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　　　　 ＿　　　　.:―宀=ﾆ⌒＼:.　　　　｀:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :＼＿＞､(:. 　 　 　 /　　 ー　 ´　　　{　,ｨ' く ｀ヽ／)　 ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
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【카리스마◆B7W5TnZ3wk】【카리스마◆Dg8067JLE.】
역사를 이야기하고 토의하며, 때로는 서로간에 잡담하기 위한 공간입니다.
사람을 이해하기 위한 노력을 위해, 사람을 설명하기 위해, 사람을 사랑하기 위해,
역사 앞에서 겸손할 있는 공간이 되기를

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【규정】

0. 대한민국 법률과 참치 어장의 규칙은 이하의 모든 규칙에 우선한다.

1 어장주는 0번 규정에 저촉되지 않는한 어장에서 절대적인 권한을 가진다.
1-1 어장주는 부관리자를 지정할 수 있다. 부관리자는 어장주가 부관리자 권한을 회수한 날 자정이 지나기 전까지 권한이 유지된다.
1-2 부관리자는 어장주의 요구를 거부할 수 있으며, 다른 모든 참치들에게 어장주와 같은 권위로 행동을 지시할 수 있다.

『현행 부관리자 : Ishmael◆SXYfDFH2Hs / Ishmael◆xjBFbYh2MI / Ishmael◆M.e/urtyy. 』

2 AA와 나메를 허용한다.
2-1 무명참치를 무시하지 않고 친절하게 대해준다.
2-2 무명참치가 허용하지 않는한 특정하여 지적하지 않는다.

3 어장에서 참여자는 noup 콘솔을 사용하는 것을 권장한다.
3-1 현대 정치 화제가 있을 경우에는 반드시 noup 콘솔을 사용하는 것이 강제된다.

4 역사를 중심으로 하되, 어장주가 허용하는 선에서 자유로운 화제를 가지고 토의할 수 있다.
4-1 국내 정치 화제는 「현 시점에 진행중인 화제」는 사실 적시 및 링크 이외의 논의를 자제한다.
4-2 해외 정치 화제도 국내와 연관된 화제는 4-1을 적용한다.
4-3 토의가 지나치게 부정적인 방향으로 흐를 경우 어장주는 토의를 정지할 수 있고, 참치들은 어장주에게 정지를 요청할 수 있다.
4-4 유가사족 행위와 같은 친목질을 금한다.

5 대화에서는 서로의 인격을 존중한다. (※ 어장주자와 부관리자를 제외한 참치들은 다른 참치들의 행동이 규정에 어긋남을 지적할 때 강제하여 명령하지 않고 부탁의 형태를 취하도록 노력한다)
5-1 욕설 사용은 경우에 관계없이 발언이 나온 어장에서 밴한다. (제한적으로 X자를 사용하여 일부 내용을 가리는 것은 발언의 강도가 심하지 않을 경우 허용한다)
5-2 현실의 다양한 주장에 대해서 '비난하기 위한 멸칭 사용'을 최대한 자제한다.
5-3 어장 내부의 화제를 외부 사이트에 그대로 옮기거나 링크로 연결하는 것을 금한다.
5-4 다른 어장에서 있었던 문제를 소급하여 다른 참치 및 어장주를 비판하는 행위를 일절 금한다. (※ 다른 어장에서 실시간으로 진행중인 토론 및 논쟁을 화제로 삼는 것을 자제한다)

5-5 어장주의 지시에 지속적으로 불응하는 참치의 발언은 모두 하이드되며, 이와 연관된 모든 대화도 하이드되어 그 흔적을 남기지 않도록 한다.

6. 레밀리아 스칼렛에게 경의를 표한다.

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【다음 어장】 >>1

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아 그런데 홋카이도와 사할린은 식민지 법률 통과시켜도 식민화가 안될겁니다

왜냐하면 일본이 그 땅에 클레임을 가지고 있거든요



남이 클레임을 가진 식민영토는 그 나라만 식민화 가능합니다


그래서 식민화 하려면 전쟁을 통해서 그 땅의 명분을 철회시켜야해요.

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뭐 마침 일본이 홋카이도 끝자락에 땅을 가지고 있으니

원하시는 타이밍에 일본 홋카이도 끝자락 뜯어오면서 사할린이나 홋카이도 명분 철회시키고

식민화 하시면 될겁니다.


러시아가 끼어들 수도 있는데 요즘도 그러는지는 기억이 안나네요

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이렇게 말하니까 엄청 미친 시스템이네(....)

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당연하지만 카리스마가 지적했듯 그 땅에 국가가 없는건 아니고 '게임 시스템으로도 국가는

존재하는것으로 판정됩니다"


인디언 준주가 투명한 나라지만 플레이 가능하고 업적도 있는것처럼.

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게임적으로는 그냥 그런데

직접 이야기하니 여러모로 참(...)

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아 플레이 불가능이던가요(헷갈림)

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인디언 준주 안투명한나라지(착각함)

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저런 분권국은 분명 정부도 존재하고, 국가체계도 있고 조직화되어 있지만


게임 내부에서 열강이 그들과 외교적으로 상호작용할때는 "식민지 반란"이 일어날 때 뿐이죠.

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인디언 준주는 플레이 가능 국가죠.

[단독] 윤석열 정부, 개정 교육과정에서 '5.18민주화운동' 삭제 (출처 : 오마이뉴스 | 네이버 뉴스)

naver.me/xw9uAobo

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이건 개발일지의 설명이 좋네요

Victoria 3에서는 게임플레이 문제와 원주민의 더 나은 표현 문제를 모두 해결하기 위해 분권화된 국가가 존재합니다.
제국이 어디에서 식민지화를 시도하든, 누군가는 이미 그곳에 살고 있습니다 .
비록 그들이 빈 회의의 참석자들과 같은 수준의 국제적 인지도와 행정 조직을 갖고 있지는 않더라도,
그들은 조직되어 있습니다.



분권화된 국가의 영토에 침입하여 식민지화를 시작하기 위해 공식적인 선전포고를 할 필요는 없지만,
분권화된 국가의 영토를 더 깊숙이 식민지화할수록, 분권화된 국가에서 당신에게 대항하여 진짜 전쟁으로 이어질 외교적 무대가 시작될 가능성이 더 높아집니다.
식민지가 성공적으로 설립되었다고 해도, 그곳에 사는 사람들은 그저 꼭두각시가 아닙니다.
그들은 원래는 식민지화된 신민이 아니었음을 항상 잊지 않고, 제국의 다른 지역과 마찬가지로 조건만 맞으면 독립을 선동할 것입니다.

>>621 말 그대로 현실에서 그렇게 인식했던 것처럼?

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참고로 클릭해보고 외교창 보면 아시겠지만

정말로 법률도 있고, 외교관계도 구현되어 있습니다

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>>625 (끄덕)

확실히 그 부분은 잘 만들었네요

내가 점령 못하는 지역은 아예 아무것도 없는 빈공간인 유로파에 비교해서도

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아주 0인건 아니지만

빅토에 비교하면 없는것과 다름없죠.....

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그래도 제작진들이 아쉬움을 표현하기는 하더라고요


"대부분의 분권형 국가는 현실에서 더 세밀하고 독립적인 여러 정치적 집단들로 존재했습니다

그러나 게임플레이적으로 그러한 분할은 너무 번거로운 클릭 작업을 유발하며, 원주민들이

그들의 전쟁을 치루는데 있어서 너무도 불리합니다



따라서 그들의 가진 각자만의 독립성에도 불구하고 게임 내부에서는 하나의 국가로만

뭉뚱그려 존재하게 되었습니다. 현실성은 중요하지만 게임플레이가 더 중요했으니까요"

사실 원주민들에게도 불리해지지만 이른바 '식민화'에도 더한 복잡함과 많은 변수를 주는 방식인데....

바로 그렇게 때문에 게임에서는 그저 귀찮은 작업만 더 늘리게 될테니까요

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참고로 그래서인지

아프리카 집권화 국가(색칠된 국가)들 플레이에서 제일 중요한것도



다름아니라 식민화 찍고(....) 집어삼키기(....)

여당에서 소위 ㄱㄱㅎ법으로 유명한 개고기 식용 금지법을 자체 여론 조사 결과 통과시키지 않겠다고 하더군요

당 내에서 가카의 철권통치에 이렇개 비토를 때린 게 처음 아닌가(착란)

안녕하세요 여러분.
안그래도 몸이 피곤하고 멍한데 뉴스를 보니까 어지럽기까지 하네요.

인사

그놈의 개고기 식용 금지 어쩌구 하는 것도 괴상하기 짝이 없기는 하다만서도요.

개고기가 유해물질도 아닌데 유통 도축도 아니고 아예 식용 자체를 금지하겠다는 건 무슨 말인지 전혀 모르겠는데(......)

손노반 잭

손노반으로 천하통일!

무슨 금주법도 아니고....

일본의 고래고기나 한국의 개고기나 비슷한 처지일텐데,

일본의 고래에 대한 묘한 집착을 생각하면 오히려 한국 쪽이 자존심이 너무 없는 거 아닌가 하는 생각도 들고(쓴웃음)

안녕하세요 카리스마씨, 잭씨.
이번에 광화문 동상 가지고 하는 소리 보면 이제 뉴라이트가 무슨 생각인건지, 여당 정치인들은 어쩌다 저기까지 머릿 속이 단색으로 물들었나 모르겠네요.

>>639 네? 손오반이라고요?(적당)

>>643 삼톡 작가가 손노반이 손권을 계승했다면 천통했을거라 말하고 한중막부론 창시자이자 전파자가 나무위키 보고 또 폭주했냐고 작가를 까고 있어요.

근대적으로 전태일 동상을(적당)

>>642 총체적 난국일세(1)

>>644 총체적 난국일세(2)

이순신, 세종대왕 동상 이전ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

진짜 가지가지한다ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

이순신과 세종대왕이 한미일 삼각동맹이란 이름의 삼류 불쏘시개랑 뭔 상관이길래ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그런데 삼13에서 손노반을 주인공으로하면 불가능은 아닐거 같은데

통솔력 56/무력 58/지력 73/정치력 64

정도면 잘 다루면 삼국지 후반에 천통은 가능하지 않을까요(착란)

>>648 삼국지 게임에서는 엄백호로나 유도같은 떨거지들로도 통일이 가능하잖아요(착란)

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한미일의 문제가 아니라 역사관의 문제에 더 가깝지만요


뉴라이트적 사관이 한미일 어쩌구로만 촉발된건 아니고.

>>650걔들과 달리 손노반은 오나라 세력을 지휘가능하다는 장점이 있어요

>>652 아무나 다할 수 있는 천통을 가지고 할 수 있을거라고 해본들(이하생략)

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건국절 논란이 2006년부터 슬슬 나오다 2014년도에 본격화된것도 그렇고

일단 저쪽 사고는 제 사고방식의 한계를 넘어서 이해하기에는 너무 모르겠다는 느낌이네요.

엄백호도 어떻게든 버티면 가끔 육손이 고용될 때가 있지만 그건 운빨 승부고(상성이 완벽히 손책 세력이라)

>>651 한국 보수계가 일본 자민당의 지령을 받는 꼭두각시 운운하는 R모웹 주장은 개소리로 치부하더라도, 한미일 삼각동맹론 출저가 미국이니 사상의 조국인 미국느님이 말씀하신거니 미국느님의 이익과 관점, 나아가 자유민주주의 세계의 이익이 일개 민족주의보다 더 중요하다, 이러는 마인드가 박힌 것 같음.

전 너무 이해가 잘가서 슬프던데(쓴웃음)

속되게 말하면 미국의 1등가는 노예가 되는게 꿈인 미국 사슬 자랑 같음.

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>>657 아니 제 말은 "조선에 대한 폄훼를 비롯한 기존 역사와의 단절 주장"이

한미일 연합과 관련이 적다는 이야기입니다

그나저나 요즘 물건들 가격 쭉쭉 오르는데 보고 있던거 가격 인상 예고 떠서 시세 폭등하는거 보고 있자니 로또 2등이라도 당첨되었으면 좋겠네요. .

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없지는 않지만

"그 전"부터 분명이 만들어져오던 흐름이 뉴라이트에요.

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당장 은근히 뉴라이트에 힘을 실어주던 이명박 대통령이 독도 간다고 난리친 것도 그렇고.

그러니까 조선이 밉고 조선이 싫은 나머지 한국과 조선의 관계를 단절하고 현대 한국을 부각시키겠다,

라는 이야기?