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メ.:.　　 　 ￣￣¨¨/......, -､........ ／ 　 　 ／ヽ/　　　　　　　　{｡!/　 }/ヽ...}　　 　 　 　 　 　 O_x　　 　 　 　 ！　 ｡ [∴｛...{　 　 　 'ヾ⌒>/////////_]У　 /-‐'ﾞ/＼　　＿＿_／|__／　 | |二二| |　 ＼＿
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　　　　 ＿　　　　.:―宀=ﾆ⌒＼:.　　　　｀:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :＼＿＞､(:. 　 　 　 /　　 ー　 ´　　　{　,ｨ' く ｀ヽ／)　 ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
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【카리스마◆B7W5TnZ3wk】【카리스마◆Dg8067JLE.】
역사를 이야기하고 토의하며, 때로는 서로간에 잡담하기 위한 공간입니다.
사람을 이해하기 위한 노력을 위해, 사람을 설명하기 위해, 사람을 사랑하기 위해,
역사 앞에서 겸손할 있는 공간이 되기를

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【규정】

0. 대한민국 법률과 참치 어장의 규칙은 이하의 모든 규칙에 우선한다.

1 어장주는 0번 규정에 저촉되지 않는한 어장에서 절대적인 권한을 가진다.
1-1 어장주는 부관리자를 지정할 수 있다. 부관리자는 어장주가 부관리자 권한을 회수한 날 자정이 지나기 전까지 권한이 유지된다.
1-2 부관리자는 어장주의 요구를 거부할 수 있으며, 다른 모든 참치들에게 어장주와 같은 권위로 행동을 지시할 수 있다.

『현행 부관리자 : Ishmael◆SXYfDFH2Hs / Ishmael◆xjBFbYh2MI / Ishmael◆M.e/urtyy. 』

2 AA와 나메를 허용한다.
2-1 무명참치를 무시하지 않고 친절하게 대해준다.
2-2 무명참치가 허용하지 않는한 특정하여 지적하지 않는다.

3 어장에서 참여자는 noup 콘솔을 사용하는 것을 권장한다.
3-1 현대 정치 화제가 있을 경우에는 반드시 noup 콘솔을 사용하는 것이 강제된다.

4 역사를 중심으로 하되, 어장주가 허용하는 선에서 자유로운 화제를 가지고 토의할 수 있다.
4-1 국내 정치 화제는 「현 시점에 진행중인 화제」는 사실 적시 및 링크 이외의 논의를 자제한다.
4-2 해외 정치 화제도 국내와 연관된 화제는 4-1을 적용한다.
4-3 토의가 지나치게 부정적인 방향으로 흐를 경우 어장주는 토의를 정지할 수 있고, 참치들은 어장주에게 정지를 요청할 수 있다.
4-4 유가사족 행위와 같은 친목질을 금한다.

5 대화에서는 서로의 인격을 존중한다. (※ 어장주자와 부관리자를 제외한 참치들은 다른 참치들의 행동이 규정에 어긋남을 지적할 때 강제하여 명령하지 않고 부탁의 형태를 취하도록 노력한다)
5-1 욕설 사용은 경우에 관계없이 발언이 나온 어장에서 밴한다. (제한적으로 X자를 사용하여 일부 내용을 가리는 것은 발언의 강도가 심하지 않을 경우 허용한다)
5-2 현실의 다양한 주장에 대해서 '비난하기 위한 멸칭 사용'을 최대한 자제한다.
5-3 어장 내부의 화제를 외부 사이트에 그대로 옮기거나 링크로 연결하는 것을 금한다.
5-4 다른 어장에서 있었던 문제를 소급하여 다른 참치 및 어장주를 비판하는 행위를 일절 금한다. (※ 다른 어장에서 실시간으로 진행중인 토론 및 논쟁을 화제로 삼는 것을 자제한다)

5-5 어장주의 지시에 지속적으로 불응하는 참치의 발언은 모두 하이드되며, 이와 연관된 모든 대화도 하이드되어 그 흔적을 남기지 않도록 한다.

6. 레밀리아 스칼렛에게 경의를 표한다.

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【다음 어장】

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801~1000 >1596921085>0

1001 >1596921085> 1011 >1596932102> 1021 >1596932114> 1031 >1596932124> 1041 >1597025086> 1051 >1597025099> 1061 >1597032836>
1002 >1596921086> 1012 >1596932105> 1022 >1596932115> 1032 >1597025077> 1042 >1597025087> 1052 >1597032827> 1062 >1597039067>
1003 >1596927082> 1013 >1596932106> 1023 >1596932116> 1033 >1597025078> 1043 >1597025088> 1053 >1597032828> 1063 >1597039068>
1004 >1596931068> 1014 >1596932107> 1024 >1596932117> 1034 >1597025079> 1044 >1597025089> 1054 >1597032829> 1064 >1597039069>
1005 >1596932095> 1015 >1596932108> 1025 >1596932118> 1035 >1597025080> 1045 >1597025090> 1055 >1597032830> 1065 >1597039070>
1006 >1596932097> 1016 >1596932109> 1026 >1596932119> 1036 >1597025081> 1046 >1597025091> 1056 >1597032831> 1066 >1597039071>
1007 >1596932098> 1017 >1596932110> 1027 >1596932120> 1037 >1597025082> 1047 >1597025093> 1057 >1597032832> 1067 >1597039074>
1008 >1596932099> 1018 >1596932111> 1028 >1596932121> 1038 >1597025083> 1048 >1597025096> 1058 >1597032833>
1009 >1596932100> 1019 >1596932112> 1029 >1596932122> 1039 >1597025084> 1049 >1597025097> 1059 >1597032834>
1010 >1596932101> 1020 >1596932113> 1030 >1596932123> 1040 >1597025085> 1050 >1597025098> 1060 >1597032835>

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남아있던 모든거

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　 八_ー=''"二=／i 　 |: : /＼ニﾆ|∥/ |／....|:. :. :.:|
　　　}二ﾆ=-￣　 .i 　 |／｀`　V=-《/||___}|.....|:. :. :.:|,.へ
　　　}　　　　　　　| ／　 　 　 .V=|......￣....... |: :. :./ ／
=====================[이스마엘]=======================================

보이저가 그렇게 가지고 싶으셨나요.

이쁘기는 해.

쇼생크 탈출 재상영 하면 병맥주를 같이 팔아야지!

　　　　　　　　　　　　　　　 _ 　 -─-　　_ 　 ＿＿＿＿
.　　　　　　 　 　 　 　 _.- ｀ 　 ＿|_　　　　´ﾞ - _　　　　/ ｀ヽ
　　　　　　 　 　 　 ア´　　 ／７(⌒ ＼ 　 　 　 ＼　　/　／′
　　　 　 　 　 ／ , '　　　／　 :{　V　　 ＼／＼　　ヽ/／:::/
.　　　　　　／　/　 　.／　 　 入　＼.　　 ＼　 ＼　 ‘:,::::/
.　　　　 ／ ━/ 　 , '　　 　 | 　 ｀¨⌒　　 　 ＼／　　 ∨
.　 　 ／＿＿7　 ,:'　　　/|　|　　　 |　|i 　 　 　 ＼ 　 　 ,
　　　＼_:::::::７　./　 / ./ ─-　　　入.| -─　　　　＼　　′
　　　　　￣7 . /　　|∨ｉ:ｉ│ ∧　　　│i:ヽ|:i＼　|:　　＼　 ,
.　　　　 　 ,　,:　　　zzzzzzzzzz＼　　|zzzzzzzzzz　 　:|:＼′
　　　　　　' / 　 　 |:i:ｉ:{:::::::::::::}:i:i:ｉ:＼_| {:::::::::::::}ｉ:ｉ}　　　|ヽ lヽ
　　　　　 , ハ　 　 il:i:ｉ:乂＿,ノ:i:i:i:i:i:i:ｉ:ｉ:乂＿,ノ:i/　 　 .j　}.|::‘,
.　　　 　 ,/:::∧ 　八〉　 ''"ﾟ~￣　 　 　 ￣~ﾟ"''　　　　./イ .!::: |.}
　　　　　{ﾊ::::::::|ヽ 入　　　　　　ﾏ 　 ﾌ　⌒７ 　 　 ／|8　/:::::|.}
　　　　　{:八:::::|ｉ入_　〕iト　　　　　　　　 　 {　　 ／　∧ / ::::::}′
　　 　 　 ::::::＼| |:　　) 　 ): ￣￣〕━〔￣ 八　 ( 　 _ -:´::::::::/
　　 　 　 乂:::::::＼ { (＿_(　 ／ニ|─/二ヽ　ヽ　ヽ::::::::::_:: イ
　 　 　 　 　 〕iト :::`::.､　│/〉､二.v/_二ノ.>ﾍ )__　} ￣
　　　　　　　　　　 〕iト::＼.(_iﾆ{￣☆￣}／二ﾊ∠ノ
　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼叭ﾆ|<_ハ_>.'=-o^ o},
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　　　　　　　　　　　　γ　 |o|=[.￣.]=|o|　　　 ヽヽ
스포인건 알아 돌려말해 보려했지만

......그냥 이야기 꺼내지 말았어야 했으려나요.

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　　　　　　　　_-=ﾆf^〉二二二二二=＞―　　-=ﾆ二二
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좀더 많이 돌려야 하지 않았으려나

여캐가 남캐로 변신한다고 하던가

좀 덜 돌리면 샘 정체가 여자라던가 뭐 그런식으로.

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사실 스포의 난점

스포 보기전까지 할 생각 없다가 스포보고 하고싶어질때가 있다

내가 지금 그래!

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반디×스텔라는 되는 주식인거지? 그렇지?

사실 저 포함해서 스타레일 하던 참치들이 진작에 스포 만땅으로 이야기 꺼내고 다니긴 했어서(...)

배려가 약간 부족하긴 했네요

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근데 멜라니아 뽑았으면 애지중지 키워볼만 한건 사실이긴 하다

처음할 때는 딜러 하나가 소중하기도 하고 멜라는 몽유에서도 레이드에서도 밥값 하고도

남는 픽이라

마엘님은 카프카 x 스텔레 더 좋아하실 거 같은데요(착랏)

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그쪽도 나쁘지는 않은데.

사실 다 먹어.

근데 스타레일에 관심 있으시면 지금 찍먹하는게 정배기는 해요

30뽑 뿌리고 있고, 픽업은 전통의 사기캐인 라이덴 페이스고

그러고보면 며칠전 전근대의 장교란 대부분- 어쩌고 말했었잖아요.

이것까지 포함하면 흔히 생각하는 잘 훈련된 병사들이 뛰어난 장군들의 전술하에 승부를 겨루는 결전- 이런건 사실 이게 '유명해져서' 많아보이는거지 전근대에....더 크게 말하면 19세기부터 20세기 전반부에만 유별나게 많았던 아주 드문 사건이란 말이죠.

그럼 보통은 잘 훈련되지 않은 징집병들이 뛰어나지 않은 장군들과의 붕쯔붕쯔 후 모랄빵 안 난 쪽이 이기는거였나요?

사실 토탈워처럼 양측 국가가 할 수 있는 최선을 다해 양성한 정예부대가 결전!을 하는건 정말 드문 상황이고....많은 경우 급하게 수만 불린 징집군이나 끌고와서 대치만 하다가 무너지거나 농담 아니라 '전쟁 시작하고 나라가 망할 때까지' 야전할 엄두도 못내고 성에서 버티기만 하다가 함락되서 끝나는 전쟁이 허다했고....

붕쯔붕쯔도 안했다니!(충격)

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근데 나는 청작을 쓰고싶어

스파클 놓친걸 후회중이야.

그럼 전통적으로는 그 징집병들을 어떻게든 야전 하게 끌어내고 모랄빵 안나게 유지하는게 장군의 중요한 역할이었나보네요?

도망치는 적은 쫓지말라는게 괜히 저항하면 손해나서란 뜻이 있었군요(적당)

조만간 복각할 부현이랑 붙여놓고 커플링 파티라고 굴리는겁니다

성능따지면 어차피 5성 넣고 다녀야해요(착란)

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그건 지금도 그렇다(진실)

정훈교육 왜 하는데.

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그은데 숙제하기 귀찮아서 더 늘리는게 맞을까 싶기는 해-

붕쯔붕쯔라도 하면 최소한 '기본은 된거고'(적어도 중견급이라고 할만하다)

많은 군대들은 그렇게 징집군 모아놓으면 다들 슬금슬금 탈영하거나 낙오되거나 그냥 대놓고 자기 마을/영지로 귀환해서 군대가 해체되고 '덜 해체된'쪽이 이겨요.

당장 전근대에서 그나마 시스템이 잘 잡혔던 조선군도 임진왜란 때 병력들 모아놓고 중앙군 장수나 관찰사가 오려고 하니까 오기도 전에 다들 슬금슬금 도망쳐서 군대가 저혼자 사라지고 그랬잖아요

>>410 그거 병사들의 불면증 치료 복지 겸 실업자 구제 아니었나요(착란)

돈을 못주니 정신력으로 때우게 하려는 일제 황군의 후예라서 그런 것이 아니었던 것인가!!

붕스는 숙제 5분이면 끝나긴 한데...

아무래도 심리적으론 그렇게 자를 문제가 아니긴 하네요(적당)

>>412 양자역학적 군대! 관측(전투)하기 전까지는 군영과 집에 중첩되어 있는거군요

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그 황군이라는 것도 전근대에 비하면 기적적이라는겁니다


돈 안주는데 도망을 안가잖아(덤덤)

사실 놀려대긴 했지만 전근대에 그냥 권위만 높은 왕족이나 대귀족을 사령관으로 임명하던 것도 최소한 '권위로라도' 눌러볼 수 있어야 하기 때문인게 크고.....

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뭐 그리고 좀 독살맞게 말해보자면

정훈교육은 '학교'에서 이루어지고 있는거지(농담 아님)

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대한민국 전쟁에 대한민국 국민이 나가서 죽어야한다고 가르치는건 초등학교와 중학교잖아?

(독살맞아짐)

(이 사람들 또다시 전근대라는 용어를 쓴다는 이야기)

고등학교는 수특 본다고 바빠서 빠진건가요(적당)

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그래 생각해보니까 그리스 시민군도 있기야 하다(끄덕)

더구나 그렇게 병력 끌어와도 야전은 실패하면 그냥 대제국이 하루 아침에 망해버리니(서고트 왕국은 단 한 번, 첫 번째 야전에서 대패하고 국왕이 전사해서 이슬람 세력에게 나라 전체가 프리패스로 정복당했다) 조금만 불리해도 그냥 성에 처박혀 안나오고 몇 년간 공성전만 하거나 주변 마을만 약탈하다가 전쟁 끝나는 경우가 대부분인거.

중근대라고 부르긴 좀 그래서

사실 현대 징병제는 옛날 기준으로 치면 병호모병제에 가까울 것이고....(웃음)

착각일 수도 있겠지만 송나라 파트 다루면서 교수 설명이 뭔가 활기 차진것 같은 느낌이네요

자기 전공 시대 근처라 그런가(착란)

그렇다면 이제부터 잭의 의견을 받아들여서 근대 내셔널리즘 의식이 보편적으로 인지되기 이전의 시대라고 부를게요

현대 징병제는 원칙상 전민개병제지만, 시간의 제한이 있으니 당시 관념상으로는 똑같다 보기 어렵겠죠.

한군두가 일어나서는 안 되는 일 취급받기도 하고-

깔끔하게 봉건세력이 인민을 식민통치하던 고대로 퉁쳐버리면...(착란)

기니까 귀찮아져서 고중근세라고 부르기로 결심.

60세 될때까지(시대를 감안하면 사실상 죽을 때까지) 뺑뺑이를 돌아야 하는 것이 전민개병제(진짜)의 운명(착란)

근데 분명히 오늘 강의 제목이 송요금하였는데, 서하는 프리패스 하고 송나라에만 80퍼 쓰고 나머지 20퍼로 한반도랑 일본이랑 요금 다룬건 너무 티나는 편애 아닐?까요

>>430 맑스! 아직 지옥에 떨어지지 않았나!

>>431 다카포예요?(착란)

>>433 근데 송이 제일 할 이야기가 많기는 해서 말이죠.

나이가 많을수록 송 외에는 아는 게 많이 없어서라도 더 그럴테고(......)

>>434 소련이 달 뒷편에 맑스를 전뇌화 시켜서 보존해놓은건 유명한 사실이죠(?)

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하우스 청소나 좀 할까

위진남북조라고 하면서 사실상 북위양진사 할때도 많고......

강의 제목은 장식입니다(진실)

>>436 그날이 오면 레닌이 유리관 깨고 일어나서 자본주의의 종말을 선언하는건가요!

그러고보면 이건 개인적 생각인데 로마2의 DLC 중에서 펠로폰네소스 전쟁을 다룬 스파르타의 분노는 가장 인기없기로 악명놓은데, 이걸 이렇게 만들었다면 차라리 흥미롭지 않았을까 생각해요

'공성전 불가'