>1597049296> [AA/잡담]펌프빌런의 아케이드 센터 38호점 :: 1001

펌프빌런◆2sRK9nGbpo

2024-07-07 02:17:34 - 2024-10-01 00:41:34

0 펌프빌런◆2sRK9nGbpo (HwTnsLbJ3k)

2024-07-07 (내일 월요일) 02:17:34


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펌프빌런◆2sRK9nGbpo의 연재 작품, 또는 아케이드 리듬 게임 '펌프 잇 업'에 대해 이야기하는 잡담판입니다.
하지만 펌프 이야기는 저 말고 하는 사람이 없습니다.
0. 참치 인터넷 어장의 규칙을 준수합시다.
1. 나메와 대리 AA를 허용합니다. 하지만 무명참치와 신규참치도 배려합시다.
2. 서로 네티켓을 지키고 존중하고 분쟁이나 타인에게 불쾌감을 주는 행동을 삼가합시다. (최종 판단은 제가 합니다.)
3. 다른 어장/잡담판에서의 일은 그곳에서 해결하도록 합시다.

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【이전 어장】 bit.ly/4bOGi2l

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펌프빌런◆2sRK9nGbpo 연재작

멸망한 별의 위에서 (【단편제】Blue 출품작) >>1
넵튠은 마법소녀가 되는 것 같습니다(완결) >>2
쿠죠 린은 모리오초의 스탠드유저인 모양입니다.(완결) >>3
포켓몬스터 아바돈 펌프의 탐험대 시리즈(완결, 2차) >>4
단간론파 Alternative(완결) >>5
아카기의 회고여행(연재중) >>6

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135 펌프빌런◆2sRK9nGbpo (HwTnsLbJ3k)

2024-07-07 (내일 월요일) 03:14:38

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일격기는 뭐 직접 턴 써서 마음의눈 - 일격기 콤보까진 안 막아요.
노가드 일격기는 내면 안 되는 거고(...)

136 하쿠농◆2xexAcgTn2 (kQxpVuR1s2)

2024-07-07 (내일 월요일) 03:14:48

>>133 그거는 비슷한 게
죽음의카운트
카운트 4를 기본으로 걸고 턴 종료시 카운트 종료인데
0이되면 빈사
당연히 교대하면 풀리네요
멸망의노래가 3턴으로 거는 거

137 망룰빌런◆DIUZDLQi3E (dSxIOpxFKM)

2024-07-07 (내일 월요일) 03:15:09

>>128 걍 편하게 대타출동쓰는게 더 실전성 있단 소리군요(...)

138 이름 없음 (UyNXLud0DI)

2024-07-07 (내일 월요일) 03:15:15

누군가 게임 프릭스의 밸런스를 묻거든

139 하쿠농◆2xexAcgTn2 (kQxpVuR1s2)

2024-07-07 (내일 월요일) 03:15:34

죽카는 그거 자체로도 트리거가 되지만
턴 써서 그럴거면 그냥
마음의눈 쓰고 일격기 날리면 된다

140 하쿠농◆2xexAcgTn2 (kQxpVuR1s2)

2024-07-07 (내일 월요일) 03:16:44

가끔 보인단 노가드 일격기는
내 일격기가 상대 노가드에 박힌단 뜻입니다
말을 실수했군

141 망룰빌런◆DIUZDLQi3E (dSxIOpxFKM)

2024-07-07 (내일 월요일) 03:16:57

>>138 (포켓몬에 대해 잘 모르지만 킹근육골드몬보다 더한 흉물의 냄새가 난다는 내용)

>>139 아 이미 비슷한 자기버프기술 있네요(...)

142 이름 없음 (7I.kD0tJvM)

2024-07-07 (내일 월요일) 03:17:31

순수하게 강하다기보단 여러가지로 고달파서 힘든 스레식 포켓몬에 나온 포켓몬 하나 뽑자면 키사마스 히라코 신지...

143 하쿠농◆2xexAcgTn2 (kQxpVuR1s2)

2024-07-07 (내일 월요일) 03:18:06

신지는 강했죠
아니 진짜 셌어
혼자 그 빌헬름을 어디까지 몰아붙인거야

144 펌프빌런◆2sRK9nGbpo (HwTnsLbJ3k)

2024-07-07 (내일 월요일) 03:18:08

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달치머 오거폰 파오젠 달투곰 망나뇽...

허리에 달린 시커먼 털은 누구에요?

145 망룰빌런◆DIUZDLQi3E (dSxIOpxFKM)

2024-07-07 (내일 월요일) 03:19:14

그런데 날씨팟은 실전성이 어떤 느낌인가요? 파티의 속성을 통일해야되서 충전/가열/냉각에 비해 밸류가 덜한가요?

146 하쿠농◆2xexAcgTn2 (kQxpVuR1s2)

2024-07-07 (내일 월요일) 03:19:42

강해요
당장 트레센은 날씨에 어장주가 고통받다가(주인공 소지들 기믹이 날씨)
날씨 전체에 견제를 넣을정도

147 하쿠농◆2xexAcgTn2 (kQxpVuR1s2)

2024-07-07 (내일 월요일) 03:20:18

통일팟 자체가
온갖 포텐셜로 보충이 가능하기 때문에 본가보다 훨씬 강해요
(체육관 관장들을 실전성있게 내보내야 하기도 하고)

148 이름 없음 (UyNXLud0DI)

2024-07-07 (내일 월요일) 03:21:15

>>137 뭐 근데 이건 공중날기 기술 하나만 볼 때 그런거고

성능 좋은 기술을 찾다가 공중날기를 살핀게 아니고 컨샙이 공중날기인 괴인을 만들고 싶다거나 한다면

자신이 하늘에 있어서 상대의 공격을 회피했을때 xx한다
자신이 하늘 위로 올라갔을때 상대를 다음 턴까지 교대 불가 상태로 한다
이런 식으로 포텐셜을 통해 공중날기의 효과를 강화하거나 컨샙을 잡을 수도 있겠죠. 아니면 자신의 턴이 지날때마다 강해지는 포켓몬이 시간을 끄는 용도로 채용한다거나.

아, 처리는 복잡하겠지만 공중날기(미리 입력해둔 타입으로 대미지가 들어감) 같은 방법도 있어요. 상대가 비행 타입을 절반 대미지로 받으려고 교대했다가 땅 타입 공중날기에 맞는다거나, 이번에는 땅 타입으로 때렸겠지 하고 공중을 냈다가 전기=공중날기에 맞는다거나...
뭐 이렇게 결국 스레식은 포텐셜을 통해 개성을 살리고 컨샙을 잡을 수 있는게 장점이거든요! 좋은 기술만 쓰는 것보다는 이렇게 특정 기술에 연계되는 형태도 전 재미있다고 생각해요

149 펌프빌런◆2sRK9nGbpo (HwTnsLbJ3k)

2024-07-07 (내일 월요일) 03:21:17

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>>145 정답 : 가냉충덱에서 날씨도 쓴다.

150 망룰빌런◆DIUZDLQi3E (dSxIOpxFKM)

2024-07-07 (내일 월요일) 03:21:25

이점이 본가랑 다르네요 스윕이 더 쉬움, 통일팟의 실전성이 더 높음

사유는 체육관 관장들 난이도가 더 높아야해서

151 하쿠농◆2xexAcgTn2 (kQxpVuR1s2)

2024-07-07 (내일 월요일) 03:21:31

또 날씨는 기본적으로 꽤 센데 상당한 수의 트리거를 충족시켜서
특히 날씨 관련 강한 특성들을
본가랑 다르게 강한 포켓몬에 붙일 수 있다는 점이 크네요
본가만 해도 같은 패러독스 포켓몬이어도 무쇠잎새와 날치머의 차이가 큰데

152 하쿠농◆2xexAcgTn2 (kQxpVuR1s2)

2024-07-07 (내일 월요일) 03:22:11

>>150 거기에 통일팟 자체를 하나의 트리거로 쳐주고
그 트리거로 강한 효과를 만들 수 있다는 게 있네요.

153 망룰빌런◆DIUZDLQi3E (dSxIOpxFKM)

2024-07-07 (내일 월요일) 03:22:53

>>148 예전에 나트레 할 때 한번 신청한 기억이 있어서 아쉬운지라 기회온 김에 여쭤보게됬어요

말한대로 성능보단 컨셉충 노리고 만든거긴한데... 공중날기류 기술 밸류 자체가 워낙 구려서 진짜 포텐셜로 엄청 보강해줘야 간신히 쓸 수 있는 느낌이네요(...)

>>149 하긴 둘이 중첩가능할테니...

154 하쿠농◆2xexAcgTn2 (kQxpVuR1s2)

2024-07-07 (내일 월요일) 03:23:34

반대로 또
구렸던 기술이나 컨셉을 포텐셜로 강제 보충해서
마음대로 제작할 수 있는 것도 스레식의 매력인지라

155 하쿠농◆2xexAcgTn2 (kQxpVuR1s2)

2024-07-07 (내일 월요일) 03:23:55

개인들이 제작하는거니까요

156 망룰빌런◆DIUZDLQi3E (dSxIOpxFKM)

2024-07-07 (내일 월요일) 03:23:57

>>148 공중날기류에 한해서 기술의 속성을 바꾼다.같은 느낌으로 하면 심리전에 우위를 가질 수 있겠네요

157 이름 없음 (7I.kD0tJvM)

2024-07-07 (내일 월요일) 03:24:30

날씨 다루는건 물통이 쓴거 생각하면 강하죠

158 망룰빌런◆DIUZDLQi3E (dSxIOpxFKM)

2024-07-07 (내일 월요일) 03:24:34

>>154-155 그 점 때문에 뭔가 어장마다 메타가 다르단 느낌이 되네요

결국 부딪혀봐야 알 수 있는건가(...)

159 이름 없음 (UyNXLud0DI)

2024-07-07 (내일 월요일) 03:24:44

>>153 대신

구린 기술은 쌔게 강화해도 남들이 덜 뭐라 한다는 소소한 장점이 있어요.

지진의 스페셜리스트라고 지진을 더 쌔게 때리거나 하늘도 맞게 하는 건 금지를 엄청 먹겠지만 공중날기라면 뭐...

160 망룰빌런◆DIUZDLQi3E (dSxIOpxFKM)

2024-07-07 (내일 월요일) 03:25:36

그러고보면 능력치 랭크업중에 가장 밸류가 높은 랭크업은 어느 랭크업이라고 생각하세요?

화력 높여주는 공격/특공? 아니면 그거 막아주는 방어/특방?

선공/후공을 결정하는 속도? 그도 아니면 명중/회피/치명?

161 하쿠농◆2xexAcgTn2 (kQxpVuR1s2)

2024-07-07 (내일 월요일) 03:25:43

오레마스가 워낙 잘 만든 작품이라
파생이 널리 퍼져서 기본은 오레마스를 따르지만
또 어장주마다 분화도 상당하니까요
어디는 이부분이 다르고 저기는 저부분이 다르다.
그치만 오레마스가 기반인 건 대체로 같은지라 공통되는 부분을 바탕으로 토의가 어렵진 않네요

162 하쿠농◆2xexAcgTn2 (kQxpVuR1s2)

2024-07-07 (내일 월요일) 03:25:52

무조건 화력!

163 망룰빌런◆DIUZDLQi3E (dSxIOpxFKM)

2024-07-07 (내일 월요일) 03:26:11

>>159 개인의 양심에 맡기는건데 안그래도 사기인거 더 쎄게 가져오는건 그냥 대놓고 날로 먹겠단 심보가 보이니깐요(...)

164 하쿠농◆2xexAcgTn2 (kQxpVuR1s2)

2024-07-07 (내일 월요일) 03:26:47

(오레마스에서 이미 지진의 위력을 2배로 하는 트레이너 흰수염이 있긴 했다)

165 망룰빌런◆DIUZDLQi3E (dSxIOpxFKM)

2024-07-07 (내일 월요일) 03:27:16

위에 말한 어장주가 일부러 밸붕으로 만든거 같은 캐릭터중 하나란 느낌이군요 그거(...)

166 하쿠농◆2xexAcgTn2 (kQxpVuR1s2)

2024-07-07 (내일 월요일) 03:27:46

사실 땅이 하늘을 맞게 하는 거 자체도
생각하시는 것보단 밸류가 좀 낮긴 해요
왜냐면 하늘에 떠오른다.가 넘치는 환경이라
아까 말한 교대가 넘치는거랑 비슷한거죠

167 이름 없음 (UyNXLud0DI)

2024-07-07 (내일 월요일) 03:28:06

톱 베터로 방어를 올리는 경우는 방계산기 쓰는 경우밖에 없다는 점에서 화력>>>>내구임을 알 수 있으며

스피드...의 가치는 실기 기준이라면 전 스피드 공격 가치가 거의 비슷하다고 생각하지만 오리마스 룰이면 화력이 명백하게 속도보다 위라고 봐요.

명중은 겁쟁이들이나 들고(아님) 회피는 더러우며 급소는 6세대 이전 식 쓰는 시점에서 잘 쳐야 도박이라고 생각하고...

168 하쿠농◆2xexAcgTn2 (kQxpVuR1s2)

2024-07-07 (내일 월요일) 03:28:24

>>165 의외로 그 전 통일팟 체육관 관장에
좀 중후반부에 나왔고
주인공이 무지 셌어서 그렇게 세지는 않았어요

169 망룰빌런◆DIUZDLQi3E (dSxIOpxFKM)

2024-07-07 (내일 월요일) 03:28:41

>>162 속도 스탯이랑 비교하면 화력쪽이 밸류가 더 높은가요?

선공 후공이 굉장히 중요한 느낌이라 이거랑 비교하면 밸류가 어느 쪽이 더 높은가 확신이 안섰는데...

설령 자기가 후공이라도 화력이 압도적으로 높으면 일격에 적 죽이는게 가능하니 그게 더 중요하다. 이렇게 보면 되나요?

170 펌프빌런◆2sRK9nGbpo (HwTnsLbJ3k)

2024-07-07 (내일 월요일) 03:28:55

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>>165 밸붕보다도 전략성 없이 대부분의 상황에서 지진치는 게 이득이라는 '딸깍'이라는 점에서 저평가죠.
사기인 건 주인공이 더 사기라 빛이 바랬고(...)

171 망룰빌런◆DIUZDLQi3E (dSxIOpxFKM)

2024-07-07 (내일 월요일) 03:29:16

>>168 하이파워라 하이파워로 나온 타입이군요

172 하쿠농◆2xexAcgTn2 (kQxpVuR1s2)

2024-07-07 (내일 월요일) 03:29:26

>>167 지시형이 올리는 급소는 다르니까...
그리고 오레마스는 이상하게 스피드계산에 무지 후해서
대체로 속계산을 다른 어장들은 너프먹이는 추세라

173 하쿠농◆2xexAcgTn2 (kQxpVuR1s2)

2024-07-07 (내일 월요일) 03:29:59

오레마스 당시면 스피드 밸류가 높았는데
지금은 화력보단 밀린다 정도.
근데 화력보다 밀린단 게 약하단 건 아닙니다
강해요 속도

174 이름 없음 (7I.kD0tJvM)

2024-07-07 (내일 월요일) 03:30:25

속도는 속계산 기술이 특기거나 속도로 패는 고유면 밸류있지만 역시 화력이

175 펌프빌런◆2sRK9nGbpo (HwTnsLbJ3k)

2024-07-07 (내일 월요일) 03:31:11

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아카마스 환경은 오히려 스피드 밸류가 더 높긴 해요.

176 이름 없음 (7I.kD0tJvM)

2024-07-07 (내일 월요일) 03:31:56

오레마스에서 하나는 속도로 팬다 그 자체인데 육능 복합인 녀석, 최후반 대회에 일릭트릭볼 기능확장 쓰던놈, 키사마스 키자루정도?

177 하쿠농◆2xexAcgTn2 (kQxpVuR1s2)

2024-07-07 (내일 월요일) 03:32:01

그야 주인공 pt가 그거니까...

178 펌프빌런◆2sRK9nGbpo (HwTnsLbJ3k)

2024-07-07 (내일 월요일) 03:32:11

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오레마스는 오히려 "서브" 때문에 스피드 별로 상관 없었던 것이?

179 망룰빌런◆DIUZDLQi3E (dSxIOpxFKM)

2024-07-07 (내일 월요일) 03:32:32

일단

스텔스록/교대는 사기라 모두 쓰고 모두 견제함으로서 환경의 일부로 작동해 밸런스를 맞췄다

추가공격은 사기고 그렇기에 최대한 환경에서 배제했다

상태이상중에선 독 정도가 가장 쓰기 쉽다 바닐라론 밸류가 낮기에 이것저것 토핑하기 좋은 상태이상이다

종족치중 투탑은 화력/속도

이런 느낌으로 보면 될까요?

180 하쿠농◆2xexAcgTn2 (kQxpVuR1s2)

2024-07-07 (내일 월요일) 03:32:34

육능형은 유일신이 잘못 만든.
로어적으로 존재해선 안되는 무언가니까...

181 이름 없음 (UyNXLud0DI)

2024-07-07 (내일 월요일) 03:33:11

이게 포켓몬 실기 같은 경우에는 각 포켓몬들의 정확한 능력치가 공개되어 있고 그에 따른 내구나 속도에 대한 세부조정이 다 되어있기 때문에 그만큼 선공권의 가치가 커요. 빠르면 "무조건" 먼저 때리니까.

그런데 오레마스에서는 얼마나 더 빠른지, 내 포켓몬이 상대 속도를 언제부터 추월하는지 정보가 적은데다가, 단순한 스피드 싸움이 아닌 확률적 선공권이나 우선도 부여가 존재하니까

스피드 추월컷 조정 등의 가치가 좀 상대적으로 낮다는 이미지에요 저는.

정확히는 "환경 내에 존재하는 포켓몬들의 데이터가 공개되어있을수록" 스피드 가치가 올라간다고 보는데, 실기 비해서 오레마스 계열은 좀 더 멋대로니까요. 스피드 폭이

182 망룰빌런◆DIUZDLQi3E (dSxIOpxFKM)

2024-07-07 (내일 월요일) 03:33:11

무적교대는 작정하고 카운터칠려면 카운터 못칠 건 없으나 강한 효과기에 쓰는데 주의

183 망룰빌런◆DIUZDLQi3E (dSxIOpxFKM)

2024-07-07 (내일 월요일) 03:33:46

>>181 아 확실히 실기형이랑 다르게 모든 포켓몬 정보가 오픈된 환경이 아니죠 어장몬은

184 하쿠농◆2xexAcgTn2 (kQxpVuR1s2)

2024-07-07 (내일 월요일) 03:33:46

쓰는데 주의 정도가 아니라
현재 어장 환경이면 보려면 년단위가 걸리지 않을까...

185 이름 없음 (7I.kD0tJvM)

2024-07-07 (내일 월요일) 03:34:12

개인적으론 전개지령 쓰는게 숙달보다 어려운 느낌. 회복 빼고 나머지 전개가 정배지만 타이밍 잘잡아야해서
끝.

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