>1596932100> [AA/잡담] 아마추어를 자칭하는 카리스마의 홍마관 제 1009 앵커판 지부 :: 1001

카리스마◆Dg8067JLE.

2023-08-23 23:49:26 - 2023-09-12 00:02:09

0 카리스마◆Dg8067JLE. (6Xf9C0.nvE)

2023-08-23 (水) 23:49:26

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/⌒≧=====、二二二二二二二ニニニ\  `7ニム _ソ: :_: ノ: : : : :{  }==/}`i     }      。 '      l:!:::厂   j以'}:::{::::::}ヽ::::{\)::::::::::::{ ヽ__   ゜   +   '^⌒ヽ_厂}'/////////////////////ノ ̄`
   ゚   ,;/  `⌒ヾ二ニニニニニニニニ\ マニム⌒>: : : :_:_:_:_彡`ー―'〈V _____ノ           八j} __     人;j::::::{,ノ\):::::::::::::::::::{ 〔,_Q)      /   rッ/////////////////////〈⌒
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     。          ,;/   '   `¨¨ヾニ=\x<⌒\从{      rッァ从=一' ノ_ノ     ト、   l:{/:/Λ ⌒V{::{:::]::\::::(::::::::::::\⌒ヽ\ {  Q====彡     ノ////// / |_| \ //〈 ̄
 。                /,二{        `> ´       }、∧ 、 _ ' /: : /`ヽ        }/]   从:::/ /厂「ヽ{:::ヽ:::::::{\): \::::::::\    `ー '    ノ`ー一'////// /_____\ \
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        )}...................r'´../...................}ヽト'^V    }`¨´ _/  /!....ヽ!             _______  ⌒⌒V⌒V゙[_,ノ。[\___,/  `  .,_       / /    /  |  :rf〔 // //{ | ̄ ̄ ̄ ̄へ|
ヽ     //................./......{..................... /   .V  ./      i。!...、...`ヽ         /     \       /  。[÷×{      ,仆/〕ト ., { ヽ  /   ノ _,厶ゝく´_,. ´-‐  |  ___/___\
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メ.:.      ̄ ̄¨¨/......, -、........ /     /ヽ/        {。!/  }/ヽ...}             O_x         !  。 [∴{...{      'ヾ⌒>/////////_]У  /-‐'゙/\  ___/|__/  | |二二| |  \_
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:. :. :. :. <:. :.、   く ̄ >、 ⌒{ ,.ィ.............. `7⌒ー'乂ノ´} ムイノ^レス     ,.ィ‐‐     ̄ ̄\`ー ⇒ 、       , 。]§} ..{     {、  \{⌒!///////八\「\//{ ̄ | |::::| ̄ |:::::| |::::::| |:::::::: | |: |冖¬ー-
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ニ=-.:._.:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :.   :.):.     ,'  乂  ┌ 、       >く                 ヽ       〕iト、  ̄>、      〉 ‘,          _┌Ti|────────── | ̄爻爻爻 「」 ┌i: : :::
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⌒ニ=-― :. 、  ⌒):. :. :. :. :. :. :. :. :. :..、{   i           /      /⌒ヽ ヽzz/^\\ __ノ    /⌒> ノ             /⌒7! _____} _┌T「i i i i i// |  |:::|_|:::|_|_|:::|_|::|  | |\父父\ \ _| ̄
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     _    .:―宀=ニ⌒\:.    `:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :\_>、(:.       /   ー  ´   { ,ィ' く `ヽ/)  ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
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【카리스마◆B7W5TnZ3wk】【카리스마◆Dg8067JLE.】
역사를 이야기하고 토의하며, 때로는 서로간에 잡담하기 위한 공간입니다.
사람을 이해하기 위한 노력을 위해, 사람을 설명하기 위해, 사람을 사랑하기 위해,
역사 앞에서 겸손할 있는 공간이 되기를

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【규정】

0. 대한민국 법률과 참치 어장의 규칙은 이하의 모든 규칙에 우선한다.

1 어장주는 0번 규정에 저촉되지 않는한 어장에서 절대적인 권한을 가진다.
1-1 어장주는 부관리자를 지정할 수 있다. 부관리자는 어장주가 부관리자 권한을 회수한 날 자정이 지나기 전까지 권한이 유지된다.
1-2 부관리자는 어장주의 요구를 거부할 수 있으며, 다른 모든 참치들에게 어장주와 같은 권위로 행동을 지시할 수 있다.

『현행 부관리자 : Ishmael◆SXYfDFH2Hs / Ishmael◆xjBFbYh2MI / Ishmael◆M.e/urtyy. 』

2 AA와 나메를 허용한다.
2-1 무명참치를 무시하지 않고 친절하게 대해준다.
2-2 무명참치가 허용하지 않는한 특정하여 지적하지 않는다.

3 어장에서 참여자는 noup 콘솔을 사용하는 것을 권장한다.
3-1 현대 정치 화제가 있을 경우에는 반드시 noup 콘솔을 사용하는 것이 강제된다.

4 역사를 중심으로 하되, 어장주가 허용하는 선에서 자유로운 화제를 가지고 토의할 수 있다.
4-1 국내 정치 화제는 「현 시점에 진행중인 화제」는 사실 적시 및 링크 이외의 논의를 자제한다.
4-2 해외 정치 화제도 국내와 연관된 화제는 4-1을 적용한다.
4-3 토의가 지나치게 부정적인 방향으로 흐를 경우 어장주는 토의를 정지할 수 있고, 참치들은 어장주에게 정지를 요청할 수 있다.
4-4 유가사족 행위와 같은 친목질을 금한다.

5 대화에서는 서로의 인격을 존중한다. (※ 어장주자와 부관리자를 제외한 참치들은 다른 참치들의 행동이 규정에 어긋남을 지적할 때 강제하여 명령하지 않고 부탁의 형태를 취하도록 노력한다)
5-1 욕설 사용은 경우에 관계없이 발언이 나온 어장에서 밴한다. (제한적으로 X자를 사용하여 일부 내용을 가리는 것은 발언의 강도가 심하지 않을 경우 허용한다)
5-2 현실의 다양한 주장에 대해서 '비난하기 위한 멸칭 사용'을 최대한 자제한다.
5-3 어장 내부의 화제를 외부 사이트에 그대로 옮기거나 링크로 연결하는 것을 금한다.
5-4 다른 어장에서 있었던 문제를 소급하여 다른 참치 및 어장주를 비판하는 행위를 일절 금한다. (※ 다른 어장에서 실시간으로 진행중인 토론 및 논쟁을 화제로 삼는 것을 자제한다)

5-5 어장주의 지시에 지속적으로 불응하는 참치의 발언은 모두 하이드되며, 이와 연관된 모든 대화도 하이드되어 그 흔적을 남기지 않도록 한다.

6. 레밀리아 스칼렛에게 경의를 표한다.

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【파츄리의 도서관】 >1596916095>

【샤메이마루의 스크랩】 >1596368082>1

【더 풀◆55PsbHWYDc의 [AA]참치와 어장주를 위한 AA 알선소】 >596831072>

【[마작/강의] 리치! 리치! 리치!】 >1596561091>

【다음 어장】 >>1

818 코코아◆4KUya9iC4Q (MvkOTdYIZE)

2023-09-11 (모두 수고..) 15:55:40

                             ノム--<__,
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           入    /:/{  〔__| fー{  i ∥: ハ     ',
           i|:::\__/イ: ト、_r-{  {`Y / 〃:/::::ヘ  i   i、
           ∥::::::::::::::/::::V`=三≧==f''": :/::::::::ヘ /  | i
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            ./::::::::::::::::/::/\|: : : :⊂|⊃:|: : ∪・,、・}::)  >、Yi
         /:::::::::::::::/:::人  `-fF=、、_.リ___f'`u-u'、:V/   ヾ,-、,_
         /:::::::::::::://{: : `-、,__||=0: } }   {//////ヽ(   i  V: : :>-、
          .,/:::::::::::::/ rヘ: : : : : : :辷ニ'ノー-ヘ//////ノ|i:\  i  \: :,-、 |
[코코아]
것보다 귀신이나 부정때문에 그렇게된건데 왜 무당을 안찾아가냐궄ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

819 코코아◆4KUya9iC4Q (MvkOTdYIZE)

2023-09-11 (모두 수고..) 15:56:54

                             ノム--<__,
              r-、   ,、r───-- 、,_/       `<
              ヾミヽ/  __ ,、'" ̄   ̄`'-、       ヽ
            _,ィz、__ }ミ|⌒7 /          \-、)-=、  ',
           と三ノ-=f三Yく/  _,、rー- .、      ヾx、  `Y:}、乂
             ,、-ーゝ-'/ ,、r'": i: 、: : : ヽ,:`: 、    `'}  jノ  ̄
           /_,、-=ァf''i^´:{: : :{: {斗ー十-1: ',: \   /
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[코코아]
>>917 그 시대에도 과잉?진료는 있었던건가(적당)

820 원아이드잭◆Za2pR918yg (KVjJx8lJl.)

2023-09-11 (모두 수고..) 15:56:56

>>816 병의 종류에 따라 조금씩 달라지기는 하는데,

기록의 남은 사례들을 종합해서 판단해 보면 외과술을 시행했을 경우

생존률은 60~80%정도쯤 되었다는 모양이예요.

821 원아이드잭◆Za2pR918yg (KVjJx8lJl.)

2023-09-11 (모두 수고..) 15:57:46

>>818 그쪽은 병이 낫고 나서 다시는 그런 짓을 안 하면 된다는 논리에 이용되었고-

822 코코아◆4KUya9iC4Q (MvkOTdYIZE)

2023-09-11 (모두 수고..) 15:59:44

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[코코아]
아 일단 막 어디 막 지지거나 막 절개해서 죽진 않았구나

823 키니나리마스!◆fHySwknQec (U2JY5b/Cw6)

2023-09-11 (모두 수고..) 16:01:16

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아무리 그래도 그 시절의 의사들인걸요.

824 원아이드잭◆Za2pR918yg (KVjJx8lJl.)

2023-09-11 (모두 수고..) 16:01:36

사대부쯤 되면 부정탔니 행실이 안 좋니 하지 않고 병인을 좀 더 합리적으로 생각한 면모가 보이고.

제일 많이 제시되는 병인은 "네가 몸에 좋다고 쓸데없는 걸 먹어서/너무 많이 먹어서~"의 레퍼토리라네요(웃음)

825 키니나리마스!◆fHySwknQec (U2JY5b/Cw6)

2023-09-11 (모두 수고..) 16:02:41

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저정도 생존율이면 소독하고 그런건 다 했었나보네요?

죽은 사람들 중에서는 실혈사 하거나

차후 관리미흡으로 패혈증으로 죽은 사람들이 많을거고?

826 원아이드잭◆Za2pR918yg (KVjJx8lJl.)

2023-09-11 (모두 수고..) 16:04:12

>>825 모지게 못 째고 어설프게 째서 죽은 사례들도 있더라고요.

시술자가 마음이 약해서 환자가 아프다고 하니 대충 쨌다가

병인을 모두 다 제거 못해서 시술을 하고도 죽었다나요.

827 코코아◆4KUya9iC4Q (MvkOTdYIZE)

2023-09-11 (모두 수고..) 16:04:56

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[코코아]
>>821 병은 의사에게 부정은 무당에게인가
>>824 그 시대에도 그런 레퍼토리가 있었구나

828 키니나리마스!◆fHySwknQec (U2JY5b/Cw6)

2023-09-11 (모두 수고..) 16:07:18

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아이고......

829 원아이드잭◆Za2pR918yg (KVjJx8lJl.)

2023-09-11 (모두 수고..) 16:07:28

그리고 또 재밌는 건 증상이 유사하면 원인이 달라도 같은 부류로 포함되는 게 종종 있더라고요.

요즘 식으로 치면 기생충으로 인한 피부병과 진균으로 인한 피부병은 다르게 분류해야 할텐데,

벌레가 원인이라는 걸 분명히 명시하면서도 증상이 비슷하니 이건 같은 종류의 병이다- 라고 하는 경우가 있었어요.

830 키니나리마스!◆fHySwknQec (U2JY5b/Cw6)

2023-09-11 (모두 수고..) 16:10:39

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기생충과 진균 둘 다 벌레로 분류한건가요?

831 원아이드잭◆Za2pR918yg (KVjJx8lJl.)

2023-09-11 (모두 수고..) 16:11:28

그리고 여기서도 어김없이 등장하는 특유의 과장법.

뭐 의료 차트 같은 게 남은 게 아니라 사람들의 목격담이나 개인 기록 위주로 남은 거라서 어쩔 수 없기는 한데.

둔부를 째니 벌레가 한 말이나 쏟아져 나왔는데 다음 날 환자가 가뿐해져서 건강하게 돌아다녔다고 하면

대체 어디서부터 태클을 걸어야 하는거냐(착란)

832 원아이드잭◆Za2pR918yg (KVjJx8lJl.)

2023-09-11 (모두 수고..) 16:13:01

>>830 아니오, 당시에는 진균을 인식하지 못했으니 더러운 곳에서 생기는 장기나 독기 비슷하게 인식한 거 같은데.

어쨌건 원인은 다르지만 증상은 비슷하니 이건 다른 병인에서 유래하는 같은 병이다 식으로 해석하더라고요.

833 코코아◆4KUya9iC4Q (MvkOTdYIZE)

2023-09-11 (모두 수고..) 16:14:26

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[코코아]
>>831 세상에는 회광반조라는 말이!(끼워맞추기)

834 키니나리마스!◆fHySwknQec (U2JY5b/Cw6)

2023-09-11 (모두 수고..) 16:16:33

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>>832 인식을 못하였기에

병인은 다르더라도 증상은 비슷하기에 같은종류다 라는거군요.

모르는 상황이라면 합리적이긴 하네요.

835 리카코◆XafGr01Tog (7/xzmeeB.I)

2023-09-11 (모두 수고..) 16:17:19

으어어

836 코코아◆4KUya9iC4Q (MvkOTdYIZE)

2023-09-11 (모두 수고..) 16:19:06

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[코코아]
중상중심 의학?

837 원아이드잭◆Za2pR918yg (KVjJx8lJl.)

2023-09-11 (모두 수고..) 16:19:18

그리고 의사가 전문화되어서 소아를 대상으로 진료하는 의사들도 생겼는데,

소아에게서 가장 많이 관찰되는 병이 기생충 관련 질환이었다는 것이.....(쓴웃음)

838 코코아◆4KUya9iC4Q (MvkOTdYIZE)

2023-09-11 (모두 수고..) 16:23:03

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[코코아]
위생시설 없었으면 즉사였다!

839 키니나리마스!◆fHySwknQec (U2JY5b/Cw6)

2023-09-11 (모두 수고..) 16:24:21

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정말이지(...)

840 원아이드잭◆Za2pR918yg (KVjJx8lJl.)

2023-09-11 (모두 수고..) 16:25:53

그리고 이런 과정을 거치면서 송대 의술이 이론적으로도 실제적으로도 크게 발전해서,

가깝게는 고려에 사신과 의사를 보내는 것부터 멀게는 조선시대 향약집성방의 성립에 관여하기까지

한국사에도 여러모로 영향을 많이 주었다고 하네요.

841 원아이드잭◆Za2pR918yg (KVjJx8lJl.)

2023-09-11 (모두 수고..) 16:28:42

그리고 별도로 주목할 만한 점이라면,

병을 낫게 해달라고 의사가 아니라 수령이나 관리에게 찾아오는 경우가 심심찮게 발견된다는 점인데(.....)

842 키니나리마스!◆fHySwknQec (U2JY5b/Cw6)

2023-09-11 (모두 수고..) 16:32:16

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사대부들도 어느정도 수준의 의술을 할 즐 알았다는 거겠죠?

843 코코아◆4KUya9iC4Q (MvkOTdYIZE)

2023-09-11 (모두 수고..) 16:32:38

                             ノム--<__,
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[코코아]
>>840 호오호오
>>841 아니 왜 관리들을........

844 원아이드잭◆Za2pR918yg (KVjJx8lJl.)

2023-09-11 (모두 수고..) 16:34:19

>>842 그렇습니다. 의원의 경력이 짧은 경우에는 그 실력을 미심쩍게 여겨서 수령이나 관리를 찾아가는 경우가 있었다는 모양이예요.

뭐 오래됐다고 해서 안 찾아갔냐 하면 그건 또 아니지만.

845 원아이드잭◆Za2pR918yg (KVjJx8lJl.)

2023-09-11 (모두 수고..) 16:36:33

그리고 노년에 아픈 걸 나아보겠다고 도술이나 도사에 의지하는 걸 안 좋게 생각하는 경향도 당송변혁기부터 생겨났다는 모양이예요.

수명 늘려보겠다고 치성기도 드린 삼국지연의 제갈량 보고있나?(착란)

846 코코아◆4KUya9iC4Q (MvkOTdYIZE)

2023-09-11 (모두 수고..) 16:39:09

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[코코아]
??? : 시대고증이라고욧!

847 키니나리마스!◆fHySwknQec (U2JY5b/Cw6)

2023-09-11 (모두 수고..) 16:39:36

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제갈량은 그저 워라밸을 좀 챙겨서 살았다면

더 오래 효율적으로 일하며 살았을것(아무말)

848 이름 없음 (aYe2q7QvSs)

2023-09-11 (모두 수고..) 16:41:04

같은 나라 누구누구씨는 치졸하게 신 작위도 받았으면서 나 살려달라고 징징거리기도 했는데요 뭘(착란)

849 이름 없음 (aYe2q7QvSs)

2023-09-11 (모두 수고..) 16:42:40

그러고보면 원래 연의에서 관우 결말은 갑자기 자기가 신이라는거 깨닫고 승천(...)이던가요?

그럼 승려한테 나 살려줘!하다가 팩폭 먹고 돌아간건 오나라에 잡혀죽는걸로 바뀐 이후의 덧붙임이려나요

850 키니나리마스!◆fHySwknQec (U2JY5b/Cw6)

2023-09-11 (모두 수고..) 16:43:27

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신 승천 무엇

851 코코아◆4KUya9iC4Q (MvkOTdYIZE)

2023-09-11 (모두 수고..) 16:44:19

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[코코아]
그런 이야기가 있었어요?

852 이름 없음 (9Nx.JrQrCU)

2023-09-11 (모두 수고..) 16:49:52

나무위키에 따르면
"관우는 아들 관평 등과 더불어 맥성 북문으로 탈출한다. 이르는 곳마다 오나라 복병들과 맞닥뜨리면서 결석(決石) 땅에 도달한다. 때는 5경에 가까운 시각인데도 순간 함성소리가 들리면서 다시 복병들이 공격해 왔다. 돌아보니 뒤쪽에는 주연과 반장의 정병이 기습한다. 관우는 반장의 부하인 마충과 맞닥뜨렸는데, 그 순간 하늘에서 사람의 음성이 들린다.

"운장은 인간 세상에 너무 오래 머물렀다. 옥황상제의 조칙이 있으니 범부와 승부를 겨루지 말라."

관우는 그 말을 듣자 갑자기 깨닫는다. 마침내 싸움을 하지 않고 무기와 말을 버린 채 관우와 관평 부자(父子)가 하늘로 올라가 신이 되었다.(가정본)"

이게 나관중이 적은 관우 마지막이에뇨(...)

853 코코아◆4KUya9iC4Q (MvkOTdYIZE)

2023-09-11 (모두 수고..) 16:52:48

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[코코아]
의미불명!

854 키니나리마스!◆fHySwknQec (U2JY5b/Cw6)

2023-09-11 (모두 수고..) 17:26:53

                  ''"~ ̄ ̄~"''   ー―┐
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  __     ’,  ''"~~"''\     ̄ -=ニ[(⌒)]ニ=-   ノ
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    \.::.::.::.::.::.::.::.::::.::.::.::\.:\ 八      _〕.: :|  / ̄\ノ:_√ }
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반값 치킨에 반값 햄버거라.......(학식먹으면서 뉴스 보는중)

855 이름 없음 (ie.3Q8VADY)

2023-09-11 (모두 수고..) 17:41:41

그나저나 장작위키는 제갈량 강유의 권신론은 전부 쳐낸 거 같네요

856 카리스마◆Dg8067JLE. (qVN0pp2EMM)

2023-09-11 (모두 수고..) 18:09:39

촉빠는 강력하다

857 원아이드잭◆Za2pR918yg (QCV0RB1366)

2023-09-11 (모두 수고..) 18:16:20

한중막부 어쩌구론은 아직 남아있는 거 같은데요(웃음)

858 카리스마◆Dg8067JLE. (7b0v7/BYbw)

2023-09-11 (모두 수고..) 18:21:01

크아아아악

859 마왕◆fCf2Puk98g (B7CErbUk36)

2023-09-11 (모두 수고..) 18:24:22

권신의 커트라인을 어찌 잡는지에 따라서 제갈량은 들어갈수도 있지 않나는 의견(?)

860 원아이드잭◆Za2pR918yg (HkhyK57PZk)

2023-09-11 (모두 수고..) 18:24:27

위연 문서를 보면 위연의 사망은 유비의 코미"나"투스 집단의 소멸을 뜻하며

그 빈자리를 메운 한중막부야말로 촉의 진정한 조정이자 수도였다고(이하생략)

861 코코아◆4KUya9iC4Q (MvkOTdYIZE)

2023-09-11 (모두 수고..) 18:24:51

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[코코아]
뭐 추가로 이궁의 변이 이궁지쟁으로 제목이 바꼈고 내용도 바꼈는데......... 어...... 음........

862 코코아◆4KUya9iC4Q (MvkOTdYIZE)

2023-09-11 (모두 수고..) 18:25:47

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[코코아]
진짜 있네.........(이마 탁)

863 카리스마◆Dg8067JLE. (7b0v7/BYbw)

2023-09-11 (모두 수고..) 18:26:08

완전히 미쳐 돌아가네(위연 문서 읽고)

864 카리스마◆Dg8067JLE. (7b0v7/BYbw)

2023-09-11 (모두 수고..) 18:28:20

총사령관, 그것도 대장군이자 승상이 죽기 전에 전군이 후퇴하라고 했는데 정서장군이 승상부 전체를 무시하고 지휘권 행사하겠다는게 정당한 권리냐!

865 원아이드잭◆Za2pR918yg (8xpu/tcS6E)

2023-09-11 (모두 수고..) 18:29:07

일단 코미나투스가 무엇인지부터 제대로 정의하는 게 좋을 것 같지만.

무슨 뜻인지는 모르고 익숙하지도 않지만 어쨌건 있어보이는 라틴어 용어를 따 오면 설득력을 높일 수 있다고 생각하나봐요.

일단 n과 t를 구분하는 능력부터 함양해야 할 듯하지만.

866 코코아◆4KUya9iC4Q (MvkOTdYIZE)

2023-09-11 (모두 수고..) 18:30:02

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[코코아]
아니 다른거 다떠나서 지 혼자 빡쳐서 반란일으킨 인간을 왜 좋게 평가해줘야하냐궄ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

867 카리스마◆Dg8067JLE. (B18IeV9uBo)

2023-09-11 (모두 수고..) 18:30:34

(위연의 공식 직책은 정서대장군이지만 이건 한실 관직체계의 정서장군에서 이름만 바꾼 것으로 보이기 때문에)

868 카리스마◆Dg8067JLE. (B18IeV9uBo)

2023-09-11 (모두 수고..) 18:32:26

그 코미나....코미타투스를 부곡에 억지로 대입한다해도 오히려 위연은 그 한중막부(....)에 가장 적극적으로 영합하고 거기서 지위를 얻으려했던 인물인게?
끝.

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