>1597049477> [다이스:] 리얼에게 배신당한 어장주의 자유 잡담판 776편 :: 1001

사체◆HU365l1CT.

2024-07-13 09:37:23 - 2024-07-15 11:39:49

0 사체◆HU365l1CT. (3.SBYY/gjs)

2024-07-13 (파란날) 09:37:23


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594 돗돔◆uh1N1NnD52 (pE02FmOijs)

2024-07-14 (내일 월요일) 21:17:35

핵심은 일단 중공업을 중앙에서 역량을 모아 키워놓으면 이게 다시 다른 공업역량으로 이어진다는 겁니다.

595 마왕◆fCf2Puk98g (XLZXWBzW0A)

2024-07-14 (내일 월요일) 21:18:00

미국은...
저래가지고 산업화도 지역별로 다르게 진행되었고

596 돗돔◆uh1N1NnD52 (pE02FmOijs)

2024-07-14 (내일 월요일) 21:18:16

산업화 단계에선 세이의 법칙이 통합니다.

일단 시멘트건 철이건 뽑아 놓으면 수요가 생겨서 시장이 성장합니다.

597 돗돔◆uh1N1NnD52 (pE02FmOijs)

2024-07-14 (내일 월요일) 21:19:06

한국에서 미국이 무리하게 제철소 세우지 말고 해외에서 수입해가면서 경공업부터 하라고 했을때

한국이 제철소부터 세우고 공업화한게 이 모델 따른 겁니다.

598 돗돔◆uh1N1NnD52 (pE02FmOijs)

2024-07-14 (내일 월요일) 21:20:25

한국식 모델은 여기에 농촌 개발모델이 추가된 겁니다.

시장이 요동치면서 임시재고가 발생하고 이걸 정부가 흡수해줘야 하는데

그거 군수공업에 꼴아박지 말고 농촌에 가져다 주면 농촌이 알아서 내수시장으로 자라난다는거죠.

599 돗돔◆uh1N1NnD52 (pE02FmOijs)

2024-07-14 (내일 월요일) 21:20:25

한국식 모델은 여기에 농촌 개발모델이 추가된 겁니다.

시장이 요동치면서 임시재고가 발생하고 이걸 정부가 흡수해줘야 하는데

그거 군수공업에 꼴아박지 말고 농촌에 가져다 주면 농촌이 알아서 내수시장으로 자라난다는거죠.

600 돗돔◆uh1N1NnD52 (pE02FmOijs)

2024-07-14 (내일 월요일) 21:21:09

무리한 중공업화는 국가 파산으로 이어진다는게 뭐냐면

내수시장 키울생각 안하고 수출할 생각만 하면

국제시장이 주기적으로 공황맞을때 같이 경제붕괴난다는겁니다.

601 돗돔◆uh1N1NnD52 (pE02FmOijs)

2024-07-14 (내일 월요일) 21:22:39

빚내서 중공업 공장 세웠다가는 저 요동에 얻어맞아 공장이 통째로 압류당해서 나라 망한다는거죠.

602 살루사훈제통닭◆.YtRsmr5Qc (lpZssJuKpA)

2024-07-14 (내일 월요일) 21:22:56

결국은 산업화도 내실이 튼튼해야 뭐든 돌아가는건가

603 사월◆Ww9Me2u6TE (aZZfoIKz0A)

2024-07-14 (내일 월요일) 21:25:16

농촌으로 돌린다는 것이... 제철소에서 나온 철로 농기구를 만든다는 느낌? 호미 같은

604 살루사훈제통닭◆.YtRsmr5Qc (lpZssJuKpA)

2024-07-14 (내일 월요일) 21:25:21

아니 생각해보니 내실을 안 다지면 뭐든 안돌아가는 건 당연한(어이)

605 돗돔◆uh1N1NnD52 (pE02FmOijs)

2024-07-14 (내일 월요일) 21:25:33

그리고 이때 압류 안당하는 방법은 중공업을 군수공업에 몰빵해서 해외침략한다음 삥뜯어오면 된다는 겁니다.

606 돗돔◆uh1N1NnD52 (pE02FmOijs)

2024-07-14 (내일 월요일) 21:26:12

>>603
농기구는 기본이고요, 축사나 창고 세우고 도로랑 다리세우고 제방이랑 저수지 만들고

607 MR.GURPS◆smg8G5ozng (NqMvfoFPm2)

2024-07-14 (내일 월요일) 21:26:48

인프라가 부족할 때 나오는 건설호황

608 돗돔◆uh1N1NnD52 (pE02FmOijs)

2024-07-14 (내일 월요일) 21:27:08

집도 콘크리트 블록으로 바꿔주고, 그릇이랑 식기도 다 바꿔주고

609 사월◆Ww9Me2u6TE (aZZfoIKz0A)

2024-07-14 (내일 월요일) 21:27:10

그게 흔히 말하는 따갚되식 산업화구나.. 군사력은 농촌을 착취해서 군대로 가도록 유도해서 채우고

610 돗돔◆uh1N1NnD52 (pE02FmOijs)

2024-07-14 (내일 월요일) 21:28:12

일단 도로랑 다리 닦으면 도시랑 연결이 좋아지죠?

그럼 농촌 소득이 늘어요.

그럼 그렇게 늘어난 소득으로 다시 농촌에 재투자를 하는 선순환 모델이 굴러가다가

트랙터같은 농기계까지 나오는겁니다.

611 블랙카우◆kR9lpurGm. (bT1bE2qQVk)

2024-07-14 (내일 월요일) 21:29:19

국가가 밀어줘서 생산한 중공업물자는 후발주자니까 일단 가능한 일부 수출하고 남아도는 재고는 파괴된 국내를 재건하고 농촌에 살포하면서 기반 다지기 성공?
이것도 사실 미국의 원조에 베트남전 달러에 중동에서 석유파동 났을때 박박 긁은거지만

612 사월◆Ww9Me2u6TE (aZZfoIKz0A)

2024-07-14 (내일 월요일) 21:30:22

반도의 저 모델은 미국의 원조 때문에 가능한거긴 하지만 미국 원조 받아먹고도 못한 곳도 많으니까..

613 돗돔◆uh1N1NnD52 (pE02FmOijs)

2024-07-14 (내일 월요일) 21:31:23

>>611
네 지금같은 규모는 원조물자에 중동수출로 나온거 맞아요.

근데 이건 반반도라서 그런거고요

614 돗돔◆uh1N1NnD52 (pE02FmOijs)

2024-07-14 (내일 월요일) 21:32:08

대역소설에선 반도가 온전한 상태에 중국이 공산화되기 전이 기준으로 나오잖아요?

그러면 그 외부요인 없이도 알아서 된다는겁니다.

615 사월◆Ww9Me2u6TE (aZZfoIKz0A)

2024-07-14 (내일 월요일) 21:32:35

한편 19세기 당시에는 기술 자체가 한반도의 험한 지형에 인프라를 만들 수 있을 만큼이 못되는 느낌 같은데..

616 블랙카우◆kR9lpurGm. (bT1bE2qQVk)

2024-07-14 (내일 월요일) 21:32:43

아 풀반도면 중국에 팔아먹을 수도 있고 철광석도 북부에서 자족할 수 있징

617 돗돔◆uh1N1NnD52 (pE02FmOijs)

2024-07-14 (내일 월요일) 21:34:01

>>615
기술없어도 철근 콘크리트있으면 제방정도는 나옵니다.

그러면 이제 수운활성화도 되고요.

618 돗돔◆uh1N1NnD52 (pE02FmOijs)

2024-07-14 (내일 월요일) 21:34:56

그 3공때 새마을 운동하면서 신작로 닦은거 말임다.

그거 그냥 갈라져도 비포장도로보단 낫더라로 유지한겁니다.

619 시간강사◆i7.Y6c/xNs (JzgEh.89TQ)

2024-07-14 (내일 월요일) 21:35:18

>>618 ㅇㄱㄹㅇ

620 시간강사◆i7.Y6c/xNs (JzgEh.89TQ)

2024-07-14 (내일 월요일) 21:35:40

그리고.... 아마도 동네 어귀에 미류나무들 보셨을 텐데 이거 왜 심었을까요?

621 MR.GURPS◆smg8G5ozng (NqMvfoFPm2)

2024-07-14 (내일 월요일) 21:36:49

제방?

622 사월◆Ww9Me2u6TE (aZZfoIKz0A)

2024-07-14 (내일 월요일) 21:37:14

철근콘크리트가 19세기 중후반에 실용화되었구나

623 사월◆Ww9Me2u6TE (aZZfoIKz0A)

2024-07-14 (내일 월요일) 21:39:35

그리고보니 한반도는 토지 질이 영국보다도 떨어지는 사막보다는 나은 똥땅인걸로 알고 있는데..

624 돗돔◆uh1N1NnD52 (pE02FmOijs)

2024-07-14 (내일 월요일) 21:39:41

젓가락 만들어서 팔아먹으려고

625 이름 없음 (ObCIHQ0BNU)

2024-07-14 (내일 월요일) 21:40:05

인프라 하한선 기준이 뭐라고 생각하시는지는 모르겠지만 거시기 신작로부터가 극단적으로 단순화하면 콘크리트만 바른 길입니다.

626 이름 없음 (ObCIHQ0BNU)

2024-07-14 (내일 월요일) 21:40:54

대신 농사짓기 위한 날씨는 그래도 영국보단 낫습니다.

627 돗돔◆uh1N1NnD52 (pE02FmOijs)

2024-07-14 (내일 월요일) 21:41:49

미루나무가 높고 곧게 자라는데다가 빠르게 자란다는 장점이 있어서

잘 길러서 벤다음에 목재제품으로 가공해서 팔아먹겠다고 심었쟝

일본이 전푸에 삼나무 심은거랑 비슷한거에요. 목질이 부드러워서 가공이 용이하고 생장이 빠른 나무 심은검다.

628 돗돔◆uh1N1NnD52 (pE02FmOijs)

2024-07-14 (내일 월요일) 21:42:00

전후에

629 돗돔◆uh1N1NnD52 (pE02FmOijs)

2024-07-14 (내일 월요일) 21:43:08

국내에 미루나무들 남아있는건 그렇게 심었는데 경제성장이 생각보다 빨랐던 바람에

플라스틱이나 스테인리스스틸같은 대체재가 도입되면서 목재 수요자체가 감소한 탓이고요.

630 사월◆Ww9Me2u6TE (aZZfoIKz0A)

2024-07-14 (내일 월요일) 21:45:20

나무젓가락 만들려고 심었는데 금속 젓가락이 너무 빠르게 보급되어서..

631 돗돔◆uh1N1NnD52 (pE02FmOijs)

2024-07-14 (내일 월요일) 21:47:05

그러니까 산업혁명의 핵심은 공산품 팔아서 식량 사오기가 되느냐에 있습니다.

경제연산같은건 일본에 직물팔아서 쌀사오기로 한거고

일본을 혁명전 프랑스 만들고 있는겁니다.

632 MR.GURPS◆smg8G5ozng (NqMvfoFPm2)

2024-07-14 (내일 월요일) 21:47:44

삼나무 꽃가루가 풀풀~

633 돗돔◆uh1N1NnD52 (pE02FmOijs)

2024-07-14 (내일 월요일) 21:48:58

중국은 만성적 공급부족 상태라서

조선이 직물만들어서 팔면 쌀로 바꿔가기가 됩니다.

어라? 영국은 기껏 만들어놓고도 중국에 못팔지 않았나요?

중국에서 팔리는 가격이 영국 가격보다 싸서 못팔았던거 같은데?

634 돗돔◆uh1N1NnD52 (pE02FmOijs)

2024-07-14 (내일 월요일) 21:49:45

영국이 제대로된 무역을 한게 아니라 전함끌고와서 강매하기나 하던 시절이라서

적정가란게 없어가지고 그런겁니다.

635 돗돔◆uh1N1NnD52 (pE02FmOijs)

2024-07-14 (내일 월요일) 21:50:26

공산품을 팔때 원가에 생산비용 말고 그거 구입을 강제할 군사비용이 세트로 들어가니까

질에 비해 비싸져서 못판거에요.

636 돗돔◆uh1N1NnD52 (pE02FmOijs)

2024-07-14 (내일 월요일) 21:51:47

그리고 중요한건 직물 말고 기계부품 팔면 됩니다.

637 이름 없음 (5tpg3OCEjE)

2024-07-14 (내일 월요일) 21:51:55

중국 수요야 열강이 다 달라붙어 파는데도 자체산업화 수요가 남을 정도니(......)

638 돗돔◆uh1N1NnD52 (pE02FmOijs)

2024-07-14 (내일 월요일) 21:52:15

스웨덴이 프랑스랑 독일에 기계부품 팔고

프랑스랑 독일은 그걸로 공장굴려서 직물생산한것처럼요.

639 돗돔◆uh1N1NnD52 (pE02FmOijs)

2024-07-14 (내일 월요일) 21:53:17

그럼 조선은 기계부품을 수출하고있지만 실질적으론 직물을 수출하는 효과가 나는겁니다.

640 시간강사◆i7.Y6c/xNs (JzgEh.89TQ)

2024-07-14 (내일 월요일) 21:53:57

일단 돗돔님 말씀도 정답인데......

제가 말한 의미는 새마을 운동 돌리면서 집 지을 기둥을 그거로 했어요

641 돗돔◆uh1N1NnD52 (pE02FmOijs)

2024-07-14 (내일 월요일) 21:54:26

유럽국가들도 그래서 아편전쟁이후에 판거 기계부품 위주로 팔았습니다.

그거 다 어디갔냐 하면 일본이 전쟁걸어서 다 부숴버려서 없어졌다라 문제지.

642 돗돔◆uh1N1NnD52 (pE02FmOijs)

2024-07-14 (내일 월요일) 21:55:00

>>640
넹넹

643 기름참치◆j2k3Pz2pG. (AJOFNzQvPs)

2024-07-14 (내일 월요일) 21:56:19

한양철공소가 야하타 제철소를 능가했다고 들었네요

644 돗돔◆uh1N1NnD52 (pE02FmOijs)

2024-07-14 (내일 월요일) 21:56:30

그러면 다음 시장은 어디냐?
베트남을 비롯한 동남아입니다.

애네는 문제가 에어컨 나오기 전에는 산업화가 어렵습니다.

베트남 북부 정도는 할수있는데 베트남 남부부턴 못해요.

그리고 애네도 일본처럼 쌀은 많은데 직물은 부족한 나라들이죠.
끝.

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