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　　　　 ＿　　　　.:―宀=ﾆ⌒＼:.　　　　｀:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :＼＿＞､(:. 　 　 　 /　　 ー　 ´　　　{　,ｨ' く ｀ヽ／)　 ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
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【카리스마◆B7W5TnZ3wk】【카리스마◆Dg8067JLE.】
역사를 이야기하고 토의하며, 때로는 서로간에 잡담하기 위한 공간입니다.
사람을 이해하기 위한 노력을 위해, 사람을 설명하기 위해, 사람을 사랑하기 위해,
역사 앞에서 겸손할 있는 공간이 되기를

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【규정】

0. 대한민국 법률과 참치 어장의 규칙은 이하의 모든 규칙에 우선한다.

1 어장주는 0번 규정에 저촉되지 않는한 어장에서 절대적인 권한을 가진다.
1-1 어장주는 부관리자를 지정할 수 있다. 부관리자는 어장주가 부관리자 권한을 회수한 날 자정이 지나기 전까지 권한이 유지된다.
1-2 부관리자는 어장주의 요구를 거부할 수 있으며, 다른 모든 참치들에게 어장주와 같은 권위로 행동을 지시할 수 있다.

『현행 부관리자 : Ishmael◆SXYfDFH2Hs / Ishmael◆xjBFbYh2MI / Ishmael◆M.e/urtyy. 』

2 AA와 나메를 허용한다.
2-1 무명참치를 무시하지 않고 친절하게 대해준다.
2-2 무명참치가 허용하지 않는한 특정하여 지적하지 않는다.

3 어장에서 참여자는 noup 콘솔을 사용하는 것을 권장한다.
3-1 현대 정치 화제가 있을 경우에는 반드시 noup 콘솔을 사용하는 것이 강제된다.

4 역사를 중심으로 하되, 어장주가 허용하는 선에서 자유로운 화제를 가지고 토의할 수 있다.
4-1 국내 정치 화제는 「현 시점에 진행중인 화제」는 사실 적시 및 링크 이외의 논의를 자제한다.
4-2 해외 정치 화제도 국내와 연관된 화제는 4-1을 적용한다.
4-3 토의가 지나치게 부정적인 방향으로 흐를 경우 어장주는 토의를 정지할 수 있고, 참치들은 어장주에게 정지를 요청할 수 있다.
4-4 유가사족 행위와 같은 친목질을 금한다.

5 대화에서는 서로의 인격을 존중한다. (※ 어장주자와 부관리자를 제외한 참치들은 다른 참치들의 행동이 규정에 어긋남을 지적할 때 강제하여 명령하지 않고 부탁의 형태를 취하도록 노력한다)
5-1 욕설 사용은 경우에 관계없이 발언이 나온 어장에서 밴한다. (제한적으로 X자를 사용하여 일부 내용을 가리는 것은 발언의 강도가 심하지 않을 경우 허용한다)
5-2 현실의 다양한 주장에 대해서 '비난하기 위한 멸칭 사용'을 최대한 자제한다.
5-3 어장 내부의 화제를 외부 사이트에 그대로 옮기거나 링크로 연결하는 것을 금한다.
5-4 다른 어장에서 있었던 문제를 소급하여 다른 참치 및 어장주를 비판하는 행위를 일절 금한다. (※ 다른 어장에서 실시간으로 진행중인 토론 및 논쟁을 화제로 삼는 것을 자제한다)

5-5 어장주의 지시에 지속적으로 불응하는 참치의 발언은 모두 하이드되며, 이와 연관된 모든 대화도 하이드되어 그 흔적을 남기지 않도록 한다.

6. 레밀리아 스칼렛에게 경의를 표한다.

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1003 >1596927082> 1013 >1596932106> 1023 >1596932116> 1033 >1597025078> 1043 >1597025088> 1053 >1597032828> 1063 >1597039068> 1073 >1597039080> 1083 >1597039090> 1093 >1597039100>
1004 >1596931068> 1014 >1596932107> 1024 >1596932117> 1034 >1597025079> 1044 >1597025089> 1054 >1597032829> 1064 >1597039069> 1074 >1597039081> 1084 >1597039091> 1094 >1597039101>
1005 >1596932095> 1015 >1596932108> 1025 >1596932118> 1035 >1597025080> 1045 >1597025090> 1055 >1597032830> 1065 >1597039070> 1075 >1597039082> 1085 >1597039092> 1095 >1597039102>
1006 >1596932097> 1016 >1596932109> 1026 >1596932119> 1036 >1597025081> 1046 >1597025091> 1056 >1597032831> 1066 >1597039071> 1076 >1597039083> 1086 >1597039093> 1096 >1597039103>
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1009 >1596932100> 1019 >1596932112> 1029 >1596932122> 1039 >1597025084> 1049 >1597025097> 1059 >1597032834> 1069 >1597039076> 1079 >1597039086> 1089 >1597039096> 1099 >1597039107>
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《플랑드르의 봉인》

※ 이하의 주제는 관리자에게 요청하지 않고 발언할 수 없다.

1번 윤석열 대통령과 국민의 힘이 한 행동을 '긍정적으로 묘사하는 것'을 금지한다.

2번 팔레스타인-이스라엘 문제에서 이스라엘을 '긍정적으로 묘사하는 것'을 금지한다.

3번 한일 과거사 문제에서 '한국측에 책임이 있다고 말하는 주장'을 금지한다.

4. 지주제외 기업농을 '실제 특정 사례(예시: 1700년대 중국 호남성 일대)를 시공간적으로 규정하지 않고 일반
명칭으로 논의'하는 것을 금지한다.

5. 산업혁명에서 '자본가의 책임이 없다고 하는 주장'을 금지한다.

6. 모든 종류의 제국-식민지 관계에서 '식민지가 식민시대 및 사후에 사회문화적으로 이익을 보았다는 내용의
주제'를 금지한다.

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【다음 어장】 >>1

그럼 역사를 수정하세요(역사왜곡빔)

이제 당신은 여기오기전에 상강된 공동체를 읽은겁니다.(빔)

이것이 권력이군요(착란)

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앗 하이!

진짜진짜 새삼스럽게 깨달은 건데, "루이 카페"는 딱히 루이 16세의 본명이라 하기는 그랬군요(...)
하긴 왕정 시절에 루이 16세 본명 말할 일도 없었고...

덕분에 루이 카페란 이름이 본명으로 보이는 착시 현상이(착란)

지역병 시스템은 EB모드에선 보편적인 시스템이었던걸 롬2에서는 로마 보조병 한정으로 도입했다가 파라오에서 완전히 도입한 셈이죠-

연설이라...

이리저리 따져봐도 '국왕이 아닌 한 개인으로서 보더라도' 저 이름을 붙이기는 애매한 느낌이죠. '카페 왕가'가 저 머나먼 대선조라고 해도 왕가 이외의 다른 프랑스인들이 다들 자기 성씨를 현재 가문이 아닌 더 머나먼 선조에서 찾는 것도 아니었고......

굳이 따지자면 "루이 부르봉" 정도가 한 개인으로서의 이름이라 할 수 있을까요

아무도 그런식으로 안 불렀지만(...)

>>823 정확히는 EB 모드의 그것도 '고증'에 집착하다가 역시 '비역사적'이 된거를 파라오에서야 제대로 '시스템화'했다고 해야겠지만......(카르타가고 세계를 지배해도 100년 넘게 지배한 영토에서 신성대가 안나오는건 마찬가지였다)

그리고 굳이 이걸 '연습'해본건 아마도 식민지는 다른 병종이 나오던 엠토였을거 같지만.(미토2에서도 제약이 있던걸로 기억하고)

그것도 그렇네요. EB모드는 팩션 고유유닛조차 일종의 지역병에 가까운 구조였으니까요.

게임으로서 정규병-지역병 구조를 제대로 구현해냈다고 볼만한 건 파라오고 이걸 잘 다듬으면 판탈워에 비해 몇 안되는 역탈워의 이점이 될 수 있을지도요?

파탈워 왕조 켐페인은 이 정규병 지역병 시스템에 힘입어 토탈워에선 이례적으로 마이너 팩션 플레이도 엄청 호평받고 있으니-

두렵다 어장주!!

이게 EB모드와 DEI 같은 모드가 몇번이나 시도한 '지역 인구를 문화별 계층별로 나눈다'가 아무래도 '모드일 때는 용서가 되지만' 상업 게임으로서는 직관성이 낮고 버그만 펑펑 터지는 문제를 파라오에서 간신히 '시스템으로 자연스럽게 설명해서' 타협해낸 느낌.

근데 루이 16세 당시에도 마리 앙투아네트 드 프랑스를 왕비의 서명이하고 철썩같이 믿은 바보가 하나 있었다고들 하는데(착란)

이 문제가 얼마나 펑펑 터지는지 다름 아닌 역설사 게임에서도 이렇게 '계층별 인구 나누기'를 시스템에 적극 도입함 임롬과 빅토가 그야말로 하나는 폭망하고 하나는 몸비틀기 해야하는 것만 봐도(....)

>>833 설마 프랑스에서도 권위가 드높은 궁중 대주교 같은 사람은 아니었겠죠(착란)

이게 '넣을 때는 멋있어보이는데' 실제로는 도저히 관리하기 힘들고 파악하기 힘들어지기만 하니까....'실제로도 그런 문제니까' 당연하다면 당연하지만 게임에서는 '내가 모든걸 파악해서 통제해야' 직성이 풀리는 플레이어들에게 최악의 문제고(....)

그런데 변화없이 '고정'시켜버리면 EB모드나 엠토처럼 수십수백년을 지배해도(엠토에서는 100년 넘게 지배는 안되지만) 거기는 절대 '내 주류 문화가 될 수 없다'는 문제가 생기고(.......)(그래도 이래야 '게임으로서는' 작동은 한다)

대주교라는 양반 꼬라지가 그랬던 걸 보면 앙시앵 레짐이란 게 망할 만하긴 했다는 증거일지도(착란)

>>838 진짜 저런 인간들도 아빠가 귀족이고 할아버지가 귀족이란 이유로 고위직을 얻어 떵떵거렸으니 후일 전쟁 났을 때 나폴레옹의 원수들에게 오스트리아 장군들이 장난감처럼 당한 것도 이해가(폭언)

아니, 귀족이란 놈들이 '교양'조차 멍청하잖아!

반대로 생각해서, 저당시에는 그정도면 상당한 지식인이었던거 아닐까요?(착란)

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【코코아】
문벌귀족 : 우린 고블린이 아니다! 엄연한 고증!

빅토 1 - 2로 오면서 병 종류(병종 종류가 아님)가 줄어들었죠.(적당)

그래도 놈들은 고블린이에요(단호)

그럼 누가 황금고블린인가요?

그야 제일 부자인놈이(적당)

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【코코아】
누군지 모르겠지만 궁중대주교란 사람이 누가봐도 이상한 서명가지고 진짜로 왕비서명이 믿는 수준보다
이하였던 거냐궄ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

루앙 궁중사제는 그 목걸이 사건 이후에 좌천되고 나서는 휴양지에서 지질학 연구 같은걸 했다는데 지질학이 울겠다(폭언)

근데 생각해보면 유럽 귀족이란 놈들은 원래 문맹이 대세였으니 전통을 제대로 지킨 게 아닐까요(착란)

양반들은 최소한 문맹은 없었을텐데 유럽 귀족보단 나은건가(착란)

까놓고 말해서 프랑스의 조상이 되는 카롤루스부터가 문맹이었고

귀족의 아이덴티티란 본래 무식한데 힘만 센 놈들이었던 것이?

>>849 상상된 공동체에 따르면 귀족은 문맹이라도 귀족 노릇을 할 수 있으니까(착란)

카롤루스는 4개 국어가 유창했어요

그렇게 치면 사제가 저렇게 멍?청한건 더 안되는거 아닌가요...

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사실 건랜스는 시연자가 월드때부터 미친X 포스를 뿜어대서 새삼스럽고(....)


해머 재미있어뵈더라고요(스텝)

>>853 지금 귀족놈들이 시작부터 싹수가 노랬다는 자코뱅이 득세하고 있는 도중인데 초를 치다니(착란)

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【코코아】
다?? : 봐봐 문벌귀족이 이상한게 아니라 원래 귀족이란게 고블린인거였다니까? 난 고증대로 썻을뿐!

근데 사실 양반이 경전 교육을 중시했으므로 기본 문해력이 보장된 계층이었다....는 말도

어디까지나 그 양반이 소수일 때 한정된 이야기란 말이죠?

양반이 인구 전체의 70%에 육박하게 되는 조선 후기에 그런 문해력을 기대하기에는 무리가 많고(쓴웃음)

>>854 프랑스 궁중사제직이라는게 좀 애매한 입장이라(약간 교회와 프랑스 왕실의 타협책 같은걸로 존속하는) 사실상 루앙 가문이 세습하면서 타이틀 물려주기용도로 쓰던거여서 말이죠.(잘 생각해보면 '궁중 사제'라는 말이 아예 불가능은 아닌데 또 애매한 지위란 느낌이 올 것이다)

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【코코아】
>>859 애매한거였나

누군가 했더니 마리 다이아몬드 목걸이 사기 사건 그 양반?

마리에게 돈 보내달라 독촉하고, 마리는 또 그걸 확인도 안하던 개막장 사건이었는데

그래서 그 사기사건의 최대 피해자는 누구일까요?

>>858 당장 '이론적으로는' 분명 책을 읽어야 합격이 가능한 무과를 통과한 무관들이 글도 제대로 못쓴다고 무시받는 일이 흔하기도 했고.....

보석상이 100만원 손해에요

위키엔 마리가 피해자라 적혀 있으니 지고지순한 위키의 말이 맞을 거예요 (아무말)

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【코코아】
흑흑 불쌍한 보석상니뮤!

귀족이라도 함부로 믿고 물건 팔면 안되는거군요!

그런데 진짜 보석상이 뭘 생각해도 최대 피해자인듯(.....)