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　　　　 ＿　　　　.:―宀=ﾆ⌒＼:.　　　　｀:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :＼＿＞､(:. 　 　 　 /　　 ー　 ´　　　{　,ｨ' く ｀ヽ／)　 ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
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【카리스마◆B7W5TnZ3wk】【카리스마◆Dg8067JLE.】
역사를 이야기하고 토의하며, 때로는 서로간에 잡담하기 위한 공간입니다.
사람을 이해하기 위한 노력을 위해, 사람을 설명하기 위해, 사람을 사랑하기 위해,
역사 앞에서 겸손할 있는 공간이 되기를

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【규정】

0. 대한민국 법률과 참치 어장의 규칙은 이하의 모든 규칙에 우선한다.

1 어장주는 0번 규정에 저촉되지 않는한 어장에서 절대적인 권한을 가진다.
1-1 어장주는 부관리자를 지정할 수 있다. 부관리자는 어장주가 부관리자 권한을 회수한 날 자정이 지나기 전까지 권한이 유지된다.
1-2 부관리자는 어장주의 요구를 거부할 수 있으며, 다른 모든 참치들에게 어장주와 같은 권위로 행동을 지시할 수 있다.

『현행 부관리자 : Ishmael◆SXYfDFH2Hs / Ishmael◆xjBFbYh2MI / Ishmael◆M.e/urtyy. 』

2 AA와 나메를 허용한다.
2-1 무명참치를 무시하지 않고 친절하게 대해준다.
2-2 무명참치가 허용하지 않는한 특정하여 지적하지 않는다.

3 어장에서 참여자는 noup 콘솔을 사용하는 것을 권장한다.
3-1 현대 정치 화제가 있을 경우에는 반드시 noup 콘솔을 사용하는 것이 강제된다.

4 역사를 중심으로 하되, 어장주가 허용하는 선에서 자유로운 화제를 가지고 토의할 수 있다.
4-1 국내 정치 화제는 「현 시점에 진행중인 화제」는 사실 적시 및 링크 이외의 논의를 자제한다.
4-2 해외 정치 화제도 국내와 연관된 화제는 4-1을 적용한다.
4-3 토의가 지나치게 부정적인 방향으로 흐를 경우 어장주는 토의를 정지할 수 있고, 참치들은 어장주에게 정지를 요청할 수 있다.
4-4 유가사족 행위와 같은 친목질을 금한다.

5 대화에서는 서로의 인격을 존중한다. (※ 어장주자와 부관리자를 제외한 참치들은 다른 참치들의 행동이 규정에 어긋남을 지적할 때 강제하여 명령하지 않고 부탁의 형태를 취하도록 노력한다)
5-1 욕설 사용은 경우에 관계없이 발언이 나온 어장에서 밴한다. (제한적으로 X자를 사용하여 일부 내용을 가리는 것은 발언의 강도가 심하지 않을 경우 허용한다)
5-2 현실의 다양한 주장에 대해서 '비난하기 위한 멸칭 사용'을 최대한 자제한다.
5-3 어장 내부의 화제를 외부 사이트에 그대로 옮기거나 링크로 연결하는 것을 금한다.
5-4 다른 어장에서 있었던 문제를 소급하여 다른 참치 및 어장주를 비판하는 행위를 일절 금한다. (※ 다른 어장에서 실시간으로 진행중인 토론 및 논쟁을 화제로 삼는 것을 자제한다)

5-5 어장주의 지시에 지속적으로 불응하는 참치의 발언은 모두 하이드되며, 이와 연관된 모든 대화도 하이드되어 그 흔적을 남기지 않도록 한다.

6. 레밀리아 스칼렛에게 경의를 표한다.

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【다음 어장】

001~200 >1558800694>0
201~400 >1581353690>0
401~600 >1596246364>0
601~800 >1596455082>0

801~1000 >1596921085>0

1001 >1596921085> 1011 >1596932102>
1002 >1596921086> 1012 >1596932105>
1003 >1596927082> 1013 >1596932106>
1004 >1596931068> 1014 >1596932107>
1005 >1596932095> 1015 >1596932108>
1006 >1596932097> 1016 >1596932109>
1007 >1596932098> 1017 >1596932110>
1008 >1596932099>
1009 >1596932100>
1010 >1596932101>

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【파츄리의 도서관】 >1596916095>

【샤메이마루의 스크랩】 >1596368082>1

【더 풀◆55PsbHWYDc의 [AA]참치와 어장주를 위한 AA 알선소】 >596831072>

【[마작/강의] 리치! 리치! 리치!】 >1596561091>

【다음 어장】 >>1

요즘보면 디씨발 삼국지 담론도 창천항로보다 더 심하게 퇴화한 것 같던데.

솔직히 학교 커리큘럼대로 교육받은 애들은 아직도 사회 통념적인 대답을 더 하는 거 보면, 디시는 슬슬 커뮤로서의 기능을 반쯤 죽어가고 있다고 봐야 해서(폭언)

까놓고 익명제라는 거 감안하더라도, 제일 저런 소리가 많이 나오는 게 디시랑 그쪽 성향 사이트들인 거 부터가(폭언)

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=====================[이스마엘]=======================================

1. 공질 관리.


모든 유닛은 주둔하면 자기가 속한 지역의 공질을 무조건 1 올려줍니다.

즉 가장 빠르게 반란을 억제하는 수단입니다.



2. 수성전.

총이 살살 쏜다고 안아픈게 아니듯, 이녀석들이 아무리 그래도 총을 쏘는 유닛이라서

성벽을 끼고 사격을 하면, 어쨌건 적에게 상당한 출혈을 각오하게 하는 유닛이기는 합니다.

사실 디씨 애들 비정상적인게 하루 이틀 일은 아니긴 한데요(폭언)

애초에 대부분 커뮤니티에서 내로남불이나 과몰입이 일상인지라

뭐어, "하마스가 명분 대놓고 제공해주네 이스라엘이 팔레스타인 다 가스실에 처넣어도 되겠다 개꿀" 이런 반응이 딱히 사이트를 가리진 않는 것 같던데 말이죠(...)

인터넷 커뮤 하는 사람들이 제일 많이 모여도 애초에 커뮤 하는 사람이 더 적(이하생략)

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　　　　　 厂二=-　　 　 | |二ニニニニニﾆ|ニニ|ニ|
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【카리스마】

>>341 자기 땅에서 버틸 때만 깡패라는 말처럼 들려요.

>>343 다른 데는 반론이 올라오지만 디시는 분탕이라고 다 지워버리는 차이가 있어요(폭언)

솔직히 인터넷 어느 커뮤니티건 죄다 디씨물이 들어버린 상황이란 건 부정할 수 없을 것이고......(쓴웃음)

>>341 야전의 유다 수성의 예수 느낌이 나네요

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아무리 이녀석들 명중률이 낮고, 재장전 속도도 바닥이라지만

아무리 그래도 성벽을 타고 올라오는 유닛을 상대로는 총을 꽤 여러번 쏘아댈 수 있으니까.




특히 몰락의 내정이 '초반에 배를 째서 빠르게 근대화를 시도한다'로 굳어진 이상

값사게 수성전에서 써먹을 수 있는 이녀석은 그래도 나름 쪽수를 갖춰두긴 해야합니다.



아 그렇다고 너무 뽑아재끼면 AI가 공성을 '안하고 말려죽이기를 시도'하니까 독이될 수도 있어요(진담임)

서양 학자들 주장 끌어와서 오나라 찬양하고 촉한과 소열제는 아무 것도 한거 없고 어떤 의의도 없다며 진지하게 주장하는 단계에 이르던데 실시간으로 보던 입장에서 창천항로가 선녀다 못해 옥황상제로 보이더라.

확실히 주요 커뮤니티는 대부분 물들어서 말이죠.

디씨에서 뭐가 불타면 안 들어가고도 대충 다 알 수 있고..

디씨 싫어하는 R모웹부터가 거기 영향을 많이 받는 실정이니까.

사실 디시는 나무위키랑 정확히 똑같은 이유로 암튼 오래 버티는 놈이 이기는 구조고...

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징집 창병.


야전에서 쪽수를 맞춰보고 싶다면 차라리 이쪽이 나은 선택입니다.


징집 민병대정도는 붙으면 패주시키는데다가, 의외로 '전열 보병' 상대로도 붙으면

성과가 나오거든요.


쪽수로 밀어붙여서 적에게 붙이기만 하면 꽤 괜찮고 초반에 징집 민병대보다 싸요.



몰락의 메타가 빠른 근대화까지 존버하기기는 하지만, 초반에 공격적인 확장이 필요하다면

이녀석을 뽑아다 쓰는게 여러모로 낫습니다.

서브컬쳐 마갤에서 잊을만하면 특정 정치가 디시콘이 올라오는건 예사고, 교묘하게 정떡글 올리는 것도 심심찮게 올라오는 곳이 디씨 평균.

그래서 이쪽은 대역갤, 블라갤, 토갤 제외한 디씨마갤은 손도 안됨. 거기말곤 정떡이랑 특정 정치가 디시콘이 잊을만하면 보임.

그런데 저런식으로 확 하이퍼내셔널리즘 적으로 전속전진은 신기하네요.

아니면 미래가 불확실하로 공정이 파괴된(적어도 그리 생각하는) 세태를 사는 젊은이들이 내셔널리즘에 빠지는...
일종의 복고풍일까요

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【카리스마】

자전은 창병이 나아요 총병이 나아요?

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야리 카치.


대충 '창든 무사' 정도 되는 어감의 유닛이네요.

일단 야전에서 나쁘지 않아요.


근접전 괜찮고, 꼴에 무사라고 어지간한 신식군 상대로 붙으면 이겨주고, 대기병 보너스도 있고.


그런데 문제는 캠페인에서 '양성'이 좀 까다로워요.

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【카리스마】

그러니까 총병은 차라리 'AI가 자전이 해볼만하다고 생각할정도만' 뽑아서 컨트롤로 수성하는게 낫다?

결국 그 근간은 포퓰리즘적인 부분과 맞닿은 것 같긴 한데요.

나를 대표해주지 못하는 체제에 대한 분노란 측면에서는요.
트럼프 빨아주는 인간들도 많고

근데 또 한세기 전같은 다다이즘적 성향에 대해서는 극단적인 반감을 표출하던데(쓴웃음)

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【카리스마】

저는 종종하던 생각인데 자동전투를 누르면 정말로 AI가 '자동으로 실제 전투를 돌리고' 결과를 표시하는거면
어떻게 됐을까하는거.

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　　　　 ﾊ　,　　　 ＼ V }::::::!:!|{::}:|::}:ヽノ',　　}'::::::::::_:::)
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자전비는 둘이 거기서 거기일껄요.


>>359 AI가 수성전을 진짜 겁나게 못해서(....)

>>356 그냥 국수주의도 아니고, 미국의 주장과 이익이 곧 나의 주장과 이익이라고 척수반적으로 생각하는 미국 사슬 자랑이라고 봄.

"위대하신 미국느님이 이끄는 자유롭고 정의로운 민주주의 진영에 반대되는 모든 것은 곧 악이고, 우리는 그 악에 맞서 싸우는 최전선이다!" 라는 자발적인 노예 마인드가 기저에 깔린 것으로 보임.

요즘 돌아가는 꼬라지 보면 그것도 이젠 아닌 거 같던 느낌도 들고

이젠 단순 미국 사슬 자랑이라고 보기엔, 점점 뭔가 복잡하게 돌아가는 느낌이 들어요

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일단 '도장' 이라는 건물을 지어야 하는데.

이 건물은 근대화 수치를 깎습니다.


거기까지는 그렇다 치는데, 모든 구식 유닛은 징집 창병 빼고 생산 시간이 2턴이 걸립니다.

신식군은 아무리 고급 보병이라도 1턴에 뽑혀요.



생산 건물도 구리고, 생산성도 바닥을 쳐서 성능은 괜찮지만 생산하기 어려운 그런 유닛이네요.

요즘에는 오히려 '이기는 쪽이 정의이기 떄문에, 우크라가 러시아에게 지는 것도 정의임.' 소리도 진지하게 올라오고 있고, 이젠 극단적 숭미를 넘어서는 검은색 물이 왈칵 왈칵 올라오는 전조가 아닌가 생각이 들기 시작한단 말이죠.......

>>361 거야 그런건 "샌님"이나 "사기꾼"이나 "쓸데없는 것"부류로 넣고요

여기서 "그런거"는 자기가 당장 이해 못하는 것이라 치환도 되고(폭언)

웃긴건 자유진영과 국가의 번영과 이익을 위해 개인은 멸사봉공해야한다, 라고 하는건 격렬하게 반대하는게 유머.

한국에서 이스라엘을 보는 시각에는 미국도 미국이지만 기독교도 영향이 있을테고 말이죠. 신부님들은 별 말씀을 안하시겠지만 일부 교회에서는 당장 오늘부터 목사들이 설교에 이스라엘이 어쩌고 팔레스타인이 저쩌고 하지 않을까요.

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거기에 초반에는 전열보병에게 붙어볼만 한데.


연구가 진행되고 신식군이 무릎쏴(2열사격)이라던가 제압 사격같은 진법들을 연구해

사용하기 시작하면 신식군 화력이 도저히 구식군으로 감당하기 어려운 지경까지 가버려

근본적으로 유통기한이 있는 유닛이기도 하고요.



초반에 주는 한 카드를 알차게 써먹거나, AI가 전통 도장을 지어줬다면 몇카드 정도 기병 막아보기 위해

쓰겠다, 그런 카드네요.


기병은 기병으로 막는게 제일이긴 하지만.

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【카리스마】

>>366 그러니까 실 전투력보다 '대규모 양성'이 어려워서 피하게 된다는건데............이건 진짜 '현실적'이군요.

>>368 그러면서 동시에 자신을 속물이라고 칭하는 경우가 적지 않은 걸 보면 그저 알쏭달쏭(쓴웃음)

사실 (나한테 도움되는) 국익을 추구해라!
암튼 강한 놈들이 옳다!
대안적 사실들의 범람의 성향은...

음 그렇네요. 민주주의가 내재된 세대가 인터넷을 다루기 때문이겠죠.

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【카리스마】

그런데 초반에 주어진 카드를 계속 병력 관리하면서 써먹다보면 경험치가 너무 쌓여서 막바지에는 소드 마스터
부대가 되는거 아닐까요.

그리고 자기가 이해 못하는 그런거라고 하니 현대미술에 대한 인식이 생각나네요.

좀 더 정확히 말하자면 "별 것 없어 보이는" 모노파 등의 사조에 대한 인식이라고 해야 하려나?

어떤 의미에선 이 극단적인 자기중심적 성향이야말로 민주주의 시민의 행동을 보여주고 있다고 하겠습니다만(웃음)

검은 물이건, 포퓰리즘이건 민주주의의 사생아이니-

엄마랑 각방 쓰는 자유주의가 불편한 것도 맞는 말이겠지요.

>>376 설치미술이나 행위예술은 그것보단 호의적이긴 하더군요.

사실 모노파 등의 사조가 너무 미술사조까지 들어가서 깊이 파야 의미 이해가 되는 류니(...)

>>376
사실 단순히 "호불호"야 상당히 강렬할 수밖에 없다고 생각하긴 하는데 역시 "자신에게 해당되지 않는다"고 보는 것이 제일 크겠죠-

아니, 추상주의 같은 것도 마찬가지로 "가치는 없고 탈세를 위한 방편"으로만 평가하고 있으니

그냥 현대미술 전반에 대한 인식이라고 해도 되려나요.

인터넷에 팽배한 극단적인 자기중심주의는 어떤 결과로 향할지, 언제까지 갈지 슬슬 궁금하다.

>>382 경제가 나아지면 적당히 둥글어져요(적당)

볼 때마다 짜증나는 것과는 별개로 슬슬 이럴 때가 되긴 했지, 라는 생각이 안 드는 것도 아니고-

>>383 현실 경제 상황을 봐선 당분간 나아질 기미가 안보이겠군(먼산)

>>379 그런데 액수가 붙으면 그 호의가 사라지는 마법이 많이 보이더군요. 어린왕자는 틀린 말을 하지 않았어(착란)

>>380 오타쿠들끼리 싸우니까 정말 꼴불견(이하생략)

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그쯤되면 적 신식군이 무릎쏴 연구가 끝나있어서 소드마스터도 소용이 없을껄요.

>>383
사실 경제가 나쁘다, 와는 좀 거리가 있다고 생각이 드네요
작금의 당당한 자기중심주의는 "대한민국의 국력을 인지한 지점에서부터" 시작되는 것이 좀 더 크다고 생각하고요

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【카리스마】

러시아에서 1인 개발자가 만드는 RTS가 있는데 이것도 아포칼립스 배경이군..........

러시아놈들은 게임을 아포칼립스로 만들어야만 하는 병이 있나.