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　　　　 ＿　　　　.:―宀=ﾆ⌒＼:.　　　　｀:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :＼＿＞､(:. 　 　 　 /　　 ー　 ´　　　{　,ｨ' く ｀ヽ／)　 ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
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【카리스마◆B7W5TnZ3wk】【카리스마◆Dg8067JLE.】
역사를 이야기하고 토의하며, 때로는 서로간에 잡담하기 위한 공간입니다.
사람을 이해하기 위한 노력을 위해, 사람을 설명하기 위해, 사람을 사랑하기 위해,
역사 앞에서 겸손할 있는 공간이 되기를

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【규정】

0. 대한민국 법률과 참치 어장의 규칙은 이하의 모든 규칙에 우선한다.

1 어장주는 0번 규정에 저촉되지 않는한 어장에서 절대적인 권한을 가진다.
1-1 어장주는 부관리자를 지정할 수 있다. 부관리자는 어장주가 부관리자 권한을 회수한 날 자정이 지나기 전까지 권한이 유지된다.
1-2 부관리자는 어장주의 요구를 거부할 수 있으며, 다른 모든 참치들에게 어장주와 같은 권위로 행동을 지시할 수 있다.

『현행 부관리자 : Ishmael◆SXYfDFH2Hs / Ishmael◆xjBFbYh2MI / Ishmael◆M.e/urtyy. 』

2 AA와 나메를 허용한다.
2-1 무명참치를 무시하지 않고 친절하게 대해준다.
2-2 무명참치가 허용하지 않는한 특정하여 지적하지 않는다.

3 어장에서 참여자는 noup 콘솔을 사용하는 것을 권장한다.
3-1 현대 정치 화제가 있을 경우에는 반드시 noup 콘솔을 사용하는 것이 강제된다.

4 역사를 중심으로 하되, 어장주가 허용하는 선에서 자유로운 화제를 가지고 토의할 수 있다.
4-1 국내 정치 화제는 「현 시점에 진행중인 화제」는 사실 적시 및 링크 이외의 논의를 자제한다.
4-2 해외 정치 화제도 국내와 연관된 화제는 4-1을 적용한다.
4-3 토의가 지나치게 부정적인 방향으로 흐를 경우 어장주는 토의를 정지할 수 있고, 참치들은 어장주에게 정지를 요청할 수 있다.
4-4 유가사족 행위와 같은 친목질을 금한다.

5 대화에서는 서로의 인격을 존중한다. (※ 어장주자와 부관리자를 제외한 참치들은 다른 참치들의 행동이 규정에 어긋남을 지적할 때 강제하여 명령하지 않고 부탁의 형태를 취하도록 노력한다)
5-1 욕설 사용은 경우에 관계없이 발언이 나온 어장에서 밴한다. (제한적으로 X자를 사용하여 일부 내용을 가리는 것은 발언의 강도가 심하지 않을 경우 허용한다)
5-2 현실의 다양한 주장에 대해서 '비난하기 위한 멸칭 사용'을 최대한 자제한다.
5-3 어장 내부의 화제를 외부 사이트에 그대로 옮기거나 링크로 연결하는 것을 금한다.
5-4 다른 어장에서 있었던 문제를 소급하여 다른 참치 및 어장주를 비판하는 행위를 일절 금한다. (※ 다른 어장에서 실시간으로 진행중인 토론 및 논쟁을 화제로 삼는 것을 자제한다)

5-5 어장주의 지시에 지속적으로 불응하는 참치의 발언은 모두 하이드되며, 이와 연관된 모든 대화도 하이드되어 그 흔적을 남기지 않도록 한다.

6. 레밀리아 스칼렛에게 경의를 표한다.

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【다음 어장】

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801~1000 >1596921085>0

1001 >1596921085> 1011 >1596932102> 1021 >1596932114> 1031 >1596932124> 1041 >1597025086>
1002 >1596921086> 1012 >1596932105> 1022 >1596932115> 1032 >1597025077> 1042 >1597025087>
1003 >1596927082> 1013 >1596932106> 1023 >1596932116> 1033 >1597025078>
1004 >1596931068> 1014 >1596932107> 1024 >1596932117> 1034 >1597025079>
1005 >1596932095> 1015 >1596932108> 1025 >1596932118> 1035 >1597025080>
1006 >1596932097> 1016 >1596932109> 1026 >1596932119> 1036 >1597025081>
1007 >1596932098> 1017 >1596932110> 1027 >1596932120> 1037 >1597025082>
1008 >1596932099> 1018 >1596932111> 1028 >1596932121> 1038 >1597025083>
1009 >1596932100> 1019 >1596932112> 1029 >1596932122> 1039 >1597025084>
1010 >1596932101> 1020 >1596932113> 1030 >1596932123> 1040 >1597025085>

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【파츄리의 도서관】 >1596916095>

【샤메이마루의 스크랩】 >1596368082>1

【더 풀◆55PsbHWYDc의 [AA]참치와 어장주를 위한 AA 알선소】 >596831072>

【[마작/강의] 리치! 리치! 리치!】 >1596561091>

【다음 어장】 >>1

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그건 꽤 재미있는 관점이.

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법 이야기할때마다 가장 많이 불려나오는게 독일이고.

그 다음에 가끔 영국 미국이고

아니면 로마라는 편견

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이건 뭐 한국의 특징 때문이겠지만-

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일단 뭔가 이런저런학설 나온다=대부분 독일.

가끔 "근데 영미법 체계에서는"

그러다가 뭔가 전통적인 권리 이야기 나온다=로마

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근데 대역물에서 트립할때 진짜로 유용할 지식은 서구권 한정으로 로마법 아닐까요(진지)

쇼군2 다시 깔고 이번에는 아이즈 긴캠(공화국 갈 예정)

그런데 카타나 사무라이가 아무래도 초반에는 너무 상성상 강하긴해요.

적에게 장군빼면 보통 기병이 없는데 창병이건 총병이건 다 상성상 우위라서.

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아이즈로 공화국이라니 무슨 말도 안되는 수라도를(....)

흐음 시황제는 열국을 하나씩 멸망시킬 때마다 그곳의 왕국을 본딴 궁전을 진나라 수도권에 새로 만들어 병합을 상징적으로 표현했다라........

그런데 솔직히 존왕파들은 하나같이 나중에 대한제국 멸망시킬 놈들이라 맘에 안들고 막부파에서는 좀 맘에 드는 번이 아이즈 하나뿐이라서(.....)

적당히 신센구미로 뒤집어서 센다이 멸망시키고 북진한 다음 존버할 생각이에요

>>755 같은 역사적인 사례들은 은근히 이걸 창작물에 쓴다면 꽤 그럴싸한 모습이 되지 않을까.......생각하면서 이래서 역사가 좋은 '래퍼런스'구나 싶어요.

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그래도 아이즈번이 신선조 종특인데!

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...뭐 종특이고 나발이고 그냥 신식군 둘둘 둘러다가 일제사격 해버리면 장땡인 게임이지만!

백호대랑 현무대도 있어요(적당)

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>>758 솔직히 굉장히 그럴듯하게 악당같은데(...)

그런데 확실히 신선조 쎄긴 하더라고요.

초반 전투는 거의 신선조가 하드캐리했음(물론 총 한방 쏘고 발도돌격했다는 뜻이다)

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그야 그거 3티어짜리 병종이고....

다만 몰락이 존버메타다보니 눈에 잘 안띄어서 그렇죠(쓴웃음)


대약탈메타를 한다면 모르겠지만!

>>762 그런데 창작물에서는 잘 얘기 안되지만 은근히 고대시대에는 중요한 개념으로......

메소포타미아 지역의(대충 수메르나 아카드 시절) 전쟁에서도 도시국각들의 전쟁은 결국 상대의 수도를 함락시킨 다음 신전에서 신상을 '가져와서' 상대방의 신이 자신들의 것이 되었다....라는 것으로 완성됐거든요.

뭐, 성경 읽은 사람들은 금방 이해될 몇 가지 사례가 생각날거고.......

그 말 들으니 말인데 차라리 민심 유지가 어렵다면 대충 1군단 정예 뽑아서 적들의 성마다 점령하는대로 약탈하며 진군해 일본을 폐허로 만들고 그 돈으로 부자가 되어서 영지를 발전시킨 다음 모든 세력이 폐허속의 반란군 무더기에 우왕좌왕하다가 간신히 자기들 성을 수리하고 안정화시키면 그 때 다시 남진해서 통일......은 어떨까 생각해봤어요.

[ 기원전 4세기의 『좌전』은 도성을 "종묘가 있는 도시"로 정의했지만, 한대의 사서인 『석명』은 "도성이란 군주가 거처하는 곳"이라고 말했다.]

- 하버드 중국사 진한사 4.제국의 도시들

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가능한 전략이고 초슈번이 가끔 합니다(....)

대륙 끝자락이고 약탈수익도 있고.

사실 점령하고 바로 떠나서 그 다음턴에 반란군이 생성되도 최소한 한두턴은 '세금 수익'이 들어오니 반복만하면 거의 무한한 돈이 들어오니까(......)

(엠토는 약탈이 없어서 안돼지만 나토에서는 승리조건과 무관한 땅을 상대로 해볼 수 있는 전략)

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근데 전선관리가 좀 빡세져서 보통 존버메타로 가는거고-

뭐 걸린 전쟁이 있다면 내 영지 빼고 약탈 약탈 약탈 갈기고 점령지에서 군대 빼버리고(...)

내 영지만 발전시키기(....)

덕분에 프랑스 깜짝 전략은 1군단 기습 드랍으로 런던 약탈하기고 영국 깜짝 전략은 역시 웰링턴 군단 기습 드랍으로 파리 약탈하기고(.....)

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사실 신센구미는 나오는 테크도 그렇고 능력도 그렇고

"구식 병종을 보완하는" 병종이란 느낌이죠-

종묘에서 군주가 기거하는 곳으로 개념이 바뀐건 도시국가에서 탈피한 영향일까요?

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>>765 오히려 판타지 소설에서 써먹고 싶어지는-

특정한 지역을 초월하는 제국의 탄생을 의미하는거죠.

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사실 신센구미랑 키헤이타이랑 근접전 능력치 같단 말이죠.


뭐 그래도 신센구미가 반자이가 있어서 근접전 더 잘하는건 맞지만

도시국가적 성격을 완전 탈피하고 그런 것보다는, 제국이라서인가요-

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근데 사실 아이즈번은 몰락에서 제일 치안관리 못하는 나라에요


사유:징집병이 비싸서(....)

음....... 아이즈로 공화국은 포기하고 막부승리로 한 다음 공화국은 다른(나카오카나 조자이로) 번으로 할까......

어려움보다는 '번의 특성'을 못살린다는게 아쉬워서.

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징집병의 미덕은 어떤 카드도 무조건 주둔하면 공질 +1 해주는걸 이용해서

점령지에 주둔시켜다 공질 유지하는건데-


백호대 더럽게 비싸...

그러고보면 메이플랜드로 사람들이 몰리고 있나보군요.

저런거보면 이러니저러니해도 메이플이 잘 만든 게임은 맞았는데 말이죠

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둘중에는 아무래도 나가오카가-

돈 잘벌리고.

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　　　　| 八/｜ 八ヾ彡 ﾆ/_/入r┴∨/　 / ﾆ | ニ ﾉﾉ ﾆニヽ 　',
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1212에서는 못하는 전략이...(사유 : 각 지역마다 인구수가 있고

그게 있어야 병력이 뽑힘)

다들 안녕하세요.

인사

저 인구수 대비 병력 시스템은 원래 토탈워에서도 미디블2까지 있던 시스템이었죠.(물론 이 시스템이 없어진 이유는 1212해본 사람들은 알 것이다)

사실 그 시스템도 그렇고 느린 호흡도 그렇고 아예 모든 근접전 기병을 충격기병으로 통합한 것도 그렇고 1212는 '미디블2'를 아틸라로 재현하려고 한 게임이다....는 생각이에요.

느린 호흡 -> 느린 캠페인 호흡

>>765를 보고 국립민속박물관이 생각나서 찾아봤는데 세종시에 박물관을 이전해 2030년에 완공할 계획이라고 하네요.

토탈워 아틸라 미디블(?)

그런데 가끔 역사책의 파편 정도만 이야기하는 것도 나름 재미있군.....

재미있죠-

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나도 다이아 잡게해줘(더 헌터)

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미디블 2도 그런지 모르겠지만

각 계층별로 있는 인구수가

오직 시민 계급만이 너무 많이 넘쳐나게 되버리긴 해요 이 모드는.

........이 문제에 직격타를 맞은게 니케아고.(주력이 외국인/귀족)

사실 고증을 지키자면 많아야하는건 시민이 아니라 노예나 빈민들로(아무말)

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근데 이탈리아인에게 파인애플 피자나 아메리카노로 놀리는건 어쩌다 밈이 된걸까(적당)

(모든 지역 얘기)

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【코코아】
급작스러운 기습연재라니! 암약단체의 일원다운 암습력!(축지보천)