추적중 : [다이스:] 리얼에게 배신당한 어장주의 자유 잡담판 757편 : 앵커판

0 사체◆HU365l1CT. (LF6bkO.WB2)

2024-06-14 (불탄다..!) 02:30:40

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767 MR.GURPS◆smg8G5ozng (q4bPr2HQOY)

2024-06-14 (불탄다..!) 23:27:32

대량의 대함미사일 웨이브를 막을 필요성이 생겨서 개발한게 이지스잖아. 여기선 그 동인이 누가 될지 모르겠다.

768 카스테라◆f607/yuU.Q (p4kT.VAaWY)

2024-06-14 (불탄다..!) 23:28:23

>>767

???: 위성기술 썩힐거면 스페이스 레이스 왜함?

769 MR.GURPS◆smg8G5ozng (q4bPr2HQOY)

2024-06-14 (불탄다..!) 23:28:41

미사일을 미친듯이 때려박을 나라로 유력한건 미국인데 얜 아예 혈맹이고.....

770 매너티◆5cxs25tCkU (8wKk3vjdns)

2024-06-14 (불탄다..!) 23:29:12

걍 쩌는 레이더시스템을 구축하다보니 수렴진화?

771 수면부족◆CSZ6G0yP9Q (O3p2qhBQ5A)

2024-06-14 (불탄다..!) 23:29:26

그냥 지대함 미사일 스팸만 생각해도 어느정도 개발요인은 있지 않을까요?

772 MR.GURPS◆smg8G5ozng (q4bPr2HQOY)

2024-06-14 (불탄다..!) 23:30:07

어장에서도 스페이스레이스한거 인민에게 인류는 발전한다는 상징을 보여주기 위해서였잖아? 그리고 위성기술로 이지스만 쓰면 그건 낭비아닌가? 그외에 용도가 엄청 많을텐데?

773 MR.GURPS◆smg8G5ozng (q4bPr2HQOY)

2024-06-14 (불탄다..!) 23:32:33

그 스팸을 할 나라가 어디인지 잘 모르겠으니까.... 중국? 인도? 중동? 남아공?

774 MR.GURPS◆smg8G5ozng (q4bPr2HQOY)

2024-06-14 (불탄다..!) 23:32:53

으으음, 중동이 가장 유력한가?

775 이름 없음 (HxkG6vHKMw)

2024-06-14 (불탄다..!) 23:32:53

각 지역 사람들이 웹에서 만나서 겁스룰북을 돌린다거나

776 이름 없음 (HxkG6vHKMw)

2024-06-14 (불탄다..!) 23:35:11

자체워게임에서 어느 장교가 써볼수도 있겠죠.

777 카스테라◆f607/yuU.Q (p4kT.VAaWY)

2024-06-14 (불탄다..!) 23:35:37

>>772

...기술실증은 과학기술 연구에서 기본 아님?

778 MR.GURPS◆smg8G5ozng (q4bPr2HQOY)

2024-06-14 (불탄다..!) 23:37:30

그럼 왜 이지스 개발의 동인에 대한 대답으로 위성기술 썩힐거면 스페이스 레이스 왜하냐고 한거야???

779 이름 없음 (HxkG6vHKMw)

2024-06-14 (불탄다..!) 23:37:53

>>777 굳이 다른거 다 재쳐두고 군사 중 특정 항목쪽으로 실증할 동인이 부족하단 소리요.(적당)

780 사체◆HU365l1CT. (LF6bkO.WB2)

2024-06-14 (불탄다..!) 23:38:23

이지스-톰캣-전자전기

죄다

백파이어-미사일스웜 방어용이었으니까요

781 사체◆HU365l1CT. (LF6bkO.WB2)

2024-06-14 (불탄다..!) 23:39:59

다만

각 대양에 대규모 항모전단이 돌아댕기는 세계

특성상

이지스같은 방공체계 개발 요인은 나올수 있을겁니다

VLS나 다충 방공망 같은 건 좀 느리겠지만요

782 MR.GURPS◆smg8G5ozng (q4bPr2HQOY)

2024-06-14 (불탄다..!) 23:40:23

어라, 다이스로 소련맛 톰캣이랑 소련맛 전자전기가 있었단건 미사일 스웜을 방어하기 위한 연구가 있었단 뜻이 되네. 그럼 이지스도 있다고 생각하면 되나.

783 카스테라◆f607/yuU.Q (p4kT.VAaWY)

2024-06-14 (불탄다..!) 23:41:35

>>778

여기 어장 스레 쓰면서 동시에 다른것도 여러개 하니까 좀 이상한게 쓴거같음 죄송요...

멀티테스킹 하는걸 줄여야 하든가 해야지...

784 MR.GURPS◆smg8G5ozng (q4bPr2HQOY)

2024-06-14 (불탄다..!) 23:41:55

해군이 전체적으로 미국스러우면서도 소련맛이 나겠는데.....

785 광어냥이◆OdWP00iOaY (CfiBKOypF.)

2024-06-14 (불탄다..!) 23:42:46

그에에에에에 사단이라 몰라!

786 수면부족◆CSZ6G0yP9Q (O3p2qhBQ5A)

2024-06-14 (불탄다..!) 23:43:24

소련맛 나는 핵순양함이 추가된 항모전단은 좋아하시나요?

787 사체◆HU365l1CT. (LF6bkO.WB2)

2024-06-14 (불탄다..!) 23:43:40

호이식으로 비유하면 어느 정도일지 정도만 말해주시오

788 흑요석메스노악◆Fg2SxPL/Ek (Dn.S/HESLQ)

2024-06-14 (불탄다..!) 23:45:09

1. 전쟁은 ㅈ나 끔찍한거다

2. 그렇기에 전쟁은 하지말거나 하더라도 최대한 빨리 끝내야한다

3. 하지만 언제나 자기가 무적이라는 망상을 하는 미친놈들이 있기 마련이다

4. 그렇기 때문에 전쟁을 하면서 적의 의지를 완벽히 분쇄해야 지금 하는 전쟁도, 전쟁광 꿈나무들도 빠르게 조질수 있다

이런 느낌?

그러면 검머소는 그 '의지를 분쇄'하기 위한 수단으로 핵포탄을 선택한건가요?

789 MR.GURPS◆smg8G5ozng (q4bPr2HQOY)

2024-06-14 (불탄다..!) 23:45:18

답해줄 땐 좀 더 설명을 달아주길 바랄게.... 알기 좀 힘들다....

790 사체◆HU365l1CT. (LF6bkO.WB2)

2024-06-14 (불탄다..!) 23:45:53

래일은 소련 해군을 굴려볼까 그럼.

791 수면부족◆CSZ6G0yP9Q (O3p2qhBQ5A)

2024-06-14 (불탄다..!) 23:46:45

>>788 핵포탄은 그냥 뭐 수단 중 하나겠지요.
아마 수단은 다양할 겁니다.

792 광어냥이◆OdWP00iOaY (CfiBKOypF.)

2024-06-14 (불탄다..!) 23:47:06

이걸 굴린다고 하기 보다는 얽힌 이야기를 하는게 더 나을거 같은데

793 카스테라◆f607/yuU.Q (p4kT.VAaWY)

2024-06-14 (불탄다..!) 23:48:06

>>792

얽힌 이야기요? 좀 광범위하지 않음?

794 사체◆HU365l1CT. (LF6bkO.WB2)

2024-06-14 (불탄다..!) 23:48:50

굴리면서 얽힌 이야기도 푸는 거지여

내가 무기 스펙 왜 굴리는지 말했잖아

나도 힘들어 임마

6분 이내로 컷 쥐어짜내는 게 쉬운줄 아니(죽은눈)

795 MR.GURPS◆smg8G5ozng (q4bPr2HQOY)

2024-06-14 (불탄다..!) 23:48:59

그리고보니 미소가 합동으로 항모전단끼리 작전을 펼친다면 서로 링크가 되어서 정보가 공유되나? 아니면 그냥 간편하게 작전해역을 나눠버리나?

796 수면부족◆CSZ6G0yP9Q (O3p2qhBQ5A)

2024-06-14 (불탄다..!) 23:49:38

손자병법의 특성상 기선 제압도 중요하게 여기기 때문에 구대륙 어디든 빠르게 기동하는 기동여단도 하나의 수단이라고 볼 수 있겠네요

797 수면부족◆CSZ6G0yP9Q (O3p2qhBQ5A)

2024-06-14 (불탄다..!) 23:50:26

데이터링크 시스템이 나온 거로 봐서는 상호간에 해역을 나누는 것도 있지만 필요에 따르면 정보도 공유하는 것으로 보입니다.

798 흑요석메스노악◆Fg2SxPL/Ek (Dn.S/HESLQ)

2024-06-14 (불탄다..!) 23:51:15

압도적 동원력을 펼친것도, 낙지군의 의지를 꺾기 위한것이겠군요

799 광어냥이◆OdWP00iOaY (CfiBKOypF.)

2024-06-14 (불탄다..!) 23:52:01

일단 포병의 문제가 뭘까요 여러분?

800 수면부족◆CSZ6G0yP9Q (O3p2qhBQ5A)

2024-06-14 (불탄다..!) 23:52:12

기선을 잡고 상대의 기세를 꺽는 것.
그리고 명분을 잡는 것
이길 수 있는 기회를 잡았을 때 공세할 것.
이것도 손자병법에서 논하는 것들이고요.

801 MR.GURPS◆smg8G5ozng (q4bPr2HQOY)

2024-06-14 (불탄다..!) 23:52:20

데이터가 링크가 되면 이거 시스템끼리 호환이 된단 말이니까.... 미소합동항모전단의 모든 미사일을 통합적으로 처리할 수 있다.....?

802 광어냥이◆OdWP00iOaY (CfiBKOypF.)

2024-06-14 (불탄다..!) 23:53:01

포병은 현대전에서 신이긴 하지만, 기갑격파 비율도 많이 높았지만, 왜 포병의 기꼐화는 부차적으로 취급되어서 지금도 그다지 안왔을까요?(한국이 이상한거)

803 사체◆HU365l1CT. (LF6bkO.WB2)

2024-06-14 (불탄다..!) 23:53:06

물리고 물리고 물린 거에여

병력이 많으면 유리하다-> 병력이 많으면 아군이 겁을 덜먹는다

->병력이 많으면 적이 불안해한다-> 병력이 많으면.....

ETC ETC ETC

804 수면부족◆CSZ6G0yP9Q (O3p2qhBQ5A)

2024-06-14 (불탄다..!) 23:53:43

포병의 문제? 자체 방어력의 부족하고 주요 표적으로 위치가 노출되면 험한 꼴을 당한다.
기동력에 한계가 있다

805 사체◆HU365l1CT. (LF6bkO.WB2)

2024-06-14 (불탄다..!) 23:54:15

>>802 무겁고, 느리니까 그런 이유로

빠른 대처가 어려운 경우도 있고

806 광어냥이◆OdWP00iOaY (CfiBKOypF.)

2024-06-14 (불탄다..!) 23:54:36

저번에도 말했던 얘들은 결국 단위제대단위에서 독일군이 중대있으면 대대끌고오거나 여단끌고 와서 이겼다. 이소리가 나왔던게 이 포병과 연결된 이유입니다.
그 단위전투대대에서 얘들이 포대단위잖아요? 이 포대제어가 드럽게 힘든데다가, 가장 문제는 이 포병의 역할이 그다지 완벽히 정해지지도 않았습니다.

807 수면부족◆CSZ6G0yP9Q (O3p2qhBQ5A)

2024-06-14 (불탄다..!) 23:54:49

지속화력이라는 장점도 보급이 유지되었을 때의 이야기고

808 에스라◆aH/XhimeAc (ndIJHD8aWE)

2024-06-14 (불탄다..!) 23:55:49

그게 더 싸서? 화력으로 기동을 막아버리는건 ㅈㄴ 비싸니까

809 광어냥이◆OdWP00iOaY (CfiBKOypF.)

2024-06-14 (불탄다..!) 23:55:52

그래서 실제 역사에서 소련군의 포병은 어디에 쓰였느냐? 한다면 결국은 이 기동저지역할에 포커스를 맞췄거든요.
그리고 이게 초반에 독일군의 전술에 카운터 당했고.

810 광어냥이◆OdWP00iOaY (CfiBKOypF.)

2024-06-14 (불탄다..!) 23:56:57

기동저지를 위해서는 화력지원을 원할하게 하기위한 보병포나 박격포가 필요하며, 이러한 보병포나 박격포는, 독일군 포병이 소유하고 있던 속칭 대포격사격에 매우 취약했습니다.

811 광어냥이◆OdWP00iOaY (CfiBKOypF.)

2024-06-14 (불탄다..!) 23:57:55

그럼 계속해서 이런 문제가 생기는거에요.
보병포나 박격포가 보병사단에서 분리되었다. 그리고 정규포병내지 사거리를 위해서는 지속적으로 '포병의 전투력을 유지하는 수단이 계속해서 필요하다.'

812 흑요석메스노악◆Fg2SxPL/Ek (Dn.S/HESLQ)

2024-06-14 (불탄다..!) 23:58:44

음...대포병사격은 숙련도와 정찰자산 문제인가요?

813 광어냥이◆OdWP00iOaY (CfiBKOypF.)

2024-06-14 (불탄다..!) 23:59:13

그것은 2차대전기준으로, 화력량을 투사가능하다고 볼때, 중대급의 최소 전술단위에서 킴네 소련군은 대대내지 연대급의 자산이 움직이고, 대대-연대급 전력이 지속적으로 투입되어야 됬고요

814 광어냥이◆OdWP00iOaY (CfiBKOypF.)

2024-06-14 (불탄다..!) 23:59:34

>>812 그 사실 대포병사격은 1970-80년대에 가야지 나와염

815 흑요석메스노악◆Fg2SxPL/Ek (Dn.S/HESLQ)

2024-06-14 (불탄다..!) 23:59:42

아니다 그냥 1절 끝나고 질문할게요

816 광어냥이◆OdWP00iOaY (s8/ElnevBE)

2024-06-15 (파란날) 00:00:04

그리고 그것도 매우 제한된 포종에서, 매우 큰 숙련도를 요구했고. 그 포종이 바로 평사포임.

817 광어냥이◆OdWP00iOaY (s8/ElnevBE)

2024-06-15 (파란날) 00:03:14

그니까 이 중대급 병력이 어느정도냐면 한 300명쯤 되거든요? 이 평균적인구성인 300명에는 대충, 3제대정도 되는 대전차포소대,전차 2대 전차소대가 붙는다고 가정할때, 킴의 소련군은 동급제대로 뭘 할수있느냐?
1. 대대급의 120mm 박격포를 요청한다
2. 여단급의 자산인 107mm+ 포병과 122mm 곡사포를 요청한다
3. 이 포병자산의 우위를 통해 지속적으로 진입시점을 구축한다.
4. 손자병법에 따라, 동급 제대단위에서 승부를 보는것을 꺼려야한다.

이거밖에 없어요 사실...