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　　　　 ＿　　　　.:―宀=ﾆ⌒＼:.　　　　｀:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :＼＿＞､(:. 　 　 　 /　　 ー　 ´　　　{　,ｨ' く ｀ヽ／)　 ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
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【카리스마◆B7W5TnZ3wk】【카리스마◆Dg8067JLE.】
역사를 이야기하고 토의하며, 때로는 서로간에 잡담하기 위한 공간입니다.
사람을 이해하기 위한 노력을 위해, 사람을 설명하기 위해, 사람을 사랑하기 위해,
역사 앞에서 겸손할 있는 공간이 되기를

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【규정】

0. 대한민국 법률과 참치 어장의 규칙은 이하의 모든 규칙에 우선한다.

1 어장주는 0번 규정에 저촉되지 않는한 어장에서 절대적인 권한을 가진다.
1-1 어장주는 부관리자를 지정할 수 있다. 부관리자는 어장주가 부관리자 권한을 회수한 날 자정이 지나기 전까지 권한이 유지된다.
1-2 부관리자는 어장주의 요구를 거부할 수 있으며, 다른 모든 참치들에게 어장주와 같은 권위로 행동을 지시할 수 있다.

『현행 부관리자 : Ishmael◆SXYfDFH2Hs / Ishmael◆xjBFbYh2MI / Ishmael◆M.e/urtyy. 』

2 AA와 나메를 허용한다.
2-1 무명참치를 무시하지 않고 친절하게 대해준다.
2-2 무명참치가 허용하지 않는한 특정하여 지적하지 않는다.

3 어장에서 참여자는 noup 콘솔을 사용하는 것을 권장한다.
3-1 현대 정치 화제가 있을 경우에는 반드시 noup 콘솔을 사용하는 것이 강제된다.

4 역사를 중심으로 하되, 어장주가 허용하는 선에서 자유로운 화제를 가지고 토의할 수 있다.
4-1 국내 정치 화제는 「현 시점에 진행중인 화제」는 사실 적시 및 링크 이외의 논의를 자제한다.
4-2 해외 정치 화제도 국내와 연관된 화제는 4-1을 적용한다.
4-3 토의가 지나치게 부정적인 방향으로 흐를 경우 어장주는 토의를 정지할 수 있고, 참치들은 어장주에게 정지를 요청할 수 있다.
4-4 유가사족 행위와 같은 친목질을 금한다.

5 대화에서는 서로의 인격을 존중한다. (※ 어장주자와 부관리자를 제외한 참치들은 다른 참치들의 행동이 규정에 어긋남을 지적할 때 강제하여 명령하지 않고 부탁의 형태를 취하도록 노력한다)
5-1 욕설 사용은 경우에 관계없이 발언이 나온 어장에서 밴한다. (제한적으로 X자를 사용하여 일부 내용을 가리는 것은 발언의 강도가 심하지 않을 경우 허용한다)
5-2 현실의 다양한 주장에 대해서 '비난하기 위한 멸칭 사용'을 최대한 자제한다.
5-3 어장 내부의 화제를 외부 사이트에 그대로 옮기거나 링크로 연결하는 것을 금한다.
5-4 다른 어장에서 있었던 문제를 소급하여 다른 참치 및 어장주를 비판하는 행위를 일절 금한다. (※ 다른 어장에서 실시간으로 진행중인 토론 및 논쟁을 화제로 삼는 것을 자제한다)

5-5 어장주의 지시에 지속적으로 불응하는 참치의 발언은 모두 하이드되며, 이와 연관된 모든 대화도 하이드되어 그 흔적을 남기지 않도록 한다.

6. 레밀리아 스칼렛에게 경의를 표한다.

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【다음 어장】

001~200 >1558800694>0
201~400 >1581353690>0
401~600 >1596246364>0
601~800 >1596455082>0
801~1000 >1596921085>0

1001 >1596921085> 1011 >1596932102> 1021 >1596932114> 1031 >1596932124> 1041 >1597025086> 1051 >1597025099> 1061 >1597032836>
1002 >1596921086> 1012 >1596932105> 1022 >1596932115> 1032 >1597025077> 1042 >1597025087> 1052 >1597032827> 1062 >1597039067>
1003 >1596927082> 1013 >1596932106> 1023 >1596932116> 1033 >1597025078> 1043 >1597025088> 1053 >1597032828> 1063 >1597039068>
1004 >1596931068> 1014 >1596932107> 1024 >1596932117> 1034 >1597025079> 1044 >1597025089> 1054 >1597032829> 1064 >1597039069>
1005 >1596932095> 1015 >1596932108> 1025 >1596932118> 1035 >1597025080> 1045 >1597025090> 1055 >1597032830> 1065 >1597039070>
1006 >1596932097> 1016 >1596932109> 1026 >1596932119> 1036 >1597025081> 1046 >1597025091> 1056 >1597032831> 1066 >1597039071>
1007 >1596932098> 1017 >1596932110> 1027 >1596932120> 1037 >1597025082> 1047 >1597025093> 1057 >1597032832>
1008 >1596932099> 1018 >1596932111> 1028 >1596932121> 1038 >1597025083> 1048 >1597025096> 1058 >1597032833>
1009 >1596932100> 1019 >1596932112> 1029 >1596932122> 1039 >1597025084> 1049 >1597025097> 1059 >1597032834>
1010 >1596932101> 1020 >1596932113> 1030 >1596932123> 1040 >1597025085> 1050 >1597025098> 1060 >1597032835>

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【파츄리의 도서관】 >1596916095>

【샤메이마루의 스크랩】 >1596368082>1

【더 풀◆55PsbHWYDc의 [AA]참치와 어장주를 위한 AA 알선소】 >596831072>

【[마작/강의] 리치! 리치! 리치!】 >1596561091>

【다음 어장】 >>1

오우....이해했습니다.

백억에게 대역물이라 하면 떠오르는 작품 중 하나가 아서왕과 양키에여...

아니, 그런데 만화판이랑 소설판이랑 엔딩 분위기가 너무 달라.

정파의 혼은 사라지지 않는다아!(착란)

>>152
YEAH
좀 더 정확히 표현하자면 "인간의 야망(=이상, 희망)이 직접적으로 충돌하는 이야기"

특히 로판같은 경우, 원래 얘들이 하나의 카테고리로 묶일 수 있었던 장점이 원래 이것이었기도 하고요

>>157. (천마=사파 대빵 아니냐 빔)

그런 정파-대체역사로 가려면 그런 달라진 부분을 가지고 세계관을 짜낼만한 전문지식과,

그걸 이야기로 엮어낼만한 작가의 능력과,

그와중에 실제 역사와 달라진걸 부각할 연출력이 있어야 하므로...

원래 대체역사의 정의에 맞는 소설은 높은 성의 사나이' 또는 '당신들의 조국' 또는 '비명을 찾아서'지만 웹소설에서의 대체역사는 그 의미가 변질되어 버렸죠.

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【코코아】
>>153 하긴 그게 더 낫긴하겠네요
>>154 우리나라에는 없었던거 같은데!
>>157 크흑, 동지!
>>158 호오......

뭐, 그냥 그리려고 해도 충분히 그릴수는 있지만 그 경우 "다른 작가, 심지어 본인조차 재현하질 못해서" 트렌드 확산에 실패할 가능성이 크니 역시 좀 특수한 배경은 필요하지 않을까 싶고요

사실 대역판이 원래 너무 좁아서 그런거지 주인공이 과거로 가서~ 류는 역사개변물로 봐야 맞는 것

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【코코아】
>>160 그 부분은 쉽게 해결될 수 있을지도요 어차피 아예 다른 세계선이라서 뭘 갖다붙여도
정합성만 지켜진다면 그냥 넘어가지 않을까 싶고

>>159 사파가 극악한 마두놈에게 정복당했다 하면 아주 틀린 말도 아닌 듯한데(......)

>>162 국내에는 스탈린의 편지(한국전쟁 if) 나 조선은 로마 그 자체(국가트립물-1632 시리즈에 가까운) 가 있기는 합니다

>>164 약간 ts물 같은 상황인거지요

ts백합파랑 암(삐-)파는 별로 안친했는데 암튼 다 빨았던 것처럼(착란)

그리고 이건 현 시점 대역물 장르도 마찬가지고요
대역물 웹소에서 예나 지금이나 계속 문제가 되는 것은 "새로운 욕망(=이상, 희망, 야심)을 창출해내는 능력이 없어서 기존 역사에 의존적이다"는 것이었으니까

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【코코아】
>>164 그런가 서로 다른 카테고리가 같은 묶음으로 묶여져 있는거였나

>>161 아이피 바꼈어요?

백억은 원래 대역에서는 정파고 뭐고 없었다 파에여.(대충 신무협 찍는 짤)
아서왕과 양키처럼 중세에 산혁 돌리고 기관총 들고 다니는 것도 나쁘지 않...(대충 아서도 가상의 인물이지만!)

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【코코아】
>>167 아 있긴했나
>>169 새로운 욕망이라

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우리 나라에서는 2009 로스트 메모리즈 같은게 있지 않던가요

그러므로 잭은 앞으로 원래 역사에 기생할 수 없는 대체역사를 하지 않기로 했습니다.

그냥 역사 할거야(착란)

개인적으로는 레네=상이 말씀하셨던 것과 비슷하게 '주인공의 욕망'에 대한 조명이 대체역사의 현 트렌드에서는 부족하다고 생각합니다

그래서 열심히 돈 넣으면서 뽑기하고있어요(아무말)

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【코코아】
>>175 그래서 제국어장을

까다롭스키 소설...중에서도 꺽살이 그런 면 조명했을지도요

두리손이라던가

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【코코아】
>>174 그런거 잊어먹었고 본적도 없어!

저도 그냥 갈등도 플롯도 없는 무난한 로판이나 계속 하려고요(적당)

구매하다보면 누군가는 개쩌는걸 써주겠지!!!

언젠가는 회-빙-환이라는 초자연적인 현상을 겪고 DEUS VULT! 하면서 휘릭 휘릭 끼요옷 하는 작품이 나오길(어이)

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【코코아】
그러고보면 전에 얘기했던거긴 대역판은 초인도 초인이지만 개인적으로는
역사가 바꼈는데 행동패턴은 기존역사대로 움직이는게 묘한 기분 아니 역사가 바꼈는데
사람이 안바뀌냐고!

그거까지 다 쓸줄 알 정도의 초인이...올까요?

>>182 요즘은 그런거 신경 쓴 소설도 몇 있긴 하죠

내공 있는 작가한테서나 나오는 맛이라 문제지(주르륵)

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뭐, 본인이 본인의 과거로 회귀하는 작품도 나름대로 나오고 있으니.

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>>182 까다로프스키 작가님이요?

흑흑 그날이 오면 좋겠습니다...

그러고보니 포 올 맨카인드 시즌 4 나온지도 좀 됨

그런 소설들 특) 암튼 역사적으로 그런 인물이었음이 안 먹히니 납득시키려면 필력차력쇼 해야함
이라서 먹을만한게 별로 없는 거시에요(꼬르륵)

>>184 그정도 내공이 있으면 판타지 소설 쓰면 더 잘나갈거라는 현실에서는 잠시 눈을 돌리겠습니다...(흑흑)

역사가 바뀌었는데 사람은 안 바뀐다니.......?

일종의 캐넌 이벤트? 같은느낌?

아예 흐름을 고정시켜놓을 수는 없으니 조금의 변주는 있지만...

>>191 임진왜란 대체역사물에서 원균은 원균하고 이순신은 이순신이고 선조는 선조고 뭐 그런 느낌

역사속 인물에게 가지고 있는 이미지에 고정되어 있다는 점에서 AA 원본 캐릭터성 써먹는 느낌

백억은 원균이 명장으로 각성하는 이벤트는 상상하기 어려워여...

히틀러는 무슨 일이 있어도 독일우월주의를 외치면서 전쟁을 일으킬거다, 무솔리니는 무슨 일이 있어도 아프리카에 꼴아박을것이다, 처칠은 무슨 일이 있어도 갈리폴리에 꼴아박을 것이다, 등등등?

역사가 바뀌었는데 애초에 이런 인물들이 국가원수가 될 수 있는가?에 대한 의문...은 해소되지 않고요

아아, 무슨 뜻인지 알겠네요.

(따로 설명은 안 하지만) 이 사람이니 생각이나 행동은 이렇다- 라고요.

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【코코아】
그 뭐냐........ 원역사에서 트롤이였던 사람은 대체역사에서도 트롤러인 경우요
고종이라던가 빌덕제라던가 그런 경우

뭐 실제역사 때문에 박힌 이미지 탓도 크겠지만요

갑자기 나비효과랍시고 처칠이 우리시대의 평화 하거나, 히틀러가 세계혁명을 하거나, FDR이 공화당에 가서 영국이랑 전쟁한다던가 하면 조금 캐릭터붕괴 같긴 하죠

그러고보니 그런 게 대역의 트렌드라면 명장 원균은 확실히 등장하기 힘들겠군요(........)

뭐 대체역사물인지라 똑같은 행동패턴이라도 상황이 정반대인 경우도 있긴 한지라(예시: 총력전 선언하는 체임벌린, 콩고 산업화 지원하는 레오폴트 2세).

그리고 역사가 바뀌었다고 행동패턴까지 바뀌면 원역사 인물이 나올 이유가 있냐는 문제가 또

>>199 그런 잭=상에게 원균빙의물을(아무말)

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【코코아】
뭐 진짜로 패턴이 달라지면 독자들이 예측을 못할테니 어쩔 수 없긴한데

>>201 빙환트는 사파!(착란)

'같은 행동패턴이지만 상황이 달라져서 결과가 반대가 되었다'를 소설로 설명하기 위한 빌드업과 내공과 기타등등이...

이건 작가가 초인인거지!!

행동패턴이 원 역사에 비해서 바뀌었다면 그 원인을 독자들에게 납득시켜야 하고, 이거 풀어쓰려면 또 소설로써 전개가 늘어지고

그래서 대부분은 행동원리는 비슷하되 상황이 달라져서 원역사와 정반대의 결과를 낳는 경우가 많다는 걸로