>1597048076> [다이스:] 리얼에게 배신당한 어장주의 자유 잡담판 756편 :: 1001

사체◆HU365l1CT.

2024-06-12 20:08:10 - 2024-06-14 03:00:18

0 사체◆HU365l1CT. (WPRChXxPvA)

2024-06-12 (水) 20:08:10


                    , 'ヽ::://::/::::::::>、_ >
                     />´ヽ/⌒ヽ、‐<´:::::::ヽ\ 〉、
               /::::::∧{:::::::::::::ヽ:::::\>z', V,ハ
                 /::::::::/{~~~マヽ::::::::::ヽ:::∧::::∧ l> ヽ\
.               /::::::::::| |   .マ ヽ::::::::',:::∧::::∧|   l  l
                ::::::::::::::|_l__   } -- ',::::::::::::::ト:::::::}|   |  |
              ::::::::::::::,==ミ   j,ィ==ミ::::l:::::::::l }:::::}|   |  |
              |:イ::::::圦ヒリ   Vリノ:::::l:::::::::l/:::/l|   |  |
              |! ',:::::::::        }:;イ:::::::,'::::/ |   |  |
              |! ',::::::::::.        /イ.|:::::::{_イ{∧|   ├i┘
              |!  マ::::::::\ `     |::::::,'  /:\~:::|
             l!  ヽ:::::::| >ー=彡ヘ !:::::i /: : : : :\:::|
                 }:::::!/: : : : : : 「: :|:::::|: : : : ::/: : :\
                 |::::八: : : : } : 〉 :|:::::|: /:/: : : :-‐=ミx
                 |::::l: : ヽ:}:/: :}: : |:::::|: : : |:/: : : : : : : :.
                 |::::|: : / : : : : : |:::::|: : : j′: : : : : : : : i
                 |::::' :/: : : : : : : :.|:::::| : : {/: : : : : : : : : |
                 |:/: :{: : :: : : : : : |:::::|: : : :V〉.: : : : : : : :|
                 |{: :八: : :: : : : : :|:::::|: : : : }: : : : : : : : : |
                 /:ー:ミ>、: : : : : }从!: : : /: : : : : : : : : :!
                  |: : : :\: : }: :⌒: : : : : : :.}_ : : : : : : : /:|
               _ノ: : : : : : : :( :-=ミ: : : : : /⌒: : : : ::/: :|
               }: : : : : : : : :人: : : : \:/.: : : : : : : : : : :八
               }: : : : : : : :(: : : `: :_:_彡: : : : : : : : : : : :イ{:::::ヽ
              __ x―く_: :_x‐… 、}:_:_:/: : : : : : : : : : : : :_:ノハ〉、::::::\ ___
      __x―ー/ r(__厂__>ー'⌒  \: \: : : : : : : : :ニ=_:_:_:_:_:/  ヽ:::::::::::::::::::::ヽ
      /⌒ニ=: :し「:」==「::くノ⌒7     l: : :|: : : : : _:∠二¨\i:i:i:}    `¨  ⌒);ハ:!
    /: : : : : : : : ヽ〃ー_ぅ辷ニ/ ィ  厶-┴…ァ' : : : : : : : : :`^{ __      /
   {: : : : : : : : : : {{ ̄    ー'¬ニ イ: :ヾー、:〃: : : : : __: : : : : V⌒^ニ=‐-  _
     、: : : : : : : : :}} : : : : : : : : : : : : :|: : : } _\: : _;∠:⌒´: : : : : {ニニニニニニ)
   厂\_:_:_: : : {{: : : : : : : : __: : -┴ァ:'⌒^:⌒^⌒: : : : : : : : : : }}ニニニニニ/
.  /=ニニニニニ ̄三}厂三¨¨^⌒丶   { 〈\: : : :{: : : : : : : : : : : : :}}ニニニニ/
  ー==ニニニニ〃ニニニニニニニ ̄`ー\: : : : \: : : : : : : : : 〃ニニ=‐´
          ̄ ¨7/⌒´ ̄ ¨¨ ー-=ニニニニ`   ―ー――=彡ニ=- ¨
           //               ̄¨  ー=ニ二三三二ニ=- ¨


=========[사체]=====================================



☆748☆

1-700:anchor>1597039139>0
701:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597039186/
702:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597039209
703:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597039267/
704:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597039303/
705:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597039358/
706:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597039391/
707:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597039452/
708:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597040078/
709:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597041108/
710:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597041164/
711:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597041207/
712:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597041251/
713:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597041291/
714:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597041350/
715:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597041425/
716:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597042099/
717:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597042134/
718:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597044104/
719:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597044189/
720:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597044254/
721:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597044321/
722:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597044402/
723:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597044480/
724:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597044534/
725:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597046088/
726:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597046146/
727:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597046185/
728:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597046204/
729:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597046234/
730:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597046270/
731:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597046284/
732:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597046334/
733:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597046392/
734:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597046436/
735:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597046467/
736:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597046497/
737:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597046522/
738:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597046566/
739:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597046567/
740:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597046626/
741:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597046699/
742:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597046750/
743:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597046855/
744:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597046944/
745:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597047059/
746:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597047135/
747:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597047218/
748:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597047340/
749:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597047408/
750:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597047555/
751:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597047683/
752:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597047826/
753:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597047922/
754:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597047954/
755:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597047975/

716 파쇼소녀 매지컬 타냐◆D0pRpcHufY (UYCtruifKQ)

2024-06-13 (거의 끝나감) 23:53:49

재미있는 점 하나

80년대 말에서 90년대 초에 국방부장관을 달았다는건 대조국전쟁 참전용사라는거다

717 백사병◆M4/QBPylfI (q4CLk2N8jU)

2024-06-13 (거의 끝나감) 23:56:08

>>716 70살 할매인데도 외형은 페도... 하이랜더 증후군... 무섭다...

718 MR.GURPS◆smg8G5ozng (FLswFSuN/E)

2024-06-13 (거의 끝나감) 23:56:40

가상의 소련이니까 함재기를 Yak-141로 해버리는건?

719 백사병◆M4/QBPylfI (q4CLk2N8jU)

2024-06-13 (거의 끝나감) 23:59:38

솔직히 국방부 장관의 취미중 하나가 그시절 교복입고 국방부 돌아다니며 뉴비 낚아먹기일거라는 확신이 있다

720 보리맥주◆ISnxQS4G9A (AY92/u1tcI)

2024-06-14 (불탄다..!) 00:05:22

구우우욷이 Yak-141을 쓸 필요가 있을까?요

721 사체(질식사)◆HU365l1CT. (LF6bkO.WB2)

2024-06-14 (불탄다..!) 00:06:52

사실 카츄샤 AA 원작서 등장했었는데

722 사체(질식사)◆HU365l1CT. (LF6bkO.WB2)

2024-06-14 (불탄다..!) 00:07:35

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 실재로

대조국 전쟁에서 꽤 유명한 인물 대리 AA로 썼어요

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

723 사체(질식사)◆HU365l1CT. (LF6bkO.WB2)

2024-06-14 (불탄다..!) 00:12:31

기억하시는 분 계시려나 ㅋㅋ

724 MR.GURPS◆smg8G5ozng (q4bPr2HQOY)

2024-06-14 (불탄다..!) 00:12:35

로망?

725 타냐 폰 데그레챠프◆D0pRpcHufY (wNcV.G/.lM)

2024-06-14 (불탄다..!) 00:12:56

아 그 여자저격수

726 타냐 폰 데그레챠프◆D0pRpcHufY (wNcV.G/.lM)

2024-06-14 (불탄다..!) 00:14:14

류드밀라 파블리첸코였다

727 사체(질식사)◆HU365l1CT. (LF6bkO.WB2)

2024-06-14 (불탄다..!) 00:15:22

ㅇㅇ

류드밀라 본인이거나

류드밀라 자식이라고 생각하고 넣었음

728 사체(질식사)◆HU365l1CT. (LF6bkO.WB2)

2024-06-14 (불탄다..!) 00:15:48

389킬로 늘어난 최강의 여자 저격수

729 타냐 폰 데그레챠프◆D0pRpcHufY (wNcV.G/.lM)

2024-06-14 (불탄다..!) 00:18:29

본인일수도 있고 자식일수도 있겠네

본인이면 84세

자식이면 60세 전후겠네

730 사체(질식사)◆HU365l1CT. (LF6bkO.WB2)

2024-06-14 (불탄다..!) 00:19:59

본인이면

74세

자식이면

아마........

48세 정도거나

55-57 세

731 타냐 폰 데그레챠프◆D0pRpcHufY (wNcV.G/.lM)

2024-06-14 (불탄다..!) 00:23:01

전자면 두번째 저격수출신 장성인가

732 백사병◆M4/QBPylfI (OH/S/QqE8w)

2024-06-14 (불탄다..!) 00:23:52

하이랜더 증후군 걸린 본인이면 엌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

733 사체(질식사)◆HU365l1CT. (LF6bkO.WB2)

2024-06-14 (불탄다..!) 00:33:16

류드밀라건

류드밀라의 자식이건

서독 장성이랑 만나면 분위기 끝내줄듯

여기선 류드밀라가 장수할테고

734 이름 없음 (Bws315jzH.)

2024-06-14 (불탄다..!) 00:39:26

왜인지 여기서 서독 장군 중에서 어? 내 킬마크중에 하나 아니야? 하는 양반 있는거 아님?

735 사체(질식사)◆HU365l1CT. (LF6bkO.WB2)

2024-06-14 (불탄다..!) 00:43:11

ㄹㅇ 그럴 수도 있겠네욬ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

736 노악◆Fg2SxPL/Ek (Dn.S/HESLQ)

2024-06-14 (불탄다..!) 00:59:09

흑흑 겁스상 어째서 이렇게 오랜만에

아팠다는건 알지만...

737 돗돔◆uh1N1NnD52 (mQUOyxsLPk)

2024-06-14 (불탄다..!) 01:08:34

안착-

738 이름 없음 (jSuREWmamw)

2024-06-14 (불탄다..!) 01:08:59

착륙

739 사체(질식사)◆HU365l1CT. (LF6bkO.WB2)

2024-06-14 (불탄다..!) 01:09:00

마침 내가 키싱어 부관참시를 좀 해야되거든(버적버적)

740 광어냥이◆OdWP00iOaY (CfiBKOypF.)

2024-06-14 (불탄다..!) 01:09:21

일단 이놈의 빈체제가 문제가 뭐였냐.

시간을 벌려고 만든건데 갑자기 유럽의 평화체제가 되었다는겁니다.

741 돗돔◆uh1N1NnD52 (mQUOyxsLPk)

2024-06-14 (불탄다..!) 01:09:30

므아 일단 사체어장에 남산 링크 다는건 규정상 금지니까

지금 나온 이야기 좀 정리해놓고 있겠슴다.

광냥이랑 사체는 먼저 이어서 하고 계시라

742 돗돔◆uh1N1NnD52 (mQUOyxsLPk)

2024-06-14 (불탄다..!) 01:10:10

그러니까 현대적 보수주의는

스웨덴의 목요회의를 이상향으로 잡습니다.

743 돗돔◆uh1N1NnD52 (mQUOyxsLPk)

2024-06-14 (불탄다..!) 01:11:08

그리고 목요회의의 본질은 대화고
대화는 상대를 악마나 물건이 아닌 사람으로 인정하는겁니다.

744 사체(질식사)◆HU365l1CT. (LF6bkO.WB2)

2024-06-14 (불탄다..!) 01:12:04

더 근본적인 이유는

오스트리아가

입은 피해와

신성로마제국의 붕괴

무엇보다

"오스트리아의 군공과 위신이지 싶지만"

745 돗돔◆uh1N1NnD52 (mQUOyxsLPk)

2024-06-14 (불탄다..!) 01:12:10

그렇게 상대를 사람으로 인정하면
마땅히 상대를 사람으로 대우해야하므로
거기서 인권 개념이 정립됩니다.

현대 정치 사상이란건 기본적으로 천부인권론 때고
인권개념 재조립 성공한거라서 이렇습니다

746 광어냥이◆OdWP00iOaY (CfiBKOypF.)

2024-06-14 (불탄다..!) 01:12:30

그래서 이 가장 논의의 문제가 뭐냐면
1. 메테르니히의 빈체제는 재대로 동작하여(1-1번째 중심), 목적을 달성했는가?(1-2번째 중심)
2. 1-1의 동작을 위해 메테르니히의 역할이 컸는가?(2-1) 그 역할의 범위는 어디까지였나?(2-2)
3. 이러한 체제와는 별개로 메테르니히 시절 오스트리아의 상태는 어떠하였는가(3-1), 오스트리아의 상태를 개선하기위해 무엇을 했는가?(3-2)

이정도 나와요.

747 돗돔◆uh1N1NnD52 (mQUOyxsLPk)

2024-06-14 (불탄다..!) 01:13:31

여기서 반대로 보수를 자칭하더라도
상대를 사람으로 인정하지 않고
대화를 거부한 이들을 수구라고 정의하는겁니다.

딕시가 보수가 아니고 수구인 이유가 뭐냐에 대한 대답입니다.

748 광어냥이◆OdWP00iOaY (CfiBKOypF.)

2024-06-14 (불탄다..!) 01:13:40

그런데 이놈의 선형적 발전사관부터 해서 키신저도 인정하는거는 뭐냐.
3-1,3-2,2-1은 전부 병신급 취급이엿음.

749 노악◆Fg2SxPL/Ek (Dn.S/HESLQ)

2024-06-14 (불탄다..!) 01:13:44

어...중간에 레스에 질문해도 되나요? 아니면 킅나고 할까요?

750 돗돔◆uh1N1NnD52 (mQUOyxsLPk)

2024-06-14 (불탄다..!) 01:14:19

>>749
달아놓으시라
내용따라서 바로 해줄수도 있고 나중에 답변해도 되니까

751 광어냥이◆OdWP00iOaY (CfiBKOypF.)

2024-06-14 (불탄다..!) 01:15:23

중간에 해도 되여 이건 냉전을 관통하는 핵심 주제니까.

752 사체(질식사)◆HU365l1CT. (LF6bkO.WB2)

2024-06-14 (불탄다..!) 01:15:45

그야

나폴레옹 전쟁에서

극단적으로 말해서

오스트리아는 "졌잖아"

오스트리아 혼자서 싸운 전쟁도 아니고

막타는 영국이랑 프로이센이 쳤고

결정타는 러시아가 먹였고

753 돗돔◆uh1N1NnD52 (mQUOyxsLPk)

2024-06-14 (불탄다..!) 01:16:16

문제는 키신저의 정치외교이론은

메테르니히를 정치외교계에서 보수주의의 중시조로

메테르니히 체제를 냉전의 해답으로 제시했다는데에 있습니다

754 광어냥이◆OdWP00iOaY (CfiBKOypF.)

2024-06-14 (불탄다..!) 01:16:21

그래서 이놈의 메테르니히가 개인이 자유주의를 긍정했냐 이런거부터 해서 이양반이 보수주의였냐 아니면 역사의 발전을 가로막는 수구주의자였냐 이거 이양반 살아있을때부터 나온 소립니다 사실.

755 돗돔◆uh1N1NnD52 (mQUOyxsLPk)

2024-06-14 (불탄다..!) 01:17:07

그리고 냉전이니까 이게 "주류"가 됬어요.

한국은 아직 냉전기를 살고있다고 평가되듯이

한국에서 정치외교한다 하면 이 "주류"에 속하기도 하고요.

756 노악◆Fg2SxPL/Ek (Dn.S/HESLQ)

2024-06-14 (불탄다..!) 01:17:22

>>745 그으으렇다면, 천부인권이 아니라는건, '사람은 그 자체로 귀하다. 그렇기에 인권을 가지고 태어난다'가 아니라,

어떤 사회/족직/집단이 '너네들은 우리와 대화를 할 가치가 있는 인간이기 때문에 인권이 부여된다' 이게 '현대 정치 사상'의 기반이라고요?

맞다면 이게 그놈의 백인의짐이랑 다를게 뭐죠?

757 광어냥이◆OdWP00iOaY (CfiBKOypF.)

2024-06-14 (불탄다..!) 01:17:49

>>753 이게 중요해여 사실. 실제 고전보수주의는 버크의 율법적 권위주의에 의한 반이성적 실존주의에요. 현대보수주의는 저기 스웨덴 대타협쪽이 일단 지표중에 하나긴 하고.

758 돗돔◆uh1N1NnD52 (mQUOyxsLPk)

2024-06-14 (불탄다..!) 01:18:41

그래서 메테르니히가 보수주의자였나? 수구주의자였나?가

정치외교 논쟁을 한다고 하면 핵심주제가 되는겁니다.

키신저는 역사의 승리를 이끈 승장인가?

아니면 미국의 몰락을 가져온 죄인인가?로 말입니다.

759 백사병◆M4/QBPylfI (6udRzOLSms)

2024-06-14 (불탄다..!) 01:18:46

>>756 백인 카테고리가 넓어졌다는 것만 해도 몹시 진일보한겁니다(진심)

760 기름참치◆j2k3Pz2pG. (LNyrHZclkg)

2024-06-14 (불탄다..!) 01:18:56

어 근데 러시아와 프로이센의 결탁을 견제하겠다고 프랑스를 인정했었던 거잖아요

그런데 왜 신성동맹은 무시했으면서 프로이센 지위 고정을 위한 추가적인 외교적인 장치같은 건 설정하려고 하지 않았던 걸까요?

761 돗돔◆uh1N1NnD52 (mQUOyxsLPk)

2024-06-14 (불탄다..!) 01:19:41

>>756
인간의 정의를 대화가 가능한 지성체로 확장했다는 점이요.

백인의 짐은 백인의 범위를 좁혀나가기만 했지만

이건 넓히고 있잖아요

762 광어냥이◆OdWP00iOaY (CfiBKOypF.)

2024-06-14 (불탄다..!) 01:19:47

>>760 그게 시간벌려고 한거라 생각이 없었으요 사실.

763 광어냥이◆OdWP00iOaY (CfiBKOypF.)

2024-06-14 (불탄다..!) 01:20:50

그 정치외교학 특히 키신저계에서는 이것을 유럽의 평화라고 말하지만 실제는 오스트리아 내부개선을 위한 시간이 필요해서 저런거를 던진겁니다

764 돗돔◆uh1N1NnD52 (mQUOyxsLPk)

2024-06-14 (불탄다..!) 01:21:15

그래서 미국이 잘나가는 그동안에는

니네가 메테르니히-키신저를 아무리 비판하건 말건

암튼 미국이 이겼죠?로 덮어왔는데

지금와서 미국보니까 조졌잖아요. 갈수록 더 조지잖아요.

그래서 그 덮던게 역류한겁니다.

765 노악◆Fg2SxPL/Ek (Dn.S/HESLQ)

2024-06-14 (불탄다..!) 01:21:43

>>761 아하 대화를 거절하는 수구반동, 혁명외치는 모험주의자, 대화 거절하는 파쇼들은 거절하는 건가보군요

766 돗돔◆uh1N1NnD52 (mQUOyxsLPk)

2024-06-14 (불탄다..!) 01:22:14

문제는 키신저를 포기하면 지금 미국 테크노크라트랑 아이비리그 다 갈아야되요.

개네 다 역사의 승리기반이라서.
끝.

Powered by lightuna v0.6.3