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　　　　 ＿　　　　.:―宀=ﾆ⌒＼:.　　　　｀:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :＼＿＞､(:. 　 　 　 /　　 ー　 ´　　　{　,ｨ' く ｀ヽ／)　 ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
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【카리스마◆B7W5TnZ3wk】【카리스마◆Dg8067JLE.】
역사를 이야기하고 토의하며, 때로는 서로간에 잡담하기 위한 공간입니다.
사람을 이해하기 위한 노력을 위해, 사람을 설명하기 위해, 사람을 사랑하기 위해,
역사 앞에서 겸손할 있는 공간이 되기를

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【규정】

0. 대한민국 법률과 참치 어장의 규칙은 이하의 모든 규칙에 우선한다.

1 어장주는 0번 규정에 저촉되지 않는한 어장에서 절대적인 권한을 가진다.
1-1 어장주는 부관리자를 지정할 수 있다. 부관리자는 어장주가 부관리자 권한을 회수한 날 자정이 지나기 전까지 권한이 유지된다.
1-2 부관리자는 어장주의 요구를 거부할 수 있으며, 다른 모든 참치들에게 어장주와 같은 권위로 행동을 지시할 수 있다.

『현행 부관리자 : Ishmael◆SXYfDFH2Hs / Ishmael◆xjBFbYh2MI / Ishmael◆M.e/urtyy. 』

2 AA와 나메를 허용한다.
2-1 무명참치를 무시하지 않고 친절하게 대해준다.
2-2 무명참치가 허용하지 않는한 특정하여 지적하지 않는다.

3 어장에서 참여자는 noup 콘솔을 사용하는 것을 권장한다.
3-1 현대 정치 화제가 있을 경우에는 반드시 noup 콘솔을 사용하는 것이 강제된다.

4 역사를 중심으로 하되, 어장주가 허용하는 선에서 자유로운 화제를 가지고 토의할 수 있다.
4-1 국내 정치 화제는 「현 시점에 진행중인 화제」는 사실 적시 및 링크 이외의 논의를 자제한다.
4-2 해외 정치 화제도 국내와 연관된 화제는 4-1을 적용한다.
4-3 토의가 지나치게 부정적인 방향으로 흐를 경우 어장주는 토의를 정지할 수 있고, 참치들은 어장주에게 정지를 요청할 수 있다.
4-4 유가사족 행위와 같은 친목질을 금한다.

5 대화에서는 서로의 인격을 존중한다. (※ 어장주자와 부관리자를 제외한 참치들은 다른 참치들의 행동이 규정에 어긋남을 지적할 때 강제하여 명령하지 않고 부탁의 형태를 취하도록 노력한다)
5-1 욕설 사용은 경우에 관계없이 발언이 나온 어장에서 밴한다. (제한적으로 X자를 사용하여 일부 내용을 가리는 것은 발언의 강도가 심하지 않을 경우 허용한다)
5-2 현실의 다양한 주장에 대해서 '비난하기 위한 멸칭 사용'을 최대한 자제한다.
5-3 어장 내부의 화제를 외부 사이트에 그대로 옮기거나 링크로 연결하는 것을 금한다.
5-4 다른 어장에서 있었던 문제를 소급하여 다른 참치 및 어장주를 비판하는 행위를 일절 금한다. (※ 다른 어장에서 실시간으로 진행중인 토론 및 논쟁을 화제로 삼는 것을 자제한다)

5-5 어장주의 지시에 지속적으로 불응하는 참치의 발언은 모두 하이드되며, 이와 연관된 모든 대화도 하이드되어 그 흔적을 남기지 않도록 한다.

6. 레밀리아 스칼렛에게 경의를 표한다.

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【다음 어장】

001~200 >1558800694>0
201~400 >1581353690>0
401~600 >1596246364>0
601~800 >1596455082>0
801~1000 >1596921085>0

1001 >1596921085> 1011 >1596932102> 1021 >1596932114> 1031 >1596932124> 1041 >1597025086> 1051 >1597025099> 1061 >1597032836>
1002 >1596921086> 1012 >1596932105> 1022 >1596932115> 1032 >1597025077> 1042 >1597025087> 1052 >1597032827> 1062 >1597039067>
1003 >1596927082> 1013 >1596932106> 1023 >1596932116> 1033 >1597025078> 1043 >1597025088> 1053 >1597032828> 1063 >1597039068>
1004 >1596931068> 1014 >1596932107> 1024 >1596932117> 1034 >1597025079> 1044 >1597025089> 1054 >1597032829> 1064 >1597039069>
1005 >1596932095> 1015 >1596932108> 1025 >1596932118> 1035 >1597025080> 1045 >1597025090> 1055 >1597032830> 1065 >1597039070>
1006 >1596932097> 1016 >1596932109> 1026 >1596932119> 1036 >1597025081> 1046 >1597025091> 1056 >1597032831> 1066 >1597039071>
1007 >1596932098> 1017 >1596932110> 1027 >1596932120> 1037 >1597025082> 1047 >1597025093> 1057 >1597032832> 1067 >1597039074>
1008 >1596932099> 1018 >1596932111> 1028 >1596932121> 1038 >1597025083> 1048 >1597025096> 1058 >1597032833>
1009 >1596932100> 1019 >1596932112> 1029 >1596932122> 1039 >1597025084> 1049 >1597025097> 1059 >1597032834>
1010 >1596932101> 1020 >1596932113> 1030 >1596932123> 1040 >1597025085> 1050 >1597025098> 1060 >1597032835>

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【파츄리의 도서관】 >1596916095>

【샤메이마루의 스크랩】 >1596368082>1

【더 풀◆55PsbHWYDc의 [AA]참치와 어장주를 위한 AA 알선소】 >596831072>

【[마작/강의] 리치! 리치! 리치!】 >1596561091>

【다음 어장】 >>1

>>436 오늘도 요리히메는 1패를 적립(착란)

(이미 달토끼 혁명으로 굴라그에 간 ip입니다)

>>439 무슨 말이죠? 자본주의는 벌써 끝났잖아요(착란)

>>440 포위해서 굶겨죽이기도 안 되는 헬라스 꼴이란....!

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　　　　　　　 　|: : : :| ,ｘf劣芋ミ: : : :.|.f;;;; )ﾊ |: : /: |　 .}:
　　　　　　　　 |: : : :.〈( 　{;;;)ﾊ　 ＼/ 乂ソﾉ |: /: : |_,ノ:.
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　 八_ー=''"二=／i 　 |: : /＼ニﾆ|∥/ |／....|:. :. :.:|
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　　　}　　　　　　　| ／　 　 　 .V=|......￣....... |: :. :./ ／
=====================[이스마엘]=======================================

내 정예군이 '묶여'있어야 되는게 가장 큰 문제라 되려 힘들지 않을까.

왜냐면 역사에서 이 전쟁이 길어진건 아테네와 스파르타가 서로 코앞인데 정작 둘 다 공성전으로 한방에 함락시킬 능력이 없어서(그냥 공성장비란 개념 자체가 없다 수준이라) 빙빙 돌아서인데 게임에서는 한방에 함락 가능한 적 수도를 냅두게하려고 억지로 적 수도를 함락시키면 외교 페널티라는 이상한 수단을 쓰게해서(....)

>>442 그리고 토요히메가 달토끼 서기장에게 도게자를 한 후에 술을 훔치는 거군요, 압니다.

그러니까 아예 공선전을 없애버리고 적 영토를 약탈하거나 하면서 점점 '점수를 깎아서' 승점이 올라가도록 하게요.

어쩐지 공성전 되는 모드가 나올 것 같은건 기분 탓일까요(착란)

점수 깎다보면 주변 도시들이 위엄이 떨어진 적 대신에 아군에 붙게되고 그럼 그만큼 지원을 받으면서 점점 우위가 넘어오게....

>>446 그걸 보고 공포에 떠는 레이센(?)

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트위터는 원한 소용돌이중이라 힘들다

>>443 허걱스 그럼 저는 통속의 뇌 시뮬레이션으로 자본주의 사회에 있는 착각을 하고 있는건가요?

아니 자본주의의 해악을 이런식으로 가르치다니 공산주의 대댄해애앳!

참고로 필리포스 2세가 일으킨 혁명 중 가장 큰 혁명은 놀랍게도 이 미개한 그리스 세계에(아마 페르시아에서 배워왔을) 공성장비라는 신문물을 도입해 도시를 굶겨죽이는게 아니라 성벽을 파괴하고 함락시키는 이세계급(...) 전략을 선보인거라서

사실 레닌이 알고 있던 자본주의 1.0은 레닌 죽고 나서 얼마 지나지 않아 진짜로 끝나긴 했는데(......)

자본주의 사망이라 자본주의 4.0버전 (착란)

그렇지 않아요, 헬라스에는 그 이전에도 야전 한타결전을 통한 개성 유도라는 공성전략이 있었어요(착란)

진짜 이세계급 전략이 맞음.

아아 이것이 투석기란 것이다 아아 이것이 땅굴을 파서 성벽을 무너뜨리는 것이다(진짜 농담아니고 이말 그대로다)

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마리오 오딧세이 살까?

그리고 매수와 암살을 통해서도 성문을 여는 전략이 있었어요.

어크 오디세이를 해보면 다 나와요(착란)

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오오 투석기라니 굉장하잖아아!

뭣? 투석기로 짱돌을 던져서 머리를 깨는게 아니라 거대한 바위를 던진다고!!

그시대 투석기라면 짱돌을 던지는 게 맞(읍읍)

페르시아 전쟁 동안 페르시아군이 아테네까지 함락시키기도 했는데 페르시아식 공성장비가 그리스에 도입 안된건 좀 신기한 느낌이네요.

괘애애액

그 아테네도 시민들이 전부 피난가 있던 아테네니까요(......)

고전기 헬라스의 도시국가적 사회문화 배경이라는 게.....(쓴웃음)

어째서 2회차!(인사)

반가움-
변기 씻다가 미끄러진 에이레네에YO

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이빨을 맨 앞에 놓고 싶어서 3통 60 찍어줬는데

6가 맨 앞에 놓이는거 보니 이거 획득순인가.

>>467 (토닥토닥)

>>467 (토닥토닥) 다치신 곳은 없나요?

한 손만으로 쪼그려서 하다 일어나려니 생각보다 몸이 잘 안 돌아가는 거에요-

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아이고 괜찮아?

대충 두 바퀴 돈 것 같은데 바늘도 안 빠지고 변기랑 제 담당간호사님 속만 다친게 다행인 거에요

애초에 페르시아 전쟁에서 무지막지한 공성장비들을 마구 활용하는 공성전은 딱히 없었던 것 같기도 하고.....

공성장비를 적극적으로 활용하는 공성전은 그만큼 사상자도 많이 나오는데,

호플리테스가 헬라스 문화권 내에서 차지한 위상을 생각해 보면 자기들끼리 싸울 때 그런 과격한 짓을 안 하는 게 이기건 지건 미래를 도모할 수 있는 방법이었겠지요.

>>473 해야는 일 빨리 끝내고 어서 쉬세요....

즉 얌전히 파성퇴 정도만 쓰는 게 아니라 무식하게 돌을 날리고 땅굴을 파는 등등의 미친짓은 바르바로이인 마케도니아니까 가능한 일이었던 것으로(착란)

끝은 났어요
밤에 한 번 더 가봐야겠지만 일단 지금은 처치실에서 징역살이 중이고(...)

>>473 히이이익 누워서 안정을 취하세요...

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징역이 아니라 치료과정에서 필수적인 절대안정이라고 하기로 했어요.

그리고 헬라스 본토나 거기 가까운 식민도시들이 아닌

소아시아나 시라쿠사급으로 멀리 떨어진 도시들이었다면 사정은 또 달랐을 거예요.

공성기 쓰는 다른 문화권 놈들이랑 붙으려면 이쪽도 같은 걸 익혀야 하니.....

(시라쿠사가 공성전에 능하고 유명해진 것도 단순히 아르키메데스 개인 능력 때문만은 아니었고)

>>477 쉬는 것을 노역이라고 하다니 이 무슨....!

그치만 제복을 입은 건장한 일단의 무리로부터 감시의 시선을 지속적으로 받으며 특정 장소를 이탈하는 것을 금지당하고 있으니 징역이라고 할 수 있는 것이(정줄놓)

절대안정 필요하니 쉬라고 하는걸 구금이나 유폐라면 모를까 징역이라니 레네님은 얼마나 워커홀릭이신겁니까...

아테네가 아예 지식적으로 공성기를 모른건 아니지만 그건 그냥 성벽 아래 갖다 놓는다고 해결해주는게 아니니까 말이죠.

우선 기병이 적기습에서 공성기를 보호해주거나 공성기가 일시적으로 적 성벽을 무너뜨리면 수리하기 전에 즉각 보병이 돌격하고 그런 연계가 필수인데 그리스 호플리테스들이 가장 못하던게 이런 유기적 연계고(....)

>>482 감금조교를 통해 휴식을 강제주입하여 더이상 휴식 없이는 살수 없는 몸으로 만들어버리겠어요!

그리고....

사실 그 이세계급 전략 페린토스-비잔티온 공략때 제대로 써먹었는데도 실패했던 게 아니(읍읍)

그리고 이런 기술자들은 비싼 몸이라 오래 돈주고 고용해야하는데 육상전이란 중장보병들이 자기 돈써서 싸우는거란 인식이 강한 폴리스의 사회문화에서는 따로 예산을 편성해 이런 물건과 기술자를 오래 고용하기도 힘들고

푸틴, 2개월 내에 러시아인들을 위한 자체 게임기를 '생산' 하라고 지시함

어...... 음......

나올 때가 되었나, 명텐도의 뒤를 잇는 푸틴도....!

버튼은 닌텐도식일까요 엑스박스식일까요(쓰잘데기 없는 고민)

제국주의자들의 방식을 로씨아가 따를 필요가 있을까요(아무말)