 정운 페라로 키우다가 로빈 뽑아주시면 되겠네요

어차피 로빈은 뽑아야 하는 캐릭터고(...)

174 이름 없음 (LNzWnzmqXA)

2024-08-13 (FIRE!) 15:57:34

비소는 로빈이 핵심이고 다른건 대체가 조금 더 나아진 정도? 운리/스파클 선택지에 대해선 비소 2돌이면 스파클로도 굴릴만할지도 모른다는 이야기가 좀 나오는 정도라서.

175 키니나리마스!◆fHySwknQec (QcESxZxlZ.)

2024-08-13 (FIRE!) 15:58:34

                   _,,..,,_,,..,,_
             _、-''"_」L」、 -‐- ミ
            /. . /. . .У¬ー ミ. \
          /. . /. . ./′. . . . . .\. \
             ′. ./ . . . ′.‘,. ..`、. . . . . ',. .',
           {.l. . ′. . . |. . ..‘,. . ..\. . .. ..', ‘,
         rメハ{. l. . . .|><. /_,.\ . \. . .‘,ッ㍉
          У. .ノ{. l. . . .|></´ \\. 、ッ㍉{>v<ハ
        /`¨7八.|. . . .Vxfう㍉ `⌒.Vシ.ノ乂_(}\
       ノi′.//. ∧ . . . 公ゞ'"′   ,""|. l. . .}. . `、
     /ノ. . У| l/∧. . \\_""    ,   ノ. l. . .}`、 . }
      ⌒y.八. } | l. . ノ\. . \⌒、   /. .八. ノ ). ′
      {(  ).}.八._彡. ノ.)>。. .\: う7爪. . 乂 У /
        У   ⌒>''^7 ``⌒ 〕h、. \(
          _、-''"\ニ`、     寸L``ヽ、
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      _/ニニニ',ニニニニニⅥ|  /. ハ. `、 `、 ‘,
     / - 〕h、ニ‘, ニニニニニⅥ ./. //∧/\ソ. ‘,...,,,_
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     /ニニ.``ヽ、_′ニニニニニ|._/八 ハ ノ. . `^''\ニ‘,
   _」L∟∟L」_ニたニニニニニ.ノノ.{´ \_/、_ . . ._. . . `、‘,
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  ノニニニニニニ/ / ノニ└'′ニニニニニニニニニV⌒`У. . . \}
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.  ヤニニニニ.′ .{ニニニニ-/.ニニニニニニニニニニ.ヤニニ└'^ V  ′
  ヤ.ニニニ-.|   {ニニニノニニニニニニニニニニニニ-}ニニニニニニV/
   Vニニニニ|   {ニニニ乂ニニニニニニニニニニニニノニニニニニニ.‘,
   寸ニ.叭.+.+.ヤニニニニ)ニニニニニニニニニニニVニニニニニニ-‘,
로빈하니 범부가 되어버린 브로냐가 떠오르는데(?)

아니 진짜 어떻게 브로냐 매커니즘이 밀리는거지(...)

176 코코아◆4KUya9iC4Q (Epl9H7TO6E)

2024-08-13 (FIRE!) 15:58:37

             /: : : : : : : : : : : : : : : :\⌒Y \
            /: : : : : :,|: : : : : :\: : :ヘ: : : V ⌒ii
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           /: : : : : :|'  ヘ: : : :\_i_ : |==|、_r゙ノ
            .| |: : : :バ| ̄ ∧\: ::|\|: :ハ: : : | \j : |
              | |: :|: :| |_,,,_  \\|_,,,,|/_ |: : : !: : : : :|
           N: :ヘ {f´笊ミ    ´fリ心`リ: :/: : : : : |
            . 人 八ハ乂.り  ,  乂ソ / 厶) : : : :/
           / \ \' ' '      ' ' '/ノ-'´: : : :/
           /: : : / 人    ( ̄)   /: : : : : : /
            / / /: :ハ: :>。、 _   イ: : : :,イ:/
         ノイ: :八:( ノノ}ノV|_,、/: ::xr‐チ/、
          |乂  `>イ/--、/::/ニ/'⌒`i\___
          リ   λニニ|   /イニニ/    >、ノノ
             / ヘ ニ| /(ニニシ  /二二弌
            / j \レ三ニ-'´ i Y´/  \ノ
           / / /アト、       V |、     \
           〈  /// || \    ヽrλ    ヽ
           \X_/ ハ  〉     / \   / ̄`ーーi
           /| }  /oレ'´     /    \,  __x-ー'´
            / ノ |  / |      \     /     |
             / | / o |        \__/     | |
         /    |    |       とニ二 / ,| /| |
        /   /|    o∨         /// / | |
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                          `´
【코코아】
음....... 이건 당장 혼돈올클할지 말지부터가 중요한거 같은데.......

177 이름 없음 (tRv.i65znI)

2024-08-13 (FIRE!) 15:59:02

>>175 재행동은 섭종때까지(읍읍)

178 코코아◆4KUya9iC4Q (Epl9H7TO6E)

2024-08-13 (FIRE!) 15:59:34

             /: : : : : : : : : : : : : : : :\⌒Y \
            /: : : : : :,|: : : : : :\: : :ヘ: : : V ⌒ii
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            .| |: : : :バ| ̄ ∧\: ::|\|: :ハ: : : | \j : |
              | |: :|: :| |_,,,_  \\|_,,,,|/_ |: : : !: : : : :|
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            . 人 八ハ乂.り  ,  乂ソ / 厶) : : : :/
           / \ \' ' '      ' ' '/ノ-'´: : : :/
           /: : : / 人    ( ̄)   /: : : : : : /
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          リ   λニニ|   /イニニ/    >、ノノ
             / ヘ ニ| /(ニニシ  /二二弌
            / j \レ三ニ-'´ i Y´/  \ノ
           / / /アト、       V |、     \
           〈  /// || \    ヽrλ    ヽ
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                          `´
【코코아】
아니다 지금 육성상태면 혼돈 올클힘들겠네

179 이름 없음 (LNzWnzmqXA)

2024-08-13 (FIRE!) 15:59:36

영사가 나락 확정된 덕에 브로냐는 반디팟 최고점 자리를 철통사수하고 있으니 안심(?)

180 이름 없음 (tRv.i65znI)

2024-08-13 (FIRE!) 16:01:22

반디가 척자랑 있는 파티에 딴 년 늘리지 말라고 류웨이를 칼 들고 협박해서 영사의 성능이!(착란)

181 코코아◆4KUya9iC4Q (Epl9H7TO6E)

2024-08-13 (FIRE!) 16:02:39

             /: : : : : : : : : : : : : : : :\⌒Y \
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            .| |: : : :バ| ̄ ∧\: ::|\|: :ハ: : : | \j : |
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           N: :ヘ {f´笊ミ    ´fリ心`リ: :/: : : : : |
            . 人 八ハ乂.り  ,  乂ソ / 厶) : : : :/
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           /: : : / 人    ( ̄)   /: : : : : : /
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【코코아】
일단 어떻게해서든 혼돈깨고 싶으면은 운리 들어가도 되고 아니라면 그냥 이번버젼 걸러버리고 지금있는걸로 어떻게든 하는것으로 나뉘겠네요

182 이름 없음 (tRv.i65znI)

2024-08-13 (FIRE!) 16:03:55

사실 운리 추천하는 이유가 허구에서 강세지만 혼돈이랑 종말도 잘 돌 수 있고, 격파 강요만 아니면 필살기랑 추공 덕을 볼 수 있는 것도 있어서 뉴비 최적화란 말이죠-

183 이름 없음 (tRv.i65znI)

2024-08-13 (FIRE!) 16:04:37

허구: 운리팟 + 알아서 히메코,헤르타로 비벼보기

혼돈: 반디 + 운리

종말: 반디 + 운리로 꽤 깔끔하게 떨어져서-

184 이름 없음 (LNzWnzmqXA)

2024-08-13 (FIRE!) 16:04:58

스타레일에서 워프를 캐릭터에 애정이 생겨서 뽑는게 아니라 혼돈/허구/종말 클리어 성능 때문에 뭘 꼭 뽑아야 한다 만다를 따진다면 어떻게든 한정화합을 다 수집하는걸로 충분해요.

185 코코아◆4KUya9iC4Q (Epl9H7TO6E)

2024-08-13 (FIRE!) 16:05:32

             /: : : : : : : : : : : : : : : :\⌒Y \
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            . 人 八ハ乂.り  ,  乂ソ / 厶) : : : :/
           / \ \' ' '      ' ' '/ノ-'´: : : :/
           /: : : / 人    ( ̄)   /: : : : : : /
            / / /: :ハ: :>。、 _   イ: : : :,イ:/
         ノイ: :八:( ノノ}ノV|_,、/: ::xr‐チ/、
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          リ   λニニ|   /イニニ/    >、ノノ
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            / j \レ三ニ-'´ i Y´/  \ノ
           / / /アト、       V |、     \
           〈  /// || \    ヽrλ    ヽ
           \X_/ ハ  〉     / \   / ̄`ーーi
           /| }  /oレ'´     /    \,  __x-ー'´
            / ノ |  / |      \     /     |
             / | / o |        \__/     | |
         /    |    |       とニ二 / ,| /| |
        /   /|    o∨         /// / | |
      /   /  |     \      //  {_/ 乂|
                          `´
【코코아】
아 어차피 다다음이 어떻게 나올지 모르니 그냥 운리뽑는게 낫겠다

186 이름 없음 (LNzWnzmqXA)

2024-08-13 (FIRE!) 16:05:55

운리는 스킬 구조상 허구와 혼돈 모두 우수한 대신 종말은 힘들어요. 이번 종말은 그런 운리 약점을 덮어줄만큼 강한 접대를 받은 덕에 어느정도 이상 하는거구요.

187 이름 없음 (tRv.i65znI)

2024-08-13 (FIRE!) 16:06:32

일단 컨텐츠 3개 다 돌 수 있으면 꽤 여유가 생기기도 하고-

그때그때 원하는 캐릭터들에 집중할 수 있거든요-

188 키니나리마스!◆fHySwknQec (QcESxZxlZ.)

2024-08-13 (FIRE!) 16:09:24

                   _,,..,,_,,..,,_
             _、-''"_」L」、 -‐- ミ
            /. . /. . .У¬ー ミ. \
          /. . /. . ./′. . . . . .\. \
             ′. ./ . . . ′.‘,. ..`、. . . . . ',. .',
           {.l. . ′. . . |. . ..‘,. . ..\. . .. ..', ‘,
         rメハ{. l. . . .|><. /_,.\ . \. . .‘,ッ㍉
          У. .ノ{. l. . . .|></´ \\. 、ッ㍉{>v<ハ
        /`¨7八.|. . . .Vxfう㍉ `⌒.Vシ.ノ乂_(}\
       ノi′.//. ∧ . . . 公ゞ'"′   ,""|. l. . .}. . `、
     /ノ. . У| l/∧. . \\_""    ,   ノ. l. . .}`、 . }
      ⌒y.八. } | l. . ノ\. . \⌒、   /. .八. ノ ). ′
      {(  ).}.八._彡. ノ.)>。. .\: う7爪. . 乂 У /
        У   ⌒>''^7 ``⌒ 〕h、. \(
          _、-''"\ニ`、     寸L``ヽ、
         /ニニニニニ寸-',‐-  ''"寸L  ',
.         /ニ`、ニニニニニ.寸‘,,,,.....、、、....寸,_/. ‘,
      _/ニニニ',ニニニニニⅥ|  /. ハ. `、 `、 ‘,
     / - 〕h、ニ‘, ニニニニニⅥ ./. //∧/\ソ. ‘,...,,,_
     L- _.   \.}ニニニニニニ|/. //⌒v⌒V._`ヽ、-''"',
     /ニニ.``ヽ、_′ニニニニニ|._/八 ハ ノ. . `^''\ニ‘,
   _」L∟∟L」_ニたニニニニニ.ノノ.{´ \_/、_ . . ._. . . `、‘,
    {         `}ニニニニニ/ ̄ V"~ ̄\ ``´. .㌧. . ノ-‘,
.   た-‐…‐- ミノ、、..,,_,,..ノ. LノLノニニニニニ\. . . . . . /_-‘,
  ノニニニニニニ/ / ノニ└'′ニニニニニニニニニV⌒`У. . . \}
.  {ニニニニニ./  たニニニニニ/ニニニニニニニニニヤニ└y. . . .八
.  ヤニニニニ.′ .{ニニニニ-/.ニニニニニニニニニニ.ヤニニ└'^ V  ′
  ヤ.ニニニ-.|   {ニニニノニニニニニニニニニニニニ-}ニニニニニニV/
   Vニニニニ|   {ニニニ乂ニニニニニニニニニニニニノニニニニニニ.‘,
   寸ニ.叭.+.+.ヤニニニニ)ニニニニニニニニニニニVニニニニニニ-‘,
어라 반디팟 최고점 브로냐에요?

화척 반디 아저씨 완매 아니고?

189 Ishmael◆M.e/urtyy. (JM877AlgUA)

2024-08-13 (FIRE!) 16:10:23

        /{⌒           ////////ノ
      {  \____.:''"~八///////~"'':.....、
   ____\____/:::::::::::::::: ̄:::_:::::::::::::::::::::::::\
  {///////≧s。_/::::|::::::::::::::::::::::::::::::::::\:::::::::::::::::::::::::\
   \////////,/:::::::|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\:::::::::::::::::::::::::\
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        ̄((/::::::::::::::::::::::::::::::::::::\´ ̄::::::::::::::::\:::::::::::::::::::::::::ヽ
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       └|::::/:::::圦 乂_ノ\:::::::::::::::::::<⌒ノ:::::: ̄ ̄ ̄ ̄::::::\  \
         /::/:::::::::::::\ / ̄ ̄ ̄\::::::::::::: ̄ ̄ ̄ ̄_/::::::::::::::::::\  \
        ̄//l:::/\/三)      }\:::::::::::::::::::::::: ̄\:::::::::::::::::::::::::\  \
              /:i:\/         /-< ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄::::::::\::::::::::::(⌒\
           {:i:i:\/___   /ニハ__∧   ニニニニニニニ:::::::::::\::::::::\  \
           ∧:i:i:八     `ヽ/ニ|/ ̄`∨ニニニニニニニニニ:::::::::::::\::::::::\
           |:i:i:i:iノ≧====≦ニニ{_______}ニニニニニニニニニニニ::::::::::::::\::::::::\
             /|:i:i:i:i:i}ヽ:/ニニニ/ニ|:|  |::ニニニニニニニニニニ}ニ-:::::::::::::::::\ ::::::
          |≧=≦´ノ}ニニニ∧-ニ|:|  |:ニニニニニニニニニニ/ニニ|::::::::::::::::::::::\::
          |====彡/|‐ニニニ∧ニ|:|  |ニニニニニニニニニニ|ニニニ::::::::::::::::::::::::::::
         /:|====/-|-ニニニニ∧|:|  _ニニニニニニニニニニ/ニニニ}:::::::::::::::::::::::::::
           {:i:|___/ニニ|ニニニニニニ||:| -ニニニニニニニニニ/ニニニニ-\:::::::::::::::::::::
=====================[이스마엘]=======================================

엄청 갈리네(....)

190 코코아◆4KUya9iC4Q (Epl9H7TO6E)

2024-08-13 (FIRE!) 16:10:24

             /: : : : : : : : : : : : : : : :\⌒Y \
            /: : : : : :,|: : : : : :\: : :ヘ: : : V ⌒ii
             /: : : : : // |: : ::ヽ: : : ヘ: : :|==|  く┴、
           /: : : : : :|'  ヘ: : : :\_i_ : |==|、_r゙ノ
            .| |: : : :バ| ̄ ∧\: ::|\|: :ハ: : : | \j : |
              | |: :|: :| |_,,,_  \\|_,,,,|/_ |: : : !: : : : :|
           N: :ヘ {f´笊ミ    ´fリ心`リ: :/: : : : : |
            . 人 八ハ乂.り  ,  乂ソ / 厶) : : : :/
           / \ \' ' '      ' ' '/ノ-'´: : : :/
           /: : : / 人    ( ̄)   /: : : : : : /
            / / /: :ハ: :>。、 _   イ: : : :,イ:/
         ノイ: :八:( ノノ}ノV|_,、/: ::xr‐チ/、
          |乂  `>イ/--、/::/ニ/'⌒`i\___
          リ   λニニ|   /イニニ/    >、ノノ
             / ヘ ニ| /(ニニシ  /二二弌
            / j \レ三ニ-'´ i Y´/  \ノ
           / / /アト、       V |、     \
           〈  /// || \    ヽrλ    ヽ
           \X_/ ハ  〉     / \   / ̄`ーーi
           /| }  /oレ'´     /    \,  __x-ー'´
            / ノ |  / |      \     /     |
             / | / o |        \__/     | |
         /    |    |       とニ二 / ,| /| |
        /   /|    o∨         /// / | |
      /   /  |     \      //  {_/ 乂|
                          `´
【코코아】
>>188 일단 속도를 미친듯이 올려서 재행동으로 써먹다는 플랜이 있는지라........ 거기까지 가는데 파밍이 빡세다는게 문제지만

191 키니나리마스!◆fHySwknQec (QcESxZxlZ.)

2024-08-13 (FIRE!) 16:10:29

                   _,,..,,_,,..,,_
             _、-''"_」L」、 -‐- ミ
            /. . /. . .У¬ー ミ. \
          /. . /. . ./′. . . . . .\. \
             ′. ./ . . . ′.‘,. ..`、. . . . . ',. .',
           {.l. . ′. . . |. . ..‘,. . ..\. . .. ..', ‘,
         rメハ{. l. . . .|><. /_,.\ . \. . .‘,ッ㍉
          У. .ノ{. l. . . .|></´ \\. 、ッ㍉{>v<ハ
        /`¨7八.|. . . .Vxfう㍉ `⌒.Vシ.ノ乂_(}\
       ノi′.//. ∧ . . . 公ゞ'"′   ,""|. l. . .}. . `、
     /ノ. . У| l/∧. . \\_""    ,   ノ. l. . .}`、 . }
      ⌒y.八. } | l. . ノ\. . \⌒、   /. .八. ノ ). ′
      {(  ).}.八._彡. ノ.)>。. .\: う7爪. . 乂 У /
        У   ⌒>''^7 ``⌒ 〕h、. \(
          _、-''"\ニ`、     寸L``ヽ、
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      _/ニニニ',ニニニニニⅥ|  /. ハ. `、 `、 ‘,
     / - 〕h、ニ‘, ニニニニニⅥ ./. //∧/\ソ. ‘,...,,,_
     L- _.   \.}ニニニニニニ|/. //⌒v⌒V._`ヽ、-''"',
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    {         `}ニニニニニ/ ̄ V"~ ̄\ ``´. .㌧. . ノ-‘,
.   た-‐…‐- ミノ、、..,,_,,..ノ. LノLノニニニニニ\. . . . . . /_-‘,
  ノニニニニニニ/ / ノニ└'′ニニニニニニニニニV⌒`У. . . \}
.  {ニニニニニ./  たニニニニニ/ニニニニニニニニニヤニ└y. . . .八
.  ヤニニニニ.′ .{ニニニニ-/.ニニニニニニニニニニ.ヤニニ└'^ V  ′
  ヤ.ニニニ-.|   {ニニニノニニニニニニニニニニニニ-}ニニニニニニV/
   Vニニニニ|   {ニニニ乂ニニニニニニニニニニニニノニニニニニニ.‘,
   寸ニ.叭.+.+.ヤニニニニ)ニニニニニニニニニニニVニニニニニニ-‘,
저는 그냥 화합 모으기랑 내가 픽하고 싶은거 픽하기로 하고 있어요.

192 이름 없음 (tRv.i65znI)

2024-08-13 (FIRE!) 16:10:40

>>188 2돌 하고 고속 브로냐 맞춰준다...는 가정일걸요?

근데 2돌도 브로냐 고속 세팅도 겁나 빡세니 별로 의미가 없긴 하죠(...)

193 키니나리마스!◆fHySwknQec (QcESxZxlZ.)

2024-08-13 (FIRE!) 16:11:16

                   _,,..,,_,,..,,_
             _、-''"_」L」、 -‐- ミ
            /. . /. . .У¬ー ミ. \
          /. . /. . ./′. . . . . .\. \
             ′. ./ . . . ′.‘,. ..`、. . . . . ',. .',
           {.l. . ′. . . |. . ..‘,. . ..\. . .. ..', ‘,
         rメハ{. l. . . .|><. /_,.\ . \. . .‘,ッ㍉
          У. .ノ{. l. . . .|></´ \\. 、ッ㍉{>v<ハ
        /`¨7八.|. . . .Vxfう㍉ `⌒.Vシ.ノ乂_(}\
       ノi′.//. ∧ . . . 公ゞ'"′   ,""|. l. . .}. . `、
     /ノ. . У| l/∧. . \\_""    ,   ノ. l. . .}`、 . }
      ⌒y.八. } | l. . ノ\. . \⌒、   /. .八. ノ ). ′
      {(  ).}.八._彡. ノ.)>。. .\: う7爪. . 乂 У /
        У   ⌒>''^7 ``⌒ 〕h、. \(
          _、-''"\ニ`、     寸L``ヽ、
         /ニニニニニ寸-',‐-  ''"寸L  ',
.         /ニ`、ニニニニニ.寸‘,,,,.....、、、....寸,_/. ‘,
      _/ニニニ',ニニニニニⅥ|  /. ハ. `、 `、 ‘,
     / - 〕h、ニ‘, ニニニニニⅥ ./. //∧/\ソ. ‘,...,,,_
     L- _.   \.}ニニニニニニ|/. //⌒v⌒V._`ヽ、-''"',
     /ニニ.``ヽ、_′ニニニニニ|._/八 ハ ノ. . `^''\ニ‘,
   _」L∟∟L」_ニたニニニニニ.ノノ.{´ \_/、_ . . ._. . . `、‘,
    {         `}ニニニニニ/ ̄ V"~ ̄\ ``´. .㌧. . ノ-‘,
.   た-‐…‐- ミノ、、..,,_,,..ノ. LノLノニニニニニ\. . . . . . /_-‘,
  ノニニニニニニ/ / ノニ└'′ニニニニニニニニニV⌒`У. . . \}
.  {ニニニニニ./  たニニニニニ/ニニニニニニニニニヤニ└y. . . .八
.  ヤニニニニ.′ .{ニニニニ-/.ニニニニニニニニニニ.ヤニニ└'^ V  ′
  ヤ.ニニニ-.|   {ニニニノニニニニニニニニニニニニ-}ニニニニニニV/
   Vニニニニ|   {ニニニ乂ニニニニニニニニニニニニノニニニニニニ.‘,
   寸ニ.叭.+.+.ヤニニニニ)ニニニニニニニニニニニVニニニニニニ-‘,
안될 것 같으면 지르지 뭐(?)

194 이름 없음 (tRv.i65znI)

2024-08-13 (FIRE!) 16:11:47

그리고 이번에 아케론 고로시용으로 번개저항 덕지덕지 붙여놓은걸 꾸역꾸역 딜 넣어서 12별 딴거 생각하면, 운리도 로빈 붙여주면 혼돈에서도 꽤 활약할 수 있을 거 같은데요(...)

195 이름 없음 (LNzWnzmqXA)

2024-08-13 (FIRE!) 16:12:38

반디 1돌(전스 안씀) 이상이면 최고 고점은 브로냐네요. 행동 횟수가 늘어나니까요. 브로냐 속도가 빠를수록 고점이 높아지는데 적당히만 빨라도 클리어타임은 갤러거보다 빠르긴 해요. 3화합빌드니 안정성이 문제인거죠.

196 코코아◆4KUya9iC4Q (Epl9H7TO6E)

2024-08-13 (FIRE!) 16:13:23

             /: : : : : : : : : : : : : : : :\⌒Y \
            /: : : : : :,|: : : : : :\: : :ヘ: : : V ⌒ii
             /: : : : : // |: : ::ヽ: : : ヘ: : :|==|  く┴、
           /: : : : : :|'  ヘ: : : :\_i_ : |==|、_r゙ノ
            .| |: : : :バ| ̄ ∧\: ::|\|: :ハ: : : | \j : |
              | |: :|: :| |_,,,_  \\|_,,,,|/_ |: : : !: : : : :|
           N: :ヘ {f´笊ミ    ´fリ心`リ: :/: : : : : |
            . 人 八ハ乂.り  ,  乂ソ / 厶) : : : :/
           / \ \' ' '      ' ' '/ノ-'´: : : :/
           /: : : / 人    ( ̄)   /: : : : : : /
            / / /: :ハ: :>。、 _   イ: : : :,イ:/
         ノイ: :八:( ノノ}ノV|_,、/: ::xr‐チ/、
          |乂  `>イ/--、/::/ニ/'⌒`i\___
          リ   λニニ|   /イニニ/    >、ノノ
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            / j \レ三ニ-'´ i Y´/  \ノ
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           〈  /// || \    ヽrλ    ヽ
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           /| }  /oレ'´     /    \,  __x-ー'´
            / ノ |  / |      \     /     |
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【코코아】
사실 가장큰 문제는 그렇게하느니 그냥 13살 아저씨 쓰는게 더 쉽다는게 문제지만요

197 이름 없음 (tRv.i65znI)

2024-08-13 (FIRE!) 16:15:06

역시 아저씨는 유능!

198 코코아◆4KUya9iC4Q (Epl9H7TO6E)

2024-08-13 (FIRE!) 16:15:09

             /: : : : : : : : : : : : : : : :\⌒Y \
            /: : : : : :,|: : : : : :\: : :ヘ: : : V ⌒ii
             /: : : : : // |: : ::ヽ: : : ヘ: : :|==|  く┴、
           /: : : : : :|'  ヘ: : : :\_i_ : |==|、_r゙ノ
            .| |: : : :バ| ̄ ∧\: ::|\|: :ハ: : : | \j : |
              | |: :|: :| |_,,,_  \\|_,,,,|/_ |: : : !: : : : :|
           N: :ヘ {f´笊ミ    ´fリ心`リ: :/: : : : : |
            . 人 八ハ乂.り  ,  乂ソ / 厶) : : : :/
           / \ \' ' '      ' ' '/ノ-'´: : : :/
           /: : : / 人    ( ̄)   /: : : : : : /
            / / /: :ハ: :>。、 _   イ: : : :,イ:/
         ノイ: :八:( ノノ}ノV|_,、/: ::xr‐チ/、
          |乂  `>イ/--、/::/ニ/'⌒`i\___
          リ   λニニ|   /イニニ/    >、ノノ
             / ヘ ニ| /(ニニシ  /二二弌
            / j \レ三ニ-'´ i Y´/  \ノ
           / / /アト、       V |、     \
           〈  /// || \    ヽrλ    ヽ
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【코코아】
그나저나 영사코인 떡락해서 곽향뽑을까 말까 고민중인데 뽑아야하나 말아야하나........뽑는다면 1돌까지 하는편이 좋다고 하던거 같던데........

199 이름 없음 (LNzWnzmqXA)

2024-08-13 (FIRE!) 16:15:24

저는 반디는 1돌했는데 한정힐탱을 하나도 안 뽑아서 갤러거 혹사를 심하게 시키는 쪽이라 빡빡하다 싶으면 브로냐 반디팟에 투입해서 한쪽 밀어버리고 다른 한쪽에서 갤러거를 써먹곤 하네요.

200 Ishmael◆M.e/urtyy. (JM877AlgUA)

2024-08-13 (FIRE!) 16:15:33

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물어봤는데 뽑지 말지 더 혼란스러워졌어!


어쩌지

201 이름 없음 (tRv.i65znI)

2024-08-13 (FIRE!) 16:15:59

에충이 중요한 딜러 쓸거라면 뽑는게 좋지 않으려나요-

스파클도 있으시던 걸로 기억하는데

202 이름 없음 (LNzWnzmqXA)

2024-08-13 (FIRE!) 16:16:27

테섭 v4까진 운리/곽향 가챠가 계속되니까 영 고민되면 v4 보고 뽑아봐도 괜찮을 거에요.

203 코코아◆4KUya9iC4Q (Epl9H7TO6E)

2024-08-13 (FIRE!) 16:17:29

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【코코아】
음......... 지금있는걸로 어떻게든 하는게 좋은건지 아니면 어떻게든 5성딜러 뽑으라고 해야할지........ 이게 다 2.3이후 딜러란 놈들이 하나같이 애매해서!

204 키니나리마스!◆fHySwknQec (QcESxZxlZ.)

2024-08-13 (FIRE!) 16:18:44

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             ′. ./ . . . ′.‘,. ..`、. . . . . ',. .',
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         rメハ{. l. . . .|><. /_,.\ . \. . .‘,ッ㍉
          У. .ノ{. l. . . .|></´ \\. 、ッ㍉{>v<ハ
        /`¨7八.|. . . .Vxfう㍉ `⌒.Vシ.ノ乂_(}\
       ノi′.//. ∧ . . . 公ゞ'"′   ,""|. l. . .}. . `、
     /ノ. . У| l/∧. . \\_""    ,   ノ. l. . .}`、 . }
      ⌒y.八. } | l. . ノ\. . \⌒、   /. .八. ノ ). ′
      {(  ).}.八._彡. ノ.)>。. .\: う7爪. . 乂 У /
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      _/ニニニ',ニニニニニⅥ|  /. ハ. `、 `、 ‘,
     / - 〕h、ニ‘, ニニニニニⅥ ./. //∧/\ソ. ‘,...,,,_
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.   た-‐…‐- ミノ、、..,,_,,..ノ. LノLノニニニニニ\. . . . . . /_-‘,
  ノニニニニニニ/ / ノニ└'′ニニニニニニニニニV⌒`У. . . \}
.  {ニニニニニ./  たニニニニニ/ニニニニニニニニニヤニ└y. . . .八
.  ヤニニニニ.′ .{ニニニニ-/.ニニニニニニニニニニ.ヤニニ└'^ V  ′
  ヤ.ニニニ-.|   {ニニニノニニニニニニニニニニニニ-}ニニニニニニV/
   Vニニニニ|   {ニニニ乂ニニニニニニニニニニニニノニニニニニニ.‘,
   寸ニ.叭.+.+.ヤニニニニ)ニニニニニニニニニニニVニニニニニニ-‘,
솔직히

딜러는 그냥 4성 어떻게든 닦으면 그만이라지만

서포터는 지금아니면 나중에야 다시 턴 돌아와요.

205 키니나리마스!◆fHySwknQec (QcESxZxlZ.)

2024-08-13 (FIRE!) 16:19:53

                   _,,..,,_,,..,,_
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             ′. ./ . . . ′.‘,. ..`、. . . . . ',. .',
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         rメハ{. l. . . .|><. /_,.\ . \. . .‘,ッ㍉
          У. .ノ{. l. . . .|></´ \\. 、ッ㍉{>v<ハ
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     /ノ. . У| l/∧. . \\_""    ,   ノ. l. . .}`、 . }
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  ノニニニニニニ/ / ノニ└'′ニニニニニニニニニV⌒`У. . . \}
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  ヤ.ニニニ-.|   {ニニニノニニニニニニニニニニニニ-}ニニニニニニV/
   Vニニニニ|   {ニニニ乂ニニニニニニニニニニニニノニニニニニニ.‘,
   寸ニ.叭.+.+.ヤニニニニ)ニニニニニニニニニニニVニニニニニニ-‘,
전 이런 마인드로 서포터는 어지간하면 챙겼는데

스파클은 눈물 머금고 거른거라지만

별 쓸모 없어 보이던 로빈이 최중요 픽이 되어버린 불상사가(...)

206 코코아◆4KUya9iC4Q (Epl9H7TO6E)

2024-08-13 (FIRE!) 16:20:03

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            . 人 八ハ乂.り  ,  乂ソ / 厶) : : : :/
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【코코아】
일단 지금있는걸로 어떻게든 한다치면 그냥 한정서풋 뽑는게 좋을거고 딜러진 보충하고 있으면 지금 뽑아야하는게 맞는데.........

207 이름 없음 (tRv.i65znI)

2024-08-13 (FIRE!) 16:20:11

결국 비소냐 운리냐고, 이 둘은 서폿 공유가 심하니깐요.

운리는 상당히 체급이 높고, 구조적으로 허구, 혼돈을 잘 돌거에요.
대신 종말은 상대적으로 좀 느릴테고, 전광을 의존도가 높다는게 좀 걸리네요-

비소는 성능은 나쁘지 않고, 지금부터 존버하면 아마 전광도 뚫겠지만...
그전까지 존-버해야 한다는 점이나, 추공파츠 의존도가 좀 걸리네요. 토파즈, 어벤, 로빈 다 없으시니(...)

208 이름 없음 (LNzWnzmqXA)

2024-08-13 (FIRE!) 16:20:54

전 스타레일은 딜러 인플레가 엄청 심한 편이고 한정화합 정도만 어느정도 이상 벨류를 유지한다고 봐야 하는지라 성능만 본다 치면 >>184 에서처럼 한정화합 말고는 없다는 관점인 거에요.

209 Ishmael◆M.e/urtyy. (JM877AlgUA)

2024-08-13 (FIRE!) 16:21:54

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스파클 뽑는다 치면 저기서 당장 굴려먹을만한 딜러는 누굴까요(....)

210 이름 없음 (LNzWnzmqXA)

2024-08-13 (FIRE!) 16:22:29

공허는 서포터로서는 구조적으로 화합에 밀리고, 보존/풍요는 가치 자체는 높은데 호요버스 놈들은 언제나 최종 컨텐츠를 딜찍누하게 유도하는 쪽이라서 우선도가 밀리고, 그러니 한정화합만 다 뽑으면 된다란 결론.

211 코코아◆4KUya9iC4Q (Epl9H7TO6E)

2024-08-13 (FIRE!) 16:22:37

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【코코아】
당장이란 기준이면 청작이 가장 잘쓸걸요?

212 이름 없음 (tRv.i65znI)

2024-08-13 (FIRE!) 16:22:40

스파클 뽑는다 치면 청작이네요-

솔직히 스파클은 하이퍼 캐리 아니면 청작,음월군쪽 지원이긴 하고

213 이름 없음 (LNzWnzmqXA)

2024-08-13 (FIRE!) 16:23:53

>>209 허구면 헤르타&히메코, 혼돈&종말이면 한파티 반완척갤 고정에 상대 몹 보고 클라라&히메코&미샤&청작 중에 딜러 골라가겠죠.

214 이름 없음 (tRv.i65znI)

2024-08-13 (FIRE!) 16:23:56

사실 풍요랑 보존은 중요하긴 해요. 당장 추공팟은 몰라도 어벤 픽률은 항상 최상위고(...)

딜러진이 강해서 파티 깨지기 전에 좀 부각이 덜 될뿐이지요-

215 Ishmael◆M.e/urtyy. (JM877AlgUA)

2024-08-13 (FIRE!) 16:24:13

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흠...

지금 확천이고 9000돌 있는데 여기서 운리도 뽑고 스파클도 뽑는다는건 지나치게 욕심이려나요

월정액 한번 더로


사실 아직 시뮬우주(봇뚜기 별뚜기) 광산 남아있기는 해서.

216 이름 없음 (tRv.i65znI)

2024-08-13 (FIRE!) 16:24:36

운리랑 스파클 다 뽑기는 좀 무리수네여!

217 코코아◆4KUya9iC4Q (Epl9H7TO6E)

2024-08-13 (FIRE!) 16:24:43

             /: : : : : : : : : : : : : : : :\⌒Y \
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            .| |: : : :バ| ̄ ∧\: ::|\|: :ハ: : : | \j : |
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           N: :ヘ {f´笊ミ    ´fリ心`リ: :/: : : : : |
            . 人 八ハ乂.り  ,  乂ソ / 厶) : : : :/
           / \ \' ' '      ' ' '/ノ-'´: : : :/
           /: : : / 人    ( ̄)   /: : : : : : /
            / / /: :ハ: :>。、 _   イ: : : :,イ:/
         ノイ: :八:( ノノ}ノV|_,、/: ::xr‐チ/、
          |乂  `>イ/--、/::/ニ/'⌒`i\___
          リ   λニニ|   /イニニ/    >、ノノ
             / ヘ ニ| /(ニニシ  /二二弌
            / j \レ三ニ-'´ i Y´/  \ノ
           / / /アト、       V |、     \
           〈  /// || \    ヽrλ    ヽ
           \X_/ ハ  〉     / \   / ̄`ーーi
           /| }  /oレ'´     /    \,  __x-ー'´
            / ノ |  / |      \     /     |
             / | / o |        \__/     | |
         /    |    |       とニ二 / ,| /| |
        /   /|    o∨         /// / | |
      /   /  |     \      //  {_/ 乂|
                          `´
【코코아】
다른거 다떠나서 마엘님같은 경우는 서풋도 부족하고 딜러도 부족한 상황이라서

218 코코아◆4KUya9iC4Q (Epl9H7TO6E)

2024-08-13 (FIRE!) 16:25:11

             /: : : : : : : : : : : : : : : :\⌒Y \
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           /: : : : : :|'  ヘ: : : :\_i_ : |==|、_r゙ノ
            .| |: : : :バ| ̄ ∧\: ::|\|: :ハ: : : | \j : |
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           N: :ヘ {f´笊ミ    ´fリ心`リ: :/: : : : : |
            . 人 八ハ乂.り  ,  乂ソ / 厶) : : : :/
           / \ \' ' '      ' ' '/ノ-'´: : : :/
           /: : : / 人    ( ̄)   /: : : : : : /
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          リ   λニニ|   /イニニ/    >、ノノ
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            / j \レ三ニ-'´ i Y´/  \ノ
           / / /アト、       V |、     \
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                          `´
【코코아】
>>215 트럭아니면 힘들거 같네요

219 Ishmael◆M.e/urtyy. (JM877AlgUA)

2024-08-13 (FIRE!) 16:25:56

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좋아 스파클 뽑자!(해맑)

220 이름 없음 (LNzWnzmqXA)

2024-08-13 (FIRE!) 16:26:01

그리고 지금 로스터에선 얼음약점만 있으면 6돌 미샤가 스파클빨 제일 잘 받을거에요. 미샤도 스파클&정운&링스 정도로도 파티 완성에 준하니까요.

221 키니나리마스!◆fHySwknQec (QcESxZxlZ.)

2024-08-13 (FIRE!) 16:26:11

                   _,,..,,_,,..,,_
             _、-''"_」L」、 -‐- ミ
            /. . /. . .У¬ー ミ. \
          /. . /. . ./′. . . . . .\. \
             ′. ./ . . . ′.‘,. ..`、. . . . . ',. .',
           {.l. . ′. . . |. . ..‘,. . ..\. . .. ..', ‘,
         rメハ{. l. . . .|><. /_,.\ . \. . .‘,ッ㍉
          У. .ノ{. l. . . .|></´ \\. 、ッ㍉{>v<ハ
        /`¨7八.|. . . .Vxfう㍉ `⌒.Vシ.ノ乂_(}\
       ノi′.//. ∧ . . . 公ゞ'"′   ,""|. l. . .}. . `、
     /ノ. . У| l/∧. . \\_""    ,   ノ. l. . .}`、 . }
      ⌒y.八. } | l. . ノ\. . \⌒、   /. .八. ノ ). ′
      {(  ).}.八._彡. ノ.)>。. .\: う7爪. . 乂 У /
        У   ⌒>''^7 ``⌒ 〕h、. \(
          _、-''"\ニ`、     寸L``ヽ、
         /ニニニニニ寸-',‐-  ''"寸L  ',
.         /ニ`、ニニニニニ.寸‘,,,,.....、、、....寸,_/. ‘,
      _/ニニニ',ニニニニニⅥ|  /. ハ. `、 `、 ‘,
     / - 〕h、ニ‘, ニニニニニⅥ ./. //∧/\ソ. ‘,...,,,_
     L- _.   \.}ニニニニニニ|/. //⌒v⌒V._`ヽ、-''"',
     /ニニ.``ヽ、_′ニニニニニ|._/八 ハ ノ. . `^''\ニ‘,
   _」L∟∟L」_ニたニニニニニ.ノノ.{´ \_/、_ . . ._. . . `、‘,
    {         `}ニニニニニ/ ̄ V"~ ̄\ ``´. .㌧. . ノ-‘,
.   た-‐…‐- ミノ、、..,,_,,..ノ. LノLノニニニニニ\. . . . . . /_-‘,
  ノニニニニニニ/ / ノニ└'′ニニニニニニニニニV⌒`У. . . \}
.  {ニニニニニ./  たニニニニニ/ニニニニニニニニニヤニ└y. . . .八
.  ヤニニニニ.′ .{ニニニニ-/.ニニニニニニニニニニ.ヤニニ└'^ V  ′
  ヤ.ニニニ-.|   {ニニニノニニニニニニニニニニニニ-}ニニニニニニV/
   Vニニニニ|   {ニニニ乂ニニニニニニニニニニニニノニニニニニニ.‘,
   寸ニ.叭.+.+.ヤニニニニ)ニニニニニニニニニニニVニニニニニニ-‘,
저는 뭐 단순히 오래 하기만 했을 뿐이라

무어라 조언이 좀 힘들군요(...)

222 Ishmael◆M.e/urtyy. (JM877AlgUA)

2024-08-13 (FIRE!) 16:26:31

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운리가 반천에만 나왔어도오오오오

223 코코아◆4KUya9iC4Q (Epl9H7TO6E)

2024-08-13 (FIRE!) 16:26:37

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              | |: :|: :| |_,,,_  \\|_,,,,|/_ |: : : !: : : : :|
           N: :ヘ {f´笊ミ    ´fリ心`リ: :/: : : : : |
            . 人 八ハ乂.り  ,  乂ソ / 厶) : : : :/
           / \ \' ' '      ' ' '/ノ-'´: : : :/
           /: : : / 人    ( ̄)   /: : : : : : /
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          |乂  `>イ/--、/::/ニ/'⌒`i\___
          リ   λニニ|   /イニニ/    >、ノノ
             / ヘ ニ| /(ニニシ  /二二弌
            / j \レ三ニ-'´ i Y´/  \ノ
           / / /アト、       V |、     \
           〈  /// || \    ヽrλ    ヽ
           \X_/ ハ  〉     / \   / ̄`ーーi
           /| }  /oレ'´     /    \,  __x-ー'´
            / ノ |  / |      \     /     |
             / | / o |        \__/     | |
         /    |    |       とニ二 / ,| /| |
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【코코아】
아마 광산다돌아도..... 아니다 확천이니까..... 이론상 가능은 한가? 근데 광산다캘려면 결국 조합이 있어야하는데........

224 이름 없음 (tRv.i65znI)

2024-08-13 (FIRE!) 16:26:51

약간 더 견딜 수 있으시다면야, 운리 거르고 스파클- 비소 뽑는거 도전은 가능할지도요?

물론 비소에서 천장을 찍으면 딜러가 청작으로 고정(이하생략)

225 코코아◆4KUya9iC4Q (Epl9H7TO6E)

2024-08-13 (FIRE!) 16:27:36

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【코코아】
하필이면 붕뚜기하고 봇뚜기가 반디하고 안맞는단게 문제네

226 이름 없음 (LNzWnzmqXA)

2024-08-13 (FIRE!) 16:27:54

스파클이 먼저였으면 뚜기는 반완척갤로 번식의 길만 열어두면 1돌 청작과 스파클만 갖고도 번식빨로 광산 캐는데 지장이 없긴 합니다만...

227 코코아◆4KUya9iC4Q (Epl9H7TO6E)

2024-08-13 (FIRE!) 16:28:53

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【코코아】
>>224 비소는 다음 버젼말고 복각떄 뽑는게 좋을걸요 어차피 걔 굴릴려면 추공파츠 있어야하는데 그거 없으면은 뭐

228 이름 없음 (tRv.i65znI)

2024-08-13 (FIRE!) 16:29:02

붕뚜기 봇뚜기는 난이도가 좀 높고, 시간이 많이 걸리는게 문제네여-

솔직히 여기 보상이 그렇게 큰 것도 아니고(...)

229 Ishmael◆M.e/urtyy. (JM877AlgUA)

2024-08-13 (FIRE!) 16:30:40

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그럼 운리 뽑는다고 당장 광산 캐는데 크게 극적으로 바뀌는건 없다는 결론이죠?

그럼 스파클 뽑고 존버해보자.

230 이름 없음 (LNzWnzmqXA)

2024-08-13 (FIRE!) 16:30:52

비소는 추공파츠를 다 갖출 필요는 없는데 로빈은 거의 필수 아닌가 하는 평가가 세니...

231 이름 없음 (tRv.i65znI)

2024-08-13 (FIRE!) 16:30:56

>>227 어차피 로빈이 곧 돌아올 것 같은데요 뭘(적당)

나오는 딜러가 로빈 의존도 높은거 보면 비소랑 어벤츄린 복각시켜준다 치면, 2.6이나 2.7에는 올테고

232 코코아◆4KUya9iC4Q (Epl9H7TO6E)

2024-08-13 (FIRE!) 16:30:59

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【코코아】
그러고보면 지금 확천이라고 하셨으니까......... 천장이 이월이 되던가요?

233 이름 없음 (LNzWnzmqXA)

2024-08-13 (FIRE!) 16:31:25

뚜기라면 운리는 운 좋은 클라라로 대체가 되는 쪽이니까요.

234 이름 없음 (tRv.i65znI)

2024-08-13 (FIRE!) 16:31:40

(솔직히 대체 안될 것 같은데)

235 이름 없음 (LNzWnzmqXA)

2024-08-13 (FIRE!) 16:31:43

천장은 이월 되네요.

236 Ishmael◆M.e/urtyy. (JM877AlgUA)

2024-08-13 (FIRE!) 16:31:53

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이월 된다고 아는데요?


그래서 스파클 뽑으려는거고

237 코코아◆4KUya9iC4Q (Epl9H7TO6E)

2024-08-13 (FIRE!) 16:32:41

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【코코아】
아 그럼 스파클은 확정으로 가져갈 수 있을테니 그렇게 아낀돌 모아서 다음이나 다다음버젼 캐를 뽑는게 좋을거 같기도

238 이름 없음 (tRv.i65znI)

2024-08-13 (FIRE!) 16:32:56

클라라에 블레이디 전광 달아주고도 딜이 토나오게 안 나오는게 문제란 말이죠(...)

게다가 세팅 상 느리고, 피격 올릴 방법도 별로 없고, 얘가 두들겨 맞는거 보조해주려면 힐러 빵빵한 애(나찰같은 경우)가 필요하고(...)

239 이름 없음 (LNzWnzmqXA)

2024-08-13 (FIRE!) 16:33:21

일단 붕뚜기를 클라라 토파즈 백로/링스 삼칠이로 다 밀어봐서 아는데 뚜기들까진 대체가 되는건 확실해요. 아무튼 최대한 튼튼하게 파티 짜서 버티다 보면 환락이 다 해주는 구조라서.

240 이름 없음 (tRv.i65znI)

2024-08-13 (FIRE!) 16:34:01

뭐 청작이 애캐라고 하셨으니, 스파클 뽑아보시는게 좋을 것 같으시네요-

"맞는 딜러가 좀 애매하다"라고는 말해도, "스파클이 약하다"라고는 말 못하니

241 Ismael◆M.e/urtyy. (4l4QEx0QHU)

2024-08-13 (FIRE!) 16:34:48

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사실 허구는 어찌 한다 싶더라도 매번 오는 종말이나 혼돈이 에서 어찌하나 싶어서 운리를 고민하는거라-

242 이름 없음 (tRv.i65znI)

2024-08-13 (FIRE!) 16:34:55

>>239 아- 어벤츄린 + 보존 들고 가는 경우랑 비슷한 경우군요.

243 코코아◆4KUya9iC4Q (Epl9H7TO6E)

2024-08-13 (FIRE!) 16:35:22

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【코코아】
사실 붕뚜기 약점 고려하면은 청작이 낫긴하고 생존이 문제이긴한데.........

244 이름 없음 (LNzWnzmqXA)

2024-08-13 (FIRE!) 16:36:05

뚜기는 화력은 사기 축복으로 커버가 가능해도 상대 딜이 너무 센게 문제라 아예 메아리빨로 상대 딜타임을 안주고 포자딜로 다 녹이는 번식의 청작이 제일 센거고,

환락 딜은 번식에 꿇리지 않는데 메아리가 번식 수준의 사기는 아니라 일단 버텨야 해서 클라라 받피감에 삼칠이 쉴드까지 얹고 백로나 링스로 힐까지 먹어가면서 최대한 딴딴한 파티로 버티면 환락 축복 화력으로 녹여버리는 구조였네요.

245 Ismael◆M.e/urtyy. (4l4QEx0QHU)

2024-08-13 (FIRE!) 16:37:00

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하나는 반완척갤로 무조건 때운다 치고(....)

246 이름 없음 (LNzWnzmqXA)

2024-08-13 (FIRE!) 16:38:06

허구는 서폿 모아서 히메코랑 헤르타로 민다로 일관될거고, 결국 반완척갤이 하나 밀고 남은 종말/혼돈에 쓸 파티 하나만 만들면 되는거니까요.

247 이름 없음 (tRv.i65znI)

2024-08-13 (FIRE!) 16:38:56

근데 솔직히 비소는...

지금까지로 보면 운리보다도 조합 의존도가 큰게 문제네요-

248 이름 없음 (tRv.i65znI)

2024-08-13 (FIRE!) 16:40:06

맥택 상향으로 토파즈야 그렇다치고...
추공 최적화인 로빈이랑 아마 같이 복각 넣어줄 어벤츄린는 뺄 수가 없어 보이니(...)

249 코코아◆4KUya9iC4Q (Epl9H7TO6E)

2024-08-13 (FIRE!) 16:40:07

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【코코아】
단독으로 굴릴 수 있었으면 비소 추천하긴했을텐데.......... 그게 아니니

250 Ismael◆M.e/urtyy. (4l4QEx0QHU)

2024-08-13 (FIRE!) 16:40:38

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그럼 클라라, 히메코, 미샤, 청작 키워놓는게 낫겠네요.



....아니 반디팟 행적작이 먼저인가(일단 반디 행적은 어느정도 마무리)

251 이름 없음 (LNzWnzmqXA)

2024-08-13 (FIRE!) 16:42:09

정운도 키워두시는게 좋아요- 정운+스파클 정도면 어지간하면 다 먹히는 서폿 구성이고.

252 코코아◆4KUya9iC4Q (Epl9H7TO6E)

2024-08-13 (FIRE!) 16:43:11

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【코코아】
일단 1파티부터 먼저 완성시키는게 좋겠죠

253 이름 없음 (tRv.i65znI)

2024-08-13 (FIRE!) 16:43:20

스파클이랑 청작이 다 있는 분이 있으면 얼마나 쓸만한지 대충 알 수 있을 것 같긴 한데...

스파클 유입이 청작을 키워놨을 이유도 별로 없고(...)

254 코코아◆4KUya9iC4Q (Epl9H7TO6E)

2024-08-13 (FIRE!) 16:43:28

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【코코아】
육성은 선택과 집중!

255 카리스마◆Dg8067JLE. (fcJuKftyMI)

2024-08-13 (FIRE!) 16:44:23

그냥 페르소나 5를 사서 하는 것이 모두에게 행복한 것이?

256 코코아◆4KUya9iC4Q (Epl9H7TO6E)

2024-08-13 (FIRE!) 16:44:51

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【코코아】
어허! 팩트적시 멈춰!

257 이름 없음 (LNzWnzmqXA)

2024-08-13 (FIRE!) 16:45:04

허구를 전담할 히메코와 헤르타, 범용성 높은 서폿인 스파클과 정운, 적 구성에 맞춘 딜러로 클라라/미샤/청작 정도인거라.

258 코코아◆4KUya9iC4Q (Epl9H7TO6E)

2024-08-13 (FIRE!) 16:45:54

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【코코아】
뭐 일단은 있는걸로 버틴다로 결론난듯한데........ 아 그래서 곽향뽑아야되요 말아야되요!(쾅쾅)

259 검은색곰◆bKof1KClBM (vFNP44W5Sc)

2024-08-13 (FIRE!) 16:46:08

뭐요 스페인?

260 검은색곰◆bKof1KClBM (vFNP44W5Sc)

2024-08-13 (FIRE!) 16:46:38

후 농부 후안 천천히 쓰는 중

261 이름 없음 (LNzWnzmqXA)

2024-08-13 (FIRE!) 16:47:14

전 스파클 청작을 제법 쓰는 쪽인데 앞서 언급했듯 한정화합만 무조건 모은다는 쪽이라가지고 청작+스파클+로빈+링스/갤러거가 고점인 상황이라서 좀...

262 이름 없음 (LNzWnzmqXA)

2024-08-13 (FIRE!) 16:47:55

>>258 가챠 일정을 보아하니 다음주에 v4까지 보고 결정하시면 됩니다(적당)

263 카리스마◆Dg8067JLE. (fcJuKftyMI)

2024-08-13 (FIRE!) 16:47:56

완전판으로 완성해서 나왔기 때문에 더 이상 무언가 추가되어 밸런스가 어찌될지 고민할 필요도 없고 스킬도 레벨업을 하면서 꾸준히 바뀌기 때문에 자기 취향대로 육성할 수도 있고, 어려우면 난이도도 조절할 수 있으니 어딜 어떻게 생각해봐도(팩트 포격)

264 Ismael◆M.e/urtyy. (4l4QEx0QHU)

2024-08-13 (FIRE!) 16:48:33

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페르소나 사볼까 꽤 고민은 드는데 전투에 머리를 써야할 것 같아서(진짜로 이게 이유)

265 코코아◆4KUya9iC4Q (Epl9H7TO6E)

2024-08-13 (FIRE!) 16:50:24

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【코코아】
>>262 결국 마음먹기의 문제인가....... 일단 극적으로 바뀔 가능성은 없을듯한데...... 바로 뽑을 이유도 없긴하니까........
>>263 (대충 공습경보짤)

266 카리스마◆Dg8067JLE. (fcJuKftyMI)

2024-08-13 (FIRE!) 16:50:26

이지 난이도면 지금 여기서 토론하는 것보다는 머리를 덜 쓸걸요(아무말)

267 코코아◆4KUya9iC4Q (Epl9H7TO6E)

2024-08-13 (FIRE!) 16:50:46

             /: : : : : : : : : : : : : : : :\⌒Y \
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                          `´
【코코아】
>>264 잔인하다.........!

268 Ismael◆M.e/urtyy. (4l4QEx0QHU)

2024-08-13 (FIRE!) 16:53:19

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           {:i:|___/ニニ|ニニニニニニ||:| -ニニニニニニニニニ/ニニニニ-\:::::::::::::::::::::
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그런가(혹함)

269 이름 없음 (LNzWnzmqXA)

2024-08-13 (FIRE!) 16:54:36

그치만 페르소나도 가챠게를 내버린 세상이라(적당)

270 이름 없음 (tRv.i65znI)

2024-08-13 (FIRE!) 16:55:43

페르소나 머리 그렇게 막 써야 할 겜은 아니긴 해요

커뮤가 오히려 더 골 아프지(적당)

271 코코아◆4KUya9iC4Q (Epl9H7TO6E)

2024-08-13 (FIRE!) 16:55:47

             /: : : : : : : : : : : : : : : :\⌒Y \
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【코코아】
그러고보면 언젠가 페르소나 5해볼려고 했는데............ 지금 할인하나

272 Ismael◆M.e/urtyy. (4l4QEx0QHU)

2024-08-13 (FIRE!) 16:58:49

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=====================[이스마엘]=======================================

할인하네....(고민)

273 코코아◆4KUya9iC4Q (Epl9H7TO6E)

2024-08-13 (FIRE!) 16:59:59

             /: : : : : : : : : : : : : : : :\⌒Y \
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            . 人 八ハ乂.り  ,  乂ソ / 厶) : : : :/
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          リ   λニニ|   /イニニ/    >、ノノ
             / ヘ ニ| /(ニニシ  /二二弌
            / j \レ三ニ-'´ i Y´/  \ノ
           / / /アト、       V |、     \
           〈  /// || \    ヽrλ    ヽ
           \X_/ ハ  〉     / \   / ̄`ーーi
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【코코아】
일단 보니까 40% 할인이네........ 여기서 더 안깍이면 고민은 하겠는데.......

274 Ismael◆M.e/urtyy. (4l4QEx0QHU)

2024-08-13 (FIRE!) 17:01:49

        /{⌒           ////////ノ
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=====================[이스마엘]=======================================

오토딸깍 있나요(대착란)

275 이름 없음 (3OIlGOlzzk)

2024-08-13 (FIRE!) 17:07:48

메이플은 리부트 일반화하는 패치를 단행하다가 게임 돌리는 레거시 파일이 같이 날아가버렸는지 프로그램 자체가 먹통이 되어버린 상황이라 함

가지가지하네 진짜(폭언)

276 코코아◆4KUya9iC4Q (Epl9H7TO6E)

2024-08-13 (FIRE!) 17:09:14

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【코코아】
뭐 워낙 낡은 게임이라지만은......... 저쯤되면 게임이란거 유지보수는 제대로 할련......... 아 그게 안되니까 지금 리니지화시키고 있는건가?

277 카리스마◆Dg8067JLE. (/DjYoeEnsg)

2024-08-13 (FIRE!) 17:12:55

있죠.

더 정확히는 작전 지시란 기능으로 얘들이 '무슨 식으로 싸울지' 오토 짤 수 있어요.

잡몹전 자체를 스킵하는 아케론의 기능은 첫 번째 동료를 어느정도 레벨업하면 얻고.

278 코코아◆4KUya9iC4Q (Epl9H7TO6E)

2024-08-13 (FIRE!) 17:13:22

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           N: :ヘ {f´笊ミ    ´fリ心`リ: :/: : : : : |
            . 人 八ハ乂.り  ,  乂ソ / 厶) : : : :/
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【코코아】
페르소나에는 기본으로 있는거였단말인가!

279 카리스마◆Dg8067JLE. (6MqrWkKOo.)

2024-08-13 (FIRE!) 17:15:13

상상된 공동체의 해적판을 낸 한국 첫번째 출판사가 광주 출신이라는게 참 뭐하네.(앤더슨도 개정본 후기에서 이걸 인식하고 서술했을 정도로)

280 Ismael◆M.e/urtyy. (4l4QEx0QHU)

2024-08-13 (FIRE!) 17:15:24

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흠.... 당장은 하기 어려운데 일단 구매는 해둘까요.

뭐 5정도면 솔직히 '해봐도 분명 좋은 게임'이라는 생각은 있고...

281 카리스마◆Dg8067JLE. (EFk3.HIYiI)

2024-08-13 (FIRE!) 17:27:48

그러고로 상상된 공동체 완독

282 코코아◆4KUya9iC4Q (Epl9H7TO6E)

2024-08-13 (FIRE!) 17:28:33

             /: : : : : : : : : : : : : : : :\⌒Y \
            /: : : : : :,|: : : : : :\: : :ヘ: : : V ⌒ii
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              | |: :|: :| |_,,,_  \\|_,,,,|/_ |: : : !: : : : :|
           N: :ヘ {f´笊ミ    ´fリ心`リ: :/: : : : : |
            . 人 八ハ乂.り  ,  乂ソ / 厶) : : : :/
           / \ \' ' '      ' ' '/ノ-'´: : : :/
           /: : : / 人    ( ̄)   /: : : : : : /
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         ノイ: :八:( ノノ}ノV|_,、/: ::xr‐チ/、
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          リ   λニニ|   /イニニ/    >、ノノ
             / ヘ ニ| /(ニニシ  /二二弌
            / j \レ三ニ-'´ i Y´/  \ノ
           / / /アト、       V |、     \
           〈  /// || \    ヽrλ    ヽ
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         /    |    |       とニ二 / ,| /| |
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【코코아】
완독 ㅊㅋㅊㅋ

283 Ismael◆M.e/urtyy. (4l4QEx0QHU)

2024-08-13 (FIRE!) 17:28:58

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          |====彡/|‐ニニニ∧ニ|:|  |ニニニニニニニニニニ|ニニニ::::::::::::::::::::::::::::
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축하해요-

284 코코아◆4KUya9iC4Q (Epl9H7TO6E)

2024-08-13 (FIRE!) 17:40:05

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           N: :ヘ {f´笊ミ    ´fリ心`リ: :/: : : : : |
            . 人 八ハ乂.り  ,  乂ソ / 厶) : : : :/
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            / j \レ三ニ-'´ i Y´/  \ノ
           / / /アト、       V |、     \
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【코코아】
이게 픽뚫나네(곽향뽑다가 실패하며)

285 카리스마◆Dg8067JLE. (EFk3.HIYiI)

2024-08-13 (FIRE!) 17:47:50

그러고보니 전에 스웜전술 얘기 말이지만 그 스웜의 '실제 이미지'를 오히려 잘 느끼게하는건 '섬뜩함' 특징을 가진 비행괴수를 이용해서 적 모루나 정예를 하나씩 각개격파할 때 아닐까해요.

286 Ishmael◆M.e/urtyy. (JM877AlgUA)

2024-08-13 (FIRE!) 17:49:01

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(토닥토닥)

287 카리스마◆Dg8067JLE. (MeNC4Qt0fc)

2024-08-13 (FIRE!) 17:50:33

진형을 짜고 싸우려던 상대의 유닛들을 하나씩 이런저런 수단으로 끌어와서 한순간 공포+섬뜩함으로 무너뜨리고 바로 다음 유닛에게 '덮쳐서' 각개격파하는 모양새가 말이죠.

288 코코아◆4KUya9iC4Q (Epl9H7TO6E)

2024-08-13 (FIRE!) 17:51:57

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            . 人 八ハ乂.り  ,  乂ソ / 厶) : : : :/
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【코코아】
흐음흐음

289 카리스마◆Dg8067JLE. (EFk3.HIYiI)

2024-08-13 (FIRE!) 17:53:30

으으 힘들다

290 이름 없음 (tRv.i65znI)

2024-08-13 (FIRE!) 17:59:05

망사용료 문제로 말이 계속 나오는군요...

외국 기업들이 얌체처럼 돈 빨아먹는 것도 문제인데, 통신사들이 하는 짓 보면 이걸 좋게만 보기도 그렇고...

291 카리스마◆Dg8067JLE. (o08KN80gaQ)

2024-08-13 (FIRE!) 19:18:27

흐음

292 원아이드잭◆Za2pR918yg (2juf3w7RqA)

2024-08-13 (FIRE!) 19:24:24

도통 뭔 알고리즘인지 모르겠지만 유튜브가 추천해준 클라나드 명곡선을 들으며 문득 떠오른 기억.

잭은 원래 클라나드의 진히로인은 토모요가 아닐까 하고 생각했었죠.

근데 나기사 루트 플레이해보고 취향은 토모요지만 진히로인은 나기사가 맞다고 생각을 바꿨어요.

정실 너무 강하다.....!

293 카리스마◆Dg8067JLE. (o08KN80gaQ)

2024-08-13 (FIRE!) 19:27:43

그것이 인생이니까

294 이름 없음 (tRv.i65znI)

2024-08-13 (FIRE!) 19:31:23

정실은 무적!

295 원아이드잭◆Za2pR918yg (2juf3w7RqA)

2024-08-13 (FIRE!) 19:34:09

토모요나 쿄가 나기사에 비해 히로인으로서의 매력이 부족한 건 절대 아닌데, 노리는 목표가 주인공 토모야인게 문제예요.

목표가 토모야인 이상 나기사를 이길 수 있는 히로인이 없다고.

신(마에다)이 너희는 무슨 일이 있어도 무조건 부부라고 점찍어놓은 수준이라고.

296 원아이드잭◆Za2pR918yg (2juf3w7RqA)

2024-08-13 (FIRE!) 19:44:45

카논 때는 제작진이 아유를 밀건 말건 진히로인은 나유키라는 굳센 믿음은 결코 변하지 않았는데(착란)

297 이름 없음 (tRv.i65znI)

2024-08-13 (FIRE!) 19:46:58

신이 점지한 운명에 반기를 드는 것이 참된 순애가 아닐?까요(착란)

298 카리스마◆Dg8067JLE. (o08KN80gaQ)

2024-08-13 (FIRE!) 19:50:42

그런데 프리코네 정실은 누구인가요

299 원아이드잭◆Za2pR918yg (2juf3w7RqA)

2024-08-13 (FIRE!) 19:53:21

아키노죠(엄근진)

300 이름 없음 (tRv.i65znI)

2024-08-13 (FIRE!) 19:53:22

일단 고멘 유이는 아니겠죠(적당)

페코린느가 정실인게 정배이고, 캬루를 페코린느와 키시쿤이 공동으로 펫으로 키우고 있다는걸로 (적당)

301 카리스마◆Dg8067JLE. (o08KN80gaQ)

2024-08-13 (FIRE!) 19:55:29

그러고보니 잭은 토탈워보다 요구사양이 높은 고급게임인 그랑블루 리링크도 했었죠.

302 코코아◆4KUya9iC4Q (Epl9H7TO6E)

2024-08-13 (FIRE!) 19:55:38

             /: : : : : : : : : : : : : : : :\⌒Y \
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【코코아】
흑흑 유이는 그저 리다이브가 나오기전에 나온 범부였을뿐이었던건가!

303 원아이드잭◆Za2pR918yg (2juf3w7RqA)

2024-08-13 (FIRE!) 19:57:15

고멘 유이즈는 결혼 상대로는 문제가 있지만 불륜 상대로는 최고라고 생각해요(착란)

304 원아이드잭◆Za2pR918yg (2juf3w7RqA)

2024-08-13 (FIRE!) 19:58:00

토탈워에서 벗어나시오!

305 카리스마◆Dg8067JLE. (o08KN80gaQ)

2024-08-13 (FIRE!) 19:59:47

그럼 어크보다 사양이 높은 고급게임이라고 바꿀게요

306 카리스마◆Dg8067JLE. (TBgqrtVWDs)

2024-08-13 (FIRE!) 20:00:18

(어크에서 벗어나라고는 못할테니)

307 이름 없음 (yvFwBJedh6)

2024-08-13 (FIRE!) 20:00:46

가짜레즈 의혹이 있는 음란핑크라던가랑 엮이면 불륜의 불륜도 가능!(착란)

308 코코아◆4KUya9iC4Q (Epl9H7TO6E)

2024-08-13 (FIRE!) 20:03:09

             /: : : : : : : : : : : : : : : :\⌒Y \
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            . 人 八ハ乂.り  ,  乂ソ / 厶) : : : :/
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           /: : : / 人    ( ̄)   /: : : : : : /
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          リ   λニニ|   /イニニ/    >、ノノ
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                          `´
【코코아】
원나잇이냐구!

309 원아이드잭◆Za2pR918yg (2juf3w7RqA)

2024-08-13 (FIRE!) 20:04:11

어크보다 사양 낮을텐데(최신 어크들을 본다)

310 원아이드잭◆Za2pR918yg (2juf3w7RqA)

2024-08-13 (FIRE!) 20:05:16

원나잇이라뇨, 불륜은 죄책감과 배덕감을 느끼면서도 오래가니 불륜인 거예요(착란)

311 카리스마◆Dg8067JLE. (o08KN80gaQ)

2024-08-13 (FIRE!) 20:07:04

하지만 보다시피 미라지에서는 적어도 작동은 하는데

https://www.youtube.com/watch?v=f4C36R3lEeQ&t=139s

리링크에서는 이런 기괴한 장면을 보게되요

https://www.youtube.com/watch?v=CJY6DZ-8hgA&t=710s

이건 리링크가 몬헌과 비슷한 게임인것이 분명하듯, 지나치게 높은 사양을 가지고 있다는 분명한 증거죠.

312 이름 없음 (yvFwBJedh6)

2024-08-13 (FIRE!) 20:07:26

츠무기랑 불륜의 불륜을 하면 유이랑 레이중 누구에게 죄책감을 느껴야하죠(?)

313 카리스마◆Dg8067JLE. (o08KN80gaQ)

2024-08-13 (FIRE!) 20:09:57

설마 전세계의 비난을 받는 유비소프트보다 그랑블루 리링크의 개발사가 최적화를 더 못해서 저런 한심한 꼴이 났을리가 없어요.

314 원아이드잭◆Za2pR918yg (2juf3w7RqA)

2024-08-13 (FIRE!) 20:11:02

그러고보니 아키코씨와 함께는 이번에도 신작이 나온 모양(.....)

카논이 99년작인데 아직도 나오다니 이쯤 되면 코미케의 명물 정도가 아니라 그냥 동인계 전설이 아닐까요(착란)

315 원아이드잭◆Za2pR918yg (2juf3w7RqA)

2024-08-13 (FIRE!) 20:13:47

>>313 (이 사람 그랑블루 리링크 개발사가 '그' 사이게라는 걸 잊은 건가 하는 눈빛)

316 카리스마◆Dg8067JLE. (o08KN80gaQ)

2024-08-13 (FIRE!) 20:25:33

>>315 사이게는 유비소프트와 달리 PC를 명목으로 유저들을 괴롭히지 않는 착한 회사잖아요(아무말)

317 코코아◆4KUya9iC4Q (Epl9H7TO6E)

2024-08-13 (FIRE!) 20:26:24

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【코코아】
>>310 즉 오랫동안 희망고문을......!
>>311 이게 대체 뭐야!
>>314 유부녀는 옳다!

318 노악◆Fg2SxPL/Ek (5ZLoGsL0aU)

2024-08-13 (FIRE!) 20:29:32

>>317 유부녀 취향이신걸 보아 코코아가 아니라 조조아였군요(음해)

319 코코아◆4KUya9iC4Q (Epl9H7TO6E)

2024-08-13 (FIRE!) 20:29:44

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【코코아】
어이!

320 원아이드잭◆Za2pR918yg (2juf3w7RqA)

2024-08-13 (FIRE!) 20:29:49

>>317 근데 카논 설정상 아키코는 주인공 유이치의 이모예요(소곤)

321 코코아◆4KUya9iC4Q (Epl9H7TO6E)

2024-08-13 (FIRE!) 20:31:15

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【코코아】
근친인거냐구!

322 원아이드잭◆Za2pR918yg (2juf3w7RqA)

2024-08-13 (FIRE!) 20:31:57

고등학생이랑 미망인이 붙어먹는 작품이라 하면 흥미진진하게 생각하지만

이모랑 조카가 붙어먹는 작품이라고 하면 싸해지는 분위기(착란)

323 코코아◆4KUya9iC4Q (Epl9H7TO6E)

2024-08-13 (FIRE!) 20:33:40

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            . 人 八ハ乂.り  ,  乂ソ / 厶) : : : :/
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【코코아】
하지만 2배로 괜찮은거 같기도(착란)

324 이름 없음 (3OIlGOlzzk)

2024-08-13 (FIRE!) 20:39:19

https://bbs.ruliweb.com/best/board/300143/read/67229294?m=humor&t=now

이래서 로판은 북부대공만 반란 일으키는 걸로 나오는 거구나(착란)

325 이름 없음 (tRv.i65znI)

2024-08-13 (FIRE!) 20:52:39

북부대공(프로이센)이 황제에게 반란을(착란)

326 노악◆Fg2SxPL/Ek (QOrszDH1ZY)

2024-08-13 (FIRE!) 21:21:56

러시아도 동롬기준 북부대공 아닌가?

327 이름 없음 (AUvUVDyyKY)

2024-08-13 (FIRE!) 21:24:16

>>326 우크라: 키이우 루스는 러시아 아님!! 암툰 그럼!!(착란)

328 코코아◆4KUya9iC4Q (Epl9H7TO6E)

2024-08-13 (FIRE!) 21:26:40

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            . 人 八ハ乂.り  ,  乂ソ / 厶) : : : :/
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【코코아】
동롬 : 별개국가잖아

329 카리스마◆Dg8067JLE. (o08KN80gaQ)

2024-08-13 (FIRE!) 21:31:57

프리큐어라도 보며 버틸까

330 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (TJ2cfQnVNg)

2024-08-13 (FIRE!) 21:59:58

추방자레네 등자아아아아아앙

331 카리스마◆Dg8067JLE. (o08KN80gaQ)

2024-08-13 (FIRE!) 22:02:05

큐어큐어 인사

332 카리스마◆Dg8067JLE. (o08KN80gaQ)

2024-08-13 (FIRE!) 22:02:11

연재 수고

333 카리스마◆Dg8067JLE. (o08KN80gaQ)

2024-08-13 (FIRE!) 22:02:45

달의 프리큐어와 바람의 프리큐어 탄생

334 노악◆Fg2SxPL/Ek (5ZLoGsL0aU)

2024-08-13 (FIRE!) 22:05:04

후피집레네(인사)

335 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (TJ2cfQnVNg)

2024-08-13 (FIRE!) 22:06:18

스플래시 스타, 틀림없는 갓작이지요(인사)

336 검은색곰◆bKof1KClBM (pzkZzaUlIg)

2024-08-13 (FIRE!) 22:06:50

안녕하세요 에이레네님

337 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (TJ2cfQnVNg)

2024-08-13 (FIRE!) 22:06:51

피집은 빼고 후만 하도록(인사)

338 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (TJ2cfQnVNg)

2024-08-13 (FIRE!) 22:06:58

반가우우움-

339 카리스마◆Dg8067JLE. (o08KN80gaQ)

2024-08-13 (FIRE!) 22:10:13

게임 끊어서 확실히 애니를 하나씩이라도 보게 되는 느낌적 느낌

340 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (TJ2cfQnVNg)

2024-08-13 (FIRE!) 22:10:54

토탈워 석사는 이미 땄으니 프리큐어 석사과정을(아무말)

341 카리스마◆Dg8067JLE. (o08KN80gaQ)

2024-08-13 (FIRE!) 22:11:37

그래서 상상된 공동체 다 읽고 오늘 빌려온건 그거네요 정병준의 <1945년 해방 전후사>

이래저래 '현시점'에서는 '쉬운 입문서'를 찾는게 아니라면 이 때에 대해서는 이게 가장 '정석'이라고 해야할거 같고.

342 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (TJ2cfQnVNg)

2024-08-13 (FIRE!) 22:13:05

아무래도 그렇지요오-
책이야 참 쓸데없이 많이 있는 파트긴 하지만(...)

343 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (TJ2cfQnVNg)

2024-08-13 (FIRE!) 22:14:02

아무래도 한없이 현재사에 가까운 영역인 게 제일 문제고(한숨)

344 카리스마◆Dg8067JLE. (o08KN80gaQ)

2024-08-13 (FIRE!) 22:15:48

지금도 현재사라는 뉴스가 난무하는 중이고(쓴웃음)

345 노악◆Fg2SxPL/Ek (5ZLoGsL0aU)

2024-08-13 (FIRE!) 22:17:34

역사란 무엇인가!

346 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (TJ2cfQnVNg)

2024-08-13 (FIRE!) 22:19:22

해방전후사의 "재인식"이 그모양이었던 건 개인적으로 매우매우 유감인 거에요
제가 아마도 상당히 이르게 봤던 현대사 책이 해방전후사의 "인식"이었기도 해서'ㅅ'

347 키니나리마스!◆fHySwknQec (Dv.q8g56r.)

2024-08-13 (FIRE!) 22:21:22

                   _,,..,,_,,..,,_
             _、-''"_」L」、 -‐- ミ
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         rメハ{. l. . . .|><. /_,.\ . \. . .‘,ッ㍉
          У. .ノ{. l. . . .|></´ \\. 、ッ㍉{>v<ハ
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       ノi′.//. ∧ . . . 公ゞ'"′   ,""|. l. . .}. . `、
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      {(  ).}.八._彡. ノ.)>。. .\: う7爪. . 乂 У /
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     / - 〕h、ニ‘, ニニニニニⅥ ./. //∧/\ソ. ‘,...,,,_
     L- _.   \.}ニニニニニニ|/. //⌒v⌒V._`ヽ、-''"',
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    {         `}ニニニニニ/ ̄ V"~ ̄\ ``´. .㌧. . ノ-‘,
.   た-‐…‐- ミノ、、..,,_,,..ノ. LノLノニニニニニ\. . . . . . /_-‘,
  ノニニニニニニ/ / ノニ└'′ニニニニニニニニニV⌒`У. . . \}
.  {ニニニニニ./  たニニニニニ/ニニニニニニニニニヤニ└y. . . .八
.  ヤニニニニ.′ .{ニニニニ-/.ニニニニニニニニニニ.ヤニニ└'^ V  ′
  ヤ.ニニニ-.|   {ニニニノニニニニニニニニニニニニ-}ニニニニニニV/
   Vニニニニ|   {ニニニ乂ニニニニニニニニニニニニノニニニニニニ.‘,
   寸ニ.叭.+.+.ヤニニニニ)ニニニニニニニニニニニVニニニニニニ-‘,
북부대공(노르망디)이 외국의 왕이 되어버린 건에 대하여(?)

348 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (TJ2cfQnVNg)

2024-08-13 (FIRE!) 22:24:02

그리고 결국 북부 대공이 왕위를 노리고(아무말)

349 키니나리마스!◆fHySwknQec (Dv.q8g56r.)

2024-08-13 (FIRE!) 22:24:58

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   Vニニニニ|   {ニニニ乂ニニニニニニニニニニニニノニニニニニニ.‘,
   寸ニ.叭.+.+.ヤニニニニ)ニニニニニニニニニニニVニニニニニニ-‘,
거기서 이어지는 러브 스토리 라인은 말 할 것도 없고(아무말)

350 카리스마◆Dg8067JLE. (o08KN80gaQ)

2024-08-13 (FIRE!) 22:27:27

계속해서 롬2의 컨셉은 좋았던 것이 많다고 했는데 확실히 그 이전의 롬1 모드들에서는 아무리해도 발상이 어렵던 '컨셉'을 찾아낸 솜씨는 역사깊은 회사다웠지만 그걸 정말 저렇게 대충 내놓은건 이때쯤부터 CA가 뭔가 이상해지기 시작한거 아닌가 의심이 가는 수준인거에요.

그러니까 그토록 말한 일리리아 놈들도 사실 '회사가 의도한 컨셉'만 파악하면 나름 흥미로울 수 있었단 말이죠.

351 카리스마◆Dg8067JLE. (o08KN80gaQ)

2024-08-13 (FIRE!) 22:32:29

그러니까 이 일리리아 놈들의 컨셉은 딱 보면 1. 초반 티어는 값싸고 공격적이지만 방어력이 낮은 야만족 보병이다. 2. 매우 우수한 해군을 가지고 있다 3. 후반티어는 그리스계 보병이며 그중에서도 상급이다. 4. 약탈하는데 특화된 보너스가 있다.

그러니 회사가 의도한건 초반에 야만족들로 약탈을 하면서 빠르게 수입을 벌고, 큰 전투가 발발할거 같으면 낮은 고용비로 용병을 고용해서 전력을 보강하고 승리한 다음 용병을 해산하는 식으로 이득을 최대화하며, 그렇게 세력을 키우고 해군으로 근처에 해적질을 하면서 야만족 육군으로는 힘든 공성전을 해안도시 위주로 빠르게 확장한다. 마침내 최종적으로는 야만족답지 않게 일리리아가 그리스 문화의 영향을 받은걸 고증한 그리스계 중보병으로 전환하며 기존 야만족들과 전혀 다른 플레이를 한다.

듣기만하면 참으로 훌륭하죠(.....)

352 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (TJ2cfQnVNg)

2024-08-13 (FIRE!) 22:33:16

호오호오(호오호오)

353 카리스마◆Dg8067JLE. (o08KN80gaQ)

2024-08-13 (FIRE!) 22:36:08

의외로(....) 초반에는 진짜 어느정도 이런 플레이가 가능한 부분까지 있어요. 문제는.........'그리스계로 전환할 때'부터 이게 '바닐라 그리스만큼의 능력도 발휘할 수 없다'라는거.

아무리 그리스놈들이 호플리테스 중심이라도 최소한 기본적인 기병은 있고, 궁수도 있고, 가능하면 장창병도 있는데 이놈들은 그게 다 없음('부족하다'가 아니라 '없다')

이건 의도 실패 수준이 아니라 그냥 '덜 만든'거죠(....)

어느정도냐면 이 일리리아 놈들은 기병이 '제일 약한 기병' 딱 한 종류만 있는데 정말 기병이 한 종류인 팩션은 이놈들밖에 없어요.

기병이 없는 놈들 취급받는 스파르타가 이놈들보다 좋은 기병으로 '두 종류' 가지고 있을정도(...)

354 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (TJ2cfQnVNg)

2024-08-13 (FIRE!) 22:39:29

그러니까 컨셉 자체의 구조적 문제가 아니라 컨셉의 완성도의 문제가 컸다는 건가요'ㅅ'

355 카리스마◆Dg8067JLE. (o08KN80gaQ)

2024-08-13 (FIRE!) 22:40:18

그냥 일리리아 놈들을 위해 새로 기병을 만들어주는게 아니라 '바닐라 그리스가 돌려쓰는' 기병이나 궁병만 넣어줬어도 됐을걸 끝까지 안해줬다는거(.....)

그리고 심지어 '호플에 미쳤다' 소리를 듣는 아테네도 3티어에 토라키타이 바닐라 검병을 쓸 수 있는데 얘네는 그게 없어서 야만족 주제에 후반이 되면 역시 '그리스 바닐라보다' 살상력이 떨어지는 말도 안되는 놈들이 되버리고요(.....)

이걸 다 '용병을 넣었다 뺐다'로 처리하라는건 솔직히 고문이죠(.....)

용병을 '임시용도로 쓰라'고 대놓고 설계한 시스템인데 '임시용도로 쓰면서 번 시간과 수익으로 강화한 본대의 로스터'가 사실상 반쪽, 아니 반의 반쪽짜리라는거(...)

356 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (TJ2cfQnVNg)

2024-08-13 (FIRE!) 22:42:44

어떤 의미에선 단순히 결과물이 만족스럽지 못한 것 이전에 플레이의 선택지 자체가 없어지는 느낌이네요(...)
최소한 로스터를 어떻게 짤지 건전한 고민 정도는 가능해야 할텐데

357 카리스마◆Dg8067JLE. (o08KN80gaQ)

2024-08-13 (FIRE!) 22:44:01

이게 또다른 팩션인 마실리아도 있는데.....

뭐, 여기가 대충 어디인지야 그냥 세상 모두가 다 알고, 그래서 '켈트 문화권 한 가운데의 그리스 폴리스'라는 컨셉을 나름 살려보려고 CA도 노력했거든요?

듣기만해도 나름 괜찮잖아요. 지역도 로마 코앞이고 경우에 따라서는 카르타고와도 얽혀서 양대 주인공과 얽히기 쉽고, 갈리아와 이베리아에 이탈리아 어디로도 연결될 수 있는데다가 게임에서 가장 '야만인의 베이스'인 켈트하고 '문명국의 베이스'인 그리스의 조화라는게.

>>354 좀 있다 그래서 컨셉의 완성도를 채운 케이스는 말해볼게요.

358 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (TJ2cfQnVNg)

2024-08-13 (FIRE!) 22:45:34

앞의 일리리아도 꽤 재미있는 구성은 가능했겠지만 말이죠(...)

359 카리스마◆Dg8067JLE. (o08KN80gaQ)

2024-08-13 (FIRE!) 22:48:41

그리고 여긴 '초반에는' 정말 그렇게 작동해요.

살상력은 최고지만 방어력이 너무 없는 켈트의 하급 병종들과, 강력한 장갑을 가졌지만 지나치게 방어적인 그리스의 호플을 유기적으로 조합해서 어렵긴해도 꽤 재미있는 플레이를 이어갈 수 있죠.

그런데 후반이 되면, 그러니까 3티어가 되면 '모든' 유닛이 그리스계만 남아요.

그냥 위에 말한 일리리아가 있으면 좋겠다고 말한 '바닐라 그리스'만 남아버리는거(....)

360 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (TJ2cfQnVNg)

2024-08-13 (FIRE!) 22:51:12

전부 문명화되어버린 건가요(막말)

361 카리스마◆Dg8067JLE. (o08KN80gaQ)

2024-08-13 (FIRE!) 22:53:19

그래도 여기는 덕분에 '싸울 수는 있고' 상대가 물장갑 갈리아나 이베리아에게 열화된 헤타이로이(.....)로 뒤통수를 까주는 놀이는 가능하기 때문에 막장 소리는 안 듣지만.....

뭘 생각해도 켈트 어디감????을 말하지 않을 수가 없죠.

이게 제일 웃기는건 '멀티에서는' 한정된 자원으로 병력을 조합하다보니 '튼튼한 그리스계에 부족한 유연성을 보충하는 하급 켈트 병력'의 조합으로 마실리아가 강하다는거에요. 그러니까 이게 '미토2 시절'이었다면 마실리아는 여전기 꽤 쓸만했을 수도 있음. 대도시에서 뽑은 그리스 병종들과 덜 발전한 지역에서 급조한 켈트 저티어를 조합하는 가성비 군단들로.

하지만 그렇다해도 '후반이 되면' 결국 '마케도니아 로스터에서 창창병 빼고 능력치 일괄로 20% 깎은 다음 유지비 10% 깎아준' 그냥 어디 논플레이어블 그리스 하나를 팩션 언락커로 해금한거랑 다른게 없죠(....)

362 이름 없음 (puY19iGrg6)

2024-08-13 (FIRE!) 22:55:25

저정도 컨셉은 제대로 만든 사막팩이나 키메리아, 다키아 정도가 상식적인 DLC팩션이었어야겠지만 오히려 이쪽이 드문 예외라는 두려운 롬2 DLC의 세계...!

363 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (TJ2cfQnVNg)

2024-08-13 (FIRE!) 22:56:16

일리리아도 그렇고 여기도 후반부 공사를 할 여유 자체가 없었다는 느낌인 건가요'ㅅ'
멀티 플레이와는 다르게 그랜드 캠페인은 테스트만으로도 시간을 장난아니게 잡아먹고

364 카리스마◆Dg8067JLE. (o08KN80gaQ)

2024-08-13 (FIRE!) 22:57:58

그럼 이제 얘들이 '의도를 표현할 방법'을 겨우 학습한 아틸라-햄탈워-햄탈2-브사가 까지 내고 나서야 낸 사막왕국에서는 어땠냐면 말이죠......

여기 팩션은 넷이에요. 레네도 알만한 이름들도 있고.

마사에실리
사바
나바테아
쿠쉬

365 카리스마◆Dg8067JLE. (o08KN80gaQ)

2024-08-13 (FIRE!) 22:59:00

마사에실리는 좀 적당한 작업만하면 게임내에서도 누미디아로 만들 수 있어요.(플레이어블 팩션 이름 자체가 플레이중에 바뀌는 극히 드문 케이스)

366 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (TJ2cfQnVNg)

2024-08-13 (FIRE!) 22:59:25

호오호오(호오호오)

367 카리스마◆Dg8067JLE. (o08KN80gaQ)

2024-08-13 (FIRE!) 23:04:48

일단 여기서 일리리아가 '갈 수 있던 길'을 보여주는 케이스가 특히 얘네들에게 많은데.....

사실 얘네들, 대충보면 알겠지만 '야만인'으로 분류될 얘들이 좀 많은데도 굳이 다 '사막왕국'이란 이름으로 '문명국'에 넣어줬단 말이죠.(다키아나 오드리시아 왕국, 갈라티아 왕국들도 모두 야만에 포함되는데 쟤들이 문명국 취급인건 분명 묘하다)

이것도 솔직히 '야만인 시스템'이 거의 실패였다는 반성 같고.....

368 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (TJ2cfQnVNg)

2024-08-13 (FIRE!) 23:05:50

아무래도 결과적으로 전부 문명"화" 되어버렸으니까 말이죠-

369 카리스마◆Dg8067JLE. (o08KN80gaQ)

2024-08-13 (FIRE!) 23:08:15

일단 이중에서 사바는 대충 어지간히 역사책 읽었어도 까먹었을 아라비아 남부 마리브쪽 왕국을 가져온건데.......그래서 사실상 '본인들 상상력'을 퍼부어서 이거저거 넣어줬단 말이죠. 이것도 오히려 CA의 발전 같기도하고.

얘네는 일리리아놈들처럼 '용병으로 보충해서' 싸우기는 하지만 거기서 차이가 있어요.

이 게임에는 용병은 두 종류가 있거든요.

지역 용병과 팩션 용병.

지역 용병은 레네도 아는 그거에요, 군대를 끌고가서 어디 땅에서 클릭클릭하면 그 땅에 있던 얘들이 제깍 들어오는거.

370 카리스마◆Dg8067JLE. (o08KN80gaQ)

2024-08-13 (FIRE!) 23:09:19

팩션용병은.......아마 가장 쉽게 떠오른건 그거네요.

'십자군 용병' 시스템 기억나요? 십자군에 참여하면 그 장군은 어디에 있건 십자군 이름 붙은 꽤 좋은 용병들을 아무때나 돈주고 고용할수 있던거.

371 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (TJ2cfQnVNg)

2024-08-13 (FIRE!) 23:10:15

YEAH
스페인으로 종종 써먹었죠'ㅅ'

372 카리스마◆Dg8067JLE. (o08KN80gaQ)

2024-08-13 (FIRE!) 23:14:26

그거가 '팩션 단위'로 시스템으로 올라온건데, 팩션 하나가 용병풀을 가지고 있고 어떤 장군이건 급하면 거기서 용병을 고용할 수 있어요. 물론 모집스택이 존재하고 꺼내쓰면 보충될 때까지 기다려야 하죠.

사실 이게 더 용병스럽긴한데(....)(그야 용병단이라는게 어디 먼 동네라고 고용이 안되는게 아니니까) 초반에 너무 쎈걸 써서 무쌍 찍으면 곤란하니 보통은 '초반 티어 유닛을 급히 보충'하거나 그 팩션이 쓴적은 있는데 '지금 여기서 생산하면 이상한' 녀석들을 팩션용병으로 줘요.(에페이로스의 코끼리 같은거)

그런데 예외가 둘 있음.

카르타고와 사바.

373 이름 없음 (76IbUBVwyI)

2024-08-13 (FIRE!) 23:14:53

호오호오

374 카리스마◆Dg8067JLE. (o08KN80gaQ)

2024-08-13 (FIRE!) 23:20:27

이 둘은 엄청나게 풍족한 팩션용병풀을 가지고 있어서 원하는대로 꺼내쓸 수 있는데, 둘이 차이가 있다면 카르타고는 '초고성능은 아니지만 기본은 다 하는' 디아도코이 정규군을 다 가지고 있고 저티어부터 고티어까지 온갖 팩션용병을 가지고 있어서 그걸 필요할 때마다 꺼내쓰거나 엄청나게 강한 녀석들을 뽑고 계속 유지비 깎으면서 무적군단을 만드는데.......

사바는 이제 1~3티어의 '적당하게 괜찮은' 유닛들을 팩션용병으로 여러개 받고, 1티어 유닛들은 아까 말한 일리리아놈들만큼 비참한(....) 야만인들이나 받았어요. 그리고 2~3티어라는 기본적인 진형이 '성능은 별로지만 매우 싼' 상태죠.

그래서 1티어는 야만인들로 우가우가하다가 2~3티어세 값싼 병력으로 기본을 세우고 '적절하게 필요한만큼' 팩션용병을 꺼내오거나 다른데서 지역용병을 보충해서 써먹는 방식으로 매우 유연하게 군단운용이 가능해요.

375 노악◆Fg2SxPL/Ek (5ZLoGsL0aU)

2024-08-13 (FIRE!) 23:21:17

오호오호(?)

376 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (TJ2cfQnVNg)

2024-08-13 (FIRE!) 23:22:04

플레이 디자인이 제대로 들어가기 시작한 거로군요-

377 카리스마◆Dg8067JLE. (o08KN80gaQ)

2024-08-13 (FIRE!) 23:22:27

그리고 사바는 약탈이 아니라 무역이 특기라서 그런 와중에 나름 무역으로 돈을 벌면 되고요.

주 방법은 국제왕따(....) 셀레우코스를 치면 이집트가 저를 예뻐해주고 곧 전세계가 저를 좋아하는(....) 방식으로요

378 카리스마◆Dg8067JLE. (o08KN80gaQ)

2024-08-13 (FIRE!) 23:26:09

어차피 아라비아 통일하고 세력 늘리려면 셀레우코스 아니면 이집트를 쳐야하니까....(이집트를 치면 셀레우코스가 좋아해주니까 그 때 그 때 판단하면 됨)

그리고 핵심.

이렇게해서 낑낑대며 4티어에 도달하면 사바는 엄청나게 강해져요.

호플은 아니지만 누가봐도 최고 수준인 창병과 역시 최강에 가까운 대기병전 기병, 그리고 '낙타 카타프락트'라는 괴물을 얻어서.

이 낙타 카타프락트는 원래 파르티아만 쓰던 최강병기 중 하나인데 이걸 받고, 심지어 '더 강한 버전'까지 따로 하나 가졌을정도로.

그러니까 '용병으로 고생하며 성장한' 보람을 느끼게 된다는거.

379 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (TJ2cfQnVNg)

2024-08-13 (FIRE!) 23:27:29

이제부터 제- 국 이라는 느낌이 풀풀 나오겠군요
앞의 애들에 비해서 최소한 애걔? 라는 느낌은 아니겠어요

380 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (TJ2cfQnVNg)

2024-08-13 (FIRE!) 23:28:40

아무래도 수동전투라고 하는 대학살의 장(...)이 준비되어있다보니 성능 체감이라는 게 확 오는 면도 있을 거고

381 카리스마◆Dg8067JLE. (o08KN80gaQ)

2024-08-13 (FIRE!) 23:31:03

물론 사바 자체의 '성능'은 그렇게 높게 평가되진 않아요.

낙타 카타프락트는 엄청나게 강하지만 너무 느려서 멀티에서는 카운터가 지나치게 쉽고(낙타 카탁의 천적인 투창기병이 멀티 대세인 것도 있다) 까놓고 이래봤자 저 위쪽에 카탁 가진 국가들의 '진짜 기병 국가'에 비해 특출난 것도 아니니까.

하지만 적어도 '컨셉'은 알 수 있고, 이 컨셉을 하려면 이 팩션을 하는 수밖에 없죠.

또한 '용병'이 컨셉을 위해서 매우 적절하게 보조해주게 되었고.

382 카리스마◆Dg8067JLE. (o08KN80gaQ)

2024-08-13 (FIRE!) 23:33:05

그리고 말했지만 '낙타 카탁'은 게임 전체 통틀어 파르티아와 후기로마 DLC의 사산제국만 가지고 있고, 사바는 심지어 '더 강한 낙타'를 가지고 있기 때문에 '하위호환은 아니다'라고 스스로 생각할 여지도 있는거에요.

마실리아처럼 4티어 완성하니까 '마케도니아 하위호환이네'라고 생각할 필요는 없는거죠.

최소한 '낙타는 내가 최강!'이라는 기분은 충족시켜준다는거.

383 이름 없음 (76IbUBVwyI)

2024-08-13 (FIRE!) 23:34:12

최강낙타전설

384 카리스마◆Dg8067JLE. (o08KN80gaQ)

2024-08-13 (FIRE!) 23:35:24

그러니까 일리리아 놈들을 비롯해 발칸세력(틸리스, 오드리시아(트라키아 놈들), 아르디아에이(일리리아), 게타이(다키아))의 용병 세력으로서 CA가 원했던 컨셉은 사바에 와서야 겨우 좀 완성된거.

용병으로 빈약한 세력을 보충하고, 그걸로 강대한 힘을 키울 기반을 마련해 진짜 강력한 로스터를 키운다는.

385 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (TJ2cfQnVNg)

2024-08-13 (FIRE!) 23:37:16

기실 미디블에서도 그런 느낌이었고요
선수로 치자면 구멍난 포지션에 긴급하게 임대해온 그런 느낌으로

386 카리스마◆Dg8067JLE. (o08KN80gaQ)

2024-08-13 (FIRE!) 23:37:45

물론 이 낙타 카탁이라는 괴물을 아라비아 끝자락 부족국가에게 준게 고증은 어디 낙타밥으로 줬냐고 하고 싶을 수도 있지만........

솔직히 아라비아 끝자락의 소국이 아라비아 일통하고 셀레우코스나 이집트를 패죽이는 대제국이 되었는데(대개 이 수준은 되어야 낙타 카탁이 나오니까) 사막의 꼬꼬마일 때 '역사적으로' 가질법한 병종만 쓴다는게 오히려 더 비현실적이죠(....)

387 이름 없음 (76IbUBVwyI)

2024-08-13 (FIRE!) 23:38:14

그러면 지금까지 토탈워 완성판은 햄탈워 3이란건데 이제 이걸 역탈워에 어떻게 적용하나가 문제군요.

388 카리스마◆Dg8067JLE. (o08KN80gaQ)

2024-08-13 (FIRE!) 23:40:06

그리고 다음은 나바테아.

애들은....레네정도면 그래도 알 수준은 될거 같은데. 디아도코이들과도 나름 피터지게 싸우고 하스몬 왕조 시절 유대랑 투닥거리기도 했고.......

389 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (TJ2cfQnVNg)

2024-08-13 (FIRE!) 23:40:53

정작 그 유대는 영원히 등장 못하겠지만 말이죠(흐린눈)

390 카리스마◆Dg8067JLE. (o08KN80gaQ)

2024-08-13 (FIRE!) 23:42:39

>>389 작년까지는 가망이 있었어요(먼눈)

391 이름 없음 (tRv.i65znI)

2024-08-13 (FIRE!) 23:44:07

분위기만 보면 5차 중동대전 터지기 직전 분위기 같고(...)

392 이름 없음 (76IbUBVwyI)

2024-08-13 (FIRE!) 23:45:49

폴리곤...파도타기...지진...

393 카리스마◆Dg8067JLE. (o08KN80gaQ)

2024-08-13 (FIRE!) 23:45:52

여기서 가끔 지적 나온거지만 나바테아는 사실 4대 사막왕국에서 가장 '특색이 약하다'고 할만한 팩션이긴해요. 그러니까 '결국 디아도코이 하위호환 아님?'이란 말에서 벗어나긴 힘들다는거.

하지만 그래도 '그냥 하위호환'은 아니게 만들려고 노력한 흔적이 여기 남아있다고 해야할듯.

394 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (TJ2cfQnVNg)

2024-08-13 (FIRE!) 23:48:42

일리리아나 마실리아는 그냥 뭐 던진 수준이었으니까 말이죠, 얘기대로라면'ㅅ'

395 카리스마◆Dg8067JLE. (o08KN80gaQ)

2024-08-13 (FIRE!) 23:49:06

그러니까 얘네는 아라비아-동방식으로 시작하지만 '셀레우코스와 가깝고 교류했던' 점을 강조해서 헬레니즘식 병종을 쓸 수 있게 되는 친구들이에요.

그런데 이럼 아까말한 마실리아(....)의 문제와 일맥이 통하게 되죠.

'결국 고티어가 강력한 헬레닉이면 그냥 복붙 하위호환 아님?'이라는거.

그렇다고 '동방도 헬레닉도 다 준다'고 하면 그건 또다른 셀레우코스라는 괴물을 만드는거니까요.

396 카리스마◆Dg8067JLE. (o08KN80gaQ)

2024-08-13 (FIRE!) 23:52:29

일단 이 게임은 이런 컨셉방향이라고 보면 되요.

서방 - 검병이 강하고(이건 사실상 보병이 강하다는 말과 동의어다) 기병은 '대기병전만' 강하다.

동방 - 기병이 강하고 보병이 약하다

그리스 - 창병이 강하고 검병과 기병이 약하다.

디아도코이 - 그리스에서 장창병이 있고, '대보병전에' 특화되어 있다.

397 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (TJ2cfQnVNg)

2024-08-13 (FIRE!) 23:57:23

흐음흐음(흐음흐음)

398 이름 없음 (F827Mrf9.A)

2024-08-14 (水) 00:01:46

책 읽다 문득 궁금해진 건데, 미국 역사 교과서에서는 인디언들을 어떤 위치에 두고 있을까요?

그러니깐 미국사의 시작이라는걸 어디서부터 시작하나?란 의문이 들기 시작했네요-

399 카리스마◆Dg8067JLE. (mAboDux3CE)

2024-08-14 (水) 00:02:48

그런데 나바테아는 초반에는 동방치고는 오히려 보병은 그래도 좀 '살상력 있는' 야만인 스타일이고 기병은 오히려 '야만스럽게 너무 물장갑이라' 좀 약해요. 하지만 덕분에 초반에 병맛같은 동방보병들을 (주로 셀레우코스의) 살육하면서 그럭저럭 호쾌하게 풀어갈 수 있고, 이후로도 '동방기준에서' 상당히 튼튼한 창병과 평균은 되는 기병을 줘요.(캠페인 전체 기준에서 평균치의 창병과 상위권 기병이라고 해도 좋다)

그 상황에서 '오랜 연구를 마치면'(하필 사막왕국은 연구가 느려서 이게 정말 오래걸리긴한다) 딱 적절하게 헬레닉의 평균급 창병과(캠페인 전체에서 상급) '중상급' 장창병(이건 헬레닉만 가진거니 말할 것도 없다) 헬레닉 버전 카탁(동방 카탁보다는 약하지만 그래도 카탁이다)를 줘요.

그래서 참으로 뭐랄까. '애매하다면 애매한데' 동시에 '동방으로도 헬레닉으로도' 기본적인 로스터는 다 완성이 되고, '원하는대로 섞어서' 취향대로 시너지를 조합하는 것도 가능하죠.

정 극단적이면 동방계열 창병과 기병만으로 플레이해도 '충분히 4티어 역할은 하고' 헬레닉으로 완전무장해도 '필요한 기능은 다 있으며' 동방의 보병과 헬레닉 기병을 섞어도, 헬레닉 보병과 동방의 기병을 섞어도 '전부 자기 일은 할 수 있게' 밸런스를 맞췄다는거.

400 이름 없음 (F827Mrf9.A)

2024-08-14 (水) 00:03:27

"있는 그대로의 미국사"에서는 원주민들의 문명부터 시작해서 콜럼버스의 항해로 잇는, 상당히 정석적인 구성이었는데-

교과서에서도 마찬가지일려나요

401 카리스마◆Dg8067JLE. (mAboDux3CE)

2024-08-14 (水) 00:08:52

마실리아와는 달리 '처음에도' 동방과는 다른 느낌으로 가능하고, '후반이 되면' 어느쪽으로건 극한은 아니지만 '취향대로 선택지는 다 가능하게' 만들었다는거.

보병이 약한 동방에서 보병의 최대치까지 주고, 동방이 강한 기병은 '특출나지 않지만 기본은 채워서' 주고, 헬레닉의 '고유한' 개성은 다 나눠줬기 때문에......

참고로 말하면 원래 콜키스(조지아 지역) 팩션도 이렇게 동방과 서방이 합쳐진 조합같은걸 시도했었지만 여기 놈들은 결국 그리스 기병을 가진 동방보병이라는 불쌍한 놈들이 되고 말았어요(더 정확히는 이게 '약한건' 아닌데 '유일한' 선택지라는게 문제다)

402 이름 없음 (F827Mrf9.A)

2024-08-14 (水) 00:11:47

콜기스의 특색을 살리기 위해 단검 부대와 배틀 크라이 날리는 마녀 부대 추가가 시급하군요(?)

403 카리스마◆Dg8067JLE. (mAboDux3CE)

2024-08-14 (水) 00:16:01

그리고 누미디아(마사에실리)는 역시 처음에는 '처암한 물장갑'으로 무슨 사람인지 뭔지 의심스러운 보병들과 기병들로 몸비틀며 싸우다가 '강력한 중간티어 유닛들'이 나오면서 투창 난사와 창병들로 버티고, 그 와중에 '창병도 기병도 강해졌지만 유일한 약점이던' 중무장 검병이 없다는(경장 유리칼들 밖에 없었다) 딱 이 때쯤 '로마화 연구'를 끝내고 게임 내 최고의 보병인 로마 군단병을 뽑을 수 있게 되면서 '완벽하게 약점을 보완'해주는 구성을 하게 되죠.

여기서 중요한건 그전에도 '유격전 스타일'로 쉬지않고 투창을 난사하고 창병들로 선을 긋고 버티면 '힘들지만 못하는건 아닌' 상황이다가 딱 로마 군단병으로 '플레이 방식이 바뀌며 쾌적해지는' 보완이 된다는거.

'아예 핵심이 빠져서 아무것도 못하는' 놈을 주고 나중에 보충하는게 아니라 '중간에 플레이 방식이 자연스럽게 변한다'는 식이 된거죠.

404 이름 없음 (F827Mrf9.A)

2024-08-14 (水) 00:18:15

오오 환골탈태 컨셉이군요

405 카리스마◆Dg8067JLE. (SxI.k1lXT2)

2024-08-14 (水) 00:26:06

마지막으로 쿠쉬는........'야만인 스타일'을 어떻게 해야하는가에 대해서 변화를 준 느낌이고.

그러니까 '엄청난 살상력을 가진' 검보병들을 준건 야만인스러운데 거기에 매우 좋은 궁병을 줘서 화력 하나는 끝내주게 한 다음(의외로 롬2에는 유목기병 제외한 야만인이 궁병이 강한 경우가 거의 없다) '약하지만 기병에 대한 살상력은 높은' 창병을 주고, '최하급 장창병'을 줘서 최소한의 '전선 유지'는 가능하게 해주는등........딱 정확하게 '특기 하나를 준 다음' 그 특기를 '극단적으로 도와주는' 병종은 강하게 해주고, '최소한의 약점 보완'을 해줄 병종은 준비해주는........참으로 '컨셉을 지키면서 밸런스는 유지하게' 만들어줬거든요

406 카리스마◆Dg8067JLE. (iXyjBFaKVk)

2024-08-14 (水) 00:28:37

이거랑 비슷했던 오드리시아나 루시타니아가 '살상력'을 자랑한다고 했다가 정작 '죽이기도 전에 죽어나가서' 제대로 화끈하게 싸워보기도 힘들다는걸 생각하면 정말 '머리 굴렸다'는 느낌이 든단 말이죠.

컨셉이 있다고 '그것만 강조하는게' 그 컨셉을 살려내는게 아니란걸 마침내 깨달은(...)

407 카리스마◆Dg8067JLE. (SxI.k1lXT2)

2024-08-14 (水) 00:30:56

'컨셉을 쓸 수 있게' 보조해주는 조합이 가능하게 해줘야 한다는걸 겨우 그 고생끝에 CA가 깨달았다는거(...)

408 Ishmael◆M.e/urtyy. (X0vlsoFsuw)

2024-08-14 (水) 00:33:19

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디자인은 어렵구나...

409 카리스마◆Dg8067JLE. (SxI.k1lXT2)

2024-08-14 (水) 00:37:27

살상력이 특기라면 그걸 발휘할 수 있게 '상대의 방해를 끊거나' '상대의 진형을 흔드는' 능력이 있어야하는거고, 방어력이 특기라면 그 방어력으로 얻은 이득을 '다른 방향으로 최대화하는' 기회가 되어줘야 가치가 있다는거.

햄탈워 드워프의 절대방어력이 무시무시한건 그냥 방어를 잘해서가 아니라 '그 방어력으로 번 시간'동안 '게임내 최고 수준의 화력'을 퍼붓기 때문인 것처럼 말이죠.

410 키니나리마스!◆fHySwknQec (PjxAasbFDU)

2024-08-14 (水) 00:37:38

                _,.、vッ.ー…‐- .ミ
          _、ヘ   /. . ._、- く⌒`ヽ、.\ _、 -‐ミ
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          V/Ⅵ/ニl   {ニニ八ニニニノニニ/: : : : :_、 -‐-㍉ニニニニニニ-‘,\ヤ
             乂_/ た-l   {ニニニ-\/\_./: : : :/: : : : : : ノニニニニニニニ-}+ `、
            〈 ヤニ‘,_+_V/ニニニ.ノニニУ: : /: : : : : : /ニニニニニニニ-ノ、 ノ
옛날 꿈 다시 기억을 되새겼더니 굉장히 선명해 지네요.

.............꿈이 참 기억이 제대로 새겨졌던건지

다들 안녕하세요.

411 카리스마◆Dg8067JLE. (iXyjBFaKVk)

2024-08-14 (水) 00:40:57

쓰담쓰담

412 카리스마◆Dg8067JLE. (mAboDux3CE)

2024-08-14 (水) 00:48:59

솔직히 얘네가 햄탈에서 '처음으로 만든 오리지널 팩션'이라 할 노스카가 얼마나 놀림거리였다거나 비스트맨이 리워크 이전까지 얼마나 처참했나 생각하면 정말 순수하게 CA가 '야만인 스타일' 군대란걸 지나치게 감을 못잡은거 같기도하고.....(리자드맨에서야 확실히 감을 잡은 느낌)

413 카리스마◆Dg8067JLE. (mAboDux3CE)

2024-08-14 (水) 00:51:06

리자드맨은 햄탈워 최강의 '전투형 보병'을 가지고 있지만 바로 그렇기에 그들을 보조해주는 '보조 전력'을 '정통 사격병' 제외하고 죄다 가진 세력이죠.

이래저래 '야만인처럼 덤벼들려면' 오히려 '덤벼들기 직전까지는' 상대가 약점을 노출하게 만들 수단이 아주 많이 필요한거에요.

414 카리스마◆Dg8067JLE. (mAboDux3CE)

2024-08-14 (水) 00:52:55

오히려 더 심하기도 하고......

아무래도 리자드맨 같은 야만족 스타일은 결국 아무리 무슨 심리전을 걸어도 '결국에는 중보병/괴수 돌격을 할 것'이라는걸 나도 알고 상대도 알기 때문에 '내 전술이 무엇인지 속이기'가 쉽지 않거든요.

415 Ishmael◆M.e/urtyy. (ebqGgdU92U)

2024-08-14 (水) 00:55:46

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여차하면 그소 둘둘 마는것도 되는 제국이랑 달리?

416 카리스마◆Dg8067JLE. (mAboDux3CE)

2024-08-14 (水) 00:56:30

무슨 페인트를 걸건 결국 '주력이 돌격 안했으면' 죄다 내 진형을 흔들려는 미끼 혹은 견제라는게 너무 뻔하고......그래서 상대방 입장에서 '도저히 견딜 수가 없어서' 이런 보조전력을 '요격'할 필요성을 느낄만큼 보조전력이 오히려 충실해야 한단 말이죠.

그렇다고 페인트 없이 주력 돌격을 바로 하면 그냥 상대는 카운터로 받아칠거고(햄탈이면 대대형 유닛 같은) 그럼 사실상 패배고(.....)

417 카리스마◆Dg8067JLE. (mAboDux3CE)

2024-08-14 (水) 00:59:12

>>415 네, 제국 상대면 설령 '누가봐도 기병이 주력이라도' 괜히 기병 주력을 잡겠다고 했다가 옆구리에 사격 맞고 갑자기 그소 돌격!이러는 꼴을 보거나 누가봐도 헬스톰과 모루로 니가와 준비했다고 생각했는데 도리어 모루에 너무 시간 끌던 사이 2카드짜리 기병에게 다 털리는 뭐 그런 경우도 있겠지만......

도리어 노스카 비맨 리자드맨은 '괴수가 돌격하지 않았다면' 어차피 다 페인트죠.

418 카리스마◆Dg8067JLE. (mAboDux3CE)

2024-08-14 (水) 01:00:27

그런데 이 사실을 CA가 정말 리자드맨 만들 때서야 겨우 안거 같다는거(....)

'야만족은 돌격하기 이전이 더 중요하다'라는걸.

419 Ishmael◆M.e/urtyy. (ebqGgdU92U)

2024-08-14 (水) 01:02:51

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문득 생각난건데 어째서 브레통은 기병 원툴인데도 그런 느낌이 안들까요.


기동성 그 자체가 트리키함이라 그런가?

420 카리스마◆Dg8067JLE. (mAboDux3CE)

2024-08-14 (水) 01:03:19

좀 다른걸로 유목민이라고 진짜 심각하게 기병만 들이붓던 롬2에서 아틸라에서는 유목민도 제법 '살상력 강한 보병'은 갖추게 되었는데 이것도 어느정도 우엘에서 후일 더 적용되어서........

'유격전을 위해서는 최소한의 선을 긋는 축'도 있어야 한다는걸 참 뒤늦게 알게된거 같고(.......)

421 카리스마◆Dg8067JLE. (mAboDux3CE)

2024-08-14 (水) 01:10:20

>>419 일단 멀티라면 '농노스팸'을 던져오는 전략적 페인트가 있어서 그렇고.....'기병전 자체가 단순하지 않은' 이유는 아무래도 브레토니아가 '매우 확실하게 기병의 역할을 구분하고' '햄탈워의 사이클 차징' 때문에......'매순간 심리전이 연속하는' 전투가 되기 때문일거에요.

422 카리스마◆Dg8067JLE. (mAboDux3CE)

2024-08-14 (水) 01:12:09

그러니까 '기병 돌격을 할건' 다 알고 있고, 그게 엄청나게 강하단건 알지만 '언제 어디로 할지'하고 '들이박은 다음에 어떻게 할지'는 이제 그 때 그 때의 판단에 달려있으니까.......

위에 말한 야만족 중보병들이나 괴수들은 '제대로 들이박기가 힘들지' 제대로 성공했다면 거의 '냅둬도 반은 이겨먹은'거니까요.

423 카리스마◆Dg8067JLE. (mAboDux3CE)

2024-08-14 (水) 01:15:23

그리고 브레통이........의외로 '제대로 된 기병 역할 구분'이 분명해진 사실상 햄탈워의 '첫 시도'라는 점도 말이죠(아무말 아님)

'검기병'을 명백히 근접기병으로 분리해서 지속전투용이고 '창기병'은 대부분 충격기병으로 한다는건 의외로(....) 브레통이 햄탈을 넘어 토탈워 최초에요(.....)

424 이름 없음 (X7zMt3Atew)

2024-08-14 (水) 01:16:10

디자인이란 어렵군요...

그리고 이렇게 열심히 노하우 쌓았는데도 밸런스는 다른 문제인지, 스케이븐 vs 브레통같은거 하면 스케이븐이 원하는대로 전략 다 이뤘는데도 탈탈 털리는 글이 나오고(...)

425 카리스마◆Dg8067JLE. (mAboDux3CE)

2024-08-14 (水) 01:16:58

그전에는 대부분 근접기병들도 창기병이라 '근접 창기병'이 대기병전을 마크하고, '충격 창기병'이 대 보병전에 투입되고 그랬어요(.....)

근접 검기병(철퇴 기병)들은 정말 '대보병전만 좀 잘하지만 충격창기병만큼 임팩트가 없는' 애매한 놈 취급이 많았고(....)

426 카리스마◆Dg8067JLE. (mAboDux3CE)

2024-08-14 (水) 01:19:00

햄탈에서도 제국은 그냥 거의 다 충격기병이고, 드워프는 없고, 뱀카도 흑기사'만' 근접기병이라 근접기병과 충격기병의 '분리'가 분명히 느껴지는게 아니고, 그린스킨은 그냥 전반적으로 기병이 한계가 명확했고.

427 카리스마◆Dg8067JLE. (mAboDux3CE)

2024-08-14 (水) 01:23:01

>>424 요즘은 그냥 스케이븐이 대포랑 개틀링 챙겨오겠지만 그래도 본질적으로 '기병도 없고, 대기병전 유닛도 부족한' 스케이븐의 약점이 브레통 상대로는 골치죠.......(포병도 결국 컴퓨터면 모를까 사람은 쉽게 끊는 편이고)

428 카리스마◆Dg8067JLE. (mAboDux3CE)

2024-08-14 (水) 01:25:04

의외로 브레통을 만든게 이후 역탈에 영향 크게 준겁니다.

삼탈워에서 '근접기병은 죄다 검기병'이고 '충격기병은 죄다 창기병'으로 확실히 구분된거부터가.

429 카리스마◆Dg8067JLE. (mAboDux3CE)

2024-08-14 (水) 01:37:57

페인트하니 생각난건데 제가 본 멀티 경기 중 하나가 박트리아가 로마랑 싸우면서 갑자기 아무 엄호 없이 코끼리를 돌진시켜 하스타티랑 1:1 교환을 하는 마친짓을 하길래 미쳤나? 생각이 들었는데

나중에 보니 그 후 장창병으로 로마 검병들을 상대하기 위해 코끼리 하나를 써서 로마군의 투창을 다 소모시킨거더라고요.(투창을 빼내려 코끼리를 소모시킨다는게 미친 소리 같지만 롬2에서 투창이 얼마나 괴로운지, 그리고 장창병이 투창에 얼마나 약한지 알면 이게 좀 다르게 보인다)

그래서 결국 박트리아가 로마 이겼고.....

430 카리스마◆Dg8067JLE. (mAboDux3CE)

2024-08-14 (水) 01:39:30

이런 주공을 숨기기 위한 페인트(보통 코끼리를 소모시킬거라 생각하지 않으니 상대는 적극적으로 투창을 날리며 교전할 수밖에 없다)가 오히려 '강력한 정면 돌파'를 위해서는 중요한데 CA가 이부분에서 너무 소홀했다는거.

431 Ishmael◆M.e/urtyy. (ebqGgdU92U)

2024-08-14 (水) 01:41:11

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과연과연.....

자러갑니다아아아.

432 카리스마◆Dg8067JLE. (mAboDux3CE)

2024-08-14 (水) 01:42:05

이게 멀티에서는 하급보병들로 페인트를 거는게 자연스럽지만 캠페인에서는 아무리 보조병이 가성비가 좋아도 '티어 자체가 차이가 커지는데' 계속 굴리는건 너무 불편하니 결국 4티어가 죄다 괴물중보병과 근접기병으로 도배된 무지성 돌격이 되어버리고(....)

433 카리스마◆Dg8067JLE. (mAboDux3CE)

2024-08-14 (水) 01:42:13

바이-

434 검은색곰◆bKof1KClBM (XwaX4BLCSI)

2024-08-14 (水) 08:27:37

토동토동 냨냨

435 검은색곰◆bKof1KClBM (XwaX4BLCSI)

2024-08-14 (水) 08:27:55

(출근 중)

436 키니나리마스!◆fHySwknQec (P9QYmyvjUU)

2024-08-14 (水) 08:35:50

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탄지마트가 성공했다면

문화적 영향력 하나 만큼은 정말 굉장했을것 같다는 생각.

다들 안녕하세요

437 카리스마◆Dg8067JLE. (mAboDux3CE)

2024-08-14 (水) 09:45:58

인사

438 카리스마◆Dg8067JLE. (KjnbSmycwo)

2024-08-14 (水) 10:16:31

매든 NFL25 사전예약 광고 뜨는걸 보니 미식축구가 아이실드 21 아니었다면 정말 기초도 몰랐을거라 생각이 든다.

439 검은색곰◆bKof1KClBM (XwaX4BLCSI)

2024-08-14 (水) 10:35:23

>>436 오스만이여?

440 키니나리마스!◆fHySwknQec (P9QYmyvjUU)

2024-08-14 (水) 10:35:48

                _,.、vッ.ー…‐- .ミ
          _、ヘ   /. . ._、- く⌒`ヽ、.\ _、 -‐ミ
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          V/Ⅵ/ニl   {ニニ八ニニニノニニ/: : : : :_、 -‐-㍉ニニニニニニ-‘,\ヤ
             乂_/ た-l   {ニニニ-\/\_./: : : :/: : : : : : ノニニニニニニニ-}+ `、
            〈 ヤニ‘,_+_V/ニニニ.ノニニУ: : /: : : : : : /ニニニニニニニ-ノ、 ノ
네 승만이.

441 검은색곰◆bKof1KClBM (XwaX4BLCSI)

2024-08-14 (水) 10:41:15

흠 탄지마트...

442 검은색곰◆bKof1KClBM (XwaX4BLCSI)

2024-08-14 (水) 10:45:39

확실히 오스만이 있는게 낫지 않았을까 싶기도해요.

443 노악◆Fg2SxPL/Ek (lw6WDspQMM)

2024-08-14 (水) 10:46:05

돌궐돌궐

444 키니나리마스!◆fHySwknQec (P9QYmyvjUU)

2024-08-14 (水) 10:47:48

                _,.、vッ.ー…‐- .ミ
          _、ヘ   /. . ._、- く⌒`ヽ、.\ _、 -‐ミ
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지금 중동 정세 생각하면 그런 생각 안들지는 않죠.

오헝도 그런 이유 덕분에 있었다면ㅡ 하는 if라도 있는거지.

445 노악◆Fg2SxPL/Ek (lw6WDspQMM)

2024-08-14 (水) 10:52:35

키니를 샤한샤로(아무말)

446 키니나리마스!◆fHySwknQec (P9QYmyvjUU)

2024-08-14 (水) 10:56:24

                _,.、vッ.ー…‐- .ミ
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이란은 공화정일때 아름답다(카이저 라이히)

447 카리스마◆Dg8067JLE. (KjnbSmycwo)

2024-08-14 (水) 10:59:18

밖이 거의 애니에서나 보는 수준으로 햇볕 드는 곳과 그늘의 명암 차가 크다.

448 이름 없음 (9O5Ly4BeIo)

2024-08-14 (水) 11:08:17

키니를 종교지도자로(?)

449 카리스마◆Dg8067JLE. (KjnbSmycwo)

2024-08-14 (水) 11:10:27

밖이 너무 무시무시해서 나갈 엄두가 안나는 수준......

450 카리스마◆Dg8067JLE. (KjnbSmycwo)

2024-08-14 (水) 11:21:11

책 좀 읽었더니 확실히 낫다.......

451 카리스마◆Dg8067JLE. (KjnbSmycwo)

2024-08-14 (水) 11:23:44

으으 내일은 광복절

452 노악◆Fg2SxPL/Ek (lw6WDspQMM)

2024-08-14 (水) 11:35:36

어떤 사람들은 건국절이라 하더라고요(폭소)

453 이름 없음 (9O5Ly4BeIo)

2024-08-14 (水) 11:52:19

책을 읽어서 더위를 막는 카리스마(토닥토닥)

454 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (SL1g6a50E.)

2024-08-14 (水) 11:57:19

느아아아아아

455 카리스마◆Dg8067JLE. (wO79YWojZA)

2024-08-14 (水) 12:00:02

게임 디자이이이인

456 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (SL1g6a50E.)

2024-08-14 (水) 12:01:14

반가움-
스트레스성 가챠 때문에 쌓아뒀던 재화를 몽땅 낭비한 에이레네입니DA

457 이름 없음 (9O5Ly4BeIo)

2024-08-14 (水) 12:01:35

광복절특사레네(인사)

458 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (SL1g6a50E.)

2024-08-14 (水) 12:02:18

흑흑 난 6같은 건 관심 없었단 말이야 흑흑

459 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (SL1g6a50E.)

2024-08-14 (水) 12:03:06

반가우우움-

460 노악◆Fg2SxPL/Ek (lw6WDspQMM)

2024-08-14 (水) 12:04:45

나메랑 코드 사이 공백은 의도된건가요?(인사)

461 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (SL1g6a50E.)

2024-08-14 (水) 12:05:28

의도된 디자인입니다(인사)

462 카리스마◆Dg8067JLE. (.2ZSJOesZc)

2024-08-14 (水) 12:06:11

그래서 저는 게임을 삭제(아무말)

463 이름 없음 (B58S4p2Wx6)

2024-08-14 (水) 12:07:15

검은 리본과 폐기물 b 시너지 무섭네...
이것이 어장주의 살의 (떨림)

464 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (SL1g6a50E.)

2024-08-14 (水) 12:07:29

아무튼 쓸데없이 6을 뽑아버린 덕분에 제 가챠 계획은 대폭산하여 운빨을 바랄 수밖에 없게 된 겁니다
빌라는 꼭 뽑아야 햇는데 꺼이꺼이

465 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (SL1g6a50E.)

2024-08-14 (水) 12:09:37

까르르르(까르르르)
사실 크리나 펌블이 시간을 쭉쭉 당겨대는 건 사실이긴 한데 또 이게 터져줘야 건덕지가 생기는 것도 있긴 한 거에요-

466 카리스마◆Dg8067JLE. (4yceZ5ksjQ)

2024-08-14 (水) 12:11:34

역시 제가 우월한 선택을 한 것(아님)

467 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (SL1g6a50E.)

2024-08-14 (水) 12:12:16

참을 수 없군! 1.8은 플레이하자마자 바로 마구마구 스포일러를 해 주겠어!(정줄놓)

468 이름 없음 (B58S4p2Wx6)

2024-08-14 (水) 12:12:38

정말 충분히 느꼈죠(지금까지 수업에서)

469 이름 없음 (B58S4p2Wx6)

2024-08-14 (水) 12:13:54

으아악 스트레스로 정줄놓아버렸다!(대피)

470 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (SL1g6a50E.)

2024-08-14 (水) 12:15:56

2진법 다이스가 멈추지 않아(아무말)

471 카리스마◆Dg8067JLE. (3xeySRD4TQ)

2024-08-14 (水) 12:21:15

어제 한 말이지만 정말 놀랍게도 CA는 저 몇년이 지나서야

'어떤 컨셉의 팩션은 그 컨셉을 활용하기 위한 그외의 역할이 필수적이다'하고 '불균형한 컨셉을 다른 카드로 조합하는게 아니라 그냥 모든걸 적당히 균질화한 팩션은 매우 재미없다'라는걸 깨달았다는거.

472 Ishmael◆M.e/urtyy. (X0vlsoFsuw)

2024-08-14 (水) 12:22:16

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          |≧=≦´ノ}ニニニ∧-ニ|:|  |:ニニニニニニニニニニ/ニニ|::::::::::::::::::::::\::
          |====彡/|‐ニニニ∧ニ|:|  |ニニニニニニニニニニ|ニニニ::::::::::::::::::::::::::::
         /:|====/-|-ニニニニ∧|:|  _ニニニニニニニニニニ/ニニニ}:::::::::::::::::::::::::::
           {:i:|___/ニニ|ニニニニニニ||:| -ニニニニニニニニニ/ニニニニ-\:::::::::::::::::::::
=====================[이스마엘]=======================================

아니 하루만 기다리면되는데(....)

이스마엘이에요

473 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (SL1g6a50E.)

2024-08-14 (水) 12:25:25

그치만 가챠를 하는 것부터가 비이성적 행동이니까 제 잘못은 추가되지 않는 거에요(인사)

474 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (SL1g6a50E.)

2024-08-14 (水) 12:26:16

>>471
그런데 또 의외로 이게 해 봐야 아는 거기도 하니까 말이죠
어떤 의미에선 레벨 디자인과 유사하게

475 카리스마◆Dg8067JLE. (3xeySRD4TQ)

2024-08-14 (水) 12:27:39

CA가 정신차리기 전의 컨셉 중 하나가 바로 콜키스인데, 얘네는 '조지아 지역의 그리스 폴리스'라는걸 살려서 '동방과 그리스의 조화'를 컨셉으로 했거든요?(마실리아의 그리스+켈트처럼)

그런데 그게 '보병아 약한 동방에서 보병을 조금 강화시켜주고, 동방의 강점인 기병은 조금 약화시키고, 창병이 강한 그리스에서 창병은 조금 약화시키고, 그리스의 약점인 보조병은 동방쪽으로 약간 강화시키고'라는 방식이었음.

476 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (SL1g6a50E.)

2024-08-14 (水) 12:28:10

아무래도 팩션 디자인이란 걸 하다보면 핵심이 되는 세력을 기준으로 해서 "뭔가 빼는" 느낌으로 디자인이 나오는 경우가 많은 거에요'ㅅ'

477 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (SL1g6a50E.)

2024-08-14 (水) 12:28:55

>>475
결과적으로 민둥민둥해졌네요'ㅅ'

478 카리스마◆Dg8067JLE. (9ez6xwtyx6)

2024-08-14 (水) 12:31:16

그 결과 '하면 다 할만은 하고, 생각보다는 강한데' 대체 뭐가 특징인지 감도 안잡히는 무개성의 정점이 되어버린(......)

479 이름 없음 (9O5Ly4BeIo)

2024-08-14 (水) 12:32:34

차라리 강점은 그대로 두면... 아 너무 세지나

480 카리스마◆Dg8067JLE. (9ez6xwtyx6)

2024-08-14 (水) 12:36:33

폰적절의 폰토스도 비슷한 신세가 됐고.....

디아도코이의 약점인 '초반의 지나치 병종 부족과 유연성 부족'을 살짝만 해결해주고는 정작 디아도코이 최대 강점인 '후반의 압도적인 파괴력'을 조금씩 다 약회시킴.

481 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (SL1g6a50E.)

2024-08-14 (水) 12:37:50

전형적인 밸런스의 함정인 케이스네요'ㅅ'
기준점에서 딱 맞추려고 들다보니 플러스 마이너스 제로밖에 생각이 안 되는

482 카리스마◆Dg8067JLE. (9ez6xwtyx6)

2024-08-14 (水) 12:39:27

덕분에 멀티에서는 이집트를 제외한 디아도코이들 상대로 저티와 고티어의 가성비 조합으로 유리함을 가져가지만......결국 상대 팩션이 '압도적인 4티어 소수'를 바탕으로 파고들어올 때 대응가능한 카드가 없다는 약점 때문에 고수가 잡아야 강해지는 팩션이 된건 별 수 없고요.

483 카리스마◆Dg8067JLE. (9ez6xwtyx6)

2024-08-14 (水) 12:41:07

그런데 멀티에서야 그렇게 상대에 맞춰 싸우는 재미라도 있지 캠페인에서는 후반에 완편 군단 만들어놓고도 '깡 전투력 부족'으로 다른 팩션의 무적 군단할 때 느낀 감각을 절대 못느낀다는게 치명적이니까........

484 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (SL1g6a50E.)

2024-08-14 (水) 12:41:23

사실 게임, 특히 역사 게임에서 중요한 건 아무래도 밸런스 이런 것보단 컨셉의 극대화라고 생각하는 편이긴 한데 말이지요-
그 기준으로 저런 밋밋한 밸런스 조정은 굉장히 나쁘단 말이죠'ㅅ'

485 키니나리마스!◆fHySwknQec (P9QYmyvjUU)

2024-08-14 (水) 12:42:36

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모든걸 주는 대신
.
차라리 외교를 막장으로 만들어 풀어가는 재미.......

이쪽이 셀레우코스던가요

다들 안녕하세요

486 카리스마◆Dg8067JLE. (9ez6xwtyx6)

2024-08-14 (水) 12:44:01

>>485 그리고 이딴걸 사람이라고 주는건가 싶은 초반병종들 때문에 장군근위대로 문제의 절반을 해결해야하는(인사)

487 키니나리마스!◆fHySwknQec (P9QYmyvjUU)

2024-08-14 (水) 12:44:17

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현재 동생과 말딸 극장판을 다시 보려고

칠곡에 와 있는 중.

488 키니나리마스!◆fHySwknQec (P9QYmyvjUU)

2024-08-14 (水) 12:45:05

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>>486 초반 충격력의 부재로 장군 근위대로 떼워야하는 파르티아같은(아무말)

489 키니나리마스!◆fHySwknQec (P9QYmyvjUU)

2024-08-14 (水) 12:45:39

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저번에 하니 궁기병 쓰기는 뭔가 많이 불편하긴 하더라구요

아틸라 보다는

490 카리스마◆Dg8067JLE. (9ez6xwtyx6)

2024-08-14 (水) 12:47:15

셀레우코스가 모든게 있는데도 아무도 저걸 초보자 추천으로 안하는건 망해버린 외교도 있지만 주변의 그 어떤 팩션도 못이기는(과장 아님) 초반 병종의 문제도 커서.

491 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (SL1g6a50E.)

2024-08-14 (水) 12:48:04

그렇게 성장해서 메가스가 된 다음 (풉)을 붙이게 되는(아무말)

492 카리스마◆Dg8067JLE. (9ez6xwtyx6)

2024-08-14 (水) 12:48:18

아틸라가 기본적으로 '반응속도'가 엄청 빨라졌는데 다른 유닛들도 이 영향을 크게 받았지만 '궁기병'은 거의 초월적인 차이가 생겼죠.......

493 이름 없음 (9O5Ly4BeIo)

2024-08-14 (水) 12:48:20

싱글 중점인가 멀티 중점인가

494 키니나리마스!◆fHySwknQec (P9QYmyvjUU)

2024-08-14 (水) 12:48:26

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그정도란 말인가(...)

셀......메가스(풉) 나라는 장군 근위대가 어떤 병종들이길래 그런가요

495 키니나리마스!◆fHySwknQec (P9QYmyvjUU)

2024-08-14 (水) 12:49:02

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>>492 다른것 보다도 사거리 보이는게 가장 큰것 같긴 해요 반응도 반응이고

496 이름 없음 (9O5Ly4BeIo)

2024-08-14 (水) 12:49:52

궁기병 반응속도 빨라짐 & 최대사거리 보임

대놓고 지휘해서 뛰어놀라는거군요.

497 이름 없음 (r0k0GAhvg6)

2024-08-14 (水) 12:50:59

그 시절에 그럭저럭 괜찮은게 나온 키메리아 같은 경우엔... 운이겠죠?

정확히 말하면 대충 마실리아 비슷하게 만들고 싶긴 한데 유목민의 경우 켈트에 비해 로스터가 너무 빈약해서 별 수 없이 그리스식 유닛과 유목민의 조합이란 걸 하려면 몇 안되는 궁기병과 궁병은 다 줄수밖에 없다고 생각했고 그 편이 머리 나름대로 굴려본 마실리아 등등보단 훨씬 괜찮은 결과였다는 식의.

498 카리스마◆Dg8067JLE. (9ez6xwtyx6)

2024-08-14 (水) 12:51:45

>>491 사실 셀레우코스는 모든걸 가진 다음에도 '유연성 부족'은 어쩔 수 없는지라 은근히 컨빨이 심해서 메가스가 되느냐 메가스(풉)이 되느냐가 왔다갔다하긴 해요.(유연성을 보완하는 것보다 강각의 강점을 극단적으로 올린 구조에 가까워서)

육각형보다는 별모양이라고 할까요.

499 이름 없음 (r0k0GAhvg6)

2024-08-14 (水) 12:52:15

셀레우코스가 뽑을 수 있는 장군유닛만으로도 롬토2에서 최고의 유닛이라고 취급되는 유닛의 2/3쯤이 들어갈걸요.

500 카리스마◆Dg8067JLE. (9ez6xwtyx6)

2024-08-14 (水) 12:53:39

>>497 오히려 유목민은 정작 보병궁수는 없다에 가까운걸(주둔군만 있음) 생각하면 정말 운이고.........

이게 오히려 '절묘해진'게 있다면 그리스의 압도적인 방어력과 모루를 모루가 없는 극한의 화력으로 정확히 '강점과 약점이 교차하는' 팩션이 유목민이었던게 크겠죠.

501 이름 없음 (r0k0GAhvg6)

2024-08-14 (水) 12:53:50

로얄 펠타스트! 히파스피스타이! 은방패 장창병! 은방패 검병! 헬레닉 카탁프락토이! 인도 장갑 코끼리! 아게마 기병대!(=헤타이로이)! 낫전차!

502 카리스마◆Dg8067JLE. (9ez6xwtyx6)

2024-08-14 (水) 12:56:48

>>494

최강의 충격기병(아게마 기병대)

최강의 코끼리(인도 장갑 코끼리)

최강의 장창병(은방패 장창병)

카파프락토이

낫전차

4티어 검병 '둘'

4티어 호

503 이름 없음 (9O5Ly4BeIo)

2024-08-14 (水) 12:57:24

>>501 상대는 리자드맨 괴수(어이)

504 이름 없음 (9O5Ly4BeIo)

2024-08-14 (水) 12:58:06

그런데 쟤들이면 좀 버틸거도 같은데

505 이름 없음 (r0k0GAhvg6)

2024-08-14 (水) 12:58:07

>>503 인도 장갑 코끼리와 좋은 승부를 할 수 있겠군여(적당)

506 카리스마◆Dg8067JLE. (9ez6xwtyx6)

2024-08-14 (水) 12:59:37

그러니까 키메리아의 조합인 그리스와 유목민이 '각자 치명적인 약점이 있는데' 그 둘이 서로 완벽하게 들어맞는 조합인게 컸다는거.

마실리아의 켈트는 근본적으로 그리스만큼은 아니어도 '모루가 약한 세력'취급은 안 받는 녀석들이고, 콜키스의 동방도 '보병이 아예 없는건' 아니다보니까............

또 그리스 역시 켈트의 절대강점인 검병이 '없는'건 아니고(스파르타는 그리스가 아님), 동방의 절대강점인 기병이 '없는' 것도 아니니까(스파르타는 ry)

507 이름 없음 (r0k0GAhvg6)

2024-08-14 (水) 13:02:11

콜키스만 해도 아르메니아 보병진과 비교했을 때 그리스 영향을 받아 최종티어 창병이 좀 더 좋은 정도일 뿐이니까 말이죠?

508 키니나리마스!◆fHySwknQec (P9QYmyvjUU)

2024-08-14 (水) 13:02:56

                _,.、vッ.ー…‐- .ミ
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    ′/ .//l .{ ′/\`、. .\うぅ=- <{\\ ′ ノ    )ノ  ノイ
 r- ミ / .//八.{ノ/\.ノ./\. .\_(_).八. .`У. ./
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          V/Ⅵ/ニl   {ニニ八ニニニノニニ/: : : : :_、 -‐-㍉ニニニニニニ-‘,\ヤ
             乂_/ た-l   {ニニニ-\/\_./: : : :/: : : : : : ノニニニニニニニ-}+ `、
            〈 ヤニ‘,_+_V/ニニニ.ノニニУ: : /: : : : : : /ニニニニニニニ-ノ、 ノ
스파르타는 대체?

509 카리스마◆Dg8067JLE. (9ez6xwtyx6)

2024-08-14 (水) 13:02:58

그러니까 오히려 마실리아와 콜키스는 더 주의깊게 '약점과 강점을 비틀어서' 조합해야 했는데 '적당히 균질하게' 섞어버려서 그 모양 그꼴이 낫고......

나바테아와 누미디아에 와서야 '조합이 서로 약점과 강점이 들어맞게' 비트는데 성공했단 말이죠.

쿠쉬에 와서야 유목민과 오드리시아에서 치명적인 실패를 한 '컨셉을 살리려면 그 컨셉을 보조할 다른 조합이 중요하다'는 걸 깨달았고.(쿠쉬는 극강의 유리검이지만 다른 녀석들이 교묘하게 '유리검들이 날뛸 수는 있을만큼' 지원해뒀다)

510 이름 없음 (r0k0GAhvg6)

2024-08-14 (水) 13:05:37

>>508 강력한 호플리테스(방패단창병)가 있어요. 강력한 호플리테스가 있어요. 그리고 강력한 호플리테스가 있어요.

그래서 플레이하는 사람도 고통받고 다른 팩션을 플레이할때 적으로 만나도 고통받아요.

511 Ishmael◆M.e/urtyy. (X0vlsoFsuw)

2024-08-14 (水) 13:05:47

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아 죄송 잠깐 세상 구하기 위해 카지노를 터느라.

512 카리스마◆Dg8067JLE. (9ez6xwtyx6)

2024-08-14 (水) 13:07:07

>>507 그래서 '실제로 해보면' 그냥저냥 강한데? 생각도 들 수 있지만(까놓고 귀족혈통기병대건 아자트건 '플레이어가' 잡으면 컴퓨터는 다 찢어죽이는건 같으니까) 결국 저 강화된 창병이 '아르메니아는 꿈도 못꿀' 무언가도 아니고, 더 크게 말하면 '강화된 창병으로 아르메니아가 못하는 무언가'를 보여줄 수 있는게 아니니까요.

키메리아는 명백히 유목민의 완전하위인, 그 정도를 넘어 콜키스 제외한 동방 최하의 기병을 가지고 있다고 해도 좋지만 '창병과 궁기병, 궁병'의 비틀리면서도 들어맞는 조합 때문에 결국 아르메니아와 파르티아가 못하는 '철벽의 그리스 모루가 버티는동안 사격전으로 제압한다'가 가능해졌고요.(아르메니아 보병들이 아무리 좋다고 해봤자 '진짜 그리스 모루'에 비교할건 아니니까)

513 카리스마◆Dg8067JLE. (9ez6xwtyx6)

2024-08-14 (水) 13:11:03

아르메니아의 귀족창병이 아무리 좋아봤자 바닐라 호플과 조사모사 수준이고 키메이라 같은 '최강의 보병 궁수'를 가진 것도 아니라 무슨 짓을 해도 '키메이라 같은' 플레이를 못하니까.....(다른 동방들은 말할 것도 없다)

514 카리스마◆Dg8067JLE. (9ez6xwtyx6)

2024-08-14 (水) 13:11:52

이건 정말 어이없게 '유목민이 너무 비정상적으로 만들어진' 롬2였기에 키메이라가 기적적으로 들어맞았다고 밖에 볼 수가 없고(.......)

515 카리스마◆Dg8067JLE. (9ez6xwtyx6)

2024-08-14 (水) 13:13:55

미토2 시절 몽골도 저렇게 올기병은 아니었다 이것들아........

516 이름 없음 (r0k0GAhvg6)

2024-08-14 (水) 13:15:11

장창이 없고 호플리테스만 있다는 것도 충격기병/근접기병 없이 궁기병만 있다는 것과 묘하게 잘 들어맞는 구성이고 말이죠?

충격기병 없이 궁기병만 있으니 둔중한 대신 충격기병이 활약할 판을 깔아주는데 효율성은 압도적인 장창의 벽이 그렇게 절실하지 않고, 대신 궁기병이 만들어놓은 난전에서도 알아서 적응해서 잘 버티는 호플리테스들이 더 유용한 느낌일테고-

517 카리스마◆Dg8067JLE. (9ez6xwtyx6)

2024-08-14 (水) 13:15:59

키메이라가 이래저래 '게임 내 최고의 보병 궁수'를 가지고 있는게 나름 특색을 줬고.......(이 정도 궁수를 정규군으로 가진건 쿠쉬 빼면 원래 셀레우코스 뿐이었는데 셀레우코스는 궁기병이 없다시피하니 역시 키메이라'처럼' 할 수는 없다)

518 카리스마◆Dg8067JLE. (9ez6xwtyx6)

2024-08-14 (水) 13:17:59

>>516 약간 계륵 같은 정예 펠타스트도 어찌보면 '압도적 범용성을 가진' 중무장 검병도다 이런 '난전'에 유용하고 오히려 궁기병과 호플의 가장 껄끄러운 적인 '중무장 검병'을 카운터친다는 점에서 교묘하게 괜찮은 선택지가 됐고 말이죠.('최강의 투레오포로이'인 아게마 창병을 가져서 정펠의 용도가 더 애매해진 페르가몬보다도 나을 수 있다)

519 카리스마◆Dg8067JLE. (9ez6xwtyx6)

2024-08-14 (水) 13:19:34

만약 강력한 검병을 줬다면 '전투는 편해졌겠지만' 대신에 정작 특색인 호플이 뭔가 애매한데? 싶어졌겠지만 정펠이 '검병을 대신할 수는 있는데 검병은 아닌지라' 결국 교묘하게 '호플과 궁기병의 천적만 카운터해주는' 상호조합이 됐고..........

520 카리스마◆Dg8067JLE. (3xeySRD4TQ)

2024-08-14 (水) 13:22:50

절대 CA가 제대로 의도한게 아닌데 어쩌다보니 모두가 모두에게 들어맞는 기적적인 조합이 됐음(....)

521 이름 없음 (9O5Ly4BeIo)

2024-08-14 (水) 13:33:25

결국 유저들이 원한 건 CA가 의도한게 아닌(추정) 쪽에서 나와버린건가요

522 카리스마◆Dg8067JLE. (3xeySRD4TQ)

2024-08-14 (水) 13:48:21

그래서 개인적으로 양익이 강하고 장창이 반토막난 페르가몬은 차라리 '양익의 유리함을 무기로 이겨나가는' 전술이 없다는게 문제아닌가도 생각하고.

무슨 말이냐면 얘네가 양익이 압도적으로 유리해도 결국 투에오포로이와 펠타스트가 '카운터'지 그 자체로 승리를 끌어오는게 아닌데 이런 컨셉을 받고는 정작 승리하는건 열화 마케도니아로 마무리라서....

외려 이럴거면 '정면은 최소한으로 버티면서' '양익 싸움으로 승부를 키우게' 트라키아 계통 병력이라도 좀 받아왔다면 나름 재미있는 팩션 소리 들었을지도 모른단 생각 들어요.

523 카리스마◆Dg8067JLE. (8vhfm4t4U2)

2024-08-14 (水) 13:52:23

그러니까 얘네는 디아도코이의 숙명적 약점인 양익을 보완해주고 정작 주력 정면을 호플이건 장창이건 약화시키고 기병을 싹 그리스로 맞추는 만행(...)을 저질렀는데(그래서 역시 '재미없은 균질화'되었고)

이럴거면 차라리 컨셉을 미친듯 달려서 '정면에서는 최소한만 버티고 양익에서 승부수를 만든다' 같은 컨셉 주는게 나았을거라는거.

524 카리스마◆Dg8067JLE. (8vhfm4t4U2)

2024-08-14 (水) 13:54:01

패르가몬의 문제는 그냥 정면이 부족하다만이 아니라 양익강화라는 '컨셉'을 주고도 정작 '이걸로 어떻게 활용할지'가 부재해서인게 크다고 봐서.

525 이름 없음 (r0k0GAhvg6)

2024-08-14 (水) 14:06:44

기병과 사격에 별게 없고 장창도 2티어가 끝인데 팩션을 대표하는 유닛이 아게마 창병대+정예 펠타스트면 아예 검병까지 괜찮은걸 줘서 '로마스러운 그리스'를 구현하는게 좋았을것 같기도 하구요.

526 카리스마◆Dg8067JLE. (3xeySRD4TQ)

2024-08-14 (水) 14:14:05

>>525 트라키아 전사대에 대충 갑옷 좀 입혀서 3티어로 만들고 갈라키아 검병 다음 티어로 트랄리아(아나톨리아 반도의 트라키아부족) 검병이라고 붙이면 괜찮을것도 같은데....(마그네시아에서 페르가몬이 트랄리아 병사들을 이끌기도 했고)

527 이름 없음 (r0k0GAhvg6)

2024-08-14 (水) 14:15:19

갑옷 입은 트라키아 전사대라니 오드리시아가 눈물을 흘리겠네요(적당)

528 카리스마◆Dg8067JLE. (3xeySRD4TQ)

2024-08-14 (水) 14:16:40

트라키아 귀족 전사보다 살상력은 약하지만 물장갑은 아니고, 로마보다 약간 더 충격력 있게해서 '양익에서 치고올지, 장창병대신 정면에서 올지' 고민할 수 있게.

그러니까 대충 쿠쉬놈들(...) 같은 느낌.

529 카리스마◆Dg8067JLE. (3xeySRD4TQ)

2024-08-14 (水) 14:17:24

>>527 칠리스가 아무 의미없이 가진 갈리아-트라키아 보병대 좀 3티어에 던져주고 그거 먹으라고 해요.

530 카리스마◆Dg8067JLE. (3xeySRD4TQ)

2024-08-14 (水) 14:18:23

다시 말하지만 뭘 어떻게봐도 쿠쉬놈들은 오드리시아가 '어떻게 만들어져야 했었나'의 완성품 같은 놈들이니(....)

531 이름 없음 (r0k0GAhvg6)

2024-08-14 (水) 14:19:06

이름만 봐도 오드리시아와 틸리스가 공유하는게 당연한 유닛이지만 정작 필요없는 틸리스에만 있고 오드리시아에는 없는 그 유닛...!

532 카리스마◆Dg8067JLE. (3xeySRD4TQ)

2024-08-14 (水) 14:23:17

쿠쉬가 오드리시아보다 '강한'건 아닌데(멀티에서 붙으면 오드리시아의 그 엄청난 살상력에 밀리고 어이없게 '물장갑'이라서 쇼텔의 장갑관통이 무의미해져서) 적어도 쿠쉬가 누가봐도 루시타니나 오드리시아보다 '살인 돌격'이 압도적으로 쓰기 쉬운 팩션인 것도 부정할 수 없으니.

533 카리스마◆Dg8067JLE. (3xeySRD4TQ)

2024-08-14 (水) 14:27:43

충격보병 최악의 카운터인 장창병은 궁병으로 제거가능하고 역으로 최하급 장창병은 있어서 '최소한의' 중장검병 견제가 가능한데, 기병을 상대로 기병전에서 이기기는 힘든데 창병이 빨라서 '보조를 받으며' 기병을 견제하기는 충분하고.....

거의 '모든 준비는 다 했으니 쇼텔 검병들 돌격시켜라'라고 떠미는 수준.....(코끼리와 낫전차라는 도박적 충격병종도 있어서 여기서도 카드를 더 따져볼 수 있고)

534 카리스마◆Dg8067JLE. (YFf9zeSnhY)

2024-08-14 (水) 14:40:07

오드리시아는 뭘 어떻게해도 투창기병과 투창병들이 적을 아무리 철거해도 '적을 잠시 붙들어줄' 유닛이 없어서 결국 충격보병들이 너가 죽거나 내가 죽거나의 자살 돌격을 해야하고....

535 Ishmael◆M.e/urtyy. (NRRy7qsAtQ)

2024-08-14 (水) 14:44:52

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않이 왜 유심이 맛이가

536 카리스마◆Dg8067JLE. (4lLZgTd77Q)

2024-08-14 (水) 14:46:31

토닥토닥

537 이름 없음 (9O5Ly4BeIo)

2024-08-14 (水) 14:47:19

토닥토닥

538 카리스마◆Dg8067JLE. (/XeBgid..2)

2024-08-14 (水) 14:49:18

루시타니는 역으로 살상력과 최소한의 모루는 얻었는데 정작 '견제용 보호 병력'이 발레리아스 빼고 다들 반쪽나서 '붙으면 이기는데 붙기전에 다 죽는' 놈들이 되어버렸고....

539 이름 없음 (ignMvMq79A)

2024-08-14 (水) 14:53:26

https://m.ruliweb.com/best/board/300013/read/3454815?m=all&t=now

디즈니플러스 가입했다고 소송 못한다는 도대체 무슨(...)

540 이름 없음 (ignMvMq79A)

2024-08-14 (水) 14:56:50

설마 가짜뉴스겠죠?
저게 진짜일리가(...)

541 Ishmael◆M.e/urtyy. (z1I/K0tHfA)

2024-08-14 (水) 15:00:23

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뺐다 꼽으니 되긴하네.

542 카리스마◆Dg8067JLE. (/XeBgid..2)

2024-08-14 (水) 15:09:01

왠지 피곤한 기분적 기분

543 키니나리마스!◆fHySwknQec (FvJv9iM/Kg)

2024-08-14 (水) 15:39:26

                _,.、vッ.ー…‐- .ミ
          _、ヘ   /. . ._、- く⌒`ヽ、.\ _、 -‐ミ
        {i:ハi:}/ / /. .| . . `、. . . .\. {iy⌒7ノ
        {i{_У._./ /. . ./|.‘,. . .`、. . . . \.⌒〕h、
        / v⌒7 た</八 ‘,. . . `、..,,,_`、.\.__ノノ
         ′./{L、/. |><,.、-‐\', . . `、\ ',. `、く`、
       {. ./. ゞ'^{. .|. /      `¨⌒、ッァッミ‘,. . ‘,`^''冖¬…‐- ミ
       {./. . // { . V ,ィ灯ハ     Vrシ ノ‘,. . ‘,.\. .\   \\
        /. . //l. ‘,. ‘公.ゞ'"′  丶    v| l. . }、. \. .\、、 .)ノ
.       /. . ///|. {‘, . ',           ハ| l. . } ``~\. .`、``ヽ
      /. . ///八.``', `^''=-   ' `   .イ ノ l. . }\..`、\`、. .',)ノ
     ノ. /// ′У /',. .)>。.      /. 厶イ. . }  \.', V}. .八
    ′/ .//l .{ ′/\`、. .\うぅ=- <{\\ ′ ノ    )ノ  ノイ
 r- ミ / .//八.{ノ/\.ノ./\. .\_(_).八. .`У. ./
 L-_-_``~、、'^´  _彡イ. /. `^''冖⌒ _、` 厶.イ… ー- ミ
  ``~、、_.-.⌒〕Iッ、、 ノノ ̄yヘ_``      \.      `、
     {i:|``~、、ー-:〕Irf⌒´.,_ー⌒〕Iッ、、_,,,,....、、\,,_. :′  ‘,
     {i:|.   /`~.У-_-_-.〕h、: . : .⌒〕Iッ、、\.`\: . . ‘,
      乂.   たh、ニニ.~"''~ 、、_-.〕h、:-‐-:ミ⌒〕Iッ、、',: . ヤ
          {ニニニ〕h、ニニニ/. ./`/ニニニニニニ\ : . : ⌒〕Iッ、-ヘ
          {ニニニニニ〕h、廴//ニニニニニニニニニ.\‐-_」LL」_⌒〕Iッ、、
          {ニニニニニ ニニ〕Уニニ|ニニニニニニニニニニ`、ニニニニニ〕h、:``~、、
           乂_、-''"-ニニニ/ .たニ|ニニニニニニニニニニ-.`、ニニニニニニ\^´_-_``~、、
           ヤニニニニ_、/ たニ|ニニニニニニニニニ_」L」.`、ニニニニニニニ`、~、、_-_-_
              ヤ _、-''" ′ {ニニ:|ニニニニニニニ./\ニニニ\.ニニニニニニ',ニニ``~
              /+   イ  {ニニ:|ニニニニニニノニニニノ⌒'ヽ.八ニニニニニニ-',ニ-ヤ
             ′ +/ニノl   {ニニ:|ニニニニニ/\_./: : : : : : V.ニニニニニニニ.',ニ.ヤ
          V/Ⅵ/ニl   {ニニ八ニニニノニニ/: : : : :_、 -‐-㍉ニニニニニニ-‘,\ヤ
             乂_/ た-l   {ニニニ-\/\_./: : : :/: : : : : : ノニニニニニニニ-}+ `、
            〈 ヤニ‘,_+_V/ニニニ.ノニニУ: : /: : : : : : /ニニニニニニニ-ノ、 ノ
카훼에ㅔ(극장판 재관람 함)

544 카리스마◆Dg8067JLE. (0hdm1zAPOE)

2024-08-14 (水) 16:19:24

축하-

545 카리스마◆Dg8067JLE. (CO9pMOe6LA)

2024-08-14 (水) 16:37:41

너무 피곤해.........

546 카리스마◆Dg8067JLE. (CO9pMOe6LA)

2024-08-14 (水) 16:39:29

뭔가 문거암

547 카리스마◆Dg8067JLE. (CO9pMOe6LA)

2024-08-14 (水) 16:39:37

뭔가임

548 카리스마◆Dg8067JLE. (CO9pMOe6LA)

2024-08-14 (水) 16:39:49

체력이 아니라 정신력인가 으으음

549 이름 없음 (F827Mrf9.A)

2024-08-14 (水) 16:46:24

그럼 잠깐 산책이라도 해보시는게 어떨까요-

550 이름 없음 (3cxyCjo8ZI)

2024-08-14 (水) 16:58:57

메이플의 분기 수익은 늘었는데 한국 서버에 대한 언급은 없고 해외 서버에서 매출이 두 자리수 단위로 상승했다고만 언급했다고 하는군요

해외 메이플이 몇몇 차이점 빼면 거의 구 리부트 서버식이 본섭 지위인거 감안하면 한국 서버의 실패는 아무래도 정책이 너무너무 여론에 팔랑귀였던 게.....

551 이름 없음 (Hj3EzwNr86)

2024-08-14 (水) 17:03:13

과금 모델이 어느 쪽에 수익성이 있느냐가 아니냐가 문제였다기보다는 그 시행과정에서 지나치게 툭정 커뮤의 여론에 휘둘린 게 문제가 아니었나 싶고

552 카리스마◆Dg8067JLE. (CO9pMOe6LA)

2024-08-14 (水) 17:06:17

아마 별로 어색할 것도 없지만 그 커뮤들의 흠......망탈리테(이 표현 아무데나 쓰기 그런데 이 경우는 쓰자)와 메이플 상층부의 망탈리테는 거의 일치하기도 할거라.......(뭐가 이득인가 아닌가에 대한 판단 빼면)

553 이름 없음 (3cxyCjo8ZI)

2024-08-14 (水) 17:06:46

따지고보면 템값수호단으로 게임의 악성 종양을 만든 놀장강도 결국 몇 개월도 안된 단기간에 하드 리셋을 하게 만드는 미친 강화 주기가 원인이었던 거 생각하면 메이플의 문젠 대처가 종잡을 수 없었다는 게 문제 같아요

554 이름 없음 (3cxyCjo8ZI)

2024-08-14 (水) 17:07:57

지금와서 보면 과금 모델의 차이가 수익에서 아주 결정적인 건 아니었다는 리부트 측의 주장도 어느 정도는 사실이었다는 거고

555 카리스마◆Dg8067JLE. (CO9pMOe6LA)

2024-08-14 (水) 17:14:45

세이브 파일들 정리 좀 해야하나....? 무슨 세이브 파일들 용량 총합이 기가 단위야?(토탈워)

556 이름 없음 (3cxyCjo8ZI)

2024-08-14 (水) 17:19:20

갓겜의 흔적은 지워도 지워도 남는 흉터와도 같아서(착란)

557 Ishmael◆M.e/urtyy. (NRRy7qsAtQ)

2024-08-14 (水) 17:34:01

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오래간만에 몬헌하니까 나름나름 재미가...

친구랑 해서 그런가?

558 카리스마◆Dg8067JLE. (CO9pMOe6LA)

2024-08-14 (水) 17:38:41

그렇겠죠?

559 카리스마◆Dg8067JLE. (CO9pMOe6LA)

2024-08-14 (水) 17:47:26

애초에 몬헌은 멀티로 하는게 가장 최적으로 디자인된 게임이고.

560 카리스마◆Dg8067JLE. (CO9pMOe6LA)

2024-08-14 (水) 17:57:02

그러고보니 건국절 어쩌고에 대해서는 '건국절을 만들자'까지는 아무래도 좋다고 보는거에요.(자원낭비 같단 생각은 해도)

하지만 이게 광복절보다 중요하다.....고 한다면 매우 '상징적인' 지적을 안 할 수가 없는데 왜냐면 48년에 정부수립일을 굳이 8월 15일로 한 이유는 너무 뻔하니까(.....)

561 카리스마◆Dg8067JLE. (v6BE6BBobY)

2024-08-14 (水) 18:02:30

많고 많은 날짜중에 8월 15일에 굳이 정부수립 발표를 한 이유가 너무 뻔한데 이게 광복절보다 중요하다고하면 거의 모범적인 주객전도죠(....)

562 이름 없음 (YKFAd60FAc)

2024-08-14 (水) 18:06:42

과연 건국절을 만들자는 것은 (실용 여부랑 별개로) 논쟁의 영역으로 끌어올릴 수 있을까...

563 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (gfh9QzicJc)

2024-08-14 (水) 18:06:54

상징성"에" 대해서 논의하는 건 충분히 가능한 일이라고 생각하지만 상징성 그 자체를 부정하는 건 별개의 영역이죠'ㅅ'

564 이름 없음 (dXb7DmkNO2)

2024-08-14 (水) 18:07:40

다들 안녕

565 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (gfh9QzicJc)

2024-08-14 (水) 18:07:42

솔직히 8월 15일이라는 날짜에 대해서, 그것에 부여한 의미에 대해서, 이야기할 것은 굉장히 많이 있는데 역으로 한 마디도 못하게 막아버리는 상황이 유감스러운 거에요
분명히 예전에 슬슬 할 때가 안 되었나 뭐 그런 이야길 제가 했던 것 같은데(하략)

566 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (gfh9QzicJc)

2024-08-14 (水) 18:07:53

반가우우움-

567 이름 없음 (YKFAd60FAc)

2024-08-14 (水) 18:08:41

기시다 9월 선거 불출마
뭔가 기시감이 (...)

568 사서◆M1Ym56L452 (pPJa6W8AtI)

2024-08-14 (水) 18:11:10

안녕하세요 여러분.

워쉽 블아 콜라보가 올라올 시간이라 들여다봤는데 이건…(아연)

569 카리스마◆Dg8067JLE. (mAboDux3CE)

2024-08-14 (水) 18:12:10

하로

570 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (gfh9QzicJc)

2024-08-14 (水) 18:12:48

반가우움-

571 사서◆M1Ym56L452 (pPJa6W8AtI)

2024-08-14 (水) 18:15:15

안녕하세요 카리스마씨, 에이레네씨.

>>565 그거는 아무래도 지금 일어나는 일들에 대한 반동이라고 봐야겠죠?

572 카리스마◆Dg8067JLE. (A6uaOPCyLg)

2024-08-14 (水) 18:16:07

아니, 이놈들 정말 롬2 팩션들 엄청 대충 만들었네.

페르가몬에 검병 있으면 어떨까 얘기 때문에 문득 찾아보니 토라키타이가 '제독 기함' 버전에만 있음.

이게 페르가몬 육군에 얼마나 필요했는지 생각하면(그리로 페르가몬이 이상할정도로 3티어 주력이 없다는걸 생각하면) 이 자식들 이거 넣으려다가 깜빡한거 아니냐(....)

573 키니나리마스!◆fHySwknQec (FvJv9iM/Kg)

2024-08-14 (水) 18:18:58

                _,.、vッ.ー…‐- .ミ
          _、ヘ   /. . ._、- く⌒`ヽ、.\ _、 -‐ミ
        {i:ハi:}/ / /. .| . . `、. . . .\. {iy⌒7ノ
        {i{_У._./ /. . ./|.‘,. . .`、. . . . \.⌒〕h、
        / v⌒7 た</八 ‘,. . . `、..,,,_`、.\.__ノノ
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       {. ./. ゞ'^{. .|. /      `¨⌒、ッァッミ‘,. . ‘,`^''冖¬…‐- ミ
       {./. . // { . V ,ィ灯ハ     Vrシ ノ‘,. . ‘,.\. .\   \\
        /. . //l. ‘,. ‘公.ゞ'"′  丶    v| l. . }、. \. .\、、 .)ノ
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      /. . ///八.``', `^''=-   ' `   .イ ノ l. . }\..`、\`、. .',)ノ
     ノ. /// ′У /',. .)>。.      /. 厶イ. . }  \.', V}. .八
    ′/ .//l .{ ′/\`、. .\うぅ=- <{\\ ′ ノ    )ノ  ノイ
 r- ミ / .//八.{ノ/\.ノ./\. .\_(_).八. .`У. ./
 L-_-_``~、、'^´  _彡イ. /. `^''冖⌒ _、` 厶.イ… ー- ミ
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     {i:|``~、、ー-:〕Irf⌒´.,_ー⌒〕Iッ、、_,,,,....、、\,,_. :′  ‘,
     {i:|.   /`~.У-_-_-.〕h、: . : .⌒〕Iッ、、\.`\: . . ‘,
      乂.   たh、ニニ.~"''~ 、、_-.〕h、:-‐-:ミ⌒〕Iッ、、',: . ヤ
          {ニニニ〕h、ニニニ/. ./`/ニニニニニニ\ : . : ⌒〕Iッ、-ヘ
          {ニニニニニ〕h、廴//ニニニニニニニニニ.\‐-_」LL」_⌒〕Iッ、、
          {ニニニニニ ニニ〕Уニニ|ニニニニニニニニニニ`、ニニニニニ〕h、:``~、、
           乂_、-''"-ニニニ/ .たニ|ニニニニニニニニニニ-.`、ニニニニニニ\^´_-_``~、、
           ヤニニニニ_、/ たニ|ニニニニニニニニニ_」L」.`、ニニニニニニニ`、~、、_-_-_
              ヤ _、-''" ′ {ニニ:|ニニニニニニニ./\ニニニ\.ニニニニニニ',ニニ``~
              /+   イ  {ニニ:|ニニニニニニノニニニノ⌒'ヽ.八ニニニニニニ-',ニ-ヤ
             ′ +/ニノl   {ニニ:|ニニニニニ/\_./: : : : : : V.ニニニニニニニ.',ニ.ヤ
          V/Ⅵ/ニl   {ニニ八ニニニノニニ/: : : : :_、 -‐-㍉ニニニニニニ-‘,\ヤ
             乂_/ た-l   {ニニニ-\/\_./: : : :/: : : : : : ノニニニニニニニ-}+ `、
            〈 ヤニ‘,_+_V/ニニニ.ノニニУ: : /: : : : : : /ニニニニニニニ-ノ、 ノ
.........15일 00 : 00의 시간에 게임 깔려 하시진 않으실거죠?

574 이름 없음 (YKFAd60FAc)

2024-08-14 (水) 18:19:09

아직 확정은 아니긴 한데
넥슨 게임즈 퇴사한 사람들이 돈에 대한 불만으로 퇴사했단 것이 카리가 블라인드 소문이라며 넥슨이 넥겜에게 너흰 돈 못 번다 했다던 거 떠오르는데 (.......)

575 이름 없음 (YKFAd60FAc)

2024-08-14 (水) 18:21:06

신뢰성은 둘째치더라도 아직 기사 하나라 영 판단이 안 선다 씁

576 카리스마◆Dg8067JLE. (vhVJUEq51M)

2024-08-14 (水) 18:21:29

그럴리가요. 당연히 01초에(아무말)

577 사서◆M1Ym56L452 (pPJa6W8AtI)

2024-08-14 (水) 18:21:48

안녕하세요 키니씨.

>>573 저는 블아쪽으로 콜라보를 알게 된게 아니라 워쉽에서 콜라보를 알게 된거에요(웃음)

578 이름 없음 (YKFAd60FAc)

2024-08-14 (水) 18:25:46

>>576 토탈워엔 대체 무엇이 있는 겁니까

579 사서◆M1Ym56L452 (pPJa6W8AtI)

2024-08-14 (水) 18:30:59

>>562 미래에는 가능성이 있을지도 모르지만, 지금은 주장하는 세력이 딴 생각이 매우 노골적이라 어렵지 않으려나요?

580 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (gfh9QzicJc)

2024-08-14 (水) 18:36:57

>>571
그러니까 굉장히 유감스러운 일인 거에요-
슬슬 논의해봄직한, 아니, 논의해봐야 마땅하 이야기였는데도 말이지요-

581 이름 없음 (FUuE7R8AiM)

2024-08-14 (水) 19:05:40

8월 15일의 의의에 대해 논하기엔 한국사회가 너무 심오한 주제에 몰두해 있어서...

尹대통령 "건국절 논란, 먹고살기 힘든 국민들에 무슨 도움 되나"

https://m.yna.co.kr/view/AKR20240813112800001

같은 식으로 말이죠(먼산)

582 Senātus Populusque Rōmānus◆gWstogoTIc (f8yS0mN3Xc)

2024-08-14 (水) 19:07:10

          /´           `ヽ_
     /´                   /}
.     / , .‐‐‐ 、    ノ-‐´`ー ´ー:´::ノヽ
    {  `ーァ‐、: `¨´: : : : : : : : : : : : : \ }、
    }   /ゝ-{:∧: : : :‐': : : : : : : : : : ´`:'/__!
    /  /ゝ--/ ',γ ヽ: : : : : : : : : : : f`i l__}
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    〉.  ',  {  ノ: : : : : : : : :、-ーィ: : : : :/ヽ
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.  {                          ノヽ: : /
.  }                        }: :/
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 ゝ                            ,'
비 엄청 오네

583 이름 없음 (3cxyCjo8ZI)

2024-08-14 (水) 19:09:45

메이플 소보원에게 큐브 매출 배상 판정 받아서 현금+캐시로 큐브를 지른 모든 유저에게 환불하겠다고 발표

584 Senātus Populusque Rōmānus◆gWstogoTIc (f8yS0mN3Xc)

2024-08-14 (水) 19:15:25

          /´           `ヽ_
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 ゝ                            ,'
>>583 이거 이거 현금유동성 크게 망하겠는걸

585 코코아◆4KUya9iC4Q (/rv2zHRkJI)

2024-08-14 (水) 19:15:44

             /: : : : : : : : : : : : : : : :\⌒Y \
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           N: :ヘ {f´笊ミ    ´fリ心`リ: :/: : : : : |
            . 人 八ハ乂.り  ,  乂ソ / 厶) : : : :/
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           /: : : / 人    ( ̄)   /: : : : : : /
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            / j \レ三ニ-'´ i Y´/  \ノ
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                          `´
【코코아】
>>581 그걸 아시는분이.........
>>583 (대충 아크라시아는 파멸하리라 짤)

586 이름 없음 (YKFAd60FAc)

2024-08-14 (水) 19:16:30

>>583 굉장히 의외였긴 해요

넥슨이 저걸 환불하겠다고? 왜?

587 이름 없음 (3cxyCjo8ZI)

2024-08-14 (水) 19:17:19

>>584 뭐 모든 기간에 대한 환금도 아니고 일부 기간에 대한 환금일 뿐인 데다 그 동안 유저들 행동패턴 보면 캐시를 지급해도 그걸 진짜 환불받아가지 않고 캐시템 지를 거라 손해는 없을 거라고 생각하고 있을 수도 있어요

588 Senātus Populusque Rōmānus◆gWstogoTIc (f8yS0mN3Xc)

2024-08-14 (水) 19:17:57

          /´           `ヽ_
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    〉.  ',  {  ノ: : : : : : : : :、-ーィ: : : : :/ヽ
.   /    ` ー ´ `ヽ: : : : : : :  ̄ -‐-イ ノ
  /              ´  ̄ `丶{´       }__/ヽ
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. {      ∨: ∧                  }
 〉.      \: ノ                    〈
. {          `                       }
´{                             ,'
 ゝ                            ,'
요즘 진여신전생 VV하고 하우스 내려가서 일하느라 못왔다
아침 일찍 일어나서 후딱하고 올라오는거긴 하지만

589 이름 없음 (3cxyCjo8ZI)

2024-08-14 (水) 19:19:08

저게 현금을 바로 돌려준다는 게 아니라 일단 캐시로 선지급하고 그 캐시를 다시 환불받아가라는 방식이라서

유저가 현금으로 환불해가지 않으면 일단 유동성이 바로 충격이 오진 않거든요

590 이름 없음 (YKFAd60FAc)

2024-08-14 (水) 19:19:41

>>587 ...지금 과금 모델로?

지금 과금 모델은 메소 과금 모델이라 BM적으로 그것보다 단기 현금 유동성에 끼치는 악영향이 더 클 텐데(고심)

591 코코아◆4KUya9iC4Q (/rv2zHRkJI)

2024-08-14 (水) 19:19:45

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            . 人 八ハ乂.り  ,  乂ソ / 厶) : : : :/
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【코코아】
뭐 지금 남아있는 유저들이 누구일지 생각해보면 템값떨어질 수 있으니 안받을수도 있을지도

592 사서◆M1Ym56L452 (pPJa6W8AtI)

2024-08-14 (水) 19:21:42

(떨림)
https://n.news.naver.com/mnews/article/056/0011780825

593 이름 없음 (YKFAd60FAc)

2024-08-14 (水) 19:24:28

큐브가 있는 시대였다면 장기적으로 보면 (아이템 시장 가격에 미치는 충격이야 고려하지 않는다면) 그 말이 맞지만

지금의 BM으로 그렇게 즉각적인 효과가 나올까. 는 잘 모르겠어요.
만약 그와 동시에 큐브를 대체할 새로운 상품을 출시하겠습니다 한다면 흠

594 이름 없음 (YKFAd60FAc)

2024-08-14 (水) 19:28:19

뭐... 그래도 큐브에 그정도로 많은 돈을 지른 사람이라면
그 돈으로 환불받기보다 그 돈을 게임에 재투자할 가능성이 훨씬 높은 건 사실이기도 해요.

595 사서◆M1Ym56L452 (pPJa6W8AtI)

2024-08-14 (水) 19:28:41

요즘의 메이플스토리를 보면 돌아가고 싶은 생각같은 것은 들지 않지만 그래도 윈드브레이커나 엔젤릭버스터처럼 투사체가 비처럼 쏟아져서 화면을 뒤덮는거는 더 없나 싶을 정도로 생각나네요.
>>593 그럴수록 넥슨이 점점 지금의 NC에 다가갈거라는거를 인지하고 있으려나요. 넥슨 자회사들은 뭔가 새로운거를 시도할 역량과 열정이 있어보이는데 정작 넥슨 본사랑 메이플은 그런게 안보이네요.

596 이름 없음 (3cxyCjo8ZI)

2024-08-14 (水) 19:28:50

>>593 이제 강화에는 메소가 들어가고 그 메소는 저 캐시로 살 수 있거든요

597 이름 없음 (3cxyCjo8ZI)

2024-08-14 (水) 19:29:24

그리고 제가 알기로는 메소 하루 최대 획득량에 제한이 있으니까 그 이상의 메소가 필요하다면 캐시로 메소 사야죠(.......)

598 사서◆M1Ym56L452 (pPJa6W8AtI)

2024-08-14 (水) 19:30:12

>>594 접어버린 사람들은 환불받겠지만, 그게 아니면 환불받을 수 있으니 손절하는 소수를 제외하면 매몰비용때문에 재투자인가요(쓴웃음)

599 이름 없음 (YKFAd60FAc)

2024-08-14 (水) 19:31:47

>>596-597 네 알고 있어요
알고 있으니까 하는 소리죠

현재 메소를 캐시로 살 수 있겠죠
근데 근본적으로 메소는 애당초 BM을 상정하지 않은, 게임 내 기본 재화인 걸요

600 코코아◆4KUya9iC4Q (/rv2zHRkJI)

2024-08-14 (水) 19:32:58

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            . 人 八ハ乂.り  ,  乂ソ / 厶) : : : :/
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【코코아】
>>597 그런 제한이 있어요?

601 이름 없음 (YKFAd60FAc)

2024-08-14 (水) 19:33:39

>>598 딱히 매몰비용만은 아니에요

근본적으로 메이플은 대체제가 없으니까요
그러니까 리니지 BM을 따르는 것과 다르게 리니지의 대체제는 없는 것처럼요

602 카리스마◆Dg8067JLE. (mAboDux3CE)

2024-08-14 (水) 19:33:55

>>592 저분이 현대통령이 당선되기 위해 너무 노력하신걸 생각하면 매우 미묘한 눈길로 보는거(....)

603 이름 없음 (YKFAd60FAc)

2024-08-14 (水) 19:34:57

>>602 참.......(........)

604 사서◆M1Ym56L452 (pPJa6W8AtI)

2024-08-14 (水) 19:36:04

>>601 뭐, 그건 그렇죠. 메이플도, 던파도, 대안이 딱히 없죠. 그런데 그정도로 질러대는 사람 중에서 순수하게 게임으로서 즐긴 사람보다 돈 벌려고 그런 사람의 비율이 얼마나 될까 싶더라고요.

605 코코아◆4KUya9iC4Q (/rv2zHRkJI)

2024-08-14 (水) 19:36:05

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【코코아】
>>601 흑흑 이게 다 라테일이 흥하질 못해서!
>>602 그런 사람에게조차......... 석열아.........

606 이름 없음 (YKFAd60FAc)

2024-08-14 (水) 19:37:38

>>604 음... 전자가 비율이 적었으면 리부트가 애당초 문제되는 수준까지 오지도 못하지 않았을 까요?(갸웃)

607 사서◆M1Ym56L452 (pPJa6W8AtI)

2024-08-14 (水) 19:38:59

>>602 꽤 깊은 친인척 관계였다 들었는데 그런 사람까지 위치나 관계 상관없이 마음대로 따르지 않는다고 헌신짝 취급하고 팽하는걸 보면 참… 이게 뭔가 싶네요.

608 사서◆M1Ym56L452 (pPJa6W8AtI)

2024-08-14 (水) 19:40:00

>>606 그건 그렇기는 하죠.

609 카리스마◆Dg8067JLE. (mAboDux3CE)

2024-08-14 (水) 19:40:01

아마 의도적으로 팽한게 아니라 본인 입장에서는 왜 저 사람이 저렇게 화를 내는지 정말 이해를 못하고 있을거에요.

610 이름 없음 (F827Mrf9.A)

2024-08-14 (水) 19:40:20

의사들이 왜 이것도 못 받아주냐고 화낼 때의 데쟈뷰(?)

611 코코아◆4KUya9iC4Q (/rv2zHRkJI)

2024-08-14 (水) 19:40:48

             /: : : : : : : : : : : : : : : :\⌒Y \
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【코코아】
뭐랄까.......... 이놈의 정부는 왜 이렇게 쉽게쉽게 갈 수 있는걸 왜 자꾸 어렵게 가려는건지 이해가 안간다는 생각밖에

612 사서◆M1Ym56L452 (pPJa6W8AtI)

2024-08-14 (水) 19:41:04

그런 사람들이 유의미하게 리부트로 이탈하니까 운영진이 리부트 죽이기를 하려고 들었을 것 같기는 한데, 어떻게 되려나요…

613 코코아◆4KUya9iC4Q (/rv2zHRkJI)

2024-08-14 (水) 19:41:09

             /: : : : : : : : : : : : : : : :\⌒Y \
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            . 人 八ハ乂.り  ,  乂ソ / 厶) : : : :/
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【코코아】
>>609 아니 그걸 왜 이해못하는거죠!

614 이름 없음 (F827Mrf9.A)

2024-08-14 (水) 19:42:26

간단하게, 너는 내 편이니깐 (너는 딱히 동의 안 하지만 다른 애들은 원하는 일을) "같은 편인데" 이정도는 받아주겠지?
란 마인드인게?

615 코코아◆4KUya9iC4Q (/rv2zHRkJI)

2024-08-14 (水) 19:42:39

             /: : : : : : : : : : : : : : : :\⌒Y \
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            . 人 八ハ乂.り  ,  乂ソ / 厶) : : : :/
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【코코아】
>>614 아 그거냐........... 미치겠네!

616 이름 없음 (YKFAd60FAc)

2024-08-14 (水) 19:42:45

그거 본인들은 지금 통수 당했다고 인식할 것 같은 얘기네요(...)

617 이름 없음 (F827Mrf9.A)

2024-08-14 (水) 19:44:04

이렇게 섬세하지 못하고, 주먹구구인... 그리고 "일반적인 사람들의" 해석을 여러번 보여주기도 했고요.

당장 민주당 지지자들도 "같은 편끼리" 이정도는 해줘야 하는거 아님?이란 뉘앙스로 다른 야당 욕할 떄 많잖아요(폭언)

618 카리스마◆Dg8067JLE. (mAboDux3CE)

2024-08-14 (水) 19:44:44

>>614아뇨, 이건 거의 확신하는건데.....

대통령은 '정말로' 저 광복회장이 원하는 일을 자기가 해줬다고 믿고 있을걸요.(진지하다)

619 사서◆M1Ym56L452 (wW1o3imvPo)

2024-08-14 (水) 19:45:22

>>614 >>616 같은 편이라서 피해를 감수할 수 있을거라 생각한거라면 위치나 역린같은거를 전혀 생각하지 않는다는거니 그것도 그것대로 엄청나네요.

620 이름 없음 (YKFAd60FAc)

2024-08-14 (水) 19:45:34

>>618 흐음?

621 코코아◆4KUya9iC4Q (/rv2zHRkJI)

2024-08-14 (水) 19:45:46

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                          `´
【코코아】
>>618 예?!

622 사서◆M1Ym56L452 (wW1o3imvPo)

2024-08-14 (水) 19:45:55

>>618 (뒷목)

623 이름 없음 (F827Mrf9.A)

2024-08-14 (水) 19:46:09

>>618 이름부터가 "광복회"인데요?

624 코코아◆4KUya9iC4Q (/rv2zHRkJI)

2024-08-14 (水) 19:46:50

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            . 人 八ハ乂.り  ,  乂ソ / 厶) : : : :/
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【코코아】
아니 어떻게 건국절하고 김구 테러리스트론이 어떻게 그 사람이 원하는게 되는거죠?

625 사서◆M1Ym56L452 (wW1o3imvPo)

2024-08-14 (水) 19:47:49

…설마 굿캅 배드캅?
그런데 설마 그래도 이성적으로 협력이 필요하니 어쩌니 해도 저런 자리면 그건 타협이지 이렇게 신념같은 모습이면(황당)

626 카리스마◆Dg8067JLE. (mAboDux3CE)

2024-08-14 (水) 19:48:20

그러니까 저런 양반을 인터넷에서 구경하다 느낀건데, 저런 양반들은 매우 진지하게 자신이 '일본에게서 책임을 인정하게 하고 그 대가로 한미일 동맹(그딴거 없지만 무시한다)을 이룩해내어 김대중-오부치 선언의 뒤를 잇는 양국의 미래지향적 관계(....)를 달성해냈다'고 생각하고 있을거기 때문에.

627 코코아◆4KUya9iC4Q (/rv2zHRkJI)

2024-08-14 (水) 19:49:02

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【코코아】
?????????????????????????

628 이름 없음 (YKFAd60FAc)

2024-08-14 (水) 19:49:30

음 잠시만 이번 건 뭔가 제대로 이해가 안 가는데 (...)

629 이름 없음 (F827Mrf9.A)

2024-08-14 (水) 19:49:43

>>625 사실 현 정부는 뭔가 신념같은거 없고, 항상 (본인들이 느끼기에만)합리적이고 실용적인 접근을 하고 있는 것 같긴 해요(...)

630 코코아◆4KUya9iC4Q (/rv2zHRkJI)

2024-08-14 (水) 19:49:55

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【코코아】
아니 책임을 인정하는거야 그 이전에 수십 수백번은 들었지만 그래서 그 이상의 의미가 있는거냐구............(황당)

631 이름 없음 (F827Mrf9.A)

2024-08-14 (水) 19:50:15

>>626 그러니깐 기브 앤 테이크란거군요?

632 카리스마◆Dg8067JLE. (mAboDux3CE)

2024-08-14 (水) 19:50:22

그러니까 저 광복회장이 항상 하던 얘기인 "일본이 지금도 적으로 싸우는건 아니지만 과거에 대한 책임을 인정하게 하고 그를 통해 양국 모두가 더 나은 관계로 나아갈 수 있어야 하며, 우리쪽에서도 (광복회장의 할아버지, 아버지 같은)독립운동가들의 노력이 미래를 만들어냈음을 기념해야 한다."라는걸 정말로 이루어줬다고 생각하기 때문에 지금 광복회장이 저러는거에 엄청난 '배신감'을 느끼고 있을거에요.

633 이름 없음 (YKFAd60FAc)

2024-08-14 (水) 19:50:38

....아 잠시만

그러니까 그 말이야?
지금 일본과 "관계개선"으로 일본에 책임을 인정하게 하는데 성공했으니까 괜한 물의를 우리가 먼저 일으키지 말자

634 코코아◆4KUya9iC4Q (/rv2zHRkJI)

2024-08-14 (水) 19:51:10

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【코코아】
아니 가만 생각해보면 애초에 일본이 책임을 인정할법한 말을 했다는 건덕지가 있긴했던가

635 이름 없음 (F827Mrf9.A)

2024-08-14 (水) 19:51:14

"일본의 책임"을 이끌어내는데 성공했는데! 이것도 못 들어줘!란 식으로 말이죠(...)

636 이름 없음 (YKFAd60FAc)

2024-08-14 (水) 19:51:31

즉 지금 >>616 중이란 그 말이지요?(...)

637 코코아◆4KUya9iC4Q (/rv2zHRkJI)

2024-08-14 (水) 19:52:29

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                          `´
【코코아】
대체 뭘 이끌어냈다는거냐! 석붕아!

638 이름 없음 (F827Mrf9.A)

2024-08-14 (水) 19:52:48

지금쯤 광복절이니, 일본 자극할 일을 해서 이 고매한 업적을 망가뜨리려는 것을 이해하지 못한다고 격노 중일지도(착란)

639 카리스마◆Dg8067JLE. (mAboDux3CE)

2024-08-14 (水) 19:55:01

>>635 왜 못 들어줘!도 아니고 왜 칭찬 안해줘!라고 속으로 삐졌을걸요.

640 코코아◆4KUya9iC4Q (/rv2zHRkJI)

2024-08-14 (水) 19:55:09

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【코코아】
도대체 일붕이의 행동이 무엇이 책임을 인정하는 행동이란 것인가.......... 북화유화책 얘기하던 사람들도 이정도는 아닐거 같은데

641 사서◆M1Ym56L452 (E./s2CK0Yw)

2024-08-14 (水) 19:55:47

…? 이성적으로 협력이라 하면 워해머식 동맹 같은것도 그런거지만, '관계개선'='책임인정'????
…아, >>632 >>635 가 혹시 일본이 책임을 인정했으니 더 나은 관계로 나아가도록 개선해야한다…? 그런데 그런거치고는 그, 책임을 인정했느냐는 단계에서 싸우는 상황인데 거기로 점프하는것도(먼산)

642 이름 없음 (YKFAd60FAc)

2024-08-14 (水) 19:56:39

음... 머리아프네(...)

643 코코아◆4KUya9iC4Q (/rv2zHRkJI)

2024-08-14 (水) 19:56:42

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【코코아】
솔직히 그 잘난 대일외교란것도 우리 사이좋게 지내요 ㅎㅎ하면서 호구짓한거외에 한게 대체 뭐냐구!

644 카리스마◆Dg8067JLE. (mAboDux3CE)

2024-08-14 (水) 19:57:01

>>641 본인 생각에는 이미 '인정됐는데' 정치적 음모로 야당이 억지로 논쟁으로 만들고 있는거기 때문에 대단히 억울한 상황인거에요.

645 이름 없음 (YKFAd60FAc)

2024-08-14 (水) 19:57:19

그러니까 뭔 소리인가 하면... 일단 사도광산 얘기부터 가야하는데 난 지금 어장 참가중인데 (...)

646 코코아◆4KUya9iC4Q (/rv2zHRkJI)

2024-08-14 (水) 19:58:32

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【코코아】
>>644 아 한일협정 어쩌구 저쩌구인가...........

647 이름 없음 (F827Mrf9.A)

2024-08-14 (水) 19:58:40

솔직히 일본 입장에서도 실질은 하나도 못 받았(읍읍)

648 이름 없음 (YKFAd60FAc)

2024-08-14 (水) 19:59:51

으음... 역시 개인적으로는

외교부 굉장히 힘내고 있구나. 힘내서 살아남아라
이 생각만 들어요 ㅇㅅㅇ

649 이름 없음 (F827Mrf9.A)

2024-08-14 (水) 20:00:25

외교부 직원들은 지금 인터넷에서 익명으로 정부 탄핵론 부추기는 중(적당)

650 코코아◆4KUya9iC4Q (/rv2zHRkJI)

2024-08-14 (水) 20:00:56

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【코코아】
>>649 응? 그런 이야기가 있어요?

651 사서◆M1Ym56L452 (E./s2CK0Yw)

2024-08-14 (水) 20:01:32

차라리 일본 정부의 입장 자체는 정권 불문하고 무라야마 담화랑 그 이후의 담화들을 유지하고 있으니까 '과거에서 눈을 돌리고 지워 없애려는 나쁜 사람들이 있지만 우리(양국)은 그것을 잊지 않으며 평화로운…' 어쩌구저쩌구 하는 식으로 가면 그런가?까지는 갈 수 있겠는데 저런 식으로 가는거는 그게 아니라 '책임을 인정받지도 않고 되레 피해자가 꿇는다'는 서사밖에 되는거 아닌가요?

652 이름 없음 (F827Mrf9.A)

2024-08-14 (水) 20:02:24

>>650은 >>649 보고 드립친거에요-

653 카리스마◆Dg8067JLE. (mAboDux3CE)

2024-08-14 (水) 20:02:35

뭐 개인적으로는 일본에서 준비한 오므라이스가 아무리 맛있었어도 우리 대통령님이 직접 만드신 계란말이 솜씨만큼은 못했을거 같은데(진지함)

654 이름 없음 (F827Mrf9.A)

2024-08-14 (水) 20:02:41

아 실수 >>649는 >>648을 보고에요

655 사서◆M1Ym56L452 (8Qp2XSdbIE)

2024-08-14 (水) 20:04:09

>>644 여론조사 반응이나 일본이 그 인정했다는 내용을 안쓰거나 닦달받고 쓴 것도 저 멀리 숨겨둔다던가 하는거는 무시하는거니 정말 사람을 보고싶은 것만 본다는걸까요.

656 코코아◆4KUya9iC4Q (/rv2zHRkJI)

2024-08-14 (水) 20:04:15

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【코코아】
>>651 막말로 그냥 여친이 보내준 의문비디오를 보면서(히토미뇌)
>>652 아 드립이구나

657 사서◆M1Ym56L452 (8Qp2XSdbIE)

2024-08-14 (水) 20:07:04

일본이 책임을 인정하면 관계개선을 하는게 맞다는 주장도 틀린거는 아닌데, 지금 꼴은 어떻게 봐도 용산&여당&일본측 책임자들이 그 '책임을 인정하지 않고 지워 없애려는 무리'로밖에 보이지 않을텐데 말이죠.

658 카리스마◆Dg8067JLE. (mAboDux3CE)

2024-08-14 (水) 20:07:05

>>655 아마 추정으로는 우리 대통령께서 오므라이스 집에서 "양국 사이의 오해나 문제는 해결돼야지! 암!"이럴 때 기시다가 "양국간의 의견 차이에 대해서 진지하게 접근하자는 말에 동의한다.(난 아무것도 인정못하고, 인정하지 않겠다고 말할 수도 없는 정치적 사정이다)"라고 답했을 때 "오! 역시 내 말에 동의하는거군!"이라고 생각했을 가능성이 99%에요.

659 코코아◆4KUya9iC4Q (/rv2zHRkJI)

2024-08-14 (水) 20:07:41

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【코코아】
>>658 야이 앀ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

660 카리스마◆Dg8067JLE. (mAboDux3CE)

2024-08-14 (水) 20:08:00

그리고 기시다가 아무런 주장도 할 수 없는 입장이었다는 건 바로 이번에 다음 총재 선거에 못나가겠다고 선언하는걸로 증명됐으며(폭언)

661 이름 없음 (F827Mrf9.A)

2024-08-14 (水) 20:08:12

외교적 수사를 알리가 없으니(...)

검사는 굳이 따지자면 그런 수사와는 정반대의 입장이기도 했을테고

662 코코아◆4KUya9iC4Q (/rv2zHRkJI)

2024-08-14 (水) 20:08:15

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【코코아】
그거면 진짜 그렇게 생각할만하겠네요..........

663 사서◆M1Ym56L452 (8Qp2XSdbIE)

2024-08-14 (水) 20:09:25

>>658 …검사 업무는 대체 어떻게 했으려나요?

664 코코아◆4KUya9iC4Q (/rv2zHRkJI)

2024-08-14 (水) 20:10:37

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【코코아】
근데 아무리 그런거 익숙하지 않다지만 그동안 수십년 검사노릇하면서 비슷한 수사정돈 접해봤을거 아니냐구!

665 코코아◆4KUya9iC4Q (/rv2zHRkJI)

2024-08-14 (水) 20:12:22

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【코코아】
아 설마 아직도 그토록 야당대표 집어넣겠다고 떠들고 댕겼지만 아직도 못잡아넣은건............

666 사서◆M1Ym56L452 (GFR3dM9S02)

2024-08-14 (水) 20:14:50

>>661 저는 반대로 적법한 증거수집과 논리 구성은 어디갔나 싶네요. 공식적인 자리도 아니고 십중팔구 녹음같은 것도 안했을텐데 효력이 존재할거라고 생각하면 그건 큰 문제 아닐까요?

667 카리스마◆Dg8067JLE. (mAboDux3CE)

2024-08-14 (水) 20:14:59

검사에게 수사받는 피의자는 XX를 하겠다고 했을 때 안지키면 압수하거나 죄가 늘어나는 '법'이라는 기준이 있지만 국제관계에는 그런 절대 성문법이 없죠.

668 코코아◆4KUya9iC4Q (/rv2zHRkJI)

2024-08-14 (水) 20:15:25

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【코코아】
앗!

669 카리스마◆Dg8067JLE. (mAboDux3CE)

2024-08-14 (水) 20:17:59

그리고 뭘 어떻게봐도 우리국민이 대통령으로 뽑은 사람은 법으로 해결안되는 '개인적 문제'는 술로 해결할 수 있다고 믿으시는 분이고..........

670 카리스마◆Dg8067JLE. (mAboDux3CE)

2024-08-14 (水) 20:18:24

트럼프도 맨날 자기가 XX랑 친하니까 외교가 문제없다고 주장했잖아요

671 코코아◆4KUya9iC4Q (/rv2zHRkJI)

2024-08-14 (水) 20:18:53

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【코코아】
그렇게 생각하시는 분이 왜 전정권에는...........!

672 사서◆M1Ym56L452 (GFR3dM9S02)

2024-08-14 (水) 20:19:01

외교적 수사를 모르는거는 그쪽에 접할 일이 없어서 그렇다고 백보 양보해도 적법한 물증을 확보하지 않는거는 자질 미달(한숨)
>>667 물증이 없는데 말 안들으면 죄목을 늘린다니, 역시 검사&검찰청도 갈아엎어야(확신)

673 이름 없음 (F827Mrf9.A)

2024-08-14 (水) 20:19:33

아니 뭐 좀 공평하게 말해주자면, 일본도 딱히 물증같은거 못 얻기는 했는데(폭언)

674 카리스마◆Dg8067JLE. (mAboDux3CE)

2024-08-14 (水) 20:20:09

그리고 본인 생각에 법을 어기는건 '나쁜 사람'만 어기는건데 본인에게 공짜로 오므라이스를 주는 사람이 나쁜 사람은 아니겠죠(적당)

675 사서◆M1Ym56L452 (GFR3dM9S02)

2024-08-14 (水) 20:20:45

>>673 일본이야 저 꼴이면 기대라는거를 안하고 그냥 의미 없는 수사만 반복한 뒤에 마이웨이로 자기가 하려는 것만 하는거죠?

676 이름 없음 (F827Mrf9.A)

2024-08-14 (水) 20:21:06

당장 최근에 논란된 것들이 전부 "일본이 부울편해할 것 같잖아!"란 이유로 선제조치 했다가 불탄건데...

이걸 일본이 원한지도 잘 모르겠고, 원했다고 쳐도 말하지도 않았는데 괜히 건드렸다가 반일감정 불태우게 만들고 있고(...)

677 카리스마◆Dg8067JLE. (mAboDux3CE)

2024-08-14 (水) 20:21:12

계속 오므라이스 얘기만하는거 같지만 어쨌건 그 바보같은 회담에서 오므라이스만은 괜찮아보였으니 어쩔 수 없음.

678 코코아◆4KUya9iC4Q (/rv2zHRkJI)

2024-08-14 (水) 20:21:31

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【코코아】
>>672 사실 검수완박은 옳았던거 아닐까(착란)
>>674 그런가....... 전정권은 오므라이스를 제공해주지않아서 그렇게 군거였나

679 카리스마◆Dg8067JLE. (mAboDux3CE)

2024-08-14 (水) 20:21:42

사실 일본 입장에서 홍범도가 누군데? 그 이상도 이하도 아니죠(......)

680 사서◆M1Ym56L452 (GFR3dM9S02)

2024-08-14 (水) 20:22:04

>>676 원균처럼 없느니만 못한 아군 취급이려나요, 일본쪽에서 보기에도.

681 이름 없음 (F827Mrf9.A)

2024-08-14 (水) 20:22:37

아니 막말로 이런식의 조치는 까짓거 총선이나 지선 영향받고 얼마든지 바뀔 수도 있고, 그런거 아니더라도 정권 넘어가면 어떻게 될지 모를 것도 아니고(...)

682 카리스마◆Dg8067JLE. (mAboDux3CE)

2024-08-14 (水) 20:23:06

홍범도 동상을 치우는게 일본 우익들의 숙원 사업은 분명 아니고.

683 코코아◆4KUya9iC4Q (/rv2zHRkJI)

2024-08-14 (水) 20:23:13

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【코코아】
걍 뭐랄까....... 한국 정치에서 보수만큼 가장 포퓰리즘적인 애들은 없을거란 생각이 들고있어요

684 카리스마◆Dg8067JLE. (mAboDux3CE)

2024-08-14 (水) 20:24:33

이럴거면 전군민에게 스위치나 공짜로 풀 것이지.

685 이름 없음 (F827Mrf9.A)

2024-08-14 (水) 20:25:26

동상 치우니 뭐니 할 때 부대마다 스위치나 플스방 하나 만들어주면 지지율은 유의미하게 올랐었지 않을까요

뭐 이제와서는 그래도 고깝게 보일 것 같긴 한데(...)

686 코코아◆4KUya9iC4Q (/rv2zHRkJI)

2024-08-14 (水) 20:26:08

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【코코아】
흑흑 문모씨가 오므라이스를 대접했으면 이런일 없었을텐데!(착란)

687 사서◆M1Ym56L452 (GFR3dM9S02)

2024-08-14 (水) 20:26:50

개애인적으로는 검사라는게 지금처럼 특별한 위치같은게 아니라 그냥 행정부에 소속&고용된 변호사나 그런 사람들이 갖는 자격같은 위치가 되는게 좋지 않을까 싶기는 하네요.

688 사서◆M1Ym56L452 (GFR3dM9S02)

2024-08-14 (水) 20:28:17

뭐랄까, '일본'이 아니라 '자신들이 생각하는 일본의 환상'과 사이좋게 되고 싶어한다는 느낌이네요, 이거.

689 코코아◆4KUya9iC4Q (/rv2zHRkJI)

2024-08-14 (水) 20:30:43

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【코코아】
>>687 뭐 지금 대통령 하는걸보면 기소청이 되는것도 나쁘지않겠단 생각밖에.........
>>688 뭐 인터넷에서 일본하고 친하게(굴종)지내자는 사람들보면 딱 그런 마인드이긴해요

690 카리스마◆Dg8067JLE. (mAboDux3CE)

2024-08-14 (水) 20:34:38

꺼윽 배불러

691 이름 없음 (F827Mrf9.A)

2024-08-14 (水) 20:35:03

애초에 일본 진짜로 좋아하는건 아니니 조아쓰!(적당)

어차피 한-미-일 동맹이 중요하다는 고려에서 나온거고

692 코코아◆4KUya9iC4Q (/rv2zHRkJI)

2024-08-14 (水) 20:36:56

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【코코아】
뭐 중요한건 그런 주장하는 인간들만나면 보증좀 서달라고 부탁하는것이 좋다는걸로(폭언)

693 카리스마◆Dg8067JLE. (mAboDux3CE)

2024-08-14 (水) 20:37:53

한미일 동맹이란게 존재하지 않는다늠 점을 생각하면 이건 코인충과 약간 비슷해 보이긴해요.

694 코코아◆4KUya9iC4Q (/rv2zHRkJI)

2024-08-14 (水) 20:44:50

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【코코아】
혹시....... 테슬람도 겸하나요?

695 카리스마◆Dg8067JLE. (mAboDux3CE)

2024-08-14 (水) 20:47:15

전기 자동차를 좋아한다는 증거는 없네요 아직.

696 사서◆M1Ym56L452 (GFR3dM9S02)

2024-08-14 (水) 20:49:01

>>689 제 생각은 기소청이라기보다는, 법무부던 경찰이던 보건복지부던 노동부던 여가부던 일단 행정부에서 일하는 변호사 그 자체나 그런 사람들이 갖는 자격이 되는 이야기에요.

697 이름 없음 (F827Mrf9.A)

2024-08-14 (水) 20:49:48

평균적으로 한국 중장년 남성들은 약간 부릉부릉거리는 감각을 좋아한다는 편견(?)

698 코코아◆4KUya9iC4Q (/rv2zHRkJI)

2024-08-14 (水) 20:51:01

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【코코아】
>>695 테슬람까지는 아닌건가
>>696 그게 가능한거에요?

699 코코아◆4KUya9iC4Q (/rv2zHRkJI)

2024-08-14 (水) 20:51:46

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            / ノ |  / |      \     /     |
             / | / o |        \__/     | |
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【코코아】
모두 자동차같은 환경오염기계를 타지말고 친환경적인 대중교통을 이용하자!(착란)

700 노악◆Fg2SxPL/Ek (lw6WDspQMM)

2024-08-14 (水) 20:52:21

흑흑 롤은 똥겜이야 흑흑

히오스도 똥겜이야!

701 사서◆M1Ym56L452 (GFR3dM9S02)

2024-08-14 (水) 20:56:18

안녕하셰요 노악씨.

>>698 뭐, 이상 같은거고 형사재판도 민사재판과 같이 취급되어야 하는게 아닐까 하는 생각에서 출발한거기도 하네요. 일단 헌법상에는 검사가 기소권을 독점한다고 되어있지 검사가 어디에 어떻게 있어야 한다 그런거는 없으니까요.

702 코코아◆4KUya9iC4Q (/rv2zHRkJI)

2024-08-14 (水) 20:57:07

             /: : : : : : : : : : : : : : : :\⌒Y \
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            . 人 八ハ乂.り  ,  乂ソ / 厶) : : : :/
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【코코아】
생각보다 검사 지위란거 허술한거였나

703 백억 오후◆wPtgsIiQkU (009hg22WzE)

2024-08-14 (水) 20:59:01

인사.

코로나 걸려서 몸에 열이 나는데 밖이 하도 더우니 내 체온이 높은 건지, 아니면 밖의 온도가 더워서 그런 거였는지 알지 못했다는 점에 대해...
>>658
현임 가카가 검사 시절 독해력만 유지했어도 기시다가 뭐라 하는지 이해했을 거에여. 아니, 공무원도 저 정도 수준으로 책임지지 않기 발언은 하는 걸여.

704 코코아◆4KUya9iC4Q (/rv2zHRkJI)

2024-08-14 (水) 20:59:29

             /: : : : : : : : : : : : : : : :\⌒Y \
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【코코아】
>>703 (토닥토닥)

705 백억 오후◆wPtgsIiQkU (009hg22WzE)

2024-08-14 (水) 21:02:39

코로나 걸린 거 알게 된 이유 : 밤에 콧물이 너무 많이 나와 잠을 잘 수가 없었...그래서 콧물감기인 줄 알고 갔더니 코로나 검사해보자 해서 해보니 코로나.

옛날 같으면 감기 조심하세여!했겠지만 이젠 코로나 조심하세요!가 되는 시대에여...

706 사서◆M1Ym56L452 (GFR3dM9S02)

2024-08-14 (水) 21:02:51

안녕하세요 백억참치씨.
>>703 (토닥토닥)

707 노악◆Fg2SxPL/Ek (lw6WDspQMM)

2024-08-14 (水) 21:04:25

다들 좋은 밤이에요오오

708 백억 오후◆wPtgsIiQkU (009hg22WzE)

2024-08-14 (水) 21:04:31

여러분들도 조심하세여.

코로나보다 더 무서운 것은 공무원의 면피성 발언이에여...
4,50대 공무원 양반들이 뭐라하면 문서로 확답받기 전에는 의미가 없는 것...아마 해독해보면 95%는 의미 없음 판정 뜨지 않을까여.
그리고 정치인이나 외교관들은 더할 거고(확신)

709 노악◆Fg2SxPL/Ek (lw6WDspQMM)

2024-08-14 (水) 21:06:17

>>703 (토닥토닥) 대통령 되기 전에 검사 짤린 시절 술을 많이 마셔서 알콜성 치매가 온게 아닐까라는 가설을 제시해보겠어요

710 백억 오후◆wPtgsIiQkU (009hg22WzE)

2024-08-14 (水) 21:07:16

하이 코코아
원래 보수든 진보든 포풀리스트인게 국룰. 그렇지 않은 정치인들은 모조리 당선되지 못하고 지방 어딘가에서 새인생을 살고 있지 않을까여.(반쯤 진심)
하이 사서,
하이 노약. 좋은 밤이에여.

711 노약 노악◆Fg2SxPL/Ek (lw6WDspQMM)

2024-08-14 (水) 21:09:52

흑흑 나이먹어 반속 떨어져서 연패한걸 꿰뚫어보시다니

흑흑 저는 노약이에여...

712 사서◆M1Ym56L452 (GFR3dM9S02)

2024-08-14 (水) 21:10:04

>>702 헌법상에서는 어떠한 행위를 할 때 검사가 판사에게 신청해서 발부받은 영장이 필요하다는 행위만 규정하고 있고, 검사라는게 무엇인지는 검찰청법 같은 법률에서 정하는거네요.

713 카리스마◆Dg8067JLE. (mAboDux3CE)

2024-08-14 (水) 21:10:31

토닥토닥 백억

714 백억 오후◆wPtgsIiQkU (009hg22WzE)

2024-08-14 (水) 21:10:51

아차...오타가 또...(아이엠쏘리!)

715 노약 노악◆Fg2SxPL/Ek (lw6WDspQMM)

2024-08-14 (水) 21:11:47

하지만 팩트라서 반박할수 없어요(쭈글)

716 코코아◆4KUya9iC4Q (/rv2zHRkJI)

2024-08-14 (水) 21:13:38

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【코코아】
>>710 하지만 아무리 그래도 저렇게까지 포퓰리즘적이지는...........적이지는.........(블르스크린)
>>712 아 원래 느슨하게 하는거구나

717 백억 오후◆wPtgsIiQkU (009hg22WzE)

2024-08-14 (水) 21:13:46

하이 장주!

대충 정치인들은 실존하지 않는 뭔가를 열심히 흔들어댄다는 점에서 코인충보다 더 형이상학적인 믿음을 가지고 있는게 아닐까여.
적어도 코인은 경제학적 원리로 설명가능(하다고 주장되고 있다)하잖아여.

718 백억 오후◆wPtgsIiQkU (009hg22WzE)

2024-08-14 (水) 21:20:08

까놓고 한미일 삼단 합체 로봇 같은 거, 조립 설명서 어떻게 만들지 의문이에여.
아니, 합체 로봇!라고 외치는 거야 이X용도 할 수 있는 일인데, 그 방향으로 어떻게 세 나라 국민들을 좋다, 합체를 승인한다!라는 마음으로 만들지가 궁금해여. 아니, 최소한 정치인만이라도.

719 카리스마◆Dg8067JLE. (mAboDux3CE)

2024-08-14 (水) 21:28:12

그 가운데 글자가 완이냐 재냐에 따라서 확 달라져요

720 백억 오후◆wPtgsIiQkU (009hg22WzE)

2024-08-14 (水) 21:32:59

그 가운데 글자가 뭔가에 대해서 이야기하는 것은 어느글자가 들어갈지 진지하게 접근하자는 말에 동의한다는 걸로...(아무말)

721 이름 없음 (QPoVpNNRhA)

2024-08-14 (水) 21:34:12

프랑스 혁명사는 논쟁중 완독-

좋은 책이었는데, 입문으로는 좀 그렇네요 이거

722 카리스마◆Dg8067JLE. (mAboDux3CE)

2024-08-14 (水) 21:36:15

완독 축하

723 이름 없음 (QPoVpNNRhA)

2024-08-14 (水) 21:37:42

전반적으로 정통주의적 관점에 대한 이해가 있다는걸 전제로, 수정주의적 관점에서 혁명에 접근한다는 느낌이 강했단 느낌이네요-

724 이름 없음 (QPoVpNNRhA)

2024-08-14 (水) 21:37:59

>>722 감사합니다-

725 백억 오후◆wPtgsIiQkU (009hg22WzE)

2024-08-14 (水) 21:38:07

완독 축하합니다.

726 이름 없음 (UiI/LXX8rI)

2024-08-14 (水) 21:42:06

폭력이 있다는걸 두고, 폭력을 어떻게 받아들여야 하는가?에 대한 접근에 초점을 두었고, 재미도 있었는데-

...저자의 의도랑 달리 인터넷식 혁명관으로 보자면 좀 이상하게 이해될 수도 있고, 최근에 올림픽 때문인지 잘 팔렸다는게 문제라면 문제네요(...)

727 이름 없음 (UiI/LXX8rI)

2024-08-14 (水) 21:42:21

>>725 감사합니다-

728 백억 오후◆wPtgsIiQkU (009hg22WzE)

2024-08-14 (水) 21:42:38

전통주의적 관점에 대한 이해가 있다는 걸 전제로 수정주의적 관점에서 접근...

왠지 모르게 너는 이 책을 읽기 전에 1990년대 나온 프랑스 혁명에 대한 책을 미리 읽고 오도록!이라 말하는 느낌이로군요.

729 이름 없음 (UiI/LXX8rI)

2024-08-14 (水) 21:45:36

그리고 새삼 프랑스혁명에 대한 이해에는 러시아 혁명에 대한 관점이 상당히 크게 작용된다는걸 알 수 있었네요(적당)

저자가 말미에 "충분히 계몽되지 않은 상태에서의 혁명이 가지는 폭력성"을 언급한건 누가봐도 그걸 의식한 것 같고-

730 이름 없음 (UiI/LXX8rI)

2024-08-14 (水) 21:47:27

>>728 300페이지(로 10권 세트인) liberte 프랑스 혁명사만 읽고와도 어느정도 균형을 잡을 수 있어요(적당)

731 사서◆M1Ym56L452 (GFR3dM9S02)

2024-08-14 (水) 21:52:23

>>721 (박수)

732 이름 없음 (UiI/LXX8rI)

2024-08-14 (水) 21:53:34

>>731 감사합니다-

733 백억 오후◆wPtgsIiQkU (009hg22WzE)

2024-08-14 (水) 21:58:46

계몽되건 안되건 혁명터질 상황이면 대충 닝겐사마들은 폭력적이지 않을까...라는 생각이 드네여.
아니, 단두대! 사형! 외친 로베스피에르 씨도 그 시대 기준으론 충분히 계몽된 계층 아니었던가여.

734 카리스마◆Dg8067JLE. (mAboDux3CE)

2024-08-14 (水) 22:00:07

한국쪽은 아무래도 학계에 정통주의 계열 영향력이 엄청 강해서(놀랄 일은 아니고, 그냥 프랑스사 전공자가 적으니 몇 명 안되는 사람 상당수가 정통주의 계열이라 그런 것이다)

735 이름 없음 (/Un2L51feA)

2024-08-14 (水) 22:03:00

뭐어... 정통주의적 해석이 어디에 기반하는가라던가, 대학가의 분위기 생각해보면(착란)

736 카리스마◆Dg8067JLE. (SxI.k1lXT2)

2024-08-14 (水) 22:04:19

그리고 수정주의 대충 주워먹은 비전공자들은 상당수가 이상하게 맛이 가버리다보니 그냥 정통주의를 가르키자.....는 느낌도 없지는 않다(......)

737 이름 없음 (/Un2L51feA)

2024-08-14 (水) 22:05:15

>>736 "혁명의 의의는 알겠는데..."란 부분은 쏙 빼먹고 이해하기 딱 좋으니(...)

738 이름 없음 (/Un2L51feA)

2024-08-14 (水) 22:06:55

사실 이책에서도 잘못 주워먹지 말라고 여러모로 신경쓰기는 했어요

마지막 파트 제목이 "장클레망 마르탱의 프랑스혁명 구하기"이기도 하고

739 카리스마◆Dg8067JLE. (mAboDux3CE)

2024-08-14 (水) 22:07:28

학계에 따라서는 수정주의부터 배우고 정통주의로 보완하는게 꼭 나쁘지는 않은 경우도 있는데 아무래도 프랑스 혁명은 아님(....)

740 이름 없음 (/Un2L51feA)

2024-08-14 (水) 22:08:54

여러모로 특별한 대사건이라고 해야할지(...)

당장 최근에도 이걸로 논란(?)터졌고

741 사서◆M1Ym56L452 (GFR3dM9S02)

2024-08-14 (水) 22:12:16

…?
https://n.news.naver.com/mnews/article/009/0005350484

742 사서◆M1Ym56L452 (GFR3dM9S02)

2024-08-14 (水) 22:12:32

…내일 뭔 소리가 나올지 슬슬 걱정되네요.

743 백억 오후◆wPtgsIiQkU (009hg22WzE)

2024-08-14 (水) 22:12:51

보통 수정주의자들은 이단자와 같이 숙청의 대상이 되는 것이 국룰이며...
어느나라 국룰이냐고요? 아, 그거야 프랑스대혁명 시절부터 내려오던 만국룰이죠(아무말)

744 백억 오후◆wPtgsIiQkU (009hg22WzE)

2024-08-14 (水) 22:16:00

(대충 기사문 읽고 혼란에 빠진 짤)

745 이름 없음 (GPCplWvGs2)

2024-08-14 (水) 22:17:10

사실 대의제와 직접 민주주의, 자유와 평등의 갈등이라던가, 위협당한다는 의식 속에서 터지는 전체주의 분위기라던가...

여러모로 민주주의가 보여줄 수 있는 것들을 많이도 보여줬다고 해야할지(...)

746 코코아◆4KUya9iC4Q (/rv2zHRkJI)

2024-08-14 (水) 22:18:25

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【코코아】
저런걸보니 사실 수정주의는 숙청하는게 올바른게 맞지않나하는 생각이

747 이름 없음 (GPCplWvGs2)

2024-08-14 (水) 22:19:26

저런건 수정주의 분파로 안 쳐요(폭언)

748 카리스마◆Dg8067JLE. (mAboDux3CE)

2024-08-14 (水) 22:19:55

그러니까 지금 대통령실은 진짜 억울해하고 있다니까요. 진지하게 이건 한일간 화해를 막고 싶어하는 일본 극우나 좋아할짓!이라고 생각중이라는거(...)

749 코코아◆4KUya9iC4Q (/rv2zHRkJI)

2024-08-14 (水) 22:22:26

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【코코아】
>>748 햇볕정책도 이런식으로 하면 좌파는 멸망을 넘어선 무언가가 되었을텐데............

750 이름 없음 (9O5Ly4BeIo)

2024-08-14 (水) 22:22:58

어장주는 어쩌다 대통령실 심리 분석 전문가가 되버린걸까요.(토닥토닥)

751 사서◆M1Ym56L452 (GFR3dM9S02)

2024-08-14 (水) 22:23:55

>>748 그런데 거기서 발언을 정제하는게 아니라 기쁨조 운운하면 내일은 대체 어떤 발언이 튀어나올지(먼산)

752 백억 오후◆wPtgsIiQkU (009hg22WzE)

2024-08-14 (水) 22:24:30

장주...토닥토닥.

이러다가 암흑진화할까봐 걱정이 되네여....

753 카리스마◆Dg8067JLE. (mAboDux3CE)

2024-08-14 (水) 22:25:06

그걸 피하려면 프리큐어를 봐야

754 이름 없음 (F6KEURTN0E)

2024-08-14 (水) 22:25:36

암만 그래도 보좌관들이 써준거 그대로 읽기만 해도 큰 문제될 말은 없겠죠

대통렷이 삘받아서 지른게 아니고서야(폭언)

755 백억 오후◆wPtgsIiQkU (009hg22WzE)

2024-08-14 (水) 22:30:02

구글링하다가 가끔 발견하는 괴이한 물건들
독일인이 영어로 소설쓴다-있을 법하다
독일인이 영어로 임진왜란 시기 조선인(실존인물이다. 덤으로 군함에도 이름이 있는 모양)을 주인공으로 구미호의 저주를 받아 불사신이 되어 일본 사무라이들을 킬댐올하는 상어아가미적 판타지 소설을 쓴다-좀...많이 유니크하군.

자, 솔직하게 말해보자, 너 독일인인 척하는 한국인이 독일인이 영어로 소설 쓰는 시늉하는 거지?

756 Ishmael◆M.e/urtyy. (ebqGgdU92U)

2024-08-14 (水) 22:31:38

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=====================[이스마엘]=======================================

우리라도 슬슬 이야기에 수위 조절을 해보도록 합시다-(적당)

757 카리스마◆Dg8067JLE. (mAboDux3CE)

2024-08-14 (水) 22:32:27

소화중

758 이름 없음 (9O5Ly4BeIo)

2024-08-14 (水) 22:33:01

이스마엘이 터뜨린 세계들에 대한 이야기라거나요(어이)

759 Ishmael◆M.e/urtyy. (ebqGgdU92U)

2024-08-14 (水) 22:34:01

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=====================[이스마엘]=======================================

구했다고.

사기덱만 겁나게 해대고 있거든!

760 사서◆M1Ym56L452 (GFR3dM9S02)

2024-08-14 (水) 22:34:01

안녕하세요 이스마엘씨.

761 카리스마◆Dg8067JLE. (mAboDux3CE)

2024-08-14 (水) 22:34:34

어디서 요구르트라도 사올까 고민할 따가 있어요

762 백억 오후◆wPtgsIiQkU (009hg22WzE)

2024-08-14 (水) 22:36:37

하이 마엘

763 이름 없음 (owTgg8uTj.)

2024-08-14 (水) 22:38:46

찾아봤는데 임시정부가 정통이면 일제강점기의 기간이 짧아진다. 일제강점기가 짧아지면 일본 극우를 기쁘게 하는 일이다. 그러므로 임시정부가 정통이라고 하는 소리는 일본 극우의 기쁨조다. 라는 논리라는데 임시정부가 정통이면 일제강점기가 짧아진다는 소리가 무슨 소리고 일제강점기가 짧아지는 일이 왜 일본 극우를 기쁘게 하는 일인지 모르겠어요.

프랑스 가서 자유프랑스가 있었으니 2차 대전 때 독일은 프랑스를 점령했다고 하는 이들은 네오나치 추종자들이라고 하면 좋은 소리 못 들을 것 같은데요(먼산)

764 코코아◆4KUya9iC4Q (/rv2zHRkJI)

2024-08-14 (水) 22:43:31

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【코코아】
짧아지면 좋은거 아니냐고!

765 백억 오후◆wPtgsIiQkU (009hg22WzE)

2024-08-14 (水) 22:50:38

사실 백억은 걔들 뭐라 하는지 이해가 안가여.
그건 다 책읽을 시간을 주지 않는 현대사회가 나쁜 걸로 합시다.

766 Ishmael◆M.e/urtyy. (ebqGgdU92U)

2024-08-14 (水) 22:53:54

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https://gall.dcinside.com/mgallery/board/view/?id=ttwar&no=1873845&exception_mode=recommend&page=1

그저 게임에 한없이 진심인놈들....

767 코코아◆4KUya9iC4Q (/rv2zHRkJI)

2024-08-14 (水) 22:56:13

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【코코아】
무슨 청동기박이냐고!

768 백억 오후◆wPtgsIiQkU (009hg22WzE)

2024-08-14 (水) 22:56:52

청동기에 사랑을 담아.

769 원아이드잭◆Za2pR918yg (i0kBQt2rcY)

2024-08-14 (水) 22:59:21

무슨 맥락에서 나온 말인지는 잘 모르겠지만

일제강점기가 짧아진다=일제 수탈기간이 짧아진다=일제 잘못이 적어진다(?)=극우가 기뻐한다(......)

식의 논리(?)가 아닐까 싶은데(.....)

770 이름 없음 (F827Mrf9.A)

2024-08-14 (水) 23:02:25

혁명의 불꽃!(인사)

771 카리스마◆Dg8067JLE. (mAboDux3CE)

2024-08-14 (水) 23:03:10

'강점'이란 단어가 무슨 의미인지 모르는걸까요

772 코코아◆4KUya9iC4Q (/rv2zHRkJI)

2024-08-14 (水) 23:04:20

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【코코아】
타인시선 신경쓰는것도 정도가 있지.........(한심)

773 백억 오후◆wPtgsIiQkU (009hg22WzE)

2024-08-14 (水) 23:07:19

극우파라면 일본지하철 타면서 일본 굉장해여를 외치면 더 좋아하지 않을까 짤

774 원아이드잭◆Za2pR918yg (i0kBQt2rcY)

2024-08-14 (水) 23:07:41

요앞전에 미스터 빌런이 샌프란시스코 협약 들고온 거 보면 저쪽 사람들은 강점이라는 개념을 정말 이해 못하는 듯도 한데(....)

775 사서◆M1Ym56L452 (GFR3dM9S02)

2024-08-14 (水) 23:08:20

안녕하세요 잭씨.

776 원아이드잭◆Za2pR918yg (i0kBQt2rcY)

2024-08-14 (水) 23:10:54

안녕하세요, 두통은 어떻게 하면 나을까 고민중인 잭입니다.

777 이름 없음 (F827Mrf9.A)

2024-08-14 (水) 23:11:45

대체로 푹 자고 적절한 운동과 식사를 하면 낫기는 한데...

너무 원론적인 말이로군요(토닥토닥)

778 코코아◆4KUya9iC4Q (/rv2zHRkJI)

2024-08-14 (水) 23:12:16

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            . 人 八ハ乂.り  ,  乂ソ / 厶) : : : :/
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【코코아】
>>774 뭐 프랑스는 사실 나치에 부역한 나라였다 뿌슝빠슝하는 사람들 보면은.........

779 백억 오후◆wPtgsIiQkU (009hg22WzE)

2024-08-14 (水) 23:12:24

하이 잭

그 친구들의 국어사전을 만든 놈이 도대체 누군지 알고 싶지 않군요.

780 원아이드잭◆Za2pR918yg (i0kBQt2rcY)

2024-08-14 (水) 23:14:24

두통에 직빵인 약은 술(착란)

781 이름 없음 (F827Mrf9.A)

2024-08-14 (水) 23:15:06

>>780 그러다 화타식 두통 치료법을 맞이하는 수가 있어요(착란)

782 카리스마◆Dg8067JLE. (mAboDux3CE)

2024-08-14 (水) 23:18:24

요구르트 먹고 소화시키켜요

783 원아이드잭◆Za2pR918yg (i0kBQt2rcY)

2024-08-14 (水) 23:25:07

하지만 맥주는 술이 아니니 괜찮지 않을까(착란)

784 코코아◆4KUya9iC4Q (/rv2zHRkJI)

2024-08-14 (水) 23:25:31

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【코코아】
술이잖아

785 원아이드잭◆Za2pR918yg (i0kBQt2rcY)

2024-08-14 (水) 23:27:30

맥주 순수령에 어긋나는 것은 맥주가 아니므로 술도 아니예요(논리적)

786 이름 없음 (F827Mrf9.A)

2024-08-14 (水) 23:28:16

분홍 소시지에 필라이트를 먹여야(착란)

787 코코아◆4KUya9iC4Q (/rv2zHRkJI)

2024-08-14 (水) 23:29:28

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【코코아】
밀주잖아

788 원아이드잭◆Za2pR918yg (i0kBQt2rcY)

2024-08-14 (水) 23:30:13

분홍 소시지는 계란물 입혀서 전처럼 구우면 그럭저럭 먹을만해요(착란)

789 백억 오후◆wPtgsIiQkU (009hg22WzE)

2024-08-14 (水) 23:31:04

분홍소시지...아니, 맛있잖아여. 추억의 도시락반찬.

790 이름 없음 (F827Mrf9.A)

2024-08-14 (水) 23:31:50

하지만 어림도 없죠 생 분홍 소시지에 미지근한 필라이트를(착란)

791 이름 없음 (F827Mrf9.A)

2024-08-14 (水) 23:33:09

>>789 쏘야랑 분홍 소시지 중 어느게 군대에서 인기가 많았을까요(적당)

792 이름 없음 (3cxyCjo8ZI)

2024-08-14 (水) 23:36:18

???: 정권 교체도 해줬잖아~~
  세금 감세도 해줬잖아~~
  공산권 비판도 해줬잖아~~
  미일 외교 정상화 해줬잖아~~
  XX 그냥 다 해줬잖아~~

  정권 교체도 해줬잖아~~
  세금 감세도 해줬잖아~~
  공산권 비판도 해줬잖아~~
  미일 외교 정상화 해줬잖아~~
  XX 그냥 다 해줬잖아~~ (착란)

793 원아이드잭◆Za2pR918yg (e4YNYtX5uM)

2024-08-14 (水) 23:39:13

근데 어제 카논이랑 클라나드 이야기한 후 스토리를 쭉 되새겨보면서 든 생각:

.....이것들은 사람을 안 죽이고는 감동을 못 주는 병에라도 걸렸나?

794 이름 없음 (F827Mrf9.A)

2024-08-14 (水) 23:40:17

사람 죽는게 제일 극적이고 감동적인 스토리긴 하잖아요.

당장 아이돌마스터에서도 아이돌은 못 죽이니 프로듀서 죽을뻔 하거나, 사장 친구 겸 진히로인 아빠가 죽기도 하고(?)

795 원아이드잭◆Za2pR918yg (grv0MOosgY)

2024-08-14 (水) 23:43:17

상실을 마주하고 나서 비로소 느끼는 소중한 것에 대한 자각이란 전개는 확실히 효과적인 클리셰긴 하지만....

그렇다고 남자도 여자도 자식도 죄다 죽는 전개는 좀 많이 이상하지 않나요(착란)

796 코코아◆4KUya9iC4Q (/rv2zHRkJI)

2024-08-14 (水) 23:45:08

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【코코아】
>>792 팩트는 대한민국은 지금 건강해지는중이라고 하면 되나요?
>>795 토미노 : 뭐 왜 뭐

797 이름 없음 (F827Mrf9.A)

2024-08-14 (水) 23:45:31

(사람은 죽어 짤)

798 이름 없음 (F827Mrf9.A)

2024-08-14 (水) 23:46:58

사실 토미노는 건담에서는 그렇게 막 죽여대는 편은 아닌 것 같긴 해요.

브라이트도 계속 살았잖아요.
역샤에서 죽는게 본인에게는 더 행복했겠지만!

799 원아이드잭◆Za2pR918yg (grv0MOosgY)

2024-08-14 (水) 23:48:26

사실 죽음 하니까 생각나는 또 생각나는 작품으로는 교도관 나오키가 있는데.....

사람은 죽음을 실감함으로서 삶을 더 충실하게 살아갈 수 있어 -> 음 그렇게 생각할 수 있지

그러므로 사형제는 유지되어야 해 -> ?!?!?!?!??!?!?

800 이름 없음 (F827Mrf9.A)

2024-08-14 (水) 23:49:41

https://www.youtube.com/watch?v=MRaShuRBYco&embeds_referring_euri=https%3A%2F%2Fnamu.wiki%2F&source_ve_path=Mjg2NjY

그리고 드라마를 보면, 그런 일따위는 비일비재하다는 걸 알 수 있어요
이 드라마 하나에서 죽은 사람+축생들을 봐요(착란)

801 코코아◆4KUya9iC4Q (/rv2zHRkJI)

2024-08-14 (水) 23:49:54

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【코코아】
의미불명!

802 이름 없음 (3cxyCjo8ZI)

2024-08-14 (水) 23:50:22

>>796 ???: 감히 정상화를 거부해~~ 감히 대통령령을 거부해~~ 너는 마인드가~~(인종차별로 검열삭제)

803 원아이드잭◆Za2pR918yg (grv0MOosgY)

2024-08-14 (水) 23:56:05

그냥 죽는게 문제가 아니라 죽음으로 다른 가치를 부각시키는 전개의 작위성에 대해 이야기하는 건데....(쓴웃음)

804 이름 없음 (F827Mrf9.A)

2024-08-14 (水) 23:59:00

소위 신파극 계열에서 보이는 작위성이라고 해야할까요?

805 이름 없음 (3cxyCjo8ZI)

2024-08-14 (水) 23:59:07

당신 지금 죽음으로도 듀얼을 막을 수 없다는 유희왕을 비판하는 겁니까??(착란)

806 코코아◆4KUya9iC4Q (Vy8XWmwAyQ)

2024-08-15 (거의 끝나감) 00:02:06

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            / j \レ三ニ-'´ i Y´/  \ノ
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            / ノ |  / |      \     /     |
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         /    |    |       とニ二 / ,| /| |
        /   /|    o∨         /// / | |
      /   /  |     \      //  {_/ 乂|
                          `´
【코코아】
마에다 준 : 그래서 이번에는 다 죽이고 시작했어요

807 카리스마◆Dg8067JLE. (E6Io2urfLo)

2024-08-15 (거의 끝나감) 00:02:12

대한독립만세!

808 이름 없음 (bYre1I.rwc)

2024-08-15 (거의 끝나감) 00:03:10

대한독립만세!!

809 코코아◆4KUya9iC4Q (Vy8XWmwAyQ)

2024-08-15 (거의 끝나감) 00:03:41

대한독립만세!

810 이름 없음 (sDNPAvvvJk)

2024-08-15 (거의 끝나감) 00:03:56

만세!

811 원아이드잭◆Za2pR918yg (TWPY7ncVro)

2024-08-15 (거의 끝나감) 00:04:36

예를 들자면 보쿠라노 같은 경우가 훌륭한 예가 될 수도 있겠네요.

보쿠라노의 스토리 자체는 꽤 괜찮은 편이지만

13명의 소년소녀가 우연히 선택당했다, 네가 싸우지 않으면 세계가 멸망한다, 근데 싸워서 이긴다 해도 싸운 당사자는 죽음(.....) 이라는 미친 조건(......)

812 원아이드잭◆Za2pR918yg (TWPY7ncVro)

2024-08-15 (거의 끝나감) 00:05:27

The liberation of Korea has begun!

813 이름 없음 (sDNPAvvvJk)

2024-08-15 (거의 끝나감) 00:06:28

오오에아에오오오오에~ 언인스톨- 언인스톨-(착란)

사실 그건 너무 작위적으로 몰아붙여서 좀 그랬죠.
뭐랄까, 극한 상황에서 인간의 추악함 운운하는 느낌이랄까

814 카리스마◆Dg8067JLE. (E6Io2urfLo)

2024-08-15 (거의 끝나감) 00:06:53

보쿠라노를 본 사람은 커녕 지금 안 사람이 한둘이 아닐거에요

815 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (stOjBMeUWM)

2024-08-15 (거의 끝나감) 00:08:06

대한독립만세에에에에에에-

816 이름 없음 (sDNPAvvvJk)

2024-08-15 (거의 끝나감) 00:08:09

소위 "세카이계"란쪽에서 느껴지는 찐한 억까의 기운이라고 해야할까요.

정작 에바는 그런 느낌은 적었는데-

817 코코아◆4KUya9iC4Q (Vy8XWmwAyQ)

2024-08-15 (거의 끝나감) 00:10:14

연재 ㅅㄱㅅㄱ

818 원아이드잭◆Za2pR918yg (TWPY7ncVro)

2024-08-15 (거의 끝나감) 00:10:16

세카이계가 세기말과 그 연장선상에서 잠시 떴다가 곧 사장세로 접어든 게 이해가 갈 수준의 심각한 문제점(쓴웃음)

819 이름 없음 (o302hFKYXE)

2024-08-15 (거의 끝나감) 00:10:29

과연 시트도 무사히 교체독립을 행할 수 있을까요 (아무말)

820 이름 없음 (bYre1I.rwc)

2024-08-15 (거의 끝나감) 00:11:00

안녀하세요 레네 요즘 티니핑이 아동들을 세뇌하고 있다는 이야기가 들리던데 사실인가요(착란)

821 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (stOjBMeUWM)

2024-08-15 (거의 끝나감) 00:11:37

수 년전에 이미 세뇌결계를 펼쳐놓은 상태였죠(인사)

822 이름 없음 (sDNPAvvvJk)

2024-08-15 (거의 끝나감) 00:11:41

>>818 마치 마마마와 다크한 마법소녀물의 범람을 보는 것 같군요(적당)

823 이름 없음 (bYre1I.rwc)

2024-08-15 (거의 끝나감) 00:12:06

주인공에게 세계 운명이 극단적으로 달려 있다 컨셉 자체는 살아남은 거 같긴 한데

이것도 사실 세카이계 이전의 원조가 이미 있단 느낌이고

824 이름 없음 (sDNPAvvvJk)

2024-08-15 (거의 끝나감) 00:13:39

세카이물의 특징은 인간관계와 감정과 링크시킨 점이니깐 말이죠-

겟타도 주인공 없었음 세계 망했어(폭언)

825 이름 없음 (sDNPAvvvJk)

2024-08-15 (거의 끝나감) 00:14:52

https://bbs.ruliweb.com/best/board/300143/read/67243922?orderby=best_id&range=7d&search_type=subject&search_key=%EC%A0%A0&m=all&t=now

젠레스: 퍼리 파티다!(착란)

826 이름 없음 (NBLh1C5Czo)

2024-08-15 (거의 끝나감) 00:14:54

대한독립만세

827 원아이드잭◆Za2pR918yg (TWPY7ncVro)

2024-08-15 (거의 끝나감) 00:15:00

뭐 주인공에게 세계의 운명이 달리는 전개는 영웅서사의 오래된 전통이기도 하니까요-

세카이계의 문제는 너에게 세계의 운명이 달려있다 정도가 아니라 고통받아라 더 고통받아라 식의 우겨넣기에 있었고(.....)

828 카리스마◆Dg8067JLE. (E6Io2urfLo)

2024-08-15 (거의 끝나감) 00:15:27

이럴 때는 아주 중요한 정보인 롬2는 시스템에서 후면 공격만 사기 페널티가 있고 측면 공격은 사기 페널티가 없어서 단지 측면공격을 받아서 유닛이 많이 죽어야만 사기가 떨어지기 때문에 중보병이 잘 안 죽는다는 사실을(석사)

829 이름 없음 (bYre1I.rwc)

2024-08-15 (거의 끝나감) 00:16:12

https://bbs.ruliweb.com/best/board/300143/read/67244918

일개 사기업도 독립운동에 이런 품격을 보여주는데 어째서 정부는(착란)

830 이름 없음 (sDNPAvvvJk)

2024-08-15 (거의 끝나감) 00:17:42

원작자 공인 세카이물인 진격거도 있으니, 세카이물의 계보 자체는 살아남은 것도 같은데(적당)

831 코코아◆4KUya9iC4Q (Vy8XWmwAyQ)

2024-08-15 (거의 끝나감) 00:22:03

>>825 본격적으로 수상해지는건가
>>827 와 보기 괴롭겠다
>>829 원숭이들이 뽑은 정부라서?(폭언)

832 카리스마◆Dg8067JLE. (E6Io2urfLo)

2024-08-15 (거의 끝나감) 00:23:45

그리고 오늘은 좀 특이한 인물의 생일이기도 한데 말이죠

833 코코아◆4KUya9iC4Q (Vy8XWmwAyQ)

2024-08-15 (거의 끝나감) 00:24:45

특이한 인물?

834 이름 없음 (Ee3cAnhZYU)

2024-08-15 (거의 끝나감) 00:25:47

콜라독립 대신 코코아독립 815(아무말)

835 이름 없음 (LIOKnlHIJc)

2024-08-15 (거의 끝나감) 00:26:58

세카이계가 사장세에 든 거지 없어진 건 아니니까요.

까놓고 말해서 2019년작인 날씨의 아이도 세카이계였고.

문제는 90말00초는 말 그대로 나오는 놈들이 죄다 세카이계여서 좀 적당히 하라는 말이(이하생략)

836 코코아◆4KUya9iC4Q (Vy8XWmwAyQ)

2024-08-15 (거의 끝나감) 00:27:14

어이!

837 원아이드잭◆Za2pR918yg (LIOKnlHIJc)

2024-08-15 (거의 끝나감) 00:27:30

이런 나메콘솔.

838 이름 없음 (sDNPAvvvJk)

2024-08-15 (거의 끝나감) 00:28:15

나폴레옹의 생일이던가요

839 카리스마◆Dg8067JLE. (E6Io2urfLo)

2024-08-15 (거의 끝나감) 00:28:54

정답!

840 이름 없음 (sDNPAvvvJk)

2024-08-15 (거의 끝나감) 00:28:54

>>835 음울한 분위기가 나쁜건 아닌데, 범람하면 피곤한 스타일이긴 하죠...

841 백억 오후◆wPtgsIiQkU (81CXbIR/aA)

2024-08-15 (거의 끝나감) 00:28:57

28분 늦었지만 대한독립만세!

842 이름 없음 (sDNPAvvvJk)

2024-08-15 (거의 끝나감) 00:29:16

에사크타!(착란)

843 코코아◆4KUya9iC4Q (Vy8XWmwAyQ)

2024-08-15 (거의 끝나감) 00:29:56

아 나폴레옹이구나!

844 Ishmael◆M.e/urtyy. (jZiS95v5o6)

2024-08-15 (거의 끝나감) 00:29:57

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=====================[이스마엘]=======================================

솔직히 에바가 오타쿠계를 창조한 이상 세카이계는 사라지기 어렵다(적당)

845 이름 없음 (sDNPAvvvJk)

2024-08-15 (거의 끝나감) 00:31:14

>>844 지금 에바 이전의 오타쿠 작품은 볼 필요도 없다고(착란)

사실 "현대" 오타쿠계가 보여주는 포스트모던함을 생각하면 틀린 말도 아니겠지만요-

846 이름 없음 (Ee3cAnhZYU)

2024-08-15 (거의 끝나감) 00:32:19

포스트모던 사조는 과연 어느 작품부터라 봐야 할까요

847 카리스마◆Dg8067JLE. (E6Io2urfLo)

2024-08-15 (거의 끝나감) 00:34:10

포스트모던한 토탈워

848 키니나리마스!◆fHySwknQec (LmXnP0VTR2)

2024-08-15 (거의 끝나감) 00:34:30


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대한 독립 만세!

849 이름 없음 (Ee3cAnhZYU)

2024-08-15 (거의 끝나감) 00:34:33

... 자정 넘은 시간에 누가 밖에서 떠드네요.

850 이름 없음 (sDNPAvvvJk)

2024-08-15 (거의 끝나감) 00:35:04

포스트모던하게 2차대전 토탈워(적당)

사실 호이가 나머지 역설사겜 다 합친거랑 비슷한 화력 보여주는거 생각하면 시대가 가지는 인기의 차이는 절대적이긴 하네여(적당)

851 원아이드잭◆Za2pR918yg (LIOKnlHIJc)

2024-08-15 (거의 끝나감) 00:35:54

정작 에바 그 자체는 이제 세카이계 아니지 않냐는 말도 나오는 판이지만(.......)

852 카리스마◆Dg8067JLE. (E6Io2urfLo)

2024-08-15 (거의 끝나감) 00:37:21

>>851 명백한 원조가 이 취급이라니 진짜 포스트모던하다(.....)

853 이름 없음 (sDNPAvvvJk)

2024-08-15 (거의 끝나감) 00:37:31

뒤의 이야기들이 신극장판 등으로 밝혀진데다, 에바는 세카이계란 개념 나오기도 전의 작품이라서 그렇던가요?

근데 스즈미야 하루히를 대표로 내세우기에는 요즘 오타쿠들은 "너희들 스즈미야 하루히를 잊은거야?!" 상태인데(폭언)

854 코코아◆4KUya9iC4Q (Vy8XWmwAyQ)

2024-08-15 (거의 끝나감) 00:39:34

에바가........ 세카이계가 아니야?!

855 원아이드잭◆Za2pR918yg (LIOKnlHIJc)

2024-08-15 (거의 끝나감) 00:39:58

세카이계라는 두루뭉술한 분류의 몇 안되는 공통점 중의 하나는 거대서사와의 의도적인 격리인데,

에바는 처음 TVA판에서만 해도 이런 특징이 나타나고 있었지만 "너무 히트해버려서" 거대서사화된 케이스란 말이죠.

에바 팬픽에서 문제해결 방법이 아스카와 레이로 삼처사첩을 이루고....가 아니라 제레를 붕괴시키고..... 가 된 시점에서 이미(착란)

856 키니나리마스!◆fHySwknQec (LmXnP0VTR2)

2024-08-15 (거의 끝나감) 00:40:58


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그러고보니 오늘 교보문고가서 책 두권 샀네요.

이희철 저 중간세계사랑 만화로 보는 몽골제국사.

이게 좋은건지는 몰라도, 일단 아예 역사 흐름도 모르니 흐름이라도 알아보고자 샀어요.

857 이름 없음 (Ee3cAnhZYU)

2024-08-15 (거의 끝나감) 00:41:01

카오루가 신지, 아스카, 레이로 삼처인가요(착란)

858 이름 없음 (sDNPAvvvJk)

2024-08-15 (거의 끝나감) 00:41:18

엔드 오브 에반게리온:(키랏)

859 카리스마◆Dg8067JLE. (E6Io2urfLo)

2024-08-15 (거의 끝나감) 00:41:29

>>855 그렇게 보면 '엔드 오브 에바'에서 그런면이 생겼다고 볼 수도 있겠지만......

860 이름 없음 (sDNPAvvvJk)

2024-08-15 (거의 끝나감) 00:41:46

>>857 카오루쿤이 무슨 죄가 있어서 그런 형벌을(착란)

861 카리스마◆Dg8067JLE. (E6Io2urfLo)

2024-08-15 (거의 끝나감) 00:43:20

>>860 사도잖아요.

862 코코아◆4KUya9iC4Q (Vy8XWmwAyQ)

2024-08-15 (거의 끝나감) 00:43:29

아 거대서사구나

863 카리스마◆Dg8067JLE. (E6Io2urfLo)

2024-08-15 (거의 끝나감) 00:44:00

엔드 오브 에바에서 명백하게 '거대서사'가 개입해서 작중 인물들에게 영향을 끼쳐버리니까......

864 원아이드잭◆Za2pR918yg (LIOKnlHIJc)

2024-08-15 (거의 끝나감) 00:44:24

유이 미사토 리츠코로 삼처(적당)

865 백억 오후◆wPtgsIiQkU (81CXbIR/aA)

2024-08-15 (거의 끝나감) 00:44:39

에바팬픽 중 신지가 후피물 주인공이 되어 뉴사도로 각성했다! 그리고 지구는 멸망했다!가 더 세카이물에 가깝지 않을까여.(반쯤 진심)

866 이름 없음 (sDNPAvvvJk)

2024-08-15 (거의 끝나감) 00:45:01

>>861 우우 종차별주의자 우우(착란)

867 백억 오후◆wPtgsIiQkU (81CXbIR/aA)

2024-08-15 (거의 끝나감) 00:45:28

>>864
차라리 겐도 씨의 유이, 나오코, 리츠코 삼처로 합시다(아무말)

868 이름 없음 (sDNPAvvvJk)

2024-08-15 (거의 끝나감) 00:46:05

사실 eoe가 아니라 tva의 오메데토 결말(...)을 좀 보완해서 내는게 더 세카이계다운 모습이었겠네요

869 이름 없음 (Ee3cAnhZYU)

2024-08-15 (거의 끝나감) 00:46:25

겐도하렘(?)을 이어받는 신지라니(착란)

870 이름 없음 (sDNPAvvvJk)

2024-08-15 (거의 끝나감) 00:47:40

사실 신극장판은 세카이물 설명하는 "소년 소녀의 관계에 세계의 운명이 달린" 형태는 아닌 것 같긴 해요.

겐도랑 신지의 관계에 세계가 달려있다면 달려있긴 한데(적당)

871 백억 오후◆wPtgsIiQkU (81CXbIR/aA)

2024-08-15 (거의 끝나감) 00:48:50

부자지간 관계에 세계의 운명이 달려있다
아들은 거대로봇 파일럿
아버지는 비밀조직의 총수

뭐야, 평범한 점프 로봇물 아닌가여?

872 이름 없음 (Ee3cAnhZYU)

2024-08-15 (거의 끝나감) 00:48:56

이카리가의 가정사정에 달린 인류의 운명

873 원아이드잭◆Za2pR918yg (LIOKnlHIJc)

2024-08-15 (거의 끝나감) 00:49:59

뭐, EoE가 아니었으면 에바가 이만큼 전설로 남기는 어려웠을 거라는 점이 또 역설적이긴 한데.......

(솔직히 TVA판만 놓고 보면 히트친 것과는 별개로 "무슨 이야기인지 몰라서" 얼떨떨했을 사람이 적지 않았을 것)

874 이름 없음 (Ee3cAnhZYU)

2024-08-15 (거의 끝나감) 00:50:13

까짓것 해보죠. - 오메데토
평범한 로봇물 전개(어이)

875 이름 없음 (sDNPAvvvJk)

2024-08-15 (거의 끝나감) 00:52:28

결국 두루뭉실하기만 한 이야기로 끝내지 않아서 잊혀지지 않았고(적당)

876 카리스마◆Dg8067JLE. (E6Io2urfLo)

2024-08-15 (거의 끝나감) 00:52:34

이런 날에 일본 애니 얘기를 하고 있으니 매국노가 된 기분!(윤뭐시기 만화가풍으로)

877 이름 없음 (sDNPAvvvJk)

2024-08-15 (거의 끝나감) 00:53:37

포스트모던함의 시조이면서 본인은 거대서사계의 말예이기도 하다는 신묘한 포지션(?)

878 백억 오후◆wPtgsIiQkU (81CXbIR/aA)

2024-08-15 (거의 끝나감) 00:53:52

그러고보니 1980~90년대 애니는 요즘 아해들 기준으로는 '불친절'하다는 느낌일지도 모르겠네여.
그러니까 이거 지금 뭐에 대한 이야기인 거야?라는 느낌이랄까.

879 이름 없음 (Ee3cAnhZYU)

2024-08-15 (거의 끝나감) 00:53:54

그리 따지면 어장 이름부터 일본 게임 안 건물 지부잖아요.(적당)

880 코코아◆4KUya9iC4Q (Vy8XWmwAyQ)

2024-08-15 (거의 끝나감) 00:54:04

어? 그러네! 왜 광복절에 일본 애니 얘기를!

881 원아이드잭◆Za2pR918yg (LIOKnlHIJc)

2024-08-15 (거의 끝나감) 00:54:58

지피지기해야 백전불태하므로(적당)

882 이름 없음 (Ee3cAnhZYU)

2024-08-15 (거의 끝나감) 00:55:33

문화에서 위태롭지 않다는 뭘까요?

883 이름 없음 (sDNPAvvvJk)

2024-08-15 (거의 끝나감) 00:55:40

한국 애니인 마징가z는 잘 몰라서(적당)

884 코코아◆4KUya9iC4Q (Vy8XWmwAyQ)

2024-08-15 (거의 끝나감) 00:56:31

뭐 따지고보면 일본도 광복절하곤 무관한게 아니니까 아무래도 좋은가

885 카리스마◆Dg8067JLE. (E6Io2urfLo)

2024-08-15 (거의 끝나감) 00:57:13

그럼 역시 광복절에 제일 어울리는 게임은 쇼군2에요.

왜냐면 일본인들이 엄청나게 많이 죽어요.

886 이름 없음 (Ee3cAnhZYU)

2024-08-15 (거의 끝나감) 00:57:20

광복 없었으면 일본 애니도 나오기 힘들고(적당)

887 원아이드잭◆Za2pR918yg (LIOKnlHIJc)

2024-08-15 (거의 끝나감) 00:57:41

>>883 마징거z는 일본 애니고 마징거 태권이 한국 애니예요(착란)

888 Ishmael◆M.e/urtyy. (jZiS95v5o6)

2024-08-15 (거의 끝나감) 00:57:46

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오히려 요즘 애니가 더 불친절한 면도 있죠

왜냐하면 요즘 애니도 그만큼 '요즘의 클리셰'에 의존하니까.

889 카리스마◆Dg8067JLE. (E6Io2urfLo)

2024-08-15 (거의 끝나감) 00:57:50

물론 진짜 숫자상으로 많이 죽이는건 빅토나 유로파나 호이를 켜는거겠지만 토탈워에서는 한 명 한 명이 죽어나가니까 느낌이 다르다는걸로.

890 이름 없음 (Ee3cAnhZYU)

2024-08-15 (거의 끝나감) 00:57:50

호이에서 더 죽어요.(어이)

891 이름 없음 (Ee3cAnhZYU)

2024-08-15 (거의 끝나감) 00:58:28

한명 한명 기준이라... 센코쿠(......)

892 카리스마◆Dg8067JLE. (E6Io2urfLo)

2024-08-15 (거의 끝나감) 00:59:14

그런데 이게 생각보다 크긴 해요.

어쨌건 '숫자'라던가 '사람 그림'정도가 아니라 '진짜로 인간형태'가 싸우다가 죽어나가는건 토탈워만의 특권이라(아무래도 다른 RTS에서는 결국 '사람 그림'이 죽어나갈뿐이라)

893 코코아◆4KUya9iC4Q (Vy8XWmwAyQ)

2024-08-15 (거의 끝나감) 00:59:38

어째서 신장의 야망은 이야기하지 않는거죠

894 이름 없음 (Ee3cAnhZYU)

2024-08-15 (거의 끝나감) 01:00:09

그러고보면 어디까지가 RTS일까요

895 Ishmael◆M.e/urtyy. (jZiS95v5o6)

2024-08-15 (거의 끝나감) 01:01:40

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RTS가 다 죽어가는 와중에 토탈워가 생명력을 유지하는 근원이기도 하고 말이죠.

"전장"의 묘사라는 점에서.

896 이름 없음 (sDNPAvvvJk)

2024-08-15 (거의 끝나감) 01:02:27

타협해서 태극권 v로(적당)

897 이름 없음 (bYre1I.rwc)

2024-08-15 (거의 끝나감) 01:03:22

갈!! 에오엠 시리즈를 키면 다양한 방법으로 일본인을 죽일 수가 있거늘!!9착란)

898 이름 없음 (Ee3cAnhZYU)

2024-08-15 (거의 끝나감) 01:03:25

어디부터 어디까지가 실시간 전략 시뮬레이션인가

899 원아이드잭◆Za2pR918yg (LIOKnlHIJc)

2024-08-15 (거의 끝나감) 01:03:52

그리고 마징거 태권 이야기가 나온 김에 태권브이 변호(......)를 좀 해보자면.

솔직히 태권브이 당시의 처참한 저작권 인식 상황을 고려한다면 태권브이는 충분히 독자성을 가지려고 노력한 축에 속한단 말이죠?

당시 잡지만화 같은 데서 일본 만화를 그대로 베껴와서 싣던 케이스가 한둘도 아니었는데

비슷한 점이 좀 많지만 독자 스토리 짜고 비슷한 점이 좀 많지만 적당히 디자인 개량하고 비슷한 점이 좀 많지만 암튼 한국적 요소를 집어넣은(......) 태권브이야 뭐.

900 이름 없음 (sDNPAvvvJk)

2024-08-15 (거의 끝나감) 01:05:02

>>898 하지만 그런 노력덕분에 제일 작품성 있고 대중이 알게 되었고, 그 덕분에 표절의 대표예시로 끌려 나오잖아요(...)

901 코코아◆4KUya9iC4Q (Vy8XWmwAyQ)

2024-08-15 (거의 끝나감) 01:05:33

그게 그나마 나은거라니..........

902 백억 오후◆wPtgsIiQkU (81CXbIR/aA)

2024-08-15 (거의 끝나감) 01:05:57

이제 잡니다. 좋은 꿈꾸세여.

903 사서◆M1Ym56L452 (z9hoW8P/ws)

2024-08-15 (거의 끝나감) 01:06:05

대한 독립 만세!

904 카리스마◆Dg8067JLE. (E6Io2urfLo)

2024-08-15 (거의 끝나감) 01:06:26

그리고 에바는 니케와 콜라보를 하죠

905 이름 없음 (sDNPAvvvJk)

2024-08-15 (거의 끝나감) 01:06:38

안녕히 주무세요-

906 이름 없음 (Ee3cAnhZYU)

2024-08-15 (거의 끝나감) 01:07:03

잘자요.

907 원아이드잭◆Za2pR918yg (LIOKnlHIJc)

2024-08-15 (거의 끝나감) 01:07:42

그래서 70~80년대 상황을 고려해보면 "당시에는" 태권브이를 한국 만화라고 말할 수 있는 환경이긴 했어요.

물론 21세기에 와서도 그 논리를 계속 고수하면 욕을 푸짐하게 들어먹을 수밖에 없겠지만(.......)

908 원아이드잭◆Za2pR918yg (LIOKnlHIJc)

2024-08-15 (거의 끝나감) 01:08:08

좋은 밤 되시길-

909 이름 없음 (sDNPAvvvJk)

2024-08-15 (거의 끝나감) 01:08:50

https://m.yes24.com/Goods/Detail/90338304

그러고보면 영국사학회에서 낸 역사학의 역사란 책을 빌렸어요
영국사는 대충 기초만 아는 상태인데 읽기 어려울려나요(적당)

910 원아이드잭◆Za2pR918yg (LIOKnlHIJc)

2024-08-15 (거의 끝나감) 01:10:05

>>909 대충 기초만 아는 상태라면 좀 어려울걸요.....(쓴웃음)

911 코코아◆4KUya9iC4Q (Vy8XWmwAyQ)

2024-08-15 (거의 끝나감) 01:10:26

>>902 ㅂㅂㅇ

912 카리스마◆Dg8067JLE. (E6Io2urfLo)

2024-08-15 (거의 끝나감) 01:11:14

바바이

913 원아이드잭◆Za2pR918yg (LIOKnlHIJc)

2024-08-15 (거의 끝나감) 01:11:36

솔직히 일본에서 태권브이 논란을 보고 "넷우익이 만들어낸 날조가 아니라 실존하는 애니였냐"라는 반응이 나왔다는 말을 듣고 엄청 쪽팔렸고.......

잘못은 다른 사람이 했는데 어째서 부끄러움은(착란)

914 이름 없음 (bYre1I.rwc)

2024-08-15 (거의 끝나감) 01:12:16

사실 태권브이는 처음 나올떄의 표절이 문제가 아니라 세월이 지나고도 여전히 표절로 마이너 호환에 머무르려는 감독의 아집이 문제가 아닌가(폭언)

어떻게든 재해석을 하려는 시도도 다 막았다고 들었는데(막말)

915 코코아◆4KUya9iC4Q (Vy8XWmwAyQ)

2024-08-15 (거의 끝나감) 01:12:47

>>907 뭐 일단 다들 그렇게 표절하면서 시작하는거긴했으니까

916 이름 없음 (sDNPAvvvJk)

2024-08-15 (거의 끝나감) 01:14:19

할 수 있다! 나라면!(착란)

이미 빌린거 반납하러 가기도 귀찮고, 영국사 책은 저거랑 97년인가에 나온 "영국사: 보수와 개혁의 드라마"랑 "영국 노동계급의 형성"이라서...가 아니라 원래 독서는 기세니깐!(착란)

917 원아이드잭◆Za2pR918yg (LIOKnlHIJc)

2024-08-15 (거의 끝나감) 01:14:41

>>914 뭐 자기 최고 히트작이니까 남이 손대겠다는 거에 민감한 거 자체는 이해할 수 있는데(.......)

918 이름 없음 (sDNPAvvvJk)

2024-08-15 (거의 끝나감) 01:14:42

>>913 악의가 없어거 더 쪽팔리네요(...)

919 코코아◆4KUya9iC4Q (Vy8XWmwAyQ)

2024-08-15 (거의 끝나감) 01:15:40

자기들도 한떄 표절한적 있었을거 아니냐구!(착란)

920 이름 없음 (sDNPAvvvJk)

2024-08-15 (거의 끝나감) 01:16:28

>>919 미호요: (끄덕끄덕)

921 이름 없음 (Ee3cAnhZYU)

2024-08-15 (거의 끝나감) 01:16:54

코코아레일 어장이라 쓰니 카카오 수송용 철도같은 느낌

922 코코아◆4KUya9iC4Q (Vy8XWmwAyQ)

2024-08-15 (거의 끝나감) 01:17:24

카우디요뇌 멈춰!

923 원아이드잭◆Za2pR918yg (LIOKnlHIJc)

2024-08-15 (거의 끝나감) 01:18:25

근데 문득 다시 떠오르는 의문 하나.

보쿠라노가 그렇게 인지도가 없는 작품인가요? 지어스라고 안 해서 그런가?

924 이름 없음 (Ee3cAnhZYU)

2024-08-15 (거의 끝나감) 01:18:29

카카오와 설탕을 실어나른 뒤 상파울루에서 가공해서 판매(착란)

925 사서◆M1Ym56L452 (z9hoW8P/ws)

2024-08-15 (거의 끝나감) 01:19:48

일본도 옛날 작품은 그렇다는 이야기를 듣기도 했고 시대 감안하면 이해가 안가는거는 아니지만 그렇다고 쪽팔리는게 아닌건 아니니 말이죠(먼산)

926 Ishmael◆M.e/urtyy. (jZiS95v5o6)

2024-08-15 (거의 끝나감) 01:19:54

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나무위키에서 슬쩍 보기는 했는데, 인지도가 있냐.....면 모르겠네요(....)

927 이름 없음 (Ee3cAnhZYU)

2024-08-15 (거의 끝나감) 01:20:19

그렇게 코코아를 팔아서 번 돈으로 철도와 개척지(?)를 늘려가고

928 이름 없음 (sDNPAvvvJk)

2024-08-15 (거의 끝나감) 01:20:25

>>923 인지도 없는거 맞아요

당장 마스코트부터가 다른 악덕 계약자들한테 밀리잖아요(폭언)

929 카리스마◆Dg8067JLE. (E6Io2urfLo)

2024-08-15 (거의 끝나감) 01:21:02

일단 저는 이름하고 '대강의 컨셉'만 알아요

930 이름 없음 (Ee3cAnhZYU)

2024-08-15 (거의 끝나감) 01:21:13

원주민에게 일자리와 교육을 제공하며(어이)

931 사서◆M1Ym56L452 (z9hoW8P/ws)

2024-08-15 (거의 끝나감) 01:22:03

저도 둘 다 여기에서 처음 들었던 것 같네요.

932 이름 없음 (sDNPAvvvJk)

2024-08-15 (거의 끝나감) 01:22:20

솔직히 제가 안 것도 오프닝 덕분이었고(...)

933 원아이드잭◆Za2pR918yg (LIOKnlHIJc)

2024-08-15 (거의 끝나감) 01:22:21

>>928 그건 마스코트의 비주얼부터가 영 아니어서(착란)

934 사서◆M1Ym56L452 (z9hoW8P/ws)

2024-08-15 (거의 끝나감) 01:22:48

…와우, 예상치 못한 곳에서 대형 유출이 터졌네요.
국민카드 애플페이라…

935 코코아◆4KUya9iC4Q (Vy8XWmwAyQ)

2024-08-15 (거의 끝나감) 01:23:13

보쿠라노는 오프닝만 유명한거 아닌가싶은

936 코코아◆4KUya9iC4Q (Vy8XWmwAyQ)

2024-08-15 (거의 끝나감) 01:23:26

>>934 엣?

937 원아이드잭◆Za2pR918yg (LIOKnlHIJc)

2024-08-15 (거의 끝나감) 01:23:54

가끔 생각하는건데 여기 사람들은 의외로 안 보거나 안 읽은 작품이 많죠......

그러고도 오덕인가!

938 이름 없음 (Ee3cAnhZYU)

2024-08-15 (거의 끝나감) 01:23:55

>>934 호에에에

939 이름 없음 (sDNPAvvvJk)

2024-08-15 (거의 끝나감) 01:24:12

솔직히 이게 막 인기 있을 내용은 아니잖아요.

지나치게 세기말 감성 팍팍이기도 하고

940 Ishmael◆M.e/urtyy. (jZiS95v5o6)

2024-08-15 (거의 끝나감) 01:24:30

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오덕이라고 모든 작품을 다 보는건 아니야....

예전에 코난 만화책 사모을때 권말 말미에 광고하는걸 보기는 했어요.

941 카리스마◆Dg8067JLE. (E6Io2urfLo)

2024-08-15 (거의 끝나감) 01:24:40

당신이 이상한 축에 속해요(폭언)

942 이름 없음 (sDNPAvvvJk)

2024-08-15 (거의 끝나감) 01:24:53

>>937 불룸마스에 제노그라시아까지 씹어먹는 잭님의 소화력이 이상한 것

보통은 먹을게 없는 것도 아닌데 그런거 안 먹어요(폭언)

943 코코아◆4KUya9iC4Q (Vy8XWmwAyQ)

2024-08-15 (거의 끝나감) 01:25:02

잭님하고 에이레네님이 너무 많이 보는거겠죠(적당)

944 사서◆M1Ym56L452 (z9hoW8P/ws)

2024-08-15 (거의 끝나감) 01:26:04

아침 9시에 구인구직 사이트에서 하청 업체가 kb국민카드 애플페이 구축을 위해 서버쪽 경력자 모집한다고 공고 내걸었다가 이슈가 되니까 지웠다고 하네요.

945 코코아◆4KUya9iC4Q (Vy8XWmwAyQ)

2024-08-15 (거의 끝나감) 01:26:24

아니 음식점으로 따지면 어디 유명한 거리음식도 프렌차이즈나 푸드코트도 아닌 어디 듣보잡 상가 음식점요리 아니냐구

946 이름 없음 (sDNPAvvvJk)

2024-08-15 (거의 끝나감) 01:26:35

유출이라고 해야하나, 광고 아닐지?(적당)

947 코코아◆4KUya9iC4Q (Vy8XWmwAyQ)

2024-08-15 (거의 끝나감) 01:27:02

>>944 아 애플페이 한다는 이야기였구나 근데 그게 왜 이슈가 되요?

948 사서◆M1Ym56L452 (z9hoW8P/ws)

2024-08-15 (거의 끝나감) 01:27:03

>>937 저는 알았어도 취향에서 저 멀리 떨어져서 안읽거나 드랍했을 것 같네요.

949 원아이드잭◆Za2pR918yg (LIOKnlHIJc)

2024-08-15 (거의 끝나감) 01:27:26

NTR물만 보면 뇌가 이상해지니 적당히 순애물도 봐줘야 하는 것처럼

오덕물도 한쪽 취향만 보면 뇌가 그쪽으로 기우니 적당히 여러 종류를 같이 먹어줘야(착란)

950 Ishmael◆M.e/urtyy. (jZiS95v5o6)

2024-08-15 (거의 끝나감) 01:27:43

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아니 보쿠라노 정도면 아는 사람은 아는 맛집정도는 되요.

상가가 외진곳에 있기는 한건 사실이지만....

951 사서◆M1Ym56L452 (z9hoW8P/ws)

2024-08-15 (거의 끝나감) 01:28:33

>>947 그야 추측만 돌고 상황이 알려지지 않은 상태에서 '구직'사이트에 저렇게 올라왔다는거는 엠바고가 걸린거지 진행중이라는거죠?

952 코코아◆4KUya9iC4Q (Vy8XWmwAyQ)

2024-08-15 (거의 끝나감) 01:28:41

>>949 그러니까 퍼리물을 봐야한다고?(왜곡하기)
>>950 아 오프닝은 유명하니까 그정돈 아니구나

953 Ishmael◆M.e/urtyy. (jZiS95v5o6)

2024-08-15 (거의 끝나감) 01:28:45

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(성인물은 순애물 잘 안본다)

솔직히 취향 꽤나 새디스틱해서(.....)

954 원아이드잭◆Za2pR918yg (LIOKnlHIJc)

2024-08-15 (거의 끝나감) 01:28:49

>>945 지금 슈퍼로봇대전에도 참전한 만화가 듣보잡이라고(착란)

955 코코아◆4KUya9iC4Q (Vy8XWmwAyQ)

2024-08-15 (거의 끝나감) 01:29:11

>>951 아 추측만 돌고 있었던거구나

956 이름 없음 (sDNPAvvvJk)

2024-08-15 (거의 끝나감) 01:29:13

and i also 몰락영애 죠아(적당)

957 Ishmael◆M.e/urtyy. (jZiS95v5o6)

2024-08-15 (거의 끝나감) 01:29:48

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'배드신'이랑 '포르노'는 다른 물건이라는 파(적당)

958 이름 없음 (Ee3cAnhZYU)

2024-08-15 (거의 끝나감) 01:30:29

겸허견실이 완결나는 날이 올까요?

959 Ishmael◆M.e/urtyy. (jZiS95v5o6)

2024-08-15 (거의 끝나감) 01:30:35

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그런 의미에서 사실 ntr물 빌드업씬 죄다 스킵때리기는 하는 파기도 한데(폭론)


필요없잖아(폭론)

960 카리스마◆Dg8067JLE. (E6Io2urfLo)

2024-08-15 (거의 끝나감) 01:30:53

전 성인물은 그냥 잡식이긴한데.

961 원아이드잭◆Za2pR918yg (LIOKnlHIJc)

2024-08-15 (거의 끝나감) 01:31:08

그리고 보쿠라노 정도면 동일 작가의 나루타루에 비해 인기 있을 내용은 맞아요

(비교 대상이 뭔가 좀 많이 이상한 거 같지만 신경쓰지 않는다)

962 이름 없음 (sDNPAvvvJk)

2024-08-15 (거의 끝나감) 01:31:22

비교대상이 왜 그래요(착란)

963 Ishmael◆M.e/urtyy. (jZiS95v5o6)

2024-08-15 (거의 끝나감) 01:32:00

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뭐 그렇다고 로맨스에서 배드신 나오는건 싫어하지 않는달까 꽤나 선호하는 파기는 한데.


암튼간에.

964 코코아◆4KUya9iC4Q (Vy8XWmwAyQ)

2024-08-15 (거의 끝나감) 01:32:39

그냥 꼴리면 보는거죠 뭐

965 Ishmael◆M.e/urtyy. (jZiS95v5o6)

2024-08-15 (거의 끝나감) 01:32:50

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뭐, 솔직히 그래도 순애쪽 안본다면 그건 아니지만,


어쨌건 '실용성'이 우선이라.

966 원아이드잭◆Za2pR918yg (LIOKnlHIJc)

2024-08-15 (거의 끝나감) 01:33:13

최종병기 그녀로 바꿀까요?(착란)

967 이름 없음 (sDNPAvvvJk)

2024-08-15 (거의 끝나감) 01:33:37

그것도 이름만 알려졌지 평가가 그리 좋지는 않던걸로 기억하는데(적당)

968 카리스마◆Dg8067JLE. (E6Io2urfLo)

2024-08-15 (거의 끝나감) 01:34:07

뭐, 제 취향도 좀........아니, 도를 넘게 쎈 편이긴한데.(이 이상 말하면 정말 캔드민 출격해도 할 말 없겠네)

969 이름 없음 (sDNPAvvvJk)

2024-08-15 (거의 끝나감) 01:35:04

여기 사람들은 죄다 변태군요! (tag: corruption을 뒤로 숨기면서)

970 이름 없음 (Ee3cAnhZYU)

2024-08-15 (거의 끝나감) 01:35:49

>>966 드디어 조금이라도(...) 본 작품

971 코코아◆4KUya9iC4Q (Vy8XWmwAyQ)

2024-08-15 (거의 끝나감) 01:36:07

아 중요한건 꼴림이라고!

972 원아이드잭◆Za2pR918yg (LIOKnlHIJc)

2024-08-15 (거의 끝나감) 01:36:09

평가가 좋을 작품이 아닌 거 맞아요.

솔직히 잭은 아직도 왜 그거(최종병기그녀)가 그렇게 말이 돌았는지 모르겠어(.........)

세카이계에 상당히 익숙해져 있던 때의 잭인데도 그런 감상이 들었어요.

973 사서◆M1Ym56L452 (z9hoW8P/ws)

2024-08-15 (거의 끝나감) 01:38:11

저도 그거는 이야기 많이 보여서 보기는 봤는데 멘탈에 내상이 꽤 세게 왔네요. 으…

974 이름 없음 (sDNPAvvvJk)

2024-08-15 (거의 끝나감) 01:38:20

이름을 잘 지어서?(적당)

975 이름 없음 (sDNPAvvvJk)

2024-08-15 (거의 끝나감) 01:40:35

세카이계 중에서 제일 많이 본건 유희왕이네요(착란)

976 원아이드잭◆Za2pR918yg (LIOKnlHIJc)

2024-08-15 (거의 끝나감) 01:44:48

그거 나오던 당시의 감상은 대개 멘탈에 내상을 크게 입었다는 이야기들이었죠....

잭은 흔한 이야기인데 다들 왜 그러지 하는 좀 이상한 감상을 가지고 있긴 했는데(......)

977 이름 없음 (Mi7FOYbtwg)

2024-08-15 (거의 끝나감) 01:45:52

이쯤 되면 잭님이 충격적으로 본 애니가 있냐를 따져야(착란)

경녀는 가능성이 있을까요(착란)

978 이름 없음 (bYre1I.rwc)

2024-08-15 (거의 끝나감) 01:46:28

세카이계 중에 제일 많이 본 건 포켓몬 애니에요(착란)

아 왜 우승 못하게 온 세상이 억까하는데 그게 세카이계 아님 뭐야!!(착란)

979 카리스마◆Dg8067JLE. (E6Io2urfLo)

2024-08-15 (거의 끝나감) 01:46:38

다음 어장 >>1

980 원아이드잭◆Za2pR918yg (LIOKnlHIJc)

2024-08-15 (거의 끝나감) 01:48:31

흔한 이야기라고 했잖아요.

잭은 EoE를 보고 이미 한번 죽어서 더 이상 상처입을 게 남아있지 않았어요(쓴웃음)

981 Ishmael◆M.e/urtyy. (vAPoxjXlw2)

2024-08-15 (거의 끝나감) 01:49:22

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에바보고 죽었으면 어쩔 수 없지(....)

982 원아이드잭◆Za2pR918yg (LIOKnlHIJc)

2024-08-15 (거의 끝나감) 01:49:43

한번 죽었는데 뭘 더 어떻게 상처를 입으라는 거냐(착란)

983 이름 없음 (7IylspXHf.)

2024-08-15 (거의 끝나감) 01:50:12

천마신공을 안 배워서 부두술은 못하셨군요(착란)

984 이름 없음 (Ee3cAnhZYU)

2024-08-15 (거의 끝나감) 01:51:35

상처를 입을 수 없으니 투아이드 잭과 원아이드 잭은 확실히 다르군요.(착란)

985 Ishmael◆M.e/urtyy. (jZiS95v5o6)

2024-08-15 (거의 끝나감) 01:52:15

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사실 저는 새디스틱 하지만 유리칼이라서 그런 이야기는 잘 못보는 편이기도 하네요-

986 원아이드잭◆Za2pR918yg (LIOKnlHIJc)

2024-08-15 (거의 끝나감) 01:53:26

솔직히 EoE를 일찍 보면 일찍 볼수록 입은 충격은 어마어마했을 걸요.

다들 인터넷에서도 스포를 찾아볼래야 찾아볼 수 없었던 그 시절에 EoE를 봤어야 했어(착란)

987 카리스마◆Dg8067JLE. (E6Io2urfLo)

2024-08-15 (거의 끝나감) 01:54:53

이것이 스포가 없던 시대의 슬픔

988 원아이드잭◆Za2pR918yg (LIOKnlHIJc)

2024-08-15 (거의 끝나감) 01:57:17

잭은 그때 스포 하나 없이 맨몸 맨정신으로 EoE를 봤다가 다음날 내내 밥을 먹지 못했더랬죠.

충격이 좀 많이 심했어........

989 이름 없음 (Ee3cAnhZYU)

2024-08-15 (거의 끝나감) 01:57:26

절름발이가 범인이다!(아무말)

990 이름 없음 (bYre1I.rwc)

2024-08-15 (거의 끝나감) 01:59:04

다들 스포일러를 볼 수 없었던 시대에 지우가 우승 못한 게 애들에게 얼마나 충격인지 알아야 했어

심지어 그 꼬라지를 20년 가까이 보게 될 줄은 아무도 예상하지 못헀다는 게 충격인 걸 알았어야 했어(착란)

991 원아이드잭◆Za2pR918yg (LIOKnlHIJc)

2024-08-15 (거의 끝나감) 02:00:33

무슨 이야기인가요, 지우는 이미 관동리그에서 훈이를 꺾고 승승장구하며 우승했잖아요.

우승한 적 없다는 동인 스토리를 가져와도 곤란하다고요(착란)

992 카리스마◆Dg8067JLE. (E6Io2urfLo)

2024-08-15 (거의 끝나감) 02:01:49

전 아마 여기 누구도 상상못할 곳에서 에바를 처음 접해서 도저히 잊지 못하는 경험을 했지만 말이죠.....장례식장(....)

아마 사촌 중 누군가의 노트북에 있어서 함께 시간 때우기로 봤던거 같아요.

다들 어려서 미쳤거나 장례식 충격으로 미쳤거나 둘 다였겠죠.

993 원아이드잭◆Za2pR918yg (LIOKnlHIJc)

2024-08-15 (거의 끝나감) 02:02:48

세상이 미친 것(착란)

994 카리스마◆Dg8067JLE. (E6Io2urfLo)

2024-08-15 (거의 끝나감) 02:03:24

어쨌건 누군가의 죽음에 대해서 마음에 새겨진 상황에서 보면 임팩트가 엄청 컸던 애니는 맞긴해요....

995 이름 없음 (bYre1I.rwc)

2024-08-15 (거의 끝나감) 02:04:43

>>991 정신차려요!! 지우는 20년 가까이 우승을 못했고 마지막 은퇴도 개떡같았다고요!!(빨간약 투여)

996 카리스마◆Dg8067JLE. (E6Io2urfLo)

2024-08-15 (거의 끝나감) 02:05:13

에바 관해서 신극장판 때도 별 일 있다보니 이래저래 기억은 무지 강하게 남았던(....)

997 코코아◆4KUya9iC4Q (Vy8XWmwAyQ)

2024-08-15 (거의 끝나감) 02:05:13

>>990 포덕포덕아..........
>>992 왜 그걸 거기서!

998 카리스마◆Dg8067JLE. (E6Io2urfLo)

2024-08-15 (거의 끝나감) 02:06:04

다음 어장 >>1

999 카리스마◆Dg8067JLE. (E6Io2urfLo)

2024-08-15 (거의 끝나감) 02:07:09

맞다

봇치 더 록 극장판봐서 극장판 공개 기념 특별 단편도 받았거든요

보키타를 작가가 응원한다는걸 알 수 있어요.(진실)

1000 이름 없음 (Ee3cAnhZYU)

2024-08-15 (거의 끝나감) 02:07:37

봇치 더 키보토스

1001 코코아◆4KUya9iC4Q (Vy8XWmwAyQ)

2024-08-15 (거의 끝나감) 02:08:26

흑흑 니치카야!
끝.

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