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　　　　 ＿　　　　.:―宀=ﾆ⌒＼:.　　　　｀:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :＼＿＞､(:. 　 　 　 /　　 ー　 ´　　　{　,ｨ' く ｀ヽ／)　 ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
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【카리스마◆B7W5TnZ3wk】【카리스마◆Dg8067JLE.】
역사를 이야기하고 토의하며, 때로는 서로간에 잡담하기 위한 공간입니다.
사람을 이해하기 위한 노력을 위해, 사람을 설명하기 위해, 사람을 사랑하기 위해,
역사 앞에서 겸손할 있는 공간이 되기를

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【규정】

0. 대한민국 법률과 참치 어장의 규칙은 이하의 모든 규칙에 우선한다.

1 어장주는 0번 규정에 저촉되지 않는한 어장에서 절대적인 권한을 가진다.
1-1 어장주는 부관리자를 지정할 수 있다. 부관리자는 어장주가 부관리자 권한을 회수한 날 자정이 지나기 전까지 권한이 유지된다.
1-2 부관리자는 어장주의 요구를 거부할 수 있으며, 다른 모든 참치들에게 어장주와 같은 권위로 행동을 지시할 수 있다.

『현행 부관리자 : Ishmael◆SXYfDFH2Hs / Ishmael◆xjBFbYh2MI / Ishmael◆M.e/urtyy. 』

2 AA와 나메를 허용한다.
2-1 무명참치를 무시하지 않고 친절하게 대해준다.
2-2 무명참치가 허용하지 않는한 특정하여 지적하지 않는다.

3 어장에서 참여자는 noup 콘솔을 사용하는 것을 권장한다.
3-1 현대 정치 화제가 있을 경우에는 반드시 noup 콘솔을 사용하는 것이 강제된다.

4 역사를 중심으로 하되, 어장주가 허용하는 선에서 자유로운 화제를 가지고 토의할 수 있다.
4-1 국내 정치 화제는 「현 시점에 진행중인 화제」는 사실 적시 및 링크 이외의 논의를 자제한다.
4-2 해외 정치 화제도 국내와 연관된 화제는 4-1을 적용한다.
4-3 토의가 지나치게 부정적인 방향으로 흐를 경우 어장주는 토의를 정지할 수 있고, 참치들은 어장주에게 정지를 요청할 수 있다.
4-4 유가사족 행위와 같은 친목질을 금한다.

5 대화에서는 서로의 인격을 존중한다. (※ 어장주자와 부관리자를 제외한 참치들은 다른 참치들의 행동이 규정에 어긋남을 지적할 때 강제하여 명령하지 않고 부탁의 형태를 취하도록 노력한다)
5-1 욕설 사용은 경우에 관계없이 발언이 나온 어장에서 밴한다. (제한적으로 X자를 사용하여 일부 내용을 가리는 것은 발언의 강도가 심하지 않을 경우 허용한다)
5-2 현실의 다양한 주장에 대해서 '비난하기 위한 멸칭 사용'을 최대한 자제한다.
5-3 어장 내부의 화제를 외부 사이트에 그대로 옮기거나 링크로 연결하는 것을 금한다.
5-4 다른 어장에서 있었던 문제를 소급하여 다른 참치 및 어장주를 비판하는 행위를 일절 금한다. (※ 다른 어장에서 실시간으로 진행중인 토론 및 논쟁을 화제로 삼는 것을 자제한다)

5-5 어장주의 지시에 지속적으로 불응하는 참치의 발언은 모두 하이드되며, 이와 연관된 모든 대화도 하이드되어 그 흔적을 남기지 않도록 한다.

6. 레밀리아 스칼렛에게 경의를 표한다.

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【다음 어장】

001~200 >1558800694>0
201~400 >1581353690>0
401~600 >1596246364>0
601~800 >1596455082>0
801~1000 >1596921085>0

1001 >1596921085> 1011 >1596932102> 1021 >1596932114> 1031 >1596932124> 1041 >1597025086> 1051 >1597025099>
1002 >1596921086> 1012 >1596932105> 1022 >1596932115> 1032 >1597025077> 1042 >1597025087> 1052 >1597032827>
1003 >1596927082> 1013 >1596932106> 1023 >1596932116> 1033 >1597025078> 1043 >1597025088> 1053 >1597032828>
1004 >1596931068> 1014 >1596932107> 1024 >1596932117> 1034 >1597025079> 1044 >1597025089> 1054 >1597032829>
1005 >1596932095> 1015 >1596932108> 1025 >1596932118> 1035 >1597025080> 1045 >1597025090>
1006 >1596932097> 1016 >1596932109> 1026 >1596932119> 1036 >1597025081> 1046 >1597025091>
1007 >1596932098> 1017 >1596932110> 1027 >1596932120> 1037 >1597025082> 1047 >1597025093>
1008 >1596932099> 1018 >1596932111> 1028 >1596932121> 1038 >1597025083> 1048 >1597025096>
1009 >1596932100> 1019 >1596932112> 1029 >1596932122> 1039 >1597025084> 1049 >1597025097>
1010 >1596932101> 1020 >1596932113> 1030 >1596932123> 1040 >1597025085> 1050 >1597025098>

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【파츄리의 도서관】 >1596916095>

【샤메이마루의 스크랩】 >1596368082>1

【더 풀◆55PsbHWYDc의 [AA]참치와 어장주를 위한 AA 알선소】 >596831072>

【[마작/강의] 리치! 리치! 리치!】 >1596561091>

【다음 어장】 >>1

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으챠챠챠챠(으챠챠챠챠)

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...뭐 일단 안녕 레네.

거시기 뭐시기냐- 여기서 아무래도 이 전쟁을 "끝낼" 방법을 이야기하는 건 yMA참치뿐인 것 같다보니 영 핀트가 안 맞네요-

지금 한계까지 독한 커피를 마셔서 억지로 뇌를 부스팅한 상태.

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내가 얼마나 노골적으로 말해야하나 고민하고 있었어.

이런저런 복잡한 거 다 쳐내고 카리스마씨 반응은 이거거든요

1. 푸틴이 이 전쟁에서 군사적으로 "이겨서 끝내는 것"은 어렵다(이게 yMA 참치 이야기죠)
2. 그렇다고 이 전쟁을 관두겠다고 하는 건 정치적 자살이다(여기서 카리스마씨와 의견 차이가 시작되었고)
3. 그럼 푸틴은 정치적 이유에서라도 이대로 질질 물고 늘어질 것이고
4. 이 과정에서 러시아가 어떻게 되건 우크라이나 사람들이 더욱 더 많이 죽고 우크라이나 땅이 더욱 더 초토화된다(카리스마씨가 한탄하는 지점)

전쟁이 이미 10년간 지속되었던 것도 맞지만 그게 지금처럼 양 측이 대규모로 맞붙ㄴ느 전쟁이 아니었잖아요

우크라이나는 한 동안 그럴 여력이 없었고 돈바스의 본체인 러시아도 지금처럼 전면전을 벌인 것도 아니었고

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와 레네가 정리를 해주고 있어. 고마워라.

>>856은 >>848에

근데 나 앵커 걸어놨지
시간 왜 이렇게 잘 가

일단 저런 이야기인 것 같다는 것으로

굳이 덧붙이자면 지금 상황에서 정치적 변동의 가능성은 "기대하기에 너무 행복회로에 가깝다"고 생각하는 것이에요
다르게 말하자면 "끝날 방법이 없으니까" "죽음의 그림자가 멈추지 않고" "절망적으로 괴로울 수밖에 없는 거에요"

누가 이기네 지네 하고 파파팡 끝나면 차라리 정치사회적 이야기가 되지 죽음의 연속은 이제 문학적 이야기말고 말 할 수가 없잖아요

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와 고마워 레네!

제가 주장한 내용의 이유를 변명하려고 다른 분들의 견해와 핀트가 많이 어긋난 쪽을 계속 제가 부연하고 있다는건 맞습니다만 애초에 왜 제가 그런 주장을 했는지 설명하려면 어쩔수가 없잖습니까. 전 다른 분들의 견해를 부정하거나 반박하려고 레스를 이어가는게 아니라 그냥 제가 왜 이런 레스를 올렸나 해명하려는것 뿐이에요. 반박할 능력도 없구요.

전 러시아의 승리를 주장한다고 누굴 몰려고 한것도 아니고 카리스마님이 빠른 종전을 논했다고 주장한것도 아니고 러시아 상황을 보면 군사적인 성과로 빨리 끝내는건 무리고 차라리 정치적인 변동이 빠를것 같다는 주장을 했고 그게 악의적인 의도로 한 주장이 아닌가 의심을 받고 있으니 제가 왜 그렇게 생각했는지에 대한 부연을 나름대로 생각 정리해서 해명하려고 한 것 뿐입니다. 그런 의심을 받을만 한 레스였으니 차라리 제가 주장한 의도가 뭐였는지 해명이라도 하는게 낫다고 생각한거 뿐이고요.

>>855 >>860 알겠습니다. 감사합니다. 옳은 지적이라고 생각합니다.

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그래, 그럼 여기서 끝내자.

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....더 이야기해봤자 뭐 건설적일거 같지가 않으니.

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토네로스랑 디아루가 굴 구해야하는데 구할수 있으려나

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아, 맞다 플래닛 주 하려고 했는데.

내가 설거지 끝내고 왔더니 대충 끝났군.(묵묵하게 게임 관련 책들을 꺼내면서)

게임회사에서 '게임성'이란 말은 개발할 때 하지 않아야한다는 말은 이해가 되네.

그야 '게임이 무엇인가'에 대해서 아직 정의가 된 것도 아니고, 천재 개발자들 사이에서도 게임만의 특징이 무엇인가는 전부 얘기가 다르니 현장에서는 개별적으로 구체화된 요소로 표현해야 한다고.

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과연...

마무리이이이이이이이이이
오늘은 방영이 길었다아아아아아아아

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【코코아】
흑흑 첫 실전 왜이렇게 머리가 복잡한거야! 천각줘요 천각!(불문장)

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【코코아】
그나저나 왜 어장이 새까만거죠?

사실 개발자라고 하는 전문인력이라면 아무래도 "구체적 디테일"을 짚을 수 있어야 하는 게 맞고요-
마치 역사 이야기를 할 때 딜레탕트와 전공자가 가장 차이나는 것이 매 사건마다의 디테일이듯이(아무말)

직원들에게 그냥 게임성을 높이라고 하면 결국 게임이 나왔을 때 게임기 회사에게 '사양이 부족하니다'라는 말을 듣게 될 가능성이 높다라.......(쓴웃음)

>>873 제가 미쳐가고 있어서

>>875같은 것도, 세세한 디테일을 처음부터 논해놓지 않으면 우선순위 결정도 진행이 안 된다는 뜻이기도 하겠고-

물론 마리오 개발진이면 게임기더러 자기들에게 맞추라고 할 수 있겠지만.

뭐, 그쪽도 자기 자신에게 리미트를 걸지 않으면 게임기까지 세트로 버버버거리다 회사 문 닫을걸요(웃음)

스위치 Ultra를 만들어버리는건가요(적당)

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【코코아】
>>876 (토닥토닥)

이경우에는 스위치(+)에 U랑 울트라라는 (-)를 곱한거니 대대성공이 틀림없어요

애초에 닌텐도는 "하드가지고도" 리미트를 안 걸고 폭주하다가 늦어지던 경력이 있던 애들이어던 거에요
마리오가 문제였던 닌64는 그렇다 치고 슈패미와 게임큐브는(하략)

마리오 개발진은 40kb에 32개 레벨 때려박은 굇수덜이라

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【코코아】
나사최적화보다 더한거 같아!

스페이스 해리어가 스즈키 유가 게임 디자이너였나.

골실버전에서 그 조그마한 용량으로 관동 성도 두개 전부 구현한 거도 유명한 이야기죠

스즈키 유는 아케이드 게임에서는 그야말로 올타임급 전설인 것이에요오오

다만 아케이드 게임에서 하나의 매커니즘을 가지고 구현할 수 있었던 "리얼리티 중심 디자인"을... 월드 크리에이트에 처박으려다가(하략)

지금 읽는 책에서 게임의 초창기에 아케이드 게임 얘기가 많다보니 정말 세가 게임들이 많이 나온다....

세 풍 당 당

사실 그정도급이니 닌텐도나 소니랑 경쟁하고 아직도 조리돌림 당하는거겠지만서도(...)

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【코코아】
흑흑 세가는 어째서 게임기 시장이서 패배했는가!

독재자가 없었기 떄문이죠(아무말?)

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　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／|　　　　 　 　 寸ﾐh､
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슈퍼ㅡ민주주의 하지 않군요(아무말)

다들 안녕하세요.

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【코코아】
그런가....... 게임기시장은 민주주의가 독재에 패배했던것인가!(착란)

즉, 유능한 독재자는 게임에만 존재한다.........어라? 왠지 그럴싸한 느낌.

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【코코아】
>>896 엌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

독재자가 낙하산 아들한테 넘겨줬는데 환호하는 모 화투회사도(적당)

그러고보니 동생이랑 얘기하다 나온 말인데 에로게 시장은 언뜻 전성기에 비하면 완전히 죽은거 같지만 사실 스팀을 통해 살아가면서 실질적인 제 2전성기가 지금 아닐까하는 의견이 나왔어요.

사실 1차 전성기에 비하면 지금은 적어도 정상적으로 유통이 되니까 더 낫지 않나 싶기도한데(.....)