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　　　　 ＿　　　　.:―宀=ﾆ⌒＼:.　　　　｀:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :＼＿＞､(:. 　 　 　 /　　 ー　 ´　　　{　,ｨ' く ｀ヽ／)　 ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
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【카리스마◆B7W5TnZ3wk】【카리스마◆Dg8067JLE.】
역사를 이야기하고 토의하며, 때로는 서로간에 잡담하기 위한 공간입니다.
사람을 이해하기 위한 노력을 위해, 사람을 설명하기 위해, 사람을 사랑하기 위해,
역사 앞에서 겸손할 있는 공간이 되기를

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【규정】

0. 대한민국 법률과 참치 어장의 규칙은 이하의 모든 규칙에 우선한다.

1 어장주는 0번 규정에 저촉되지 않는한 어장에서 절대적인 권한을 가진다.
1-1 어장주는 부관리자를 지정할 수 있다. 부관리자는 어장주가 부관리자 권한을 회수한 날 자정이 지나기 전까지 권한이 유지된다.
1-2 부관리자는 어장주의 요구를 거부할 수 있으며, 다른 모든 참치들에게 어장주와 같은 권위로 행동을 지시할 수 있다.

『현행 부관리자 : Ishmael◆SXYfDFH2Hs / Ishmael◆xjBFbYh2MI / Ishmael◆M.e/urtyy. 』

2 AA와 나메를 허용한다.
2-1 무명참치를 무시하지 않고 친절하게 대해준다.
2-2 무명참치가 허용하지 않는한 특정하여 지적하지 않는다.

3 어장에서 참여자는 noup 콘솔을 사용하는 것을 권장한다.
3-1 현대 정치 화제가 있을 경우에는 반드시 noup 콘솔을 사용하는 것이 강제된다.

4 역사를 중심으로 하되, 어장주가 허용하는 선에서 자유로운 화제를 가지고 토의할 수 있다.
4-1 국내 정치 화제는 「현 시점에 진행중인 화제」는 사실 적시 및 링크 이외의 논의를 자제한다.
4-2 해외 정치 화제도 국내와 연관된 화제는 4-1을 적용한다.
4-3 토의가 지나치게 부정적인 방향으로 흐를 경우 어장주는 토의를 정지할 수 있고, 참치들은 어장주에게 정지를 요청할 수 있다.
4-4 유가사족 행위와 같은 친목질을 금한다.

5 대화에서는 서로의 인격을 존중한다. (※ 어장주자와 부관리자를 제외한 참치들은 다른 참치들의 행동이 규정에 어긋남을 지적할 때 강제하여 명령하지 않고 부탁의 형태를 취하도록 노력한다)
5-1 욕설 사용은 경우에 관계없이 발언이 나온 어장에서 밴한다. (제한적으로 X자를 사용하여 일부 내용을 가리는 것은 발언의 강도가 심하지 않을 경우 허용한다)
5-2 현실의 다양한 주장에 대해서 '비난하기 위한 멸칭 사용'을 최대한 자제한다.
5-3 어장 내부의 화제를 외부 사이트에 그대로 옮기거나 링크로 연결하는 것을 금한다.
5-4 다른 어장에서 있었던 문제를 소급하여 다른 참치 및 어장주를 비판하는 행위를 일절 금한다. (※ 다른 어장에서 실시간으로 진행중인 토론 및 논쟁을 화제로 삼는 것을 자제한다)

5-5 어장주의 지시에 지속적으로 불응하는 참치의 발언은 모두 하이드되며, 이와 연관된 모든 대화도 하이드되어 그 흔적을 남기지 않도록 한다.

6. 레밀리아 스칼렛에게 경의를 표한다.

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【다음 어장】

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1001 >1596921085> 1011 >1596932102> 1021 >1596932114> 1031 >1596932124> 1041 >1597025086> 1051 >1597025099> 1061 >1597032836> 1071 >1597039078> 1081 >1597039088> 1091 >1597039098>
1002 >1596921086> 1012 >1596932105> 1022 >1596932115> 1032 >1597025077> 1042 >1597025087> 1052 >1597032827> 1062 >1597039067> 1072 >1597039079> 1082 >1597039089> 1092 >1597039099>
1003 >1596927082> 1013 >1596932106> 1023 >1596932116> 1033 >1597025078> 1043 >1597025088> 1053 >1597032828> 1063 >1597039068> 1073 >1597039080> 1083 >1597039090> 1093 >1597039100>
1004 >1596931068> 1014 >1596932107> 1024 >1596932117> 1034 >1597025079> 1044 >1597025089> 1054 >1597032829> 1064 >1597039069> 1074 >1597039081> 1084 >1597039091> 1094 >1597039101>
1005 >1596932095> 1015 >1596932108> 1025 >1596932118> 1035 >1597025080> 1045 >1597025090> 1055 >1597032830> 1065 >1597039070> 1075 >1597039082> 1085 >1597039092> 1095 >1597039102>
1006 >1596932097> 1016 >1596932109> 1026 >1596932119> 1036 >1597025081> 1046 >1597025091> 1056 >1597032831> 1066 >1597039071> 1076 >1597039083> 1086 >1597039093> 1096 >1597039103>
1007 >1596932098> 1017 >1596932110> 1027 >1596932120> 1037 >1597025082> 1047 >1597025093> 1057 >1597032832> 1067 >1597039074> 1077 >1597039084> 1087 >1597039094> 1097 >1597039104>
1008 >1596932099> 1018 >1596932111> 1028 >1596932121> 1038 >1597025083> 1048 >1597025096> 1058 >1597032833> 1068 >1597039075> 1078 >1597039085> 1088 >1597039095> 1098 >1597039106>
1009 >1596932100> 1019 >1596932112> 1029 >1596932122> 1039 >1597025084> 1049 >1597025097> 1059 >1597032834> 1069 >1597039076> 1079 >1597039086> 1089 >1597039096> 1099 >1597039107>
1010 >1596932101> 1020 >1596932113> 1030 >1596932123> 1040 >1597025085> 1050 >1597025098> 1060 >1597032835> 1070 >1597039077> 1080 >1597039087> 1090 >1597039097> 1100 >1597039108>

1101 >1597039109> 1111 >1597048255>
1102 >1597048241> 1112 >1597049603>
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1104 >1597048248>
1105 >1597048249>
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1109 >1597048253>
1110 >1597048254>

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【파츄리의 도서관】 >1596916095>

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《플랑드르의 봉인》

※ 이하의 주제는 관리자에게 요청하지 않고 발언할 수 없다.

1번 윤석열 대통령과 국민의 힘이 한 행동을 '긍정적으로 묘사하는 것'을 금지한다.

2번 팔레스타인-이스라엘 문제에서 이스라엘을 '긍정적으로 묘사하는 것'을 금지한다.

3번 한일 과거사 문제에서 '한국측에 책임이 있다고 말하는 주장'을 금지한다.

4. 지주제외 기업농을 '실제 특정 사례(예시: 1700년대 중국 호남성 일대)를 시공간적으로 규정하지 않고 일반
명칭으로 논의'하는 것을 금지한다.

5. 산업혁명에서 '자본가의 책임이 없다고 하는 주장'을 금지한다.

6. 모든 종류의 제국-식민지 관계에서 '식민지가 식민시대 및 사후에 사회문화적으로 이익을 보았다는 내용의
주제'를 금지한다.

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【다음 어장】 >>1

솔직히 분량으로 따지면 지금까지의 이벤트 스토리 중 가장 길었고 이야기 구조도 사실 따지고 보면 굉장히 "간단"한 종류였단 말이죠
개발진의 목표를 고려해보면 "간결"하진 않았겠지만

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진짜 카리스마고 레네고 해본사람이 "스토리 되게 길다" 하는데

우리가 스토리에서 설명받은게 단 하나도 없을 수가 있지.

사실 "플레이가 재미있는"게임이 반드시 "예술적으로 균형적인"것을 말하는 것은 아니기도 하고-

역시 쇼군2의 대성공과 롬2의 '실패 이후 부활'의 방법이 CA에게 역탈에 대해 어떤 깊은 고민을 하게 만든게 분명함.......

이야기만 들으면 저도 리버스 해보고 싶은데-
제 가계부에서 게임지출이 10만 가까운거 보고 거르기로 했어요(...)

(일단 플레이가 재밌으려면 눈이 즐거워야한다고 주장하는 레스)

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사실 노악이 말한게 그래픽 차력쇼의 근본 이유기는 하죠.


물론 눈이 즐겁다는게 그래픽 차력쇼 말고 다른 방법도 많기는 한데

그래픽 차력쇼가 제일 단순하고 직관적이거든.

뭐가 어쨌건 무슨 짓을 하건, CA는... "자기네들 게임"을 마르고 닳도록 계속 내는 게 지상목표이고요
어느 회사가 안 그렇겠냐마는 얘네들은 각별히 그럴 것이고

제가 말했지만 스타워즈 아웃로의 영상이 공개되자마자 인터넷에서는 프레임과 그래픽 텍스터를
가지고 이 게임이 망할거라는 레딧인들의 예지가 넘쳐났으며(하략)

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현실적인 그래픽이 아니어도 아름다울 수 있고 그래야 옳지만


이거 더럽게 어렵거든.

사실 "기술적인" 비쥬얼의 영역과 플레이에서의 "아트"의 영역은 전혀 다른데도 아무래도 유저들이 후자를 전자에 종속시키는 경우가 많은 편이고요-
뭐라고 해야 하나, 유저들 탓을 하고 싶진 않지만'ㅅ'

닌텐도겜이 제일 대표적인 피해자같기도(적당)

개인적으로 열심히 달려본 결론은 로마2도 사람들의 생각보다는 꽤 '미완성' 게임이란거에요.

근본적인 약점은 생각보다 여전하고......이런 약점이 많이 배제된 후반부 DLC인 분열된 제국이나
공화정의 부흥과 비교하면 더욱 분명함.

아마 그래서 저 DLC들을 만든 소피아에게 본사가 가한 기대라는 이름의 부담이 더더더더 커졌을거 같지만.......

스타1에서 스타2가 되면서 그래픽과 질감이 엄청 올랐지만

'타격감'이 없어지면서 욕먹었고

그 스타2 엔진 그대로 갖다가 히오스 만들어서 게임이 망했죠

타격감 때문에 망한건 아닌데, '재미없다'고 말한 수많은 이유중 타격감이 제일 눈에 잘 띄어서 자주 나오는 말이죠

사실 그놈의 현실성을 추구할수록, 타격감은 떨어질수 밖에 없는데...사람들은 그래픽은 현실적이지만 이펙트는 타격감이 넘치면서 '괴리'는 느껴지지 않기를 원하는...

굉장히 모순적인 주문들을 하는것 같아요

타격감이 넘칠수록 현실성이 떨어진다는 것은 어크를 보면 알 수 있죠(적당)

현실성을 갖다 버렸다고 꼭 타격감을 챙기는건 아니더라고요(인사)

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사실 모순적이랄까 "원하는걸 잘 표현 못해서" 그렇게 되는거고-

자기가 뭘 원하는지 정확히 표현 가능하면 그건 좀 무서울것 같아요

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솔직히 말하자면.

히오스는 타격감'도' 문제였던 게임(폭언)

2 0 패치 전에는 일반게임 매칭이 20분 걸리는게 정녕 실화란 말인가

뭐, 결국 그렇기 때문에 유저들의 의견이란 건 추종보단 분석의 대상이 되어야 하는 거고-

굳이 어크를 이야기한 건 잭이 어크를 좋아하기 때문이기도 하지만

이 게임이 그래픽으로 따지면 거의 언제나 그 극한을 달리는 게임이기 때문에-

>>429 그래서 '수많은 이유'라고 했죠(아무말)

근데 맵 여러개인건 좀 보고 배워라 롤 이녀석들아 좀

개인적인 의견인데 아마 임롬이 나올 때 진지하게 걱정한 회사는 CA였을거 같아요.

왜냐면 이 때쯤부터 CA는 역탈을 '유사 패독겜'에 가깝게 맞추는게 거의 유일한
역탈의 생존방향이라 생각했는데 임롬이 선제압을 하면 매우 곤란하니까........

다행도 아니고 불행히도 CA와 패독 둘 다 크아아아악을 외치며 괴멸했지만.

>>432 굳이 말하자면 이미 해봤는데 다른 맵들은 다 인기 없어서 소환사의 협곡으로
결국 귀환했던 것이?

게임을 끝낼수 있는 직관적이 오브젝티브도 있고

게임을 굴려나갈 수 있는 재화도 한정시켰고

수치도 단순화했는데...했는데...

>>434 5:5는 2개밖에 없었잖아요. 지금도 2개밖에 없고요. 그러다보니 프로와 아마추어의 레벨의 괴리감이 점점 심해졌고 밸런스 짜기도 머리아파지고...

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그리고 요한은 임롬에서 이상한 깨달음을 얻고

흑화(?)중이던데

밸런스를 맞출수 있는 방법이 부족하고 신컨텐츠는 계속 내야해서 점점 괴랄해지고

만일 성공적으로 안착한다면 장기적으로는 어떻게 될지 몰라도 단기적으로는 파이가 두동강, 아니, 바닥에 나뒹구는 것밖에 되지 않으니-

아 바둑 두는 거 보고 실수로 훈수뒀다가 쫒겨났다(.....)

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그건 잭이 잘못했네(끄덕)

>>440 어휴 바둑판에 수급이 안올라가신게 다행입니다....

이게 다 참치어장 때문이예요. 힐끗힐끗 보면서 멀티태스킹을 하다보니 잭도 모르게 저절로 말이(착란)

잭의 수급을 토탈워가 식기 전에 가져오겠소

>>440 어릴때는 왜 TV에 바둑같은걸 틀지 했는데

요즘들어서 이해하는중이에요. 바둑=게임프로대회 같은거였어요!

이미 식었잖아요. 요즘 토탈워같은 게임을 누가(폭언)

제 노트북이 여전히 뜨거운데요

카리스마=상의 심장이 뜨겁게 뛰는 한 토탈워는 죽지 않아요

카리스마씨가 이상한 것!

그리고 한국에서는 아마 어크 하는 사람보단 토탈워 하는 사람이 미세하게 많을걸요

근데 맵이 하나인 도타도 지금까지도 흥행 중이잖아요???

맵이 적어서 롤이 침체라는 건 아닌 거 같아요

오히려 변하지 않은 클라 자체의 불안성이 더 문제라면 모룰까(폭언)

전세계에 파는 게임이니 전세계적으로 판단해야죠(적당)

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【코코아】
다른 맵이 인기 없었다기보단 애초에 나온게 적으니.........

근데 한국에 그렇게 불쌍한 사람들이 많았나 보네요.

어크를 안해보다니 인생 절반 손해본 거지(착란)

생각해보니 바둑같은 걸 고려해보면 역시 진정한 게임은 SRPG인 것이(아무말)

언젠가 고성능 데스크탑을 사면 해봐야지 하면서 스팀 라이브러리에는 넣어놨어요(눈돌림)

매 턴마다 유닛이 생기는 srpg(착란)

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【코코아】
nc : 어차피 대 호 연 앞에선 범부일뿐!(폭풍전야 짤)

>>458 코코아=상 대호연과 킹든갓택2 중 어느걸 플레이 하고싶으신가요?

에지오 트릴로지 정도면 딱히 고성능이 아니라도 할수 있을걸요?

오히려 어제 말한 것처럼 옛날 게임이라 너무 고성능이면 도리어 게임이 안 돌아가던데(....)