추적중 : [AA/잡담] 회사의 집요정의 잡담판(붕괴3rd) - 5

0 회사의 집요정◆Duoeqt9FIM (meSD3ukvBQ)

2024-06-01 (파란날) 01:15:27

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696 이름 없음 (TPpSYRKWx.)

2024-06-12 (水) 13:11:17

그거 너무 무서운데요

아니 그런 초피폐전개는 모 야메룽다(ㄷㄷㄷ)

697 이름 없음 (TPpSYRKWx.)

2024-06-12 (水) 13:11:57

남자 노엘도 명확히 친지하는 참치로선 그런 전개는 너무 아파.....

698 이름 없음 (/zHw1/uq.s)

2024-06-12 (水) 13:12:10

>>695
노엘 정신성이라면 진짜 노엘은 잡아먹은 괴물인 내가 진짜 노엘이 지키고자 했던것을 지키지 못했다 쪽으로 가버릴수 있는게 문제

699 이름 없음 (uVlInj6ePI)

2024-06-12 (水) 13:12:32

영혼이 이어지는 유무로 노엘의 실체를 정의한게 아닌 이상 노엘의 자아가 이어지고 있다면 노엘이라고 볼 수 있다고 생각함.

신체가 바뀐거야 융합전사가 원래 그렇고.

700 이름 없음 (/zHw1/uq.s)

2024-06-12 (水) 13:12:35

>>698
진짜 노엘을 잡아먹은

701 이름 없음 (/zHw1/uq.s)

2024-06-12 (水) 13:13:45

인공붕괴가 여태껏 나온적 없는것도 떡밥인건 아니겠지...

702 이름 없음 (uVlInj6ePI)

2024-06-12 (水) 13:13:46

>>698 아니, 그건 명확하게 개체를 증명할 수 있는게 있지 않는 이상 설명이 안됨.

붕괴에 영혼이 명확하게 인식되는 실체로서 존재하던가.

703 이름 없음 (xrOS8dTblU)

2024-06-12 (水) 13:13:47

뭐야 노엘=프로토 의식이 설은(덜덜덜)

704 이름 없음 (/zHw1/uq.s)

2024-06-12 (水) 13:14:28

>>702
엘리도 율자인거 뒤늦게 밝혀졌으니까...

705 이름 없음 (TPpSYRKWx.)

2024-06-12 (水) 13:15:21

아니 인간노엘이 죽은거면 화랑 뫼비 입장에선 충격도 그런 충격이...

706 이름 없음 (uVlInj6ePI)

2024-06-12 (水) 13:17:32

>>704 율자 엘리는 그냥 인간 엘리이기도 했고 말 그대로 엘리시아 그 자체임. 엘리시아 본인도 율자 엘리랑 인간 엘리를 분리시켜 본 적 없고.

의식이는 후카의 의식이 별도로 존재했었어. 후카의 자아를 계승한 의식체가 아예 별개로 있어서 의식이는 후카가 아니다 할 수 있었음.

707 이름 없음 (LRPOezWyLs)

2024-06-12 (水) 13:17:39

뭐 근데 진지빨면 저거 '형태'를 구축한 거고 인간의 신체구조를 베껴서 살아남은 건 아니니까 가능성 1도 없지.

애초에 저렇게 '인간의 모습을 한 붕괴수'면 노엘 수술할 때 뫼애앵이 제일 먼저 알았을 거고.

708 이름 없음 (b1GcLbJd3c)

2024-06-12 (水) 13:19:11

데우스 엑스 마키나같은 논리지만 '과연 MEI가 그걸 몰랐을까?'

MEI 아니더라도 뫼비가 그레이때 유전자도 뽑았는데 모른 거잖아

유전자 수준에서 구별이 안될 정도로 의태를 잘 했다면 의미가 있나?

이래봐야 '엘리시아처럼 너무 잘 숨겼다' 고 하면 할 말이 없지만

709 이름 없음 (TPpSYRKWx.)

2024-06-12 (水) 13:19:56

>>707

무엇보다

붕괴에게 인간성을 학습시킨건 엘리가 사망한 이유니

여태까지 나온 붕괴 측 의지는 명백한 의태이니 뫼비나 mei가 알아채지 못할리는 없다

710 이름 없음 (uVlInj6ePI)

2024-06-12 (水) 13:22:00

영혼이 실체로 존재한다고 말하기 힘든 세상에서(오토가 그렇게 카렌 되살려보려고 패악질을 부려댔는데 영혼이 존재한다면 오토부터 그걸 알았겠지)노엘의 기억, 자아, 정체성, 정신성을 그대로 보유한 존재가 있다면
그건 노엘이라고 할 수밖엔 없다, 고 본다. 다르게 볼 여지가 없어.

711 이름 없음 (b1GcLbJd3c)

2024-06-12 (水) 13:22:44

그와 별개로 구문명 노엘은 기억체조차 99.9% 중간보스 될 거 같다 ㅋㅋ

뫼비하고 칼파스가 너무 순해지는 바람에

낙원 스토리에서 뫼비 대체할 인물이 노엘밖에 없어

712 이름 없음 (b1GcLbJd3c)

2024-06-12 (水) 13:23:41

그리고 그렇게 의태 잘하는 붕괴수가 있다?

오토 눈 돌아가지 ㅋㅋㅋ

713 이름 없음 (uVlInj6ePI)

2024-06-12 (水) 13:25:15

노엘이 구문명집착을 심하게 하니까 중간보스는 할만하지...

주인공이 중간보스 되면 스토리를 이어가야 할 어장의 제2주인공이 필요한데. 구문명이 길어서 그런가 아직은 그럴만한게 그레이 정도밖엔 생각이 안나네.

현문명 출신은 키아나 정도겠지만. 키아나도 시린 각성때문에 초중반보스 하다가 주인공 돌아올 거라서.

714 이름 없음 (uVlInj6ePI)

2024-06-12 (水) 13:29:10

우리를 밟고 넘어서 미래로 나아가라 vs 싫어싫어 구문명의 유산 못잃어

좋구만.

715 이름 없음 (b1GcLbJd3c)

2024-06-12 (水) 13:29:17

나는 메이 + 그레이 밀고싶긴 함

나름 히로인 + 율자를 극복하는 인간 + MEI 페이스 / 딸래미 조합이라 맛있음

716 이름 없음 (uVlInj6ePI)

2024-06-12 (水) 13:33:15

노엘은 구문명에 대한 그리움과 집착, 키아나는 시린이라는 폭탄거리를 끼고 있어서 주인공만 쭉 하기보다는 주인공했다가 중간보스도 했다가 왔다갔다 하기 좋으니.

717 이름 없음 (/zHw1/uq.s)

2024-06-12 (水) 13:35:05

어장주님은 노엘 폭주가 정해진 건 아니라고 하긴 하셨는데
뫼비가 또다시 난리치고 싶지 않다고 한 말+듀란달이 말한 노엘이 저지른 행동과 또다시 동료끼리 싸우게 만들고 싶지 않다는 뜻+복희여와가 말한 자네가 저지른 짓의 수습+여태껏 드러나지 않은 인공붕괴 형태
를 고려하면 폭주 안하는게 이상하다고나 할까...

718 이름 없음 (b1GcLbJd3c)

2024-06-12 (水) 13:36:01

구문명 끝나가니 회로 도네

원작 낙원 주제였던 '과거를 반면삼아 미래로 나아가라' 가 노엘이라는 인물이 섞여서

'인간은 과거를 '극복해야' 미래로 나아갈 수 있다'로 변함

719 이름 없음 (Sg1QBh/8uk)

2024-06-12 (水) 13:39:52

사실 인물이나 구도 자체는 온건해졌다/평온해졌다 등등 주제의식 건드릴 정도로 크게 변한 건 없는데

구문명이 워낙 초월적이고 비인간적인 영웅들 투성이라서 더 그렇긴 함

사람이면 5만년 뒤보다 지금이 더 소중한 게 당연하지

720 이름 없음 (uVlInj6ePI)

2024-06-12 (水) 13:40:53

일단 이대로 간다면 노엘에게 낙원은 필수이벤트급임.

과거를 극복하고 미래로 나아간다는 의미가 된다면 노엘은 현문명 앤딩을 보기 위해선 거의 필수적으로 낙원을 통해 과거를 극복해야 된다는 게 되서.

과거에 집착하는 식으로 계속 해나가면 진짜 잘해도 오토의 앤딩보다 더 잘나올 수가 없음.

721 이름 없음 (Sg1QBh/8uk)

2024-06-12 (水) 13:42:16

최종장에서 진짜 제일 맘에 안 들었던 변경 중 하나가 성흔계획이었긴 함(성흔 인간화? 그거 최종장이었나 하여간)

또 하나는 케빈 븅신화였고 ㅆㅃ PV를 그래 뽑아놨는데

722 이름 없음 (b1GcLbJd3c)

2024-06-12 (水) 13:42:45

쩝 난 케빈 최후 괜찮았는데

그 정돈가

723 이름 없음 (Sg1QBh/8uk)

2024-06-12 (水) 13:44:09

최종장엔 당연히 주인공 상대로 신념에 미친 악역이 튀어나와야지

꼴에 학살자 만들기 싫었는지 아무튼 막아줬으면 좋겠다가 됐는데

724 이름 없음 (Sg1QBh/8uk)

2024-06-12 (水) 13:45:02

어장주 마음이 최우선이지만 여기서는 괜히 그러지 않았으면 좋겠음

케빈도 최강자였는데 뭐여 그게

725 이름 없음 (/zHw1/uq.s)

2024-06-12 (水) 13:45:09

>>723
이어장 케빈은 그레이가 옆에 붙어있으니까 막아줬으면 좋겠다에 개연성이 생길듯

726 이름 없음 (b1GcLbJd3c)

2024-06-12 (水) 13:47:01

>>720 이 말 100번 동의함

결국 노엘이 진정으로 나아가려면 미래에서 만난 인연들도 소중하다는 걸 깨닫고

구문명을 넘어서 자기 과거를 극복해야 됨

그래야 "모두를 지키고 싶다"는 대사가 아루 사쵸랑 겹쳐서 뽕의 결정체가 되거든(미침)

727 이름 없음 (/zHw1/uq.s)

2024-06-12 (水) 13:48:50

노엘이 본편에서 사쿠라랑 같이 낙원 들어갈것 같긴함
아니면 기억체와 본체간 상호 기억전달 가능을 넣을 이유가 없어서

728 이름 없음 (Sg1QBh/8uk)

2024-06-12 (水) 13:49:08

내가 힙스터라 그런지

주인공한테 꿈을 남기고 죽는 첫사랑 캐릭이 그렇게 맛있더라

뒤틀린 이상을 극복하고 정상으로 돌아온 주인공이 첫사랑 환상 보면서 수미상관 나오는 건 극락임 걍

729 이름 없음 (uVlInj6ePI)

2024-06-12 (水) 13:53:25

노엘의 '카렌' 은 MEI라기보단 구문명 그 자체로 보이고, 그렇다면 오토처럼 자기 자신을 불태워 카렌을 살려내는 가지를 만들어내는 그런것조차 불가능. 왜냐면 5만년 전에 이미 끝난 세계니까.

그래서 과거를 극복하지 못하면 결국 오토만도 못한 앤딩이 나올 수밖엔 없다고 봄. 오토는 카렌이 살아나는 세계를 만들고 죽기라도 했지만 노엘이 구문명을 되살려내고 죽는건 불가능하잖어.

730 이름 없음 (Sg1QBh/8uk)

2024-06-12 (水) 13:55:52

참 근데 어장주 다이스 해석력 대단하다

감정조절이라는 캐릭터성도 백면다이스 50 저스트에서 비롯된 거 아니었나 ㅋㅋㅋ

731 이름 없음 (b1GcLbJd3c)

2024-06-12 (水) 13:57:16

>>729 그리세오 그림이 그래서 더 절묘해짐

구문명을 지키려다 자기만 과거에 남아버리면 의미없는 발버둥이고

구문명을 딛고 별들과 미래로 나아가는 건 희망임

732 이름 없음 (b1GcLbJd3c)

2024-06-12 (水) 13:57:53

? 노엘 원래 감정조절 잘하지 않았음?

733 이름 없음 (Sg1QBh/8uk)

2024-06-12 (水) 13:58:52

납득을 잘하는 거였지

감정조절을 거의 능력급으로 쓴다는 건 없었을 걸 구문명 전에는

734 이름 없음 (1ALnd.2VHk)

2024-06-12 (水) 13:59:11

키아나에게는 히메코

노엘에게는 아루

으음

735 이름 없음 (b1GcLbJd3c)

2024-06-12 (水) 14:02:48

아루는 근데 참 절묘하다

행적만 따지면 발암캐라 해도 할 말 없는데 작중에서 납득가고

노엘한테 제일 중요한 인물이 됐네

이래서 비극이 맛있나

736 이름 없음 (/zHw1/uq.s)

2024-06-12 (水) 14:13:06

>>730
그건 아마 구문명편 극초반 붕괴발족 직전에 mei 따라가고싶은 정도 다이스에서 저다이스로 정해졌을걸

737 이름 없음 (lEOWP5MZik)

2024-06-12 (水) 14:13:39

애초에 불나방이 아닌 구문명 등장인물 대다수는 트롤캐가 되기 쉬웠음. MEI는 긍정적이지만 않고 갈등을 유발하는 캐릭성이 강하며 8율자나 10율자처럼 정신을 공략하는 율자도 많은데다 침식의 율자때처럼 대놓고 불나방 구성원들의 트롤링이 있었다는 원작 플롯도 있어서

오히려 질처럼 트롤러로 태어났지만 빛처럼 살다간 캐릭이 나온게 대단한거지.

738 이름 없음 (lEOWP5MZik)

2024-06-12 (水) 14:14:44

누가봐도 침식의 율자때 트롤링할 인물로 뽑혀온건데 다이스가 기똥차게 굴러간 결과 트롤링을 막으려다 죽는 인물이 되었던 질.

739 이름 없음 (b1GcLbJd3c)

2024-06-12 (水) 14:15:30

양심고백) 질 어차피 린 죽일텐데 왜 다이스 굴리나 싶었다

미안하다!!

740 이름 없음 (lEOWP5MZik)

2024-06-12 (水) 14:17:14

소림신승이 시간끌면서 완전한 나한진을 완성해 그걸 못빠져나오고 죽는 동귀어진일까.

741 이름 없음 (lEOWP5MZik)

2024-06-12 (水) 14:17:27

아이쿠 잘못했네.

742 이름 없음 (/zHw1/uq.s)

2024-06-12 (水) 14:31:07

나는 후카가 원작이랑 달리 인공붕괴 폭주를 안한 게 이상함
원작에서는 신의목소리 실험 부작용으로 인공붕괴하면 본능에 따라 폭주하는데
여기서는 언제 폭주하는 거길래 이번에 폭주를 안한걸까...?

743 이름 없음 (/zHw1/uq.s)

2024-06-12 (水) 14:32:42

>>738
어장주피셜 그거맞음

744 이름 없음 (TPpSYRKWx.)

2024-06-12 (水) 14:37:48

질은 그거였지

아루와 함깨 미쳐가는 구문명에서 유일하게 양심(마지막 선)을 지키고 살아간 인물

745 이름 없음 (TPpSYRKWx.)

2024-06-12 (水) 14:38:22

그렇기에 오히려 악당으로 소모되는 것보다 더 깊은 절망의 맛을 내버렸지만

746 이름 없음 (v33m9IUF0I)

2024-06-12 (水) 15:42:23

여기 현문명 낙원 스토리에서는 원작처럼 노엘 없이 메이만 들어가서 노엘 정체 보고 놀라는 메이나 MEI선배가 어째서 낙원에??하면서 놀라는 노엘이나 서로 싸우는 메이&기억체 노엘 그런 장면 나와도 좋을 거 같다.