>1597025091> [AA/잡담] 아마추어를 자칭하는 카리스마의 홍마관 제 1046 앵커판 지부 :: 1001

카리스마◆Dg8067JLE.

2023-12-01 20:21:59 - 2024-01-19 20:32:06

0 카리스마◆Dg8067JLE. (1gE4Hiuths)

2023-12-01 (불탄다..!) 20:21:59

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        )}...................r'´../...................}ヽト'^V    }`¨´ _/  /!....ヽ!             _______  ⌒⌒V⌒V゙[_,ノ。[\___,/  `  .,_       / /    /  |  :rf〔 // //{ | ̄ ̄ ̄ ̄へ|
ヽ     //................./......{..................... /   .V  ./      i。!...、...`ヽ         /     \       /  。[÷×{      ,仆/〕ト ., { ヽ  /   ノ _,厶ゝく´_,. ´-‐  |  ___/___\
 : }:     {.{................/..........〉............../     /}_.ノ         // 〉、i..........          \{ ̄ ̄)ノ      ′ 。 [ ※ /{       た////// 〕\__}__{ / ___//ー… '┌…  |/ /| | ̄ ̄| |\
メ.:.      ̄ ̄¨¨/......, -、........ /     /ヽ/        {。!/  }/ヽ...}             O_x         !  。 [∴{...{      'ヾ⌒>/////////_]У  /-‐'゙/\  ___/|__/  | |二二| |  \_
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⌒ニ=-― :. 、  ⌒):. :. :. :. :. :. :. :. :. :..、{   i           /      /⌒ヽ ヽzz/^\\ __ノ    /⌒> ノ             /⌒7! _____} _┌T「i i i i i// |  |:::|_|:::|_|_|:::|_|::|  | |\父父\ \ _| ̄
        :.\_,Z´\:. :. :. :. :. :. :. :. :乂__乂    .:}      __{     } }ノ{.    \}               / ̄`ヽ  / } \_  i i i i i i i// .i ||  |______________|  |  \|二二 -=ニ¨ ̄ニ=
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     _    .:―宀=ニ⌒\:.    `:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :\_>、(:.       /   ー  ´   { ,ィ' く `ヽ/)  ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
   :/:.             :.\:.     ヽ:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. \:. :. :. {   (  )(  ヽ :レ `¨´ヽ/        ゝ' ‥…┳━┳━  ━┳ ━┳━┳  ┳━┳━┳  ┳━┳━┳━┳ ━   ━
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【카리스마◆B7W5TnZ3wk】【카리스마◆Dg8067JLE.】
역사를 이야기하고 토의하며, 때로는 서로간에 잡담하기 위한 공간입니다.
사람을 이해하기 위한 노력을 위해, 사람을 설명하기 위해, 사람을 사랑하기 위해,
역사 앞에서 겸손할 있는 공간이 되기를

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【규정】

0. 대한민국 법률과 참치 어장의 규칙은 이하의 모든 규칙에 우선한다.

1 어장주는 0번 규정에 저촉되지 않는한 어장에서 절대적인 권한을 가진다.
1-1 어장주는 부관리자를 지정할 수 있다. 부관리자는 어장주가 부관리자 권한을 회수한 날 자정이 지나기 전까지 권한이 유지된다.
1-2 부관리자는 어장주의 요구를 거부할 수 있으며, 다른 모든 참치들에게 어장주와 같은 권위로 행동을 지시할 수 있다.

『현행 부관리자 : Ishmael◆SXYfDFH2Hs / Ishmael◆xjBFbYh2MI / Ishmael◆M.e/urtyy. 』

2 AA와 나메를 허용한다.
2-1 무명참치를 무시하지 않고 친절하게 대해준다.
2-2 무명참치가 허용하지 않는한 특정하여 지적하지 않는다.

3 어장에서 참여자는 noup 콘솔을 사용하는 것을 권장한다.
3-1 현대 정치 화제가 있을 경우에는 반드시 noup 콘솔을 사용하는 것이 강제된다.

4 역사를 중심으로 하되, 어장주가 허용하는 선에서 자유로운 화제를 가지고 토의할 수 있다.
4-1 국내 정치 화제는 「현 시점에 진행중인 화제」는 사실 적시 및 링크 이외의 논의를 자제한다.
4-2 해외 정치 화제도 국내와 연관된 화제는 4-1을 적용한다.
4-3 토의가 지나치게 부정적인 방향으로 흐를 경우 어장주는 토의를 정지할 수 있고, 참치들은 어장주에게 정지를 요청할 수 있다.
4-4 유가사족 행위와 같은 친목질을 금한다.

5 대화에서는 서로의 인격을 존중한다. (※ 어장주자와 부관리자를 제외한 참치들은 다른 참치들의 행동이 규정에 어긋남을 지적할 때 강제하여 명령하지 않고 부탁의 형태를 취하도록 노력한다)
5-1 욕설 사용은 경우에 관계없이 발언이 나온 어장에서 밴한다. (제한적으로 X자를 사용하여 일부 내용을 가리는 것은 발언의 강도가 심하지 않을 경우 허용한다)
5-2 현실의 다양한 주장에 대해서 '비난하기 위한 멸칭 사용'을 최대한 자제한다.
5-3 어장 내부의 화제를 외부 사이트에 그대로 옮기거나 링크로 연결하는 것을 금한다.
5-4 다른 어장에서 있었던 문제를 소급하여 다른 참치 및 어장주를 비판하는 행위를 일절 금한다. (※ 다른 어장에서 실시간으로 진행중인 토론 및 논쟁을 화제로 삼는 것을 자제한다)

5-5 어장주의 지시에 지속적으로 불응하는 참치의 발언은 모두 하이드되며, 이와 연관된 모든 대화도 하이드되어 그 흔적을 남기지 않도록 한다.

6. 레밀리아 스칼렛에게 경의를 표한다.

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【다음 어장】

001~200 >1558800694>0
201~400 >1581353690>0
401~600 >1596246364>0
601~800 >1596455082>0

801~1000 >1596921085>0

1001 >1596921085> 1011 >1596932102> 1021 >1596932114> 1031 >1596932124> 1041 >1597025086>
1002 >1596921086> 1012 >1596932105> 1022 >1596932115> 1032 >1597025077> 1042 >1597025087>
1003 >1596927082> 1013 >1596932106> 1023 >1596932116> 1033 >1597025078> 1043 >1597025088>
1004 >1596931068> 1014 >1596932107> 1024 >1596932117> 1034 >1597025079> 1044 >1597025089>
1005 >1596932095> 1015 >1596932108> 1025 >1596932118> 1035 >1597025080> 1045 >1597025090>
1006 >1596932097> 1016 >1596932109> 1026 >1596932119> 1036 >1597025081>
1007 >1596932098> 1017 >1596932110> 1027 >1596932120> 1037 >1597025082>
1008 >1596932099> 1018 >1596932111> 1028 >1596932121> 1038 >1597025083>
1009 >1596932100> 1019 >1596932112> 1029 >1596932122> 1039 >1597025084>
1010 >1596932101> 1020 >1596932113> 1030 >1596932123> 1040 >1597025085>

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【파츄리의 도서관】 >1596916095>

【샤메이마루의 스크랩】 >1596368082>1

【더 풀◆55PsbHWYDc의 [AA]참치와 어장주를 위한 AA 알선소】 >596831072>

【[마작/강의] 리치! 리치! 리치!】 >1596561091>

【다음 어장】 >>1

155 이름 없음 (W.bhOUwKLA)

2024-01-19 (불탄다..!) 20:03:06

>>146
이스라엘 - 하마스 테러리스트들을 단기간에 제압하는 데 성공
우크라이나 - 러시아의 발톱(군사력)을 분쇄하고 곰덪에 가두는 데 성공

156 Senātus Populusque Rōmānus◆gWstogoTIc (00Ix1iCZgM)

2024-01-19 (불탄다..!) 20:04:04

                > ‐-.ィ.二く二ヽ
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... 너무 빤하게 간보는게 보이는데 너무 긁히는거 보면 아직 저도 멀었네요

157 Senātus Populusque Rōmānus◆gWstogoTIc (00Ix1iCZgM)

2024-01-19 (불탄다..!) 20:06:40

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>>154 심지어 한국이나 대만상대로도 이거저거 해주거나 경고해야 하는데 일본은 우리랑 같이 할거지? 이라는게 기본 인식이라

158 Senātus Populusque Rōmānus◆gWstogoTIc (00Ix1iCZgM)

2024-01-19 (불탄다..!) 20:07:45

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그래서 일본이랑 한국이랑 잘 화해해서 중국이나 러시아 견제좀 잘 해라라는게 미국의 기조였고
누가 구부리든간에... (역사적 앙금? 사회적 문제? 미국은 그런거 몰라)

159 이름 없음 (5f1qPpy.Sk)

2024-01-19 (불탄다..!) 20:08:20

거긴 통보가 디폴트라고 하던가요

하긴 그따구니 일본 내에서도 영속패전론같은 저서가 꽤 나와서 한국까지 번역되는거겠고요

160 이름 없음 (5f1qPpy.Sk)

2024-01-19 (불탄다..!) 20:09:08

>>158 미국한테 그런걸 기대하는게 잘못(폭언)

161 카리스마◆Dg8067JLE. (RpFUjZwV52)

2024-01-19 (불탄다..!) 20:09:55

>>158 그런데 사실 어떻게해도 '한국과 화해하고' '중국과 화해하지 않는다'라는건 불가능하단 말이죠.......

한국에 대한 과거사에 책임감을 느끼는 사람이 중국에 대해서 같은걸 느끼지 않는다는건 불가능하니까(....)

162 Senātus Populusque Rōmānus◆gWstogoTIc (00Ix1iCZgM)

2024-01-19 (불탄다..!) 20:10:12

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>>159 근데 또 일본은 그러한 상황 내부에서도 자기들이 할수 있는건 했으니까.
군사적으로는 아예 입이 막혔으니 경제적으로, 문화적으로, 학문적으로 스물스물
자기들 촉수를 뻗어서 영향을 끼치고 있고 끼치는 중이지

... 일본 서브컬쳐도 그 일환중 하나고... 어쩌다 보니 얻어걸린 느낌이긴 한데

163 카리스마◆Dg8067JLE. (RpFUjZwV52)

2024-01-19 (불탄다..!) 20:10:54

물론 더더더더더더더더 심각한 문제는 일본이 화해해야 하는 한국에는 '북한'이 포함된다는거.

우리는 맨날 까먹지만(.....) 당연히 일본에서 '과거사에 반성하는' 사람들은 이걸 까먹은 경우가 절대 없어요(.....)

164 이름 없음 (BNgOERG7ZE)

2024-01-19 (불탄다..!) 20:11:32

사실 미국은 이스라엘이랑 중동에게도 똑같이 그러잖아요

그리고 한일관계 이상으로 조지고 있고(폭언)

165 이름 없음 (5f1qPpy.Sk)

2024-01-19 (불탄다..!) 20:11:33

일본 애니메이션 시장은 좌익 운동하다 온 쪽이나, 거기 영향 꽤 받은 사람들이 원로였으니(...)

166 Senātus Populusque Rōmānus◆gWstogoTIc (00Ix1iCZgM)

2024-01-19 (불탄다..!) 20:11:58

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미국 기조는
중국 러시아 견제하고
북한은 저거 망할때까지 냅뒀다가 한국에 토스하고
일본이랑 한국이랑 대만이랑 잘 쎄쎄해서 태평양 도련선이 되어줘라는 느낌이 강하지

동남아시아는 아예 판이 다르고

167 Senātus Populusque Rōmānus◆gWstogoTIc (00Ix1iCZgM)

2024-01-19 (불탄다..!) 20:12:33

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중국에게 사과하는건 하는거고 견제는 견제대로 하면 되는거 아닌가라고 미국 애들은 진지하게 생각할지도 모름

168 카리스마◆Dg8067JLE. (RpFUjZwV52)

2024-01-19 (불탄다..!) 20:12:38

그래서 일본의 북한학 연구 수준은 괘 높은 편이긴 합니다.

남한이 오랜시간 정치적 이유로 북한 연구가 제약됐던 시절에는 오히려 더 높았다고 볼 여지도 있었고, 지금에 와서도 남한을 빼면 어느 나라보다 높은 수준인 것은 분명하고.

169 이름 없음 (BNgOERG7ZE)

2024-01-19 (불탄다..!) 20:12:50

까놓고 홍해가 1년 이상 출입이 마비 직전이라는 게 확정이라고 나오는 판에 이스라엘이 전쟁 잘 하고 있다 소리 나오는 순간 날리면씨가 바로 멱살 잡고 허드슨강으로 바이든 해버릴 것(폭언)

170 이름 없음 (5f1qPpy.Sk)

2024-01-19 (불탄다..!) 20:13:59

중국사쪽도 일본이 상당히 앞서나가기도 했죠

아무래도 검열이 강한 시대에 그나마 덜하기도 했고, 쌓아온 금자탑이 드높기도 했고...

171 Senātus Populusque Rōmānus◆gWstogoTIc (00Ix1iCZgM)

2024-01-19 (불탄다..!) 20:14:38

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>>169 사실 미국이 좌우 안가리고 이스라엘에게 엄청나게 물러서 그렇지 지금 상황은 완전 쓸데없이 상황을 악화시킨거에 가까움
우크라이나에 지원 다 부어도 될까 말까한 판에 제노사이드하려고 이렇게 난장판 피우는게 말이냐

172 카리스마◆Dg8067JLE. (RpFUjZwV52)

2024-01-19 (불탄다..!) 20:15:38

>>167 겁나 심각한 문제는 사실 일본은 중국을 '적극적으로 견제할' 유인이 별로 없다는 점이죠........(과거의 앙금이 씻긴다면)

둘의 과거사가 씻긴다면 일본은 '중국과 미국 사이에서' 중간자(기본적으로 미국에 기울었지만 중국에 물리적으도 더 가까운)로 있으면서 얻을 수 있는 이익이 너무 많음.

'프랑스'처럼.

173 Senātus Populusque Rōmānus◆gWstogoTIc (00Ix1iCZgM)

2024-01-19 (불탄다..!) 20:16:31

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바이든 비판이 엄청나게 나오고 있긴 한데 그래서
트럼프가 정권 잡고 있었으면 대응이 어땠을까요 하면 모두가 침묵하는 상황이고
예측이 안간다는 점에서는 더 헬이긴 하겠다

174 Senātus Populusque Rōmānus◆gWstogoTIc (00Ix1iCZgM)

2024-01-19 (불탄다..!) 20:17:20

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>>172 마치 한국이 중국과 미국 사이에서 적당히 간보면서 얻은 이익처럼. 근데 한국도 중국이랑 대립각 세워서 얻을게 별로 없음

175 카리스마◆Dg8067JLE. (RpFUjZwV52)

2024-01-19 (불탄다..!) 20:17:21

일본은 너무 큼.......중국이건 러시아건 얘네가 '완벽하게 미국편'이 아니라면 일정부분 지분을 나눠달라고 구애할 이유가 너무 많음.

176 카리스마◆Dg8067JLE. (RpFUjZwV52)

2024-01-19 (불탄다..!) 20:19:26

>>174 하지만 좋건 나쁘건 상수인 북한이 존재하는 남한과 달리 일본에게는 북일본 같은건 없으니 말이죠.....

북한은 그 능력이 어떠하건 최소한 남한에게는 '자살'이라도 할 수 있는반면(따라서 남한의 자율성을 많이 제약하는반면) 북한은 일본에게 자살조차 할 수 없음.

177 Senātus Populusque Rōmānus◆gWstogoTIc (00Ix1iCZgM)

2024-01-19 (불탄다..!) 20:19:37

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>>175 동북/동남아시아에 있어서 이 양반들이 프랑스처럼 영향력 투사가 어려운 이유는 결국 2차 대전에서 졌다는 이유가 크고 말이지...

178 Senātus Populusque Rōmānus◆gWstogoTIc (00Ix1iCZgM)

2024-01-19 (불탄다..!) 20:20:28

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>>176 그렇지... 일본은 만약에 중국이랑 전쟁이 난다쳐도 살아남을수 있는 저력이 있을정도니깐...

179 카리스마◆Dg8067JLE. (RpFUjZwV52)

2024-01-19 (불탄다..!) 20:20:35

북한 육군이 남한 상대로는 전진이라도 할 수 있지만 일본 상대로는 정말 아무것도 할 수 없고, 결국 일본은 지금의 남한 이상으로 미국의 영향력에서 자유로워질테니까......

180 카리스마◆Dg8067JLE. (RpFUjZwV52)

2024-01-19 (불탄다..!) 20:21:48

일본 해자대와 공자대의 방어망은 너무 강력함.......타격력이 사실상 제로라는 점은 반대로 일본의 국방예산이 100% 방어력에 투입된다는 얘기라서........

181 이름 없음 (BrsJ9T.EAI)

2024-01-19 (불탄다..!) 20:21:57

뭐 그 개판인 북한해군이 일본 해군 상대로 기스라도 낼 수 있을리가 없지요

한국은 서울 쪽에 포탄 하나만 날아와도 대손해인데 말이죠...

182 Senātus Populusque Rōmānus◆gWstogoTIc (00Ix1iCZgM)

2024-01-19 (불탄다..!) 20:22:12

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>>179 이러니 저러니해도 한국전쟁 재개하면 한국이 일본 자위대 지원 받아야 할건 뻔하고....

(가장 가깝고, 어쨌든 투사역량이 있는 군대 비슷한게 있는 호의적 국가)

183 카리스마◆Dg8067JLE. (RpFUjZwV52)

2024-01-19 (불탄다..!) 20:22:23

세상 어떤 군대도 이정도로 완벽하게 모든 힘을 방어에 집중할 수는 없지만 일본만은 그게 가능하지.........

184 Senātus Populusque Rōmānus◆gWstogoTIc (00Ix1iCZgM)

2024-01-19 (불탄다..!) 20:22:59

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>>179 물론 한국이야 기스좀 나고 말겠지만

그 자기 영토에 기스가 난다는거 자체가 재앙이지...

185 이름 없음 (BNgOERG7ZE)

2024-01-19 (불탄다..!) 20:23:03

뭐 그레서 북한이 탄도탄 많이 뽑아내고 있긴 한데 그거도 사실 미국 견제용이지 일본에 쏠 탄환은 아까울 거고(폭언)

186 이름 없음 (f9qeClN/Vc)

2024-01-19 (불탄다..!) 20:23:43

반대로 이런 요인때문에 미국이 이 악물고 마스터 오브 퍼펫 시전 중이긴 하겠지만요

187 Senātus Populusque Rōmānus◆gWstogoTIc (00Ix1iCZgM)

2024-01-19 (불탄다..!) 20:23:55

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기스난다는게 적어도 수만명 사망에 수십만명은 피난민행인데 이런 문제가 본토에서 터지고 멀쩡할 국가는 없음...

미국이라면 또 모를까

188 Senātus Populusque Rōmānus◆gWstogoTIc (00Ix1iCZgM)

2024-01-19 (불탄다..!) 20:24:36

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그리고 한국에 기스나서 피터지고 가라앉으면 다른 나라들도 미친 하고 같이 끌려내려겠지
지금 우크라이나 이스라엘처럼

189 이름 없음 (f9qeClN/Vc)

2024-01-19 (불탄다..!) 20:25:15

솔직히 서울 시민이 대락 1000만인데 이중 반만 내려와도 한국 인구 10퍼고, 서울쪽에 몰빵된 인프라도 작동정지고...

190 Ishmael◆M.e/urtyy. (IWmFLV4t4g)

2024-01-19 (불탄다..!) 20:25:41

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뭔가 드래곤드래곤한

..(망상)

191 Senātus Populusque Rōmānus◆gWstogoTIc (00Ix1iCZgM)

2024-01-19 (불탄다..!) 20:26:39

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>>189 최소한의 피해라는건 파주 철원 김포선에서 튕겨내고 포탄 같은거 서울에 떨어지기 전에 조기제압인데
그거만 해도 수십만명은 피난민 생기고 단순 교전만 해도 국군에 민간인 사망도 수만명은 기본으로 넘어갈걸

192 이름 없음 (f9qeClN/Vc)

2024-01-19 (불탄다..!) 20:27:02

근데 볼때마다 서울입지는 이게 맞나란 생각 들긴 하네요

북한이랑 너무 가까운데 사람이 너무 많아!

193 Senātus Populusque Rōmānus◆gWstogoTIc (00Ix1iCZgM)

2024-01-19 (불탄다..!) 20:27:10

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만약에 그 라인에서 못 튕겨내고 더 수도권으로 밀고 내려오면 그때부터는 대난리고...

194 검은색곰◆bKof1KClBM (A3J3uGGYqg)

2024-01-19 (불탄다..!) 20:28:05

누에에

195 이름 없음 (BNgOERG7ZE)

2024-01-19 (불탄다..!) 20:28:26

미국이 10만명 정도는 버틴다니 그게 가능했으면 트럼프가 장벽 짓는다고 ㅈㄹ하지도 않을 거 같은데요(폭언)

196 이름 없음 (BNgOERG7ZE)

2024-01-19 (불탄다..!) 20:29:00

아니 솔직히 어느 나라건 인구수 10만이 급작스럽게 이동하면 그거 버틸 수 있는 나라가 있긴 한지도 의문이고(중국조차도 그건 못함)

197 카리스마◆Dg8067JLE. (RpFUjZwV52)

2024-01-19 (불탄다..!) 20:29:05

사실 일본의 저 방어력이 가지는 모순이 미국에게 가장 고민인건데

중국과 정말 전쟁이 날 때 중국의 모든 미사일을 퍼부어도 일본의 방어력을 돌파하는게 힘들다는건.....

전쟁이 나서 중국이 일본을 제압하려고 한다면 미국에게 매우 유리한 상황이 되겠지만, '바로 그렇기에' 중국이 꼭 일본을 공격한다는 보장이 없거든.......

198 Ishmael◆M.e/urtyy. (IWmFLV4t4g)

2024-01-19 (불탄다..!) 20:30:25

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일본(섬에서 안나옴)이니까?

199 카리스마◆Dg8067JLE. (RpFUjZwV52)

2024-01-19 (불탄다..!) 20:30:45

일본국 헌법을 아무리 비틀어서봐도 '일본의 동맹인 미국의 보호대상인 대만이 공격당했는데 자위권을 발동'한다는게 너무 어려움.

200 Senātus Populusque Rōmānus◆gWstogoTIc (00Ix1iCZgM)

2024-01-19 (불탄다..!) 20:30:59

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>>197 근데 미중전쟁이 나면 핵무기가 날아다니기 시작한다는 이야긴데 일본이 그 전쟁에 낄까 안낄까 생각하는게 진짜 미국답긴 하네요

201 Senātus Populusque Rōmānus◆gWstogoTIc (00Ix1iCZgM)

2024-01-19 (불탄다..!) 20:31:52

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>>199 만약에 대만이 공격당하면... 일본은 낄 이유가 진짜 없고... 솔직한 이야기로 한국도 우리 북한 견제해서 죄송염
하고 빠질각인데

202 이름 없음 (BNgOERG7ZE)

2024-01-19 (불탄다..!) 20:32:06

솔직히 까놓고 대만 전쟁 나면 한국이 끼어들 이유가 없고(아무리 발버둥을 쳐도 북한 떄문에 못 뺀다)

203 카리스마◆Dg8067JLE. (RpFUjZwV52)

2024-01-19 (불탄다..!) 20:32:13

만약 중국이 그 많은 미사일을 일본에게 나누지않고 대만에만 퍼붓는다면, 그리고 일본이 이지스함으로 그걸 요격해주지 않는다면 미항모전단은 극초음속 미사일의 웨이브를 대만해협이라는 좁은 공간에서 다 얻어맞게 되니까........

204 Senātus Populusque Rōmānus◆gWstogoTIc (00Ix1iCZgM)

2024-01-19 (불탄다..!) 20:32:47

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근데 그 대만이 공격당하는 순간 전세계가 저저 저 판다가 드디어 미쳤구나 할거고 중국이 미치지 않고서야
대만을 전쟁으로 정복하겠다는 생각은 안할거 같은데

205 이름 없음 (BNgOERG7ZE)

2024-01-19 (불탄다..!) 20:32:56

으차차 노업
끝.

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