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　　　　 ＿　　　　.:―宀=ﾆ⌒＼:.　　　　｀:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :＼＿＞､(:. 　 　 　 /　　 ー　 ´　　　{　,ｨ' く ｀ヽ／)　 ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
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【카리스마◆B7W5TnZ3wk】【카리스마◆Dg8067JLE.】
역사를 이야기하고 토의하며, 때로는 서로간에 잡담하기 위한 공간입니다.
사람을 이해하기 위한 노력을 위해, 사람을 설명하기 위해, 사람을 사랑하기 위해,
역사 앞에서 겸손할 있는 공간이 되기를

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【규정】

0. 대한민국 법률과 참치 어장의 규칙은 이하의 모든 규칙에 우선한다.

1 어장주는 0번 규정에 저촉되지 않는한 어장에서 절대적인 권한을 가진다.
1-1 어장주는 부관리자를 지정할 수 있다. 부관리자는 어장주가 부관리자 권한을 회수한 날 자정이 지나기 전까지 권한이 유지된다.
1-2 부관리자는 어장주의 요구를 거부할 수 있으며, 다른 모든 참치들에게 어장주와 같은 권위로 행동을 지시할 수 있다.

『현행 부관리자 : Ishmael◆SXYfDFH2Hs / Ishmael◆xjBFbYh2MI / Ishmael◆M.e/urtyy. 』

2 AA와 나메를 허용한다.
2-1 무명참치를 무시하지 않고 친절하게 대해준다.
2-2 무명참치가 허용하지 않는한 특정하여 지적하지 않는다.

3 어장에서 참여자는 noup 콘솔을 사용하는 것을 권장한다.
3-1 현대 정치 화제가 있을 경우에는 반드시 noup 콘솔을 사용하는 것이 강제된다.

4 역사를 중심으로 하되, 어장주가 허용하는 선에서 자유로운 화제를 가지고 토의할 수 있다.
4-1 국내 정치 화제는 「현 시점에 진행중인 화제」는 사실 적시 및 링크 이외의 논의를 자제한다.
4-2 해외 정치 화제도 국내와 연관된 화제는 4-1을 적용한다.
4-3 토의가 지나치게 부정적인 방향으로 흐를 경우 어장주는 토의를 정지할 수 있고, 참치들은 어장주에게 정지를 요청할 수 있다.
4-4 유가사족 행위와 같은 친목질을 금한다.

5 대화에서는 서로의 인격을 존중한다. (※ 어장주자와 부관리자를 제외한 참치들은 다른 참치들의 행동이 규정에 어긋남을 지적할 때 강제하여 명령하지 않고 부탁의 형태를 취하도록 노력한다)
5-1 욕설 사용은 경우에 관계없이 발언이 나온 어장에서 밴한다. (제한적으로 X자를 사용하여 일부 내용을 가리는 것은 발언의 강도가 심하지 않을 경우 허용한다)
5-2 현실의 다양한 주장에 대해서 '비난하기 위한 멸칭 사용'을 최대한 자제한다.
5-3 어장 내부의 화제를 외부 사이트에 그대로 옮기거나 링크로 연결하는 것을 금한다.
5-4 다른 어장에서 있었던 문제를 소급하여 다른 참치 및 어장주를 비판하는 행위를 일절 금한다. (※ 다른 어장에서 실시간으로 진행중인 토론 및 논쟁을 화제로 삼는 것을 자제한다)

5-5 어장주의 지시에 지속적으로 불응하는 참치의 발언은 모두 하이드되며, 이와 연관된 모든 대화도 하이드되어 그 흔적을 남기지 않도록 한다.

6. 레밀리아 스칼렛에게 경의를 표한다.

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【다음 어장】

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1002 >1596921086> 1012 >1596932105> 1022 >1596932115> 1032 >1597025077> 1042 >1597025087> 1052 >1597032827> 1062 >1597039067> 1072 >1597039079> 1082 >1597039089> 1092 >1597039099>
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《플랑드르의 봉인》

※ 이하의 주제는 관리자에게 요청하지 않고 발언할 수 없다.

1번 윤석열 대통령과 국민의 힘이 한 행동을 '긍정적으로 묘사하는 것'을 금지한다.

2번 팔레스타인-이스라엘 문제에서 이스라엘을 '긍정적으로 묘사하는 것'을 금지한다.

3번 한일 과거사 문제에서 '한국측에 책임이 있다고 말하는 주장'을 금지한다.

4. 지주제외 기업농을 '실제 특정 사례(예시: 1700년대 중국 호남성 일대)를 시공간적으로 규정하지 않고 일반
명칭으로 논의'하는 것을 금지한다.

5. 산업혁명에서 '자본가의 책임이 없다고 하는 주장'을 금지한다.

6. 모든 종류의 제국-식민지 관계에서 '식민지가 식민시대 및 사후에 사회문화적으로 이익을 보았다는 내용의
주제'를 금지한다.

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【다음 어장】 >>1

상품이 될 목적으로 도축되어 만들어진 고기는 곧 너 자신에게 먹히기 위해 만들어진 고기다.....

라는 개념을 왜 이해하지 못하는 걸까요(철학)

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【코코아】
삼정육이 뭐에요?

힉스를 무찌르자!(무찔렀다)

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이야 37 풀형은 신이 맞다(대여해옴)

이스마엘이에요

삼정육이 궁금하면 구글링을 해보죠

(나무위키는 서술이 완전히 거꾸로 되어서 적합하지 않은 것 같다)

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【코코아】
보니까...... 대충 자신을 위해 만들어진 고기를 말하는건가.......

도축될 때 고기가 누구 입에 들어갈지 모르니 나를 위한 고기가 아니라고 생각했나보죠?

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【코코아】
근데 도축된 고기면 나를 위한 고기니까 삼정육이 맞지않나?

인사

다른 사람 먹는데 겸사겸사 젓가락 하나 얹는 것은 문제가 없는데 나혼자 고기요리 시키면 문제있음...정도 되려나요.

아니, 자신을 위해 만들어지지 않은 고기가 삼정육이예요.

그러니까 소비자가 사서 먹기 위한 목적으로 도축된 고기는 소비자의 입장에서 삼정육이 아닌 거고.

착륙

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【코코아】
아 살짝 반대였구나........그럼 해당안되는게 맞네.......

흔히들 근본없다고 이야기하는 양무제의 육식금지령도 이러한 논리적 맥락 하에 내려진 것이고.....

물론 처음 계율이 만들어질 당시와는 사회가 너무 변했기 때문에 해석의 차이는 있을 수 있지만 이런 해석이 틀렸다고는 또 단정할 수 없죠.

불살생계가 불교의 주요 계율이 아니었던 경우는 한번도 없으니까.

어...그러니까 '먹기위해' 죽었으면 아웃이지만, 재미(사냥 등등)나 개체수 조절등을 위해 죽였으면 세이프다?

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아니 그런것도 당연히 안되는거고....(불살생의 맥락에서 생각해보면)

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그보다는 차라리 이슬람교에서 '초대받았으면 정 거북하게 거절하지 말고 하람이라도 적당히 먹어라"

정도 되는 맥락이랑 비슷하게 생각하는 편이 나아요.


그것과도 좀 다르기는 한데, 감성에서는 비슷한게 있으니까.

먹기 위해 죽인 게 아니면 승려의 입에 들어올 리도 없거니와.....

불교가 기본적으로 자비의 종교로서 불살생계를 강조하는 건 알고 있죠?

먹지도 않을 건데 재미로 죽이거나 하는 행위는 먹으려고 죽이는 것보다 더 질이 나쁜 행위예요.

그럼 로드킬이나 늙어죽은거?

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로드킬은 모르겠는데 늙어죽는건 세이프 영역 맞을겁니다.


육식동물이 사냥하고 남긴 고기도 되니까.

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【코코아】
근데 일단 반대로 알았다는것만 알아도 이해하기 어렵지는 않은거 같은데
왜 이해하기 어려워 하는거죠?

삼정육의 범위에서는 정의되지 않지만 더 확장되는 개념인 오정육이나 구정육의 범위에서 늙어죽거나 맹수가 잡아먹고 남는 경우는 허용이 되죠.

사고로 죽은 고기도 포함된다고 볼 수 있을 거예요.

장작위키가 틀렸다는걸 인정하지 못해서?

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그야 삼정육 같은게 비합리적이라고 애초에 생각하니까(답)

스웜전술 이야기가 나왔구나

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장작위키도 '비합리적이라고 생각하니까' 그렇게 적혀버린거에 가깝고......

난 토탈워할때 스웜전술 못하면

그냥 게임 터지는 상황이 많아서 익숙하게 했는데

존나 어려운거였군.......

오오 역시 잭이에요

살생은 나쁘다는걸 인정못하는 비정한 현대인들 답군요

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그야 현실의 지휘관은 위에서 아래를 내려다보지 못하니까(사실)

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【코코아】
비합리적이라서 이해가 안되는건가

아르디아에이로 스원전술하세요(막말)

상품으로 만들어질 경우 "자신"은 그 고기를 먹을 거라 예상되는 수많은 사람 중 하나가 아니라

먹을 수도 있는 후보자들 중 하나라고 생긱하는 거 같아요.

그러니까 그 고기가 "자신" 한 명 먹으라고 만들어진 게 아니니까 포함되지 않는다는 논리.

아니면 카메라를 리얼리즘 모드로 바꾸고 하기.(지휘관 시야 범위에만 카메라가 가는 그거)

>>136

아항

>>133

사실 그래서 전략적 단위의 스웜전술로 이해가 갔음

위에서 아래를 보니까

왜냐면 토탈워할때 늘 있어야할게

미끼용 페이크 군단이라

군단의 행동범위를 1도 안 틀릴 수 있다는 점에서 이미 나폴레옹이나 만슈타인도 불가능한 기적을 상시로 이룩하는 토탈워 캠페인(아무말)

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【코코아】
>>136 자기라는 기준의 문제구나

심지어 내 군단이 아니라 적의 군단의 진격거리도 정확히 예측함.

https://m.ruliweb.com/community/board/300143/read/67164016?view_best=1

이번 신작 프메에서 추가된다는 요소들
나중에 보어드려야지

그러고보니 이번 왕조 파라오에서 수정된 것 중에 참 흥미로운건 정찰전의 중요성을 확 높인 수단들이에요.

내가 하는 행동을 예측 못하고 적이 하는 행동도 예측 못하면 전략 게임이 성립 되지 않는다는 한계로군요

전에 말한적 있지만 전 토탈워가 근본적으로 병력을 배치하고 싸우는 형식상 정찰전이 유믜미해지는게 매우 어려울거라 생각했는데 CA가 이 부분을 수정해낸걸 보고 나름 클래스가 있기는 하구나 했단 말이죠.

흑흑 스타크래프트는 진작부터 정찰의 중요성을 강조했는데(착란)

정찰 안하고 배째는 전략도 있어요(착란)

중무장한 병력들의 시야가 경무장 병력들보다 짧아져서 경장 병력들로 정찰을 하는게 훨씬 유효해졌다거나.

이건 진짜 의외면서도 확실히 대단하다 생각한건 '숲에 들어간 병력'만이 아니라 '숲 뒤쪽에 있는 병력'도 장애물 뒤의 판정처럼 안보이게 했다거나 하는거.

그리고 공성전에서는 마침내 진짜 무서운 개편이 생겼고요.

성벽 안쪽의 병사들이 안 보인다고 함.(놀라움!)

히이익!

전장에 들어가면 상대의 움직임이 훤히 다 보이는 삼국지만도 못하구만요(착란)

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그것때문에라도 파탈을 좀 사보고 싶기는 하단말이죠