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펌프빌런◆2sRK9nGbpo의 연재 작품, 또는 아케이드 리듬 게임 '펌프 잇 업'에 대해 이야기하는 잡담판입니다.
하지만 펌프 이야기는 저 말고 하는 사람이 없습니다.
0. 참치 인터넷 어장의 규칙을 준수합시다.
1. 나메와 대리 AA를 허용합니다. 하지만 무명참치와 신규참치도 배려합시다.
2. 서로 네티켓을 지키고 존중하고 분쟁이나 타인에게 불쾌감을 주는 행동을 삼가합시다. (최종 판단은 제가 합니다.)
3. 다른 어장/잡담판에서의 일은 그곳에서 해결하도록 합시다.

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【이전 어장】 bit.ly/4bOGi2l

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펌프빌런◆2sRK9nGbpo 연재작

멸망한 별의 위에서 (【단편제】Blue 출품작) >>1
넵튠은 마법소녀가 되는 것 같습니다(완결) >>2
쿠죠 린은 모리오초의 스탠드유저인 모양입니다.(완결) >>3
포켓몬스터 아바돈 펌프의 탐험대 시리즈(완결, 2차) >>4
단간론파 Alternative(완결) >>5
아카기의 회고여행(연재중) >>6

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개인들이 제작하는거니까요

>>148 공중날기류에 한해서 기술의 속성을 바꾼다.같은 느낌으로 하면 심리전에 우위를 가질 수 있겠네요

날씨 다루는건 물통이 쓴거 생각하면 강하죠

>>154-155 그 점 때문에 뭔가 어장마다 메타가 다르단 느낌이 되네요

결국 부딪혀봐야 알 수 있는건가(...)

>>153 대신

구린 기술은 쌔게 강화해도 남들이 덜 뭐라 한다는 소소한 장점이 있어요.

지진의 스페셜리스트라고 지진을 더 쌔게 때리거나 하늘도 맞게 하는 건 금지를 엄청 먹겠지만 공중날기라면 뭐...

그러고보면 능력치 랭크업중에 가장 밸류가 높은 랭크업은 어느 랭크업이라고 생각하세요?

화력 높여주는 공격/특공? 아니면 그거 막아주는 방어/특방?

선공/후공을 결정하는 속도? 그도 아니면 명중/회피/치명?

오레마스가 워낙 잘 만든 작품이라
파생이 널리 퍼져서 기본은 오레마스를 따르지만
또 어장주마다 분화도 상당하니까요
어디는 이부분이 다르고 저기는 저부분이 다르다.
그치만 오레마스가 기반인 건 대체로 같은지라 공통되는 부분을 바탕으로 토의가 어렵진 않네요

무조건 화력!

>>159 개인의 양심에 맡기는건데 안그래도 사기인거 더 쎄게 가져오는건 그냥 대놓고 날로 먹겠단 심보가 보이니깐요(...)

(오레마스에서 이미 지진의 위력을 2배로 하는 트레이너 흰수염이 있긴 했다)

위에 말한 어장주가 일부러 밸붕으로 만든거 같은 캐릭터중 하나란 느낌이군요 그거(...)

사실 땅이 하늘을 맞게 하는 거 자체도
생각하시는 것보단 밸류가 좀 낮긴 해요
왜냐면 하늘에 떠오른다.가 넘치는 환경이라
아까 말한 교대가 넘치는거랑 비슷한거죠

톱 베터로 방어를 올리는 경우는 방계산기 쓰는 경우밖에 없다는 점에서 화력>>>>내구임을 알 수 있으며

스피드...의 가치는 실기 기준이라면 전 스피드 공격 가치가 거의 비슷하다고 생각하지만 오리마스 룰이면 화력이 명백하게 속도보다 위라고 봐요.

명중은 겁쟁이들이나 들고(아님) 회피는 더러우며 급소는 6세대 이전 식 쓰는 시점에서 잘 쳐야 도박이라고 생각하고...

>>165 의외로 그 전 통일팟 체육관 관장에
좀 중후반부에 나왔고
주인공이 무지 셌어서 그렇게 세지는 않았어요

>>162 속도 스탯이랑 비교하면 화력쪽이 밸류가 더 높은가요?

선공 후공이 굉장히 중요한 느낌이라 이거랑 비교하면 밸류가 어느 쪽이 더 높은가 확신이 안섰는데...

설령 자기가 후공이라도 화력이 압도적으로 높으면 일격에 적 죽이는게 가능하니 그게 더 중요하다. 이렇게 보면 되나요?

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>>165 밸붕보다도 전략성 없이 대부분의 상황에서 지진치는 게 이득이라는 '딸깍'이라는 점에서 저평가죠.
사기인 건 주인공이 더 사기라 빛이 바랬고(...)

>>168 하이파워라 하이파워로 나온 타입이군요

>>167 지시형이 올리는 급소는 다르니까...
그리고 오레마스는 이상하게 스피드계산에 무지 후해서
대체로 속계산을 다른 어장들은 너프먹이는 추세라

오레마스 당시면 스피드 밸류가 높았는데
지금은 화력보단 밀린다 정도.
근데 화력보다 밀린단 게 약하단 건 아닙니다
강해요 속도

속도는 속계산 기술이 특기거나 속도로 패는 고유면 밸류있지만 역시 화력이

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아카마스 환경은 오히려 스피드 밸류가 더 높긴 해요.

오레마스에서 하나는 속도로 팬다 그 자체인데 육능 복합인 녀석, 최후반 대회에 일릭트릭볼 기능확장 쓰던놈, 키사마스 키자루정도?

그야 주인공 pt가 그거니까...

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오레마스는 오히려 "서브" 때문에 스피드 별로 상관 없었던 것이?

일단

스텔스록/교대는 사기라 모두 쓰고 모두 견제함으로서 환경의 일부로 작동해 밸런스를 맞췄다

추가공격은 사기고 그렇기에 최대한 환경에서 배제했다

상태이상중에선 독 정도가 가장 쓰기 쉽다 바닐라론 밸류가 낮기에 이것저것 토핑하기 좋은 상태이상이다

종족치중 투탑은 화력/속도

이런 느낌으로 보면 될까요?

육능형은 유일신이 잘못 만든.
로어적으로 존재해선 안되는 무언가니까...

이게 포켓몬 실기 같은 경우에는 각 포켓몬들의 정확한 능력치가 공개되어 있고 그에 따른 내구나 속도에 대한 세부조정이 다 되어있기 때문에 그만큼 선공권의 가치가 커요. 빠르면 "무조건" 먼저 때리니까.

그런데 오레마스에서는 얼마나 더 빠른지, 내 포켓몬이 상대 속도를 언제부터 추월하는지 정보가 적은데다가, 단순한 스피드 싸움이 아닌 확률적 선공권이나 우선도 부여가 존재하니까

스피드 추월컷 조정 등의 가치가 좀 상대적으로 낮다는 이미지에요 저는.

정확히는 "환경 내에 존재하는 포켓몬들의 데이터가 공개되어있을수록" 스피드 가치가 올라간다고 보는데, 실기 비해서 오레마스 계열은 좀 더 멋대로니까요. 스피드 폭이

무적교대는 작정하고 카운터칠려면 카운터 못칠 건 없으나 강한 효과기에 쓰는데 주의

>>181 아 확실히 실기형이랑 다르게 모든 포켓몬 정보가 오픈된 환경이 아니죠 어장몬은

쓰는데 주의 정도가 아니라
현재 어장 환경이면 보려면 년단위가 걸리지 않을까...

개인적으론 전개지령 쓰는게 숙달보다 어려운 느낌. 회복 빼고 나머지 전개가 정배지만 타이밍 잘잡아야해서

도감 포텐같은거 꾸준히 등장하고 인기있는 포텐이더군요

>>178 속계산기 120 시절보단 나으니까요...

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>>182 정확히는 무적교대를 카운터치기 위한 효과는 대부분 무적교대를 카운터치는 용도로만 쓰여서

그냥 극 하이파워 제외하곤 안 내는 게 낫긴 합니다.

>>185 그래서 지시형이니까요
읽으면... 읽으면 이긴다!

스피드 자체보다는

스피드랑 화력이 양립하는게 문제이긴 한데

비유하자면 레지에레키는 비팟을 죽였을 뿐이지만 파오젠 날치머는 모든 비주류를 죽인 것만 봐도...

빠른데 뭔가 하자 있으면 그건 재밌어! 근데 빠른데 직관적으로 강하면 그건 문제얌

>>188 무적교대 가진 애는 무적교대 자체만으로 좋은 효과인데

그거 상대방이 막으려면 자기는 사실상 기술칸 하나 버리고 가야되니깐

카운터 칠 수 있다해도 무적교대 쓸 줄 아는 애는 상대의 기술칸 하나를 봉쇄하는거나 마찬가지라 그런 느낌이네요

속도와 화력이 둘다 높으면 너무 강하다
속도나 화력이 하나 A 하나 AA면 밸런스에 문제가 있는 정도

>>191 그냥 환경적으로 없는게 편해요
환경 자체에 영향을 끼친달까...

>>189 전능형도 지시형이 맞지만요

>>192 약간 다르지만 실기 파이어로 버드미사일 전설 생각나네요 요샌 아니라고 듣긴했는데

고위력기 날리는데 우선도 +1 실기 포켓몬 문외한인 제가 들어도 뭔가 심하게 잘못된 기술같더군요(...)

복합형도 지시형이고...
암튼 읽으면 이기는거야
막 육통형이라 체급이 괴물이지 않고서야

보통 리스크에 비례해 리턴을 주는게 정석인데

저건 리스크는 없는데 리턴만 있는 느낌이라...

종족치 중 위상이 낮은게 특방이었나. S가 흔한게 특방ㅈ이고

>>195 약간 다른 게 아니라 정확히 그거에요
가장 메이저한 예시

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>>195 8세대 9세대에선 그것보다 더한 짓을 하지만요.

전개지령이 어려운 거랑 별개로

상대하는 입장에서 생각하면 "대처하는 난이도"가 높다는 게 핵심이라고 생각해요.

뭐 숙달이 더 쓰기 쉬운 것도 맞긴 한데 부담감이라거나 돌파능력이... 1.5와 2배는 분발과 칼춤의 차이고.

>>198 방어계산기에 비해 특방계산기가 무지 적기도 하고
물리보다 특수가 좀 약한 환경이라...

>>198 그러고보면 종족치중 체력은 어떤가요? 화력/속도/체력 이건 대놓고 중요 종족치로 보이던데

>>200 버드미사일 은퇴했다길래 밸런스가 잡혀서 그런가보다 햇는데 밸런스가 더 망가져서 은퇴한거였군요(...)

체력이 내구 중 가장 중요하죠.
물리 특수 상관없이 내구 높이니까
금관이 강한것만봐도 알 수 있다.