추적중 : 사슴을 쏘아 잡는 정도의 노력을 해 보려고 하는 잡담판!

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2023-05-15 (모두 수고..) 00:21:10

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│　　　　　 .〈 : : : :| : : : '《芹芯ﾐxV:_:{　　ｲ芹しｒﾘﾘ: : : /./: : :∧　／／rｔ ´.　　　　　 ,　ヽ　　　　　　　　　　　/‐:.´: /　　　　　　　　 j{/ 　＼ﾊ弌 jﾘ　　　　　 zｖ,,｣!,,_　　/′　/　　/　/ : : : ／　　 l │ |　|　|
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│　　　　　　 .／:::: |:/　　　　、　　　ﾉ'./ ／ /　 l　ィﾁハlヽ　＼　jィf笊气 lハ＼　＼　 _,.／:i:厶!:i:i:i:i:i:i:i:i:i:＞'' ／　,'　　／　　　　　　　　／-='''"/　　 ..:::/　　　　　　＼　　 }.:.:.l　　　　　　　　　　　 │ |　|　|ノ＼　)ノソイリi、　〉　八
│　 . 　　　／::::::::::圦　　　　　_　　　　／}/::::: ' ll　 l　Ｖ,ｨf笊う＼‐-- 近ソﾘ/　ヽ丶　　弋:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:＜　　　 / 　 ,'　,.:'　　　　　　　　　/　　　 /　　　:::::/　　　　　　　　　　ヽ　/ :.:.l　　　　　　　　　　 │ |　|　|ｨ冬、　ｨ'仡ミx　〃⌒ヽヽ
│　＼　　　＼}:圦:::从:>。　　.｀´rｰ,／{::::::::::: ' ,ｨ＼∧　{l 近ソ　　　　　　　j/　　 l　ヽ　 l､｀￣/:i:i:i:i人:i:i:iﾑ　　j　　j　/　　　　　　　 /　　　　 {　　 :::::/　　　　　　　　　　 :::V:.:.:.:.:l　　　　　　　　　 │ |　|　|､弋j　　　弋rり〉|{ 禾ﾛ}|　}
│　　＼　　　＼｀ヽ:::::::::::::}＞s/ ./-=.i:/{::::/,'/ ｌ　l　ヽゝ　　　　'　　　　　j　　ｌｌl　　ｌ　ハ l /:i:i:i:i/.　ﾏi:i:ム !　　{./　　　　　　　　　 j　　　　 ‘，　　::j　　　　　　　　　 ..:::〈::.:.:.:.:.l　　　　　　　　 │ |　|.抓　　 '　　　ノノ乂＿,ノ从
│　　　　＼　　　　＼　ヽ从:!ﾆﾆ,　.,ニﾆ|　i::/ l' 　〉　l　 /｀l　　　　'⌒　　 lＶ/　 /l/ l　/ｌ/　／:i:i ／　　　Ⅵ:i:i:i |　　∥ 　　　　　　 l　　　　　　 ‘，　　｛　　　　　　　　　 :::::/:.:.:.:.:.ﾊ　　　　　　　　　　 │ |　|　込、　 ‐　　. ｲ|　　八乂
│　　　　　＼　　　　＼　ノﾆﾆi　 iニニ≧／ l　 l ﾊ丶 l　丶ハ　　　　 /　ll　/　 /l/ ‐=≦:i:＞''~　　　　.＼:i:i:i|　/ j　　　　　　　八　　　　　　 ‘，　ｲ　　　　　　　　　 |:.:.:.:./:.:.:.〉　　　　　　　　　 │ | ⊥ |ﾑﾊ｀　r-　イﾊ八从ソ
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│ ′.＞‐-　ヽ　/　 |　　　　　　　　 |　　　　　　　　:′　:ﾟ/　V┼─:.:.:.:.:.:.:.:.:.:∨　　　　／/:::::.|::::::::::|.', .',:::::|ヾ', _,,..-‐"‐-　　　/:::/::::::::::.ト、:::＼:::::::::::|　　゛゛''‐..　 l::::ﾄ lﾘ　　　　　　　　　ヽﾄ､::}::::::::)}::)〉⌒ │ ,.┴ﾞ┴v'} : : {　　　〈
│ .　　イ⌒ﾊr､ ∨　　| ＿　　　│　　　l :/　　　　　　　l　　 ; ξ Ｖl:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l＿　／/ ./::／:|:::|:::',:',.',:::', ﾐﾍ　'　 .,z==-:_　　/:::/::::::::::::::|ミヽヽ:::',::::::::::|　　　　　　 V:廴__''　　　　　　　　r-癶::::::::jﾄﾄく　　 │ .　　　/ﾊ＿: {_　　　入
│ | 　 │　し.:::И　　│　￣￣Т　　ｌ/　　　　　　 |　　 :| ψlvvvv, -─‐ '￣　｛　ミ' .／／:::::',:|',::|ヾゝ'　　　　 . ｒ"下し'ﾘﾐ |:::∧:::::::::::::|　 > }:::', ',　_,,.!-_　　　　　　 V::＜＿_ｬ⌒)　　. ／l:::::{::从ﾄ}　　　　 │　／//l_:_:_{￣ﾆ辷彡'ｌ、
│　　 |　乂ソ│ 　 :|:　 _＿＿_!　　　.'　　　　　　 | 　 ..:|　丶l─‐´‐=＝ニ三三三／"/:::::::::::.',ﾄミ| /~　　　　　ゝ弋;;;ソ　|::,'　',::::::::::::',く /::::::ﾍ ',~ ./＼　　　　　　　＼:::::::＜__　　'"　 lﾘ从(　　　　　　　 │　///／¨-__.j O {＿_ﾉ　＼
│ |　　 :　　　ﾉ　　　 ´Тし'.:::::｀ヽ__/　　　　 :/　　 .　　:| ======i───　　　／　 /::::::::/::::::!::::＼ｲﾊﾄ、　　　　"　　　 |,'　　',:::::::::::ヽ'::::::::/'', |/:::::::::::,>'‐-...,,,,＿　　二トミr＝ミx､γ┐　　　　　　 │　 Τ＼/ : .:八　 ‘，　　　　｀ｰ-､_
│ | 　　　　 ´　　　　　乂ゞソ.:ﾉ人′　　　　　/ハ　ﾟ　　 |　 ===＝l///////_ -─‐- ,'::::::::/:::::::::.:／/ヾヾ,ﾁ　　　　　　　　丶　　＼::::::::::＼::::!　|/::::::_,-''ﾉ二三‐_　／__　　 `ヽ､　》《ノ￣ヽ__　　　　　 │　 |!　 .!: : /　ヽO‘，　　　　　｀ヽ、
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│ |　　 ∧　　　　　　　　　　 ′ 　　　 :/イ　//　　　 :| //////l////─/ ￣￣ヽ　|:::::i .|://　 .{:::/|:::::::::> `　　 _,.-'" 7　　　　　/　　　>.----、ﾓi--　 ,..ィ'"::::::::ヽ　Y　　　 __r-(^～､_　　　　/＼〉　　　 │ ,. -‐ｧ''´　　　　 ‘，.O ＼＿　　　　　｀ｰ-､__
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※ 축록중원 연대기 2부

※ 토탈워 삼국지 예정 기념이었던 중국사 어장

※ 기본적으로 비정기 연재가 될 예정.

※ 게임은 주인공 보정이 있어야 할 맛이 나지만 과하면 모자란 것만 못하다

※ 어장주의 지향은 혼돈 파괴 망가(확신)

<약법오장(約法五章)>

1. 어장에 참여하는 참치는 서로의 인격을 존중하고 상식적인 범위 내의 예절을 지킨다.

2. 욕과 비속어 사용은 허용하지 않는다.

3. 다이스 판정 및 스토리 전개에 대한 불만은 다른 참치들이 불쾌하게 여기지 않는 범위 내에서 자제한다.

4. 위의 사항을 어길 경우 1차 조치로 경고, 2차 조치로 ip코드를 밴한다.

5. 예절의 범위와 불쾌함의 범위는 어장주의 주관적 판단에 의거한다.

<1부(축록중원)>: >1596247202>310

<본편>

081: >1596605083>　　　　　　　　　　　　　　041: >1596310091>　　　　　　　　　　　　　　001: >1596247906>
082: >1596610108>　　　　　　　　　　　　　　042: >1596320094>　　　　　　　　　　　　　　002: >1596248104>
083: >1596617115>　　　　　　　　　　　　　　043: >1596327096>　　　　　　　　　　　　　　003: >1596248300>
084: >1596622080>　　　　　　　　　　　　　　044: >1596332095>　　　　　　　　　　　　　　004: >1596248438>
085: >1596628087>　　　　　　　　　　　　　　045: >1596334078>　　　　　　　　　　　　　　005: >1596248637>
086: >1596635076>　　　　　　　　　　　　　　046: >1596336090>　　　　　　　　　　　　　　006: >1596248746>
087: >1596656072>　　　　　　　　　　　　　　047: >1596346108>　　　　　　　　　　　　　　007: >1596248912>
088: >1596662084>　　　　　　　　　　　　　　048: >1596356089>　　　　　　　　　　　　　　008: >1596248948>
089: >1596677138>　　　　　　　　　　　　　　049: >1596362082>　　　　　　　　　　　　　　009: >1596249024>
090: >1596690086>　　　　　　　　　　　　　　050: >1596368098>　　　　　　　　　　　　　　010: >1596249065>

091: >1596704085>　　　　　　　　　　　　　　051: >1596387092>　　　　　　　　　　　　　　011: >1596249141>
092: >1596725083>　　　　　　　　　　　　　　052: >1596396096>　　　　　　　　　　　　　　012: >1596249150>
093: >1596739079>　　　　　　　　　　　　　　053: >1596413106>　　　　　　　　　　　　　　013: >1596249329>
094: >1596751107>　　　　　　　　　　　　　　054: >1596423103>　　　　　　　　　　　　　　014: >1596249343>
095: >1596774079>　　　　　　　　　　　　　　055: >1596433101>　　　　　　　　　　　　　　015: >1596255088>
096: >1596793072>　　　　　　　　　　　　　　056: >1596439081>　　　　　　　　　　　　　　016: >1596259197>
097: >1596804077>　　　　　　　　　　　　　　057: >1596451086>　　　　　　　　　　　　　　017: >1596259414>
098: >1596810077>　　　　　　　　　　　　　　058: >1596465097>　　　　　　　　　　　　　　018: >1596259573>
099: >1596815080>　　　　　　　　　　　　　　059: >1596470084>　　　　　　　　　　　　　　019: >1596259821>
100: >1596828081>　　　　　　　　　　　　　　060: >1596474103>　　　　　　　　　　　　　　020: >1596259952>

101: >1596838082>　　　　　　　　　　　　　　061: >1596483107>　　　　　　　　　　　　　　021: >1596260185>
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 062: >1596489081>　　　　　　　　　　　　　　022: >1596260401>
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 063: >1596492140>　　　　　　　　　　　　　　023: >1596261331>
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 064: >1596497088>　　　　　　　　　　　　　　024: >1596261532>
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 065: >1596499088>　　　　　　　　　　　　　　025: >1596261611>
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 066: >1596510120>　　　　　　　　　　　　　　026: >1596265085>
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 067: >1596516403>　　　　　　　　　　　　　　027: >1596271084>
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 068: >1596517101>　　　　　　　　　　　　　　028: >1596273090>
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 069: >1596519117>　　　　　　　　　　　　　　029: >1596278088>
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 070: >1596521085>　　　　　　　　　　　　　　030: >1596281082>

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 071: >1596523089>　　　　　　　　　　　　　　031: >1596283089>
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 072: >1596527109>　　　　　　　　　　　　　　032: >1596284102>
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 073: >1596543084> 　　　　　　　　　　　　　 033: >1596286094>
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 074: >1596550073> 　　　　　　　　　　　　　034: >1596292092>
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 075: >1596553088>　　　　　　　　　　　　　 035: >1596294085>
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 076: >1596556093>　　　　　　　　　　　　　 036: >1596296085>
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 077: >1596568088>　　　　　　　　　　　　　 037: >1596298089>
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 078: >1596582087>　　　　　　　　　　　　　 038: >1596302089>
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 079: >1596589092>　　　　　　　　　　　　　　039: >1596304096>
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 080: >1596599082>　　　　　　　　　　　　　 040: >1596309077>

<잡담판>

1~100: >1596527162>981

101 >1596320084>
102 >1596323074>
103 >1596332110>
104 >1596338065>
105 >1596358093>
106 >1596387073>
107 >1596423106>
108 >1596444091>
109 >1596482070>
110 >1596492129>
111 >1596501094>
112 >1596512117>
113 >1596516472>
114 >1596519109>
115 >1596525092>
116 >1596527162>
117 >1596534068>
118 >1596551088>
119 >1596586065>
120 >1596604074>
121 >1596641091>
122 >1596715069>
123 >1596771065>
124 >1596808069>
125 >1596823071>

<조선세가>

>1596534068>751

<표(작중 사건 모음)>

>1596823071>938

<역대 인물 목록(기원전 292년)>

>1596323074>1-2

<역대 도시 지도(기원전 384년~기원전 282년)>

>1596641091>58

<공식 소재료>

>1596715069>973

<비공식 소재료(2차창작)>

>1596715069>974

<현재 시점 지도(기원전 282년)>

>1596604074>873

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1 이름 없음 (kQGdAaRwIk)

2023-05-15 (모두 수고..) 00:53:33

비상착륙-(아무말)

2 이름 없음 (LKZFAiAdlk)

2023-05-15 (모두 수고..) 00:53:36

랜딩

3 이름 없음 (4qTHV4YI6Y)

2023-05-15 (모두 수고..) 00:54:06

안착! 그러고보면 애초에 남방은 원래부터 통제가 안되는곳이구나

4 이름 없음 (HeZBqH0VfU)

2023-05-15 (모두 수고..) 00:55:28

정의가 패배한(???) 비극, 오초칠국의 난...

5 원아이드잭◆Za2pR918yg (a9aNcHirSE)

2023-05-15 (모두 수고..) 00:55:32

전한의 직할령은 지리적으로 보면 남북으로 분단된 형태야.

괜히 오초칠국의 난 때 "장강과 회수를 거슬러 올라가 무관을 거쳐 관중으로 들어가는 계책"이 나온 게 아닌 것.

충분한 시간을 들이지 않으면 이동이 어려워.

6 이름 없음 (LKZFAiAdlk)

2023-05-15 (모두 수고..) 00:55:38

anchor>1596823071>999

킹치만 하북이 중심지에 하남령은 없는 조선의 지리적 제약이 최소 강한은 직할지인 서한보다 더 심하잖아

7 이름 없음 (hTcR07xz.Q)

2023-05-15 (모두 수고..) 00:57:00

대신 제나라쪽 통제가 더 쉽지(적당)

8 이름 없음 (4qTHV4YI6Y)

2023-05-15 (모두 수고..) 00:57:09

>>6 욱로로민 본다면 틀린말은 아니겠지만

9 이름 없음 (60PJF5lRbQ)

2023-05-15 (모두 수고..) 00:57:24

배타고 장강하류로 가면되지(적당

10 이름 없음 (LKZFAiAdlk)

2023-05-15 (모두 수고..) 00:58:04

>>8 해로로 강남까지 대병력을 운송하는 건 제치고 대운하도 못파니 수로로도 그런데...

11 이름 없음 (4qTHV4YI6Y)

2023-05-15 (모두 수고..) 00:58:08

사실 따지고보면 하남령있다고 잘 통제될거 같진않고

12 원아이드잭◆Za2pR918yg (a9aNcHirSE)

2023-05-15 (모두 수고..) 00:58:17

>>6 전한이 연, 제, 오 지역에 미치는 영향력이 제한되었던 것과 별반 다르지 않은데(......)

13 이름 없음 (HeZBqH0VfU)

2023-05-15 (모두 수고..) 00:58:20

역시 천하의 평안을 위해 제나라 교동과 위나라 동군을 뜯어내야! (사명감)

14 이름 없음 (4qTHV4YI6Y)

2023-05-15 (모두 수고..) 00:58:42

>>10 연안항해는 그러라고 있는거야!

15 원아이드잭◆Za2pR918yg (a9aNcHirSE)

2023-05-15 (모두 수고..) 00:59:37

어디에 중심지를 두건 거리에 따른 영향력의 제약은 발생하게 되지. 뭘 당연한 소리를.

그런 걸 메꾸라고 있는 게 제도와 사상 아니야?

16 이름 없음 (4qTHV4YI6Y)

2023-05-15 (모두 수고..) 01:00:04

그리고 설령 연안항해가 무리수라고 치더라도 제나라통해서 가는 방법도 있고

17 이름 없음 (LKZFAiAdlk)

2023-05-15 (모두 수고..) 01:00:21

>>12 그래도 조선은 인방 제위진에 더 나아가 한주 정도 빼면 딜레이 심한 편 아닌가?

18 이름 없음 (hTcR07xz.Q)

2023-05-15 (모두 수고..) 01:01:03

당장 여씨에 처음으로 중지 날린 쪽도 산동지방이었고...

정중앙이 아니면 멀리 떨어진 곳 다루기 어려운건 상수지

19 원아이드잭◆Za2pR918yg (a9aNcHirSE)

2023-05-15 (모두 수고..) 01:01:41

전한이 한동안 요동 넘어서 한반도 지역까지 영향을 미쳤던 게 그쪽과 수도권이 지리적으로 통해 있어서도 아니고.

자연스럽게 일어나는 지리적 제약을 "있다"고만 말하면 무슨 말을 하고 싶은지 모르겠는데.....

20 이름 없음 (4qTHV4YI6Y)

2023-05-15 (모두 수고..) 01:01:51

>>17 그 딜레이는 중요한게 아니라고 얘기하는거 같은데

21 이름 없음 (LKZFAiAdlk)

2023-05-15 (모두 수고..) 01:01:55

>>15 한나라보다 지리적으로 불리한 점은 있으니 제도적으로 더 메꿀 필요가 있다는 점에서 얘기를 꺼낸 거야

22 이름 없음 (HeZBqH0VfU)

2023-05-15 (모두 수고..) 01:01:59

흑흑 인류통합정부로 가는 길은 멀고도 험한 것이다!

23 원아이드잭◆Za2pR918yg (a9aNcHirSE)

2023-05-15 (모두 수고..) 01:03:27

>>17 아니 그 딜레이가 무슨 상관이냐고(.........)

멀어서 통제 안 될거 염려할 거면 산동대전 때 초랑 동맹은 어떻게 맺었는데.

24 이름 없음 (60PJF5lRbQ)

2023-05-15 (모두 수고..) 01:05:00

조선 영향력(물리)의 한계는 거리보다는 기후 비중이 클듯한데
상구전투 때 보면 송도 충분히 팰 수 있어보이지만 상채회맹 때 보면 호위 애들 더워하는게 보이고

25 원아이드잭◆Za2pR918yg (a9aNcHirSE)

2023-05-15 (모두 수고..) 01:05:39

애초에 힘을 한데 집중할 수 있다는 점에서는 현재 조선 영역이 더 이점이 있고.

화북령 전역에 힘을 투사할 수 있는 형태라는 점에서 딱히 이게 좋다 나쁘다 할 근거도 없는데 무슨 소리를 하는 건지 모르겠음(........)

연제오 지역에 미치는 제약은 안 중요하고 강한을 비롯한 화남에 미치는 제약만 중요하다 할 근거가 있어?

26 이름 없음 (4qTHV4YI6Y)

2023-05-15 (모두 수고..) 01:05:52

뭐 지리적인 문젠 중요한거 맞긴한데 그것만이 영향력의 제약은 아니지

27 원아이드잭◆Za2pR918yg (a9aNcHirSE)

2023-05-15 (모두 수고..) 01:08:27

물리적인 거리 측면에서의 제약을 중시하는 것 같아서 한 가지 더 이야기하자면,

현재 조선은 기병자원 수급이 원활해서 화북 지역 내라면 거리의 제약을 어느 정도 극복하는 게 가능한 상태인데,

따지자면 이런 이점도 생각해야 하지 않겠어?

28 이름 없음 (LKZFAiAdlk)

2023-05-15 (모두 수고..) 01:08:49

너무 편향적인 판도뇌(...)로 생각했나...

29 이름 없음 (4qTHV4YI6Y)

2023-05-15 (모두 수고..) 01:10:39

판도뇌로 봐도 딱히 불리해보이진않아보임

30 원아이드잭◆Za2pR918yg (a9aNcHirSE)

2023-05-15 (모두 수고..) 01:10:54

애초에 직할령이라고 해서 통제가 제대로 된다는 보장도 없고.

진한시대 파촉, 특히 파는 서류는 제도에 맞춰서 확실히 갖추려고 했지만

실제랑 심심하면 차이가 벌어져서 고생 좀 많이 한 지역이야.

31 이름 없음 (hTcR07xz.Q)

2023-05-15 (모두 수고..) 01:11:08

당장 종힝대전 때도 어떻게든 일대의 군사력 모아서 임치전선 뒤집기 성공했고..

32 이름 없음 (4qTHV4YI6Y)

2023-05-15 (모두 수고..) 01:11:31

따지고보면 지금 조선 도호부령부터갘ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

33 이름 없음 (60PJF5lRbQ)

2023-05-15 (모두 수고..) 01:12:23

판도적으로 생각하면 조선 직할령의 이상은 금나라로 보고있음
회수이남은 진출하기 좀 그렇고 북쪽이 포커스인 그런 나라

34 이름 없음 (kQGdAaRwIk)

2023-05-15 (모두 수고..) 01:13:00

그러고 보면 제나라 쪽으로는 수군이나 수운 또한 영향력의 한 축이 되겠군.

35 원아이드잭◆Za2pR918yg (a9aNcHirSE)

2023-05-15 (모두 수고..) 01:13:34

위진남북조 전진이 아니고?(적당)

36 이름 없음 (4qTHV4YI6Y)

2023-05-15 (모두 수고..) 01:14:04

>>35 어이 그거 플래그잖아!

37 원아이드잭◆Za2pR918yg (a9aNcHirSE)

2023-05-15 (모두 수고..) 01:14:32

그리고 사실 이 시대에 금나라 판도 완성하면 100중 99는 이겼다 3부 끝 전개로 이행할텐데(착란)

38 이름 없음 (4qTHV4YI6Y)

2023-05-15 (모두 수고..) 01:14:56

근데 전진은 만주하고 내몽골은 없지않았나?

39 이름 없음 (hTcR07xz.Q)

2023-05-15 (모두 수고..) 01:15:30

회북만 다먹어도 세계최강 찍을 것 같은데(착란)

40 이름 없음 (LKZFAiAdlk)

2023-05-15 (모두 수고..) 01:15:43

동위라고 생각했는데(아무말)

41 이름 없음 (60PJF5lRbQ)

2023-05-15 (모두 수고..) 01:16:32

전진판도면 우리가 곽거병이라도 픽업한건가??

42 이름 없음 (LKZFAiAdlk)

2023-05-15 (모두 수고..) 01:17:09

>>37 그 경우 시대적 한계로 굴원의 남방제국 대초 프로젝트 시행으로도 어려울까?

43 이름 없음 (hTcR07xz.Q)

2023-05-15 (모두 수고..) 01:17:15

몽골 제국 판도를 향해서!

44 원아이드잭◆Za2pR918yg (a9aNcHirSE)

2023-05-15 (모두 수고..) 01:17:25

시대적으로 볼 때 항적 픽업이나 한신 픽업(아무말)

45 이름 없음 (4qTHV4YI6Y)

2023-05-15 (모두 수고..) 01:18:19

>>42 뭐 회수와 장강방어선빨로 남북조할수 있었을지도?

46 이름 없음 (60PJF5lRbQ)

2023-05-15 (모두 수고..) 01:18:30

그리고 반대편에서 6성목돌이 나오는거죠 다 압니다

47 원아이드잭◆Za2pR918yg (a9aNcHirSE)

2023-05-15 (모두 수고..) 01:18:36

>>42 어렵겠지. 다른 거 다 제쳐둬도 일단 사람 수의 격차가 쉽게 메워지는 게 아니라서.

48 원아이드잭◆Za2pR918yg (a9aNcHirSE)

2023-05-15 (모두 수고..) 01:19:13

>>46 돌궐강점기를 참아내지 못하고 조선으로 망명할 수도 있죠(적당)

49 이름 없음 (4qTHV4YI6Y)

2023-05-15 (모두 수고..) 01:19:16

남북조도 무리인가

50 이름 없음 (4qTHV4YI6Y)

2023-05-15 (모두 수고..) 01:19:49

>>48 와 목돌이 조선인재야!

51 이름 없음 (s0mtHPm0/s)

2023-05-15 (모두 수고..) 01:21:14

>>47 초에서 사람 많이도 죽여댔지...

52 이름 없음 (kQGdAaRwIk)

2023-05-15 (모두 수고..) 01:21:41

강남, 특히 장강이남을 개발 땡겼다고 말할 수 있는 시점은 지금으로부터 한참 뒤였던가 그렇지?

53 원아이드잭◆Za2pR918yg (a9aNcHirSE)

2023-05-15 (모두 수고..) 01:21:43

순수하게 군사적 측면에서만 봐도, 회수-장강 내선방어가 원활하게 작동하려면

달랑 강 두개만 있으면 되는 게 아니라 각 본류에서 가지쳐서 나오는 작은 유로들을 잘 정비해둬야 하는데.

그런 것들의 정비 상황이 현재.....어.....

54 이름 없음 (hTcR07xz.Q)

2023-05-15 (모두 수고..) 01:22:00

사실 화북 다 먹으면 장강 타고 수도권 드랍+수춘쪽 레이드+완 공략전이라는 가불기를 걸 수 있어서(적당)

55 이름 없음 (4qTHV4YI6Y)

2023-05-15 (모두 수고..) 01:22:06

>>53 앗,아아.....

56 이름 없음 (4qTHV4YI6Y)

2023-05-15 (모두 수고..) 01:22:31

>>54 그냥 셋다하는것도 가능할거고

57 원아이드잭◆Za2pR918yg (a9aNcHirSE)

2023-05-15 (모두 수고..) 01:23:24

>>52 현재의 중국을 기준으로 보면 그렇지.

사실 춘추전국시대 때는 초나 오월처럼 남중국 지역 기반 왕조가 나름 기반을 닦아놓기도 했는데,

통일이 북중국을 중심으로 이루어지면서 방치되었고........

58 이름 없음 (60PJF5lRbQ)

2023-05-15 (모두 수고..) 01:23:27

방어선,요새(활성화 해놓으면 유지비 왕창 잡아먹음)

진초:엣 그럼 우리는?

59 이름 없음 (hTcR07xz.Q)

2023-05-15 (모두 수고..) 01:24:15

사실 장강 방어선이 강한건 기동방어전이 갇능해서인데...
이 시기에 그런거 기대하기는 좀...

60 이름 없음 (LKZFAiAdlk)

2023-05-15 (모두 수고..) 01:24:29

여하튼 제도라...

처음 생각한 건 조선의 제국론이 결국 태왕을 중심축으로 하는 보편제국에 대한 논의라는 걸 감안하면 천하일가(가칭)도 연종을 보다 조선에 종속적인 형태로 변모시키는 건데(군국제 정도로)

태왕과 타방의 왕이 군신관계일, 열국 소속이 번국의 지위를 받아들일 만한 명분은 어떻게 만들어야 하나

61 이름 없음 (4qTHV4YI6Y)

2023-05-15 (모두 수고..) 01:24:40

그러니까 북중국이 양키지역이고 남중국이 레드넥지역이었단거구나(아무말던지기)

62 이름 없음 (kQGdAaRwIk)

2023-05-15 (모두 수고..) 01:25:26

뭐 태왕사신기라도 써?(착란)

63 이름 없음 (4qTHV4YI6Y)

2023-05-15 (모두 수고..) 01:26:20

>>60 뭐 일단 자금 당장 생각나는건 최대한 연종이 붕괴되는걸 지연하면서 나름 명분이 될만한 사례를 쌓는것뿐이네

64 이름 없음 (kQGdAaRwIk)

2023-05-15 (모두 수고..) 01:26:48

만에 하나 스스로 신하가 되겠다고 꿇는 나라 나오면 더 쉽지만은 거기에 기댈 수만은 없는 노릇이긴 해.

65 이름 없음 (LKZFAiAdlk)

2023-05-15 (모두 수고..) 01:27:09

>>61 사실 남중국이 카우보이의 터전 서부고 북중국이 샌?님들의 동부야(아무말)

66 이름 없음 (60PJF5lRbQ)

2023-05-15 (모두 수고..) 01:28:01

사실 서번,남번 운운은 몇번 들은적 있다

67 이름 없음 (4qTHV4YI6Y)

2023-05-15 (모두 수고..) 01:28:15

뭐 당장은 지금 할 수 있는거부터 하는레 좋을거 같다 어차피 지금 당장 생각나지않는 질서같은건
별로 구속력있을거 같진않고

68 이름 없음 (LKZFAiAdlk)

2023-05-15 (모두 수고..) 01:28:41

약소국은 당연히 공물은 물론 쳐맞기 싫으면 땅도 뜯겨야 하는 OTL 전국 후반이 (강대국에게는) 외?교하기 편한데!(착란)

69 이름 없음 (4qTHV4YI6Y)

2023-05-15 (모두 수고..) 01:29:02

>>65 카우보이는 없지만 민병대가 있어여!(해맑)

70 이름 없음 (kQGdAaRwIk)

2023-05-15 (모두 수고..) 01:30:08

가만, 그러고 보면 지금 집권명분이 부족한 왕(?) 이 한 명 생긴 거 같은데...

71 이름 없음 (4qTHV4YI6Y)

2023-05-15 (모두 수고..) 01:30:25

그리고 >>69에 이어서 카우디요(?)도 있고

72 이름 없음 (4qTHV4YI6Y)

2023-05-15 (모두 수고..) 01:30:58

>>70 초나라는 아직 왕이 안갈리지않았냐?

73 이름 없음 (kQGdAaRwIk)

2023-05-15 (모두 수고..) 01:31:44

아직은 아니지. 그래 아직은(중얼)

74 이름 없음 (HeZBqH0VfU)

2023-05-15 (모두 수고..) 01:31:57

>>68 (진나라가 그러다 막판에 6국을 한입에 우겨넣어버리고서는 윽엑대다 결국 소화 못 시키고 배 터진 거 아니냐는 이야기)

75 이름 없음 (LKZFAiAdlk)

2023-05-15 (모두 수고..) 01:32:29

>>70 네 이놈 기설! 사실 찬탈했던거냐!(헛소리)

76 이름 없음 (4qTHV4YI6Y)

2023-05-15 (모두 수고..) 01:32:46

일단 그건으로 태클걸기엔 너무 변수가 많아서 논하기 힘들듯

77 이름 없음 (4qTHV4YI6Y)

2023-05-15 (모두 수고..) 01:33:38

>>74 사실 그것도 그냥 군국제했으면 조금은 낫거나 아니면 토목공사를 덜하기라도 했으면 또 몰랐을거 같긴한데.....

78 이름 없음 (4qTHV4YI6Y)

2023-05-15 (모두 수고..) 01:34:03

일단 >>75에 반역자는 거용관으로 보내고

79 이름 없음 (LKZFAiAdlk)

2023-05-15 (모두 수고..) 01:38:41

>>74 한나라도 걔들 과확장 탓에 망하지 않았냐고 분석하기도 했다더라. 순우월의 진언을 예로 들면서

80 이름 없음 (4qTHV4YI6Y)

2023-05-15 (모두 수고..) 01:41:01

뭐 솔직히 군국제대신 군현제로 한건 확실하게 통제한다라는 측면에선 틀린건 아닐 수 있는거
그것만 한게 아니라서 문제였던거 같기도

81 이름 없음 (4qTHV4YI6Y)

2023-05-15 (모두 수고..) 01:44:56

일단 하나하나는 전부 중요한거 맞긴한데 뭐랄까........ 그걸 전부 한꺼번에 해서 문제였더고 해야할지.....

82 이름 없음 (kQGdAaRwIk)

2023-05-15 (모두 수고..) 01:53:44

음... 생각나는대로 적자면, 우리는 영직이 연종을 충분히 흔들 수 없는 상황을 최대한 조장해야 하는 건가?

그를 위한 첫 번째 전제인 돌궐과의 독자적인 선을 만드는 것이 성공했다면 이제 그 외에 뭐가 남았지?

83 이름 없음 (4qTHV4YI6Y)

2023-05-15 (모두 수고..) 01:59:42

이제 그걸로 돌궐이 진나라에게 영향력을 행사하게해서 조선이 거기에 대응하게 만들려고 하려나?

84 이름 없음 (4qTHV4YI6Y)

2023-05-15 (모두 수고..) 02:00:09

일단 돌궐이 진나라에게 영향력을 행사한단게 유쾌한 일은 아니니

85 이름 없음 (kQGdAaRwIk)

2023-05-15 (모두 수고..) 02:15:41

그 상황을 역이용할 수 있거나 그 상황이 무산되거나... 어느 경우든 운이 작용하지 않는 부분 따위 없겠지만, 어느 쪽이든 일단 선택지로써 존재했으면 좋겠군(중얼)

86 이름 없음 (rFzhoT0X6U)

2023-05-15 (모두 수고..) 15:24:37

뭐여, 요새 현실이 바빠서 가끔씩 잡담판 눈팅하는데 진이 2개로 분단됐다고...?

87 이름 없음 (s7CJkwbd9.)

2023-05-15 (모두 수고..) 15:28:46

아직은 아니에요

내부 분파적으로는 그런 상황이긴한데

88 이름 없음 (rFzhoT0X6U)

2023-05-15 (모두 수고..) 15:38:27

대충 영통의 동진과 영직의 서진 구도인가유??

89 이름 없음 (exr2InKAV2)

2023-05-15 (모두 수고..) 15:40:38

대충?
근데 아직 파벌이 확실히 나뉜 것도 아니고, 영영이란 변수도 있어서...

90 이름없음 (Hyfp0uUuRs)

2023-05-15 (모두 수고..) 22:39:27

https://drive.google.com/drive/folders/1adcXANz7ThYgL00YJDvEaL-fP3Jsl8B3?usp=share_link
실시간으로 따라가는 참치 여러분, 지도라기엔 좀 허접하지만 시기별 조선의 성장세를 정리한 지도 올립니다. 안타깝게도 기설편은 진짜 한참 걸릴지도 모르겠지만요. 기설 몇살인지도 모르지만 자칫하면 퇴위 이후, 완결 이후에나 완성될 지도 모르니...(현재 기설 극초반까지 읽었습니다.)

91 이름없음 (Hyfp0uUuRs)

2023-05-15 (모두 수고..) 22:45:28

그리고 혹시 기유 말기 시점에 조선에 무슨무슨 군이 있는지 아시는 분 있나요? 미리 정리했어야 했는데 나중에야 정리해서 산동대전+묵즉전투 이후에 생긴 군이나(제북군, 임치군 등) 표시되었네요.

92 이름 없음 (60PJF5lRbQ)

2023-05-15 (모두 수고..) 22:55:04

태원군,상당군,구원-운중군,대군,한단군,항산군,하간군,제북군,동군,임치군,요동군,청구군,부여군,내사

기설시대에 분수군,사수군, 거란-오환-운중(변경) 도후
호부 추가+태원,상당,한단 확장

93 이름 없음 (60PJF5lRbQ)

2023-05-15 (모두 수고..) 23:08:30

묵즉전투는 곡부공략전?

94 이름 없음 (LKZFAiAdlk)

2023-05-15 (모두 수고..) 23:16:34

그리고 순우는 뺏긴 상태...

95 이름 없음 (60PJF5lRbQ)

2023-05-15 (모두 수고..) 23:26:11

순우따위 염파-악의-조사-왕흘의 사로병진책 앞에서는 3턴도 못버틸 나약한 거점에 불과하지(착란

96 이름 없음 (Gu2NQogagc)

2023-05-15 (모두 수고..) 23:49:59

>>92 아 곡부 맞아. 도후부야 뭐 정주행하는 때에 추가하면 될거고

97 원아이드잭◆Za2pR918yg (/aIOcNw822)

2023-05-16 (FIRE!) 01:06:38

다른 건 일일이 확인 안했지만........

하수 하류 지역 해안선이 이상해. 저렇게까지 깊게 안 들어오거든.

천진 즈음이 바다와 땅이 맞닿는 경계여야 하는데.

98 원아이드잭◆Za2pR918yg (/aIOcNw822)

2023-05-16 (FIRE!) 01:50:57

인터넷에 황하 유로 변경 지도라고 변화를 과장시킨 지도가 떠도는 건 알고 있는데....

저 지역은 문헌적으로도 고고학적으로도 저 시기에 이미 사람이 살던 곳이라고 증명이 돼.

한무제 대 염관도 지금의 천진 인근 지역에 만들어졌고.

다소간의 차이는 있어도 지금의 천진시 중부 정도까지는 뭍으로 보는 게 적절하겠지.

99 이름 없음 (UQRo2kajWU)

2023-05-16 (FIRE!) 07:32:04

아무래도 내가 배경지식이 없고 영어위키피디아랑 어장주 사진 어설프게 따라해서 난 문제인거 같아. 당장 강들만 해도 몇번씩 수정한거라
어장주, 톈진 중심부가 바닷가가 되게 수정하면 되는거지?

100 이름 없음 (aF52WzIWg2)

2023-05-16 (FIRE!) 11:13:58

>>98 사실 그런 변경지도가 있는줄도 몰랐어ㅋㅋㅋ 내가 지도에 올린 사진이 그건가?
마지막으로 각 군현 정리(임시; 오류 많을 듯)

하북지역 - 그리고 내사지의 남쪽 경계는 무원이 아니라 역현이다. 고양과 무원은 내사지에 포함되지 않아.
무원? - 나중에 종합하겠지만 저쪽은 하간군 소속.

내사지 - 맥성 고죽 무종 거의 확실/ 무양, 역현?
항산군 - 영수, 방자/ 고 요 안평?
대군 - 대(代)
저양 ,평읍과 고류도 대군에 속한다.
안문수~수수(우연수)일대까지는 대충 그렇게 봐야 할걸.

요동군 - 양평성, 신성, 오골? 득리사 비사성, 안시
부여군? - 여기가 가장 문제, 일단 기미부주 예맥이 정식군현 편입 조르는 4개성(현재 기설 초반 보는중) 맞나? 그럼 부여군은 기식때 요동 위쪽으로 추가된 성들인가?(국내성 전투 전후쯤에)
청구군 - 조선 휘하의 한반도 지역싹다겠지(의주~개성, 낭림, 개마고원)

내사지 이남 확인중인 지역들 - 거록 중모 방릉 황성
그리고 황성은 제북군에 두는 게 맞다 라고 잡담판에 언급됨

한단군 - 한단 업, 열인거록방릉(축치보전 언급으로 확실), 황성 중모(위치상 한단군밖에 갈곳이 없음- 황성은 제북군이라고 잡담판 언급)
하간군 - 하간, 무성, 관진 부류 창성?(맞을듯) 무원 추가!

태원군 - 진양 낭맹 중도 구유 기, 알여?
상당군 - 장자 장평 열 둔류 섭

구 제나라 영토는 어장에서 본대로 바로 반영했으니 확실함.
구글 site:~~~ 검색기능 편하네. 잡담판이나 축치보전 내용도 일부 반영가능하고

101 이름 없음 (1D1BIWmTy.)

2023-05-16 (FIRE!) 11:15:28

와 조선 판도 보니까 진짜 원소 전성기 영토 보는거 같네

102 이름 없음 (1D1BIWmTy.)

2023-05-16 (FIRE!) 11:17:48

>>100 근데 도호부도 넣어야 하지 않을까...?

103 이름 없음 (AmAHqyN1MA)

2023-05-16 (FIRE!) 11:38:15

부여군은 기미부주 예맥의 후신이고, 기미부주 예맥은 기미부주라는데서 알 수 있다시피 기식시절엔 영토라고 불릴 수 없어 조선 제도변혁이 강제로 주입되지 않았다가 이후 조선 영향권에 포섭되고 정왕대에 기미부주란 형식으로 포섭된 지역.

그러니까 신성에서 국내성까진 부여군(구 기미부주 예맥)이 아니라 요동군 쪽일텐데 자안 나통 용수 성자 이런 데는 몰?루?

104 이름 없음 (AmAHqyN1MA)

2023-05-16 (FIRE!) 12:24:12

anchor>1547212415>147-218 에 따르면 농안 용담 동모 책성만 부여군이 되는게 맞겠지만 anchor>1521740596>59 지도 기준으로는 색깔 안 칠해진 동네는 부여군일테니까 자안은 몰라도 용수 나통도 부여군이 되야 할거고...

105 이름 없음 (AmAHqyN1MA)

2023-05-16 (FIRE!) 12:59:51

그리고 후일 기미부주(-339년)를 거쳐 부여군(-300년)이 되는 예맥세력들이 조선에 온전히 귀부한 시점은 -366년(유후 2년)인 것( anchor>1532092128>563-653 )

106 이름 없음 (AmAHqyN1MA)

2023-05-16 (FIRE!) 13:19:47

심지어 부여군 전환과정 anchor>1596246212>121-206 묘사 중에 '그건 지방행정구역의 경계를 조정하면 해결될 수도 있는 문제지?' anchor>1596246212>181 라고 해서 (십중팔구 요동군에서 일부 떼어내서 부여군으로 이전하는 식의)행정구역 개편이 있었을 수 있다는 시사까지 있어서 더 복잡하네...

107 이름 없음 (aF52WzIWg2)

2023-05-16 (FIRE!) 13:26:29

>>102 일단 정주행 한데(기설 초반)까지 반영한 거라 시점차이 클거야
>>103 아 부여군이 구 기미지배 지역이구나. 그럼 일단 업로드한 지도까진 기미지배로 표시해야할듯 차후 업뎃예정. 신성~국내성은 요동군 같아서 거기로 표시했고 유지하면 되겠다.
>>106 최근엔 잘 모르겠지만, 이 어장 배경 시대상 구경선이나 군현 경계는 어처피 애매모호 한거고, 주로 주요 거점위주로 표시하지? 어처피 군현 경계는 구글지도로 표시하기 힘들어서 안할거니까 주요 지점만 안넘어가면 내지도는 안변해도 될듯

108 원아이드잭◆Za2pR918yg (bca1o1j9VQ)

2023-05-16 (FIRE!) 14:18:19

>>99 그렇다네-

109 원아이드잭◆Za2pR918yg (bca1o1j9VQ)

2023-05-16 (FIRE!) 14:25:25

그리고 조선 동부는 기미부주와 정군현이라는 분류가 좀 늦게 세워져서

이 분류로 초기 자안 나통 용수 등의 소속을 가르라면 문제가 좀 생기긴 하겠지만.....

"복속"의 개념으로 따지자면 지금의 부여군 중심지에 해당하는 4현보다 훨씬 일찍 복속된 곳들이니까.

동호가 흑룡강 쪽으로 이전하기 전까지는 기미부주로, 이동하고 난 후는 요동군으로 소속시키는 편이 적절할 것-

110 원아이드잭◆Za2pR918yg (bca1o1j9VQ)

2023-05-16 (FIRE!) 14:28:13

그리고 부여군의 정식군현화라면 조건에 따라서 행정구역을 조절할 수 있다고 말하기는 했지만,

그 뒤에 하지만 청구군에 비하면.....이라는 이야기가 들어갔으니까.

전투력측정기(......) 청구군 덕분에(?) 딱히 조정 같은 건 하지 않았어(.....)

111 원아이드잭◆Za2pR918yg (bca1o1j9VQ)

2023-05-16 (FIRE!) 14:34:02

>>109 아니, 조선 동부가 아니라 조선 전체라고 해야겠지.

복속=기미지배가 아니어서 좀 문제가 될 수 있긴 하겠지만

신성을 중심으로 복속된 지역 치고는 상당히 강력한 통제를 할 수 있었을테니.

112 이름 없음 (g.esfjRfQg)

2023-05-16 (FIRE!) 14:38:50

통제광...

113 이름 없음 (AmAHqyN1MA)

2023-05-16 (FIRE!) 14:57:19

그렇구나. 양평과의 거리 차이가 통제력과 직결되는 느낌이려나.

그런데 부여군의 치소는 어디지? 농안과 용담 모두 원역사적 부여의 수도로 다 지목되고 있는 동네고, 양평과의 거리도 비슷하고, 동모는 정왕의 순행에서 호응이 좋았고 기미부주 찬성에도 젤 적극적이던 동네였다는 점이 변수일 수 있고... 책성일 리야 없겠지만서도.

114 이름 없음 (6Lz48cYzcs)

2023-05-16 (FIRE!) 16:04:06

예맥-조선은 착실하게 복속관계 절차로 군현화 했는데 십제-조선은 무슨 관계라 보면 좋을까

115 이름 없음 (AmAHqyN1MA)

2023-05-16 (FIRE!) 16:38:57

십제는 명분상으론 외신이긴 할 텐데 너무 작고 변방이라서 깔끔하게 나눠질지 의문인 것.

예를 들어 양소룡이 진안 제자로 받아들이고 화외인 어드벤티지 비슷하게 주며 후계로 정할 때 엄밀히 따지면 명분상 외신이라서 조선왕의 통치 영역 밖인 십제를 통치영역 안의 기미부주나 (심지어 정식군현인) 부여군하고 크게 달리 봤겠냐 하면...? 지금 시점이라면 평양에 있을 청구군 관학은 원칙적으로 십제인이 들어갈 수 없어야 하지만, 진짜로 재능있는 인재가 있다면 개성의 옥씨 인맥이라던가 진안 친지라던가 묵가에 아는사람이 있죠 하는 식으로다가 추천장 받아서 못 들어갈까? 싶은 거시예요.

116 이름 없음 (AmAHqyN1MA)

2023-05-16 (FIRE!) 16:46:53

십제가 강북에 있으면 도보로도 개성하고 일일 생활권이고 딱 풍납토성 그 위치래도 수로로 배타고 가면 개성하고 일일 생활권일 정도로 가까울 정도인데 청구군 일대는 부여군 일대와 달리 너무 약해서 회유 대신 요동으로부터의 이주 개척을 국가가 통제한다는 선택지로 시작했고, 이게 앙노스의 권능에 뒤이어, 개성에 문의 수호자같은게 박혔기 때문에 독립성 있는 성읍국가란게 생긴 신묘한 상황이라...

대충 책성 근처 두만강&동해안 수역으로 이어지는 어딘가에 십제쯤 되는 세력이 있었다고 하면 당연히 책성현 산하의 읍락으로 책성과 세트로 관리사 관할 받다가 기미부주 거쳐서 지금은 부여군 소속인데여? 했을거 아녀.

117 이름 없음 (AmAHqyN1MA)

2023-05-16 (FIRE!) 17:00:03

물론 이건 '십제 관련 서무는 모두 개성현령, 아주 큰일이래도 청구군수 재량권 내의 사소한 일입니다.' 수준일때나 하는 소리고, 아주 낮은 확률이긴 하지만 십제가 엄청나게 급성장해서 대충 목지국 전성기, 삼한의 대장인 진왕 하던 것마냥 남한 일대 영향력이 있어서 그럴싸하게 십제후쯤 자칭하고 맥성에 조현 올릴 클라스라면 전혀 달라지고 깔끔하게 외신이겠지만서도.

원래는 고려할 필요도 없는 가능성이지만 십제가 진안이란 특출난 개인을 배출하는게 가능했단 시점에서 십제가 다갓의 각별한 총애를 받아 크리 여러번 뜨면 이런 것도 원찬스 정도 있지 않을까 싶은 거시에요(적당)

118 이름 없음 (6Lz48cYzcs)

2023-05-16 (FIRE!) 17:07:22

우리는 십제에 대해 너무나도 몰랐습니다, 정말 위대합니다 선생!(착란

십제가 어떻게 굴러가는지 너무 모르긴하네
연맹왕국 수준이었나?

119 이름 없음 (AmAHqyN1MA)

2023-05-16 (FIRE!) 17:21:48

정확하게 묘사된 마지막 시점(반조선파 이탈한 그때)에선 십제가 성읍국가로는 확실히 자리매김했는데, 한강 따라서 팽창하는 수준까진 못 간 정도. 십제는 아마도 그 이후에도 순조롭게 발전했겠지만 시간이 부족해서 어장 끝날때까지 별 대단한 건 못할 정도였는데...

갑자기 다갓의 심오한 뜻으로 조선 유가 수장 자리에 오른 진안이 십제 출신이란 판정이 나와버려가지고 십제가 이전까지의 일반적 예측을 초월해버린 발전을 했다는건 확정이 나게 된 것. 추가로 anchor>1596512117>171-392 이 외전이 연재되면서 진안이 조선에 온 과정이 묘사되면서 바로 이웃한 개성하고나 교류하는게 아니라 십제에서 특출난 인재가 나면 평양의 양씨 집안에서 스카웃도 해가고 요동군의 월인 계 해상무역상도 오가고 있다는게 보여지기도 했구.

120 이름 없음 (ite9TwHIYQ)

2023-05-16 (FIRE!) 17:23:09

>>119 특출난 개인의 등장이 과연 국가 발전의 척도가 될 수 있나?

121 이름 없음 (AmAHqyN1MA)

2023-05-16 (FIRE!) 17:24:53

국가 발전의 척도는 될 수 없지? 하지만 특출난 개인이 등장할 수 있는 조건 정도는 충족해야 하니 발전 정도 추정치의 하한선은 올라가니까.

122 이름 없음 (4S3svQLwko)

2023-05-16 (FIRE!) 17:33:14

해로개척1단계 완료인데 십제는 이번턴에 알아볼 수 있으려나

123 이름 없음 (AmAHqyN1MA)

2023-05-16 (FIRE!) 17:37:14

첩보 쓰면 알수 있겠지만 그건 좀 비효율적이고... 동조선 지리지나 청구반도 지리지 같은거 만들 수 있으려나? 이런거 만들어놓으면 신항로개척에 도움 많이 될거고 선비쪽 무역에 자극받아서 대충 동해안 등지에서 찾을만한 특산품도 찾고 그러던데.

124 이름 없음 (4S3svQLwko)

2023-05-16 (FIRE!) 17:39:35

행동이 아니라 1000으로 슬쩍 볼수도 있고(적당

125 이름 없음 (AmAHqyN1MA)

2023-05-16 (FIRE!) 17:45:01

아마 끝날때까지 상호작용 하기 힘들 부여후 잔당의 잔당 뭐하고 사냐 같은 것도 전개개입이 될 수 있다고 안된다고 했던거 보면 1000으로 십제 근황은 힘들지 않을까? 사실 이 anchor>1596512117>171-392 외전 자체가 십제 근황을 엄청나게 많이 알려준거기도 하구 말이지.

진안 이전에 원역사와 비교하자면 고만고만한 성읍국가들은 고사하고 삼한 수장이라고 진왕 소리 듣던 전성기 마한 목지국조차 외전에서의 에나 정도밖에 안 되는 지위의 사람이 알아서 목간 먹 붓 등등 구해선 글을 읽고 쓸 수 있는 환경이었다고는 도저히 상상할수도 없는 거니까() 라이징하던 백제쯤은 되야 기대할만한데 이 라이징이란 것도 근초고왕대면 충분하겠지만 고이왕대면 과연 가능할까? 싶은 것이고()

126 이름 없음 (AmAHqyN1MA)

2023-05-16 (FIRE!) 17:53:28

아 십제 관련 사무는 맥성의 예관에서 관할하나여 청구군수가 알아서 하나여 부류의 질문같은 건 문제 없긴 하겠다.

127 원아이드잭◆Za2pR918yg (/aIOcNw822)

2023-05-16 (FIRE!) 20:05:56

에나는 꽤나 지위가 높은 편이야? 십제 내에서는.

여기저기 굴러다니는 일반인을 공주님 시중들게 하면서 같이 따라가게 할 리가 없잖아.

128 이름 없음 (/D8.fjCEp6)

2023-05-16 (FIRE!) 20:11:06

공..주?

129 원아이드잭◆Za2pR918yg (/aIOcNw822)

2023-05-16 (FIRE!) 20:13:09

진안은 대성귀족 아가씨잖아. 이쪽으로 치면 공주님이지.

130 원아이드잭◆Za2pR918yg (/aIOcNw822)

2023-05-16 (FIRE!) 20:16:12

에나 외전에서 목수가 한참 어린 에나에게 존댓말을 쓰는 걸 보면

에나의 신분도 보통이 아니라는 걸 짐작할 수 있을 테지만....

131 이름 없음 (/D8.fjCEp6)

2023-05-16 (FIRE!) 20:17:35

아 성읍국가였지..대성끼리 읍장 돌려먹을 수도 있으려나

132 이름 없음 (z3xeqKutUc)

2023-05-16 (FIRE!) 20:17:38

크윽! 금수저였던건가!(착란)

133 원아이드잭◆Za2pR918yg (/aIOcNw822)

2023-05-16 (FIRE!) 20:19:52

>>131 대성끼리 돌아가면서 수장 하거나,

수장 씨족은 정해져 있지만 다른 씨족들 눈치보면서 뽑히거나...

134 이름 없음 (0VPEdPABOA)

2023-05-16 (FIRE!) 20:19:56

박석김 같은 느낌인가(아무말)

135 이름 없음 (SU0n5RXKgY)

2023-05-16 (FIRE!) 20:54:46

에나 신분이 신라로 비유하면 진골 박석김은 못 되도 대강 6두품 최설 등등이 될 씨족 소속 정도는 된다고 해도, 글자 배우고 싶어서 배울 수 있는 환경이있던 시점에서 대충 국사교과서 기준 성읍국가보단 고대국가 쪽에 가까운거 아닌가 하는 의문이...

136 이름 없음 (SU0n5RXKgY)

2023-05-16 (FIRE!) 23:08:30

저 상황에서도 날 속인거냐가 아니라 너는 왕위를 노리고 있냐를 먼저 묻는 영통이 참... 안쓰럽구만...

137 이름 없음 (0VPEdPABOA)

2023-05-16 (FIRE!) 23:09:18

이제 진의 주도권은 좌경께 들어갔고, 어린 고아나 북적에 붙어 조카를 기만하는 권신은 이제 끝이 보이는 군!(망언)

138 이름 없음 (z3xeqKutUc)

2023-05-16 (FIRE!) 23:10:33

왕위에 얽매이지 않는단건 잘알겠는데 그렇다고 경장만을 위해 세력을 쌓은건 또 아닌거 같아서 도저히 감이 안잡히네

139 이름 없음 (z3xeqKutUc)

2023-05-16 (FIRE!) 23:11:08

>>137 뭐 좌경이 너무 강해진다 싶으면 영통에 힘을 실어줄수도 있지

140 이름 없음 (/D8.fjCEp6)

2023-05-16 (FIRE!) 23:11:35

영사의 딸이 하는 말을 믿어?

141 이름 없음 (SU0n5RXKgY)

2023-05-16 (FIRE!) 23:14:43

진 내부 정치상황은 파벌이 여럿 어지럽게 갈려는 있었는데 대외정책은 친조선 친연종 친돌궐로 다 일치하던 판이었잖아?

여기서 영직이 (아주)친돌궐이란 노선으로 농서, 서부, 북지를 장악하면 자연히 반대쪽에 설 영통의 동부, 서하, 하동은 최소한 친돌궐도 적당히 해야지! 란 노선으로 갈수밖에 없을거 아님? 그럼 얘들한테 어디를 중심으로 외교를 해야하냐고 되물으면 친조선일수밖에 없을 것이고.

142 이름 없음 (0VPEdPABOA)

2023-05-16 (FIRE!) 23:14:57

>>138 영영 따위가 서유대진 프로젝트 못막도록 전권을 쥐려면 세는 필수지

143 원아이드잭◆Za2pR918yg (/aIOcNw822)

2023-05-16 (FIRE!) 23:15:30

(사실 아직 숨기고 있는 사마가 건을 제외하면 영직은 영통에게 딱히 거짓말을 하지 않았다)

144 이름 없음 (z3xeqKutUc)

2023-05-16 (FIRE!) 23:16:34

아니 그럴거면 그냥 왕위에 앉는게 나을텐데.......... 진짜 오로지 왕위에 앉지않고 딱 자기 프로젝트를 밀어붙일 수 있는 권력정도만 꽉쥔다는건가........

145 원아이드잭◆Za2pR918yg (/aIOcNw822)

2023-05-16 (FIRE!) 23:17:01

"예상할 수 있는 파랑"을 만들어줬고, 계속되는 "구국의 결단 종용" 가능성도 어느 정도 차단했지.

진짜로 자기 한 말은 다 지켰어(......)

146 이름 없음 (uwcvHhdf3w)

2023-05-16 (FIRE!) 23:17:09

>>137 현실을 인정하고 연종장의 위엄에 묻어가면 제1번국 정도로 남을 수 있을 것을
노추가 스스로 짊어진 사명감에 취해 나라 전체를 망도로 추락시키는 거겠지!(폭언)

오스트리아 출신 콧수염이 독일 총통이 되고,
절름발이 괴벨스가 나팔수 노릇하며 외세와 그에 부역하는 유대-볼셰비키들 쓸어버리고 강한 독일을 재건하네 어쩌네 했지만,
결과는 국토 초토화, 전범국 등극, 동서분단, 동프로이센 거세였쥬?

147 이름 없음 (0VPEdPABOA)

2023-05-16 (FIRE!) 23:17:14

>>141 이제 함양 왔고 지지부진한 영통 지지 세력도 흡수할 터라

148 이름 없음 (z3xeqKutUc)

2023-05-16 (FIRE!) 23:17:28

>>145 엌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 그러넼ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

149 이름 없음 (0VPEdPABOA)

2023-05-16 (FIRE!) 23:18:25

>>145 말 그대로 거짓말은 하지 않았다...지만 원래 멋대로 생각해서 제 스스로 속는 놈 잘못인 판이지

150 이름 없음 (/D8.fjCEp6)

2023-05-16 (FIRE!) 23:18:47

1.무슨 소리죠? 내가 왕이 어떻게 돼? 몇 년을 떠나 있었는데?

2.내 대답(1번)은, 변하지 않을 거야.

...왕이 되지 않겠다는 말은 한적이 없네

151 이름 없음 (z3xeqKutUc)

2023-05-16 (FIRE!) 23:18:58

일단 내가 이해한 바에 따르면 지금 영직이 노리는건 이윤이나 주공 단같은걸 노리고 있다는건가......

152 이름 없음 (SU0n5RXKgY)

2023-05-16 (FIRE!) 23:19:17

그때든 지금이든 날 죽이려고 왔냐라고 물었어야지... 그렇게 묻지 않은 이유가 안쓰러운 것.

153 이름 없음 (0VPEdPABOA)

2023-05-16 (FIRE!) 23:20:09

말 그대로 영직은 왕이 되든 말든 자기가 공식적으로(...) 전권을 장악하는 정도면 만족할듯?

154 이름 없음 (z3xeqKutUc)

2023-05-16 (FIRE!) 23:20:12

>>150 아 알겟다 어차피 왕이든 권신이든 자기 프로젝트를 위한 선택지중 하나일뿐이라는거구나

155 이름 없음 (0VPEdPABOA)

2023-05-16 (FIRE!) 23:21:04

>>152 자기가 죽어도 진을 안정시키고 다시 회복시킨다면 만?족하지 않?을까

156 이름 없음 (z3xeqKutUc)

2023-05-16 (FIRE!) 23:21:07

근데 이럼 진짜 자기프로젝트만을 위해 그렇게 콩볶아먹듯이 세력을 확장한거라는.......... 이건 제거해야만!(어장가뇌)

157 이름 없음 (z3xeqKutUc)

2023-05-16 (FIRE!) 23:22:20

갑자기 혁명이나 경장중 하나만 생각하다가 모로가도 서울만 가면 된다는걸 떠올리니까....... 뭐야 이 싸이코는!

158 이름 없음 (0VPEdPABOA)

2023-05-16 (FIRE!) 23:22:25

굴원의 남방제국은 실패했다...

하지만 영직의 서유대진은 남으로는 파촉, 동으로는 상당에 미칠 것이야...!

159 이름 없음 (SU0n5RXKgY)

2023-05-16 (FIRE!) 23:23:03

영직이 이기면 영통은 그리 좋은 모양새로 죽지도 못할걸(먼산)

160 이름 없음 (uwcvHhdf3w)

2023-05-16 (FIRE!) 23:23:19

서유대진의 망령을 이번에야말로 관짝에 담아 묘지로!

161 이름 없음 (z3xeqKutUc)

2023-05-16 (FIRE!) 23:23:47

진짜 참치말대로 서유대진의 망령이긴하네

162 원아이드잭◆Za2pR918yg (/aIOcNw822)

2023-05-16 (FIRE!) 23:23:52

여기도 영통과 빙의합체한 어장가들이 아직 남아있군요(웃음)

이전에 잡담판에서 한번 말한 거 같은데. 기설에게 있어서 왕이라는 정체성은 떼어놓을 수 없는 것이지만

영직에게 있어서 자기 자신과 왕은 당연히 분리되는 정체라고.

163 이름 없음 (SU0n5RXKgY)

2023-05-16 (FIRE!) 23:24:26

>>141 이란 방식으로 친조선과 친돌궐의 대립구도를 만들고 반대편 수장 영통을 골로 보내면 진은 자연스럽게 돌궐을 가까이 하며 조선과 거리를 두는 노선을 채택하게 되는 것...

164 이름 없음 (/D8.fjCEp6)

2023-05-16 (FIRE!) 23:24:56

영직의 정체성?은 외국에 유학나가있는 진나라 볼모가 아닌가!

165 이름 없음 (uwcvHhdf3w)

2023-05-16 (FIRE!) 23:25:41

>>158 미엔지모제 외치던 어느 나라나
레벤스라움 외치던 어느 나라처럼 위성국 또는 분단 엔딩이 아니고?

166 원아이드잭◆Za2pR918yg (/aIOcNw822)

2023-05-16 (FIRE!) 23:25:52

사실 저만큼 왕위와 가까운 왕족이 왕위란 걸 군수 현령과 별반 차이나지 않는

단순한 감투로 여기는 것도 쉬운 일이 아니긴 한데.....

영직이 겪은 인생 여정이 이걸 해냅니다(착란)

167 이름 없음 (z3xeqKutUc)

2023-05-16 (FIRE!) 23:26:06

아니 그럼 대체 영직이 원하는건 대체........

168 이름 없음 (0VPEdPABOA)

2023-05-16 (FIRE!) 23:26:21

근데 국익 추구와 생존은 국가로서는 당연한거야. 나라의 위정자와 나라를 동치시킬 순 없지만(영거량도 존버보단 제 치세에 패업을 이루길 바랐지)

169 이름 없음 (z3xeqKutUc)

2023-05-16 (FIRE!) 23:27:25

>>168 그건은 승패나오기전까지만해도 그닥 무리수라고 보긴 힘들었으니까

170 이름 없음 (/D8.fjCEp6)

2023-05-16 (FIRE!) 23:27:56

근데 아무리 생각해도 진이 조선 통수를 맛깔나게 때리고 번영이 가능하지가 않을것 같은데..?
진나라 친조선 여론 한번 봐야겠네

171 이름 없음 (uwcvHhdf3w)

2023-05-16 (FIRE!) 23:28:18

>>167 조선 눈치보기 바쁜 조선의 푸들이 아닌,
영사 때 산산조각 난 서유대진의 꿈을 재건하는 거자너.

연종체제 붕괴를 노리는 것도 현 연종체제 하에서는
서유대진 운운은 어림도 없으니 그런 거고.

172 이름 없음 (z3xeqKutUc)

2023-05-16 (FIRE!) 23:28:57

일단 감투로 보는것까진 이해하겠는데...... 그래서 그 감투안쓰고 무엇으로 자기 프로젝트를 하겠다는거지.......

173 이름 없음 (0VPEdPABOA)

2023-05-16 (FIRE!) 23:29:16

영직은 아직까지 내가 사랑하는 진나라, 는 있지 않으려나. 할 수 있고 또 하는 게 좋으니까 내가 캐리하겠다, 는거고. 다만 아빠나 언니나 왕좌에 먹힌 거 보고 깨달은 바가 있는 듯싶음

174 이름 없음 (0VPEdPABOA)

2023-05-16 (FIRE!) 23:29:53

조선같은 깡패를 좋아해주는 나라가 어딧서(착란)

175 이름 없음 (/D8.fjCEp6)

2023-05-16 (FIRE!) 23:31:05

>>174 아잇 싯팔 그는 빅조선을 사랑했다 엔딩 맛좀 볼래?

176 이름 없음 (0VPEdPABOA)

2023-05-16 (FIRE!) 23:31:50

제수일호 망조필제!(착란)

177 이름 없음 (z3xeqKutUc)

2023-05-16 (FIRE!) 23:32:22

>>176 토착제구다! 거용관! 거용관!

178 이름 없음 (uwcvHhdf3w)

2023-05-16 (FIRE!) 23:32:22

>>174 조선을 좋아해줄 필요까지는 없지만 조선을 거스르면 다 자기들 손해로 돌아온다는 걸 깨달을 머리 정도는 있어야.

179 이름 없음 (SU0n5RXKgY)

2023-05-16 (FIRE!) 23:33:27

>>174 자길 잡아먹으려던 깡패들을 다 때려눕히며 구해준 한나라나 촉나라라던가(적당)

180 이름 없음 (0VPEdPABOA)

2023-05-16 (FIRE!) 23:34:31

>>178 그런 깡패 마인드니까 덕이 없어 진심으로 따르지 못하는 거라구욧! 성왕 시절 초는 일개 필부의 초와 달리 뭇 합횡국들이 진?심으로 따랐거늘(?)

181 이름 없음 (z3xeqKutUc)

2023-05-16 (FIRE!) 23:35:02

연패 : 뭐....라고?!

182 이름 없음 (/D8.fjCEp6)

2023-05-16 (FIRE!) 23:35:47

>>180 제송 빼고 전부 탈주각 재고 있었는읍읍

183 원아이드잭◆Za2pR918yg (/aIOcNw822)

2023-05-16 (FIRE!) 23:36:37

그리고 영통이 자기 죽일 거냐고 묻지 않은 이유는.....

뭐 보면 알 텐데. 자기가 살건 죽건 별로 상관없으니까.

영통의 목표는 진의 제대로 된 재건이고.

184 이름 없음 (uwcvHhdf3w)

2023-05-16 (FIRE!) 23:36:37

>>176 ??: 제나라 국성을 원래 수백년 넘게 강씨였거든?
고작 백수십년따리 찬탈자 전가놈들이 원래부터 지들 나라였던 양 그러는 거 솔직히 좀 역겹거든요?

태왕께서 규성 전씨 도적들의 토벌을 외치시면
임치 땅에서 도적놈들의 잔재를 씻어내는 은혜를 태왕께 입은 강성 여씨들이 거와 즉묵을 해방시키기 위해 깃발 들고 앞장설 것!

하루빨리 망명 받아준 은혜를 찬탈로 갚은 전씨 도적놈들의 씨를 말려야!

185 이름 없음 (SU0n5RXKgY)

2023-05-16 (FIRE!) 23:37:09

>>180 초성왕의 덕보다 위밀왕의 탐욕이 더 강했다...! 그것이 현실! 그것이 합횡따위 망상의 한계!

186 이름 없음 (/D8.fjCEp6)

2023-05-16 (FIRE!) 23:37:39

조선 행동이나 다시 생각해둘까

군사-군제개혁: 염파(위장군 이동)
군사-군사훈련:
자유-해로개척: 가현
자유-수군재건: 극신
자유-관학진흥: 조하, 고미
자유-신법연구: 기도, 진진
자유-하수유로 정비사업 견적 조사: 문자
진나라 첩보: 조승
초나라 첩보: 기설
대초원 첩보: 양수

방훤 비주 악의

외교에 방훤, 비주는 적당히 군수인가 도호로 써먹자, 악의는...모르겠다

187 이름 없음 (SU0n5RXKgY)

2023-05-16 (FIRE!) 23:37:59

>>183 그러니까 안쓰러운 거지...

188 원아이드잭◆Za2pR918yg (/aIOcNw822)

2023-05-16 (FIRE!) 23:38:14

문제는 영통이 왕이 아니니

선대가 다 망가뜨려놓은 "신의를 지키면서" 나라는 나라대로 복구해야 하는 게

모순에 가까운 무리한 미션이 된다는 점이고..........

189 이름 없음 (SU0n5RXKgY)

2023-05-16 (FIRE!) 23:38:49

조승을 진나라에 투입할거면 첩보보단 공식 외교방문이 나을 것 같은데.

190 이름 없음 (/D8.fjCEp6)

2023-05-16 (FIRE!) 23:39:36

진나라 외교에서 뭘 할지를 모르겠어요

191 이름 없음 (0VPEdPABOA)

2023-05-16 (FIRE!) 23:39:56

역시 영통이 미련을 못버려서 진이 더 망가졌구나!(아님)

192 원아이드잭◆Za2pR918yg (/aIOcNw822)

2023-05-16 (FIRE!) 23:40:08

판정 안해봤으니 모르긴 하지만 아마 영통 입장에서는

"영영이 무사히 재위 초기를 극복하고 권신인 자기 목을 날려버리는" 엔딩도

나쁘지 않다고 생각하고 있지 않을까(쓴웃음)

193 이름 없음 (z3xeqKutUc)

2023-05-16 (FIRE!) 23:40:19

>>186 뭔가 이상한데 문자는 거란 도호부이고 양수는 좌승상 아니냐? 그리고 극신하고 가현은 해로개척과 수군재건하고 관련 잇엇음?

194 이름 없음 (/D8.fjCEp6)

2023-05-16 (FIRE!) 23:40:29

영통도 영사딸이 맞구나(광기잇)

195 이름 없음 (z3xeqKutUc)

2023-05-16 (FIRE!) 23:40:50

>>192 다른의미로 싸이코같네

196 이름 없음 (uwcvHhdf3w)

2023-05-16 (FIRE!) 23:42:00

동서가 영통 영직으로 완전 대립이라
영영의 지지기반은 정녕 작살난 것인가
아니면 메타정보 경과관찰 말고 외교나 첩보로 들여다보면 또다른 뭔가가 튀어나올 여지가 있을까

197 이름 없음 (/D8.fjCEp6)

2023-05-16 (FIRE!) 23:42:10

해로개척: 사지인가 뇌만 달려있으면 누가되든 상관없음, 그래도 관련종사자가 하는게 좋지 않을까?
수군훈련: 배 관련이라 민관 영역임
문자도 기간 다되서 재임아니면 빼와야해
좌승상은 사실상 만능이고

198 이름 없음 (z3xeqKutUc)

2023-05-16 (FIRE!) 23:42:46

>>196 작살난 기반조차도 없는거지 지금 상황은

199 이름 없음 (/D8.fjCEp6)

2023-05-16 (FIRE!) 23:43:05

수도는 자기 세력이라했잖아
착각일지도 모르지만

200 이름 없음 (z3xeqKutUc)

2023-05-16 (FIRE!) 23:43:32

>>199 저 상황이면 그냥 착각이라고 봐야

201 이름 없음 (uwcvHhdf3w)

2023-05-16 (FIRE!) 23:43:41

어째 죄다 난리인데 한나라는 내부적으로 뭐 없나(뜬금 궁금)

202 이름 없음 (SU0n5RXKgY)

2023-05-16 (FIRE!) 23:44:24

바쿠고같은 이기적이라고 할지 자시중심적이라고 할지 그런 성품이 좀 골고루 뿌려졌으면 좋았을 것을(적당)

203 이름 없음 (0VPEdPABOA)

2023-05-16 (FIRE!) 23:45:03

영영은 왕이긴 한데 진이 애국귀족의 나라라 인맥과 개인 플레이가 변법국들보다도 중요한 상황에서 수족이 없다, 는게 문제 아니려나. 장약도 일단 영통을 더 신뢰하고 있고

204 원아이드잭◆Za2pR918yg (/aIOcNw822)

2023-05-16 (FIRE!) 23:45:23

사실 영직 영통 자매의 목표 자체는 굉장히 유사한데.....(쓴웃음)

205 이름 없음 (/D8.fjCEp6)

2023-05-16 (FIRE!) 23:45:37

...영영이는?

206 이름 없음 (uwcvHhdf3w)

2023-05-16 (FIRE!) 23:45:51

일단 최근 진나라 관련은 죄다 경과관찰로 얻은 메타정보라
조선은 외교건 첩보건 정보 최신화(...)가 필요하긴 해 보임.

207 이름 없음 (JMhSZoOCnY)

2023-05-16 (FIRE!) 23:46:10

>>204 영통, 영직: 이게 다 나라를 위해서 해보자는 일인데 쟤가...!

208 이름 없음 (z3xeqKutUc)

2023-05-16 (FIRE!) 23:46:32

>>197 뭐 문자는 임기 다채웠다면 납득은되고 우승상은 지금 하는 놈이 모브라서 양수가 해야하는게 맞으니 납득되는데
하로유로 사업은 뭐임?

209 이름 없음 (0VPEdPABOA)

2023-05-16 (FIRE!) 23:46:34

>>204 영통은 시야가 좁아져서 있는 것도 잃을 수 없다고 생각해 기다리는 거고, 영직은 견문이 넓어 다른 길을 떠올린 쪽?

210 이름 없음 (z3xeqKutUc)

2023-05-16 (FIRE!) 23:47:07

>>204 뭐야 같은의미의 싸이코였냐?

211 이름 없음 (uwcvHhdf3w)

2023-05-16 (FIRE!) 23:47:55

>>205 저 둘은 '설령 내가 죽더라도 진나라 정상화(서유대진 재건)만 가능하다면 얼마든지 나 자신을 희생해주마...!'
하는 마인드인데

영영은 이미 왕이라 자기 목숨까지 걸고 나라 재건은 좀?

212 이름 없음 (SU0n5RXKgY)

2023-05-16 (FIRE!) 23:48:07

식견의 차이라기엔 같은 걸 봤더라도 영통이 영직의 구상을 따를지는 의문인데. 그렇게 리스크 큰 길을 가기엔 남은 이거라도 지키겠다고 너무 고생한게 많아서.

213 이름 없음 (z3xeqKutUc)

2023-05-16 (FIRE!) 23:48:47

>>211 왕이 그러면은 그건 망국인거니까

214 이름 없음 (/D8.fjCEp6)

2023-05-16 (FIRE!) 23:49:07

>>208 아아 모르는건가 문자는 "지자요수" 트레잇을 가지고 있지

옛날에 나온 황하 太大정비계획 조선의 국력 십수년을 그냥 갈아버린다고 예측하고 있지

215 이름 없음 (/D8.fjCEp6)

2023-05-16 (FIRE!) 23:50:00

>>213 아낌없이 주셨던 중산환공님...불쌍하오

216 이름 없음 (z3xeqKutUc)

2023-05-16 (FIRE!) 23:50:47

>>214 근데 돌아가는걸보면 그거 할 시간이 나오긴하는건가 싶던데

217 이름 없음 (z3xeqKutUc)

2023-05-16 (FIRE!) 23:51:07

그리고 굳이 해야하나 싶기도한데...... 하면은 좋긴하겠지만서도

218 원아이드잭◆Za2pR918yg (/aIOcNw822)

2023-05-16 (FIRE!) 23:51:16

>>209 넓고 좁고...를 가릴 게 있나?

그냥 자기가 걸어온 인생이 달라서 생각에도 차이가 나는 거지.

219 이름 없음 (/D8.fjCEp6)

2023-05-16 (FIRE!) 23:52:07

원래 이런건 예비타당성조사를 하는게 정부 국룰이야(적당)
일단 조사를 해야 포기던 규모축소건 실행이건 간을 보지

220 이름 없음 (z3xeqKutUc)

2023-05-16 (FIRE!) 23:53:49

>>219 뭐 한번쯤은 시도해보는거라면 괜찮나?

221 이름 없음 (/D8.fjCEp6)

2023-05-16 (FIRE!) 23:54:58

군사-군제개혁: 염파(위장군 이동)
군사-군사훈련:
자유-해로개척: 가현
자유-수군재건: 극신
자유-관학진흥: 조하, 고미
자유-신법연구: 기도, 진진
자유-하수유로 정비사업 견적 조사: 문자
진나라 첩보: 조승
초나라 첩보: 기설
대초원 첩보: 양수
외교-진나라외교 : 방훤

비주 악의

아이디어 대모집 중

아무거나 던져보자

사실 난 기도를 수군재건이나 해로개척에 돌려서 청구땅 돌아보게 하는 플랜을 밀고 있어(?)

222 이름 없음 (SU0n5RXKgY)

2023-05-16 (FIRE!) 23:55:49

>>221 대진 외교랑 첩보를 병행할거면 방훤이 첩보하고 조승이 외교하는게 맞다고 생각.

223 이름 없음 (SU0n5RXKgY)

2023-05-16 (FIRE!) 23:56:15

그리고 기도는 정치가 너무 낮아서(먼산)

224 이름 없음 (0VPEdPABOA)

2023-05-16 (FIRE!) 23:57:14

첩보에 기도 보내자. 행정 너무 낮음

225 이름 없음 (/D8.fjCEp6)

2023-05-16 (FIRE!) 23:57:28

킹치만 평원군 귀공자에 건너쪽에 인상여가 있는걸...말빨은 방훤이 좋을거 같아서

그리고 경현군 자원은 첩보쪽에서 빛을 보지 않을까했슴

226 이름 없음 (/D8.fjCEp6)

2023-05-16 (FIRE!) 23:58:54

기도는...정치가 낮긴한데 태왕이 명령한게 기도라 일단 넣어봤는데 역시 교체가 많네

227 이름 없음 (SU0n5RXKgY)

2023-05-16 (FIRE!) 23:59:19

말빨이 문제가 아니라 조선은 진을 주시하고 있고 변란이 없길 강력하게 희망한다는걸 보여주려면 진에서 얼굴 먹히는 높으신 분이 가는게 나아서. 지금 당장 진의 누군가를 설득하려는게 아니잖슴?

228 이름 없음 (TkSkEUROVs)

2023-05-17 (水) 00:00:47

군사-군제개혁: 염파(위장군 이동)
군사-군사훈련:
자유-해로개척: 가현
자유-수군재건: 극신
자유-관학진흥: 조하, 고미
자유-신법연구: 진진
자유-하수유로 정비사업 견적 조사: 문자
진나라 첩보: 방훤
초나라 첩보: 기설
대초원 첩보: 양수
외교-진나라외교 : 조승

비주 악의 기도

방훤<->조승 교체

229 이름 없음 (7VEgu/JY7Y)

2023-05-17 (水) 00:02:26

그러고보니까 비주가 지금 직위가 어떻게되냐?

230 이름 없음 (7VEgu/JY7Y)

2023-05-17 (水) 00:02:36

상대부였던가?

231 이름 없음 (TkSkEUROVs)

2023-05-17 (水) 00:02:46

사수군수 비주(281~현직)

232 이름 없음 (7VEgu/JY7Y)

2023-05-17 (水) 00:04:23

그럼 상대부라는건데........ 그럼 수군재건이나 해로개척에 보낼 수 있나?

233 이름 없음 (TkSkEUROVs)

2023-05-17 (水) 00:05:44

원래 의주에서 항구 공사하다가 양보에 산적 터져서 긴급투입한거야

그리고 공관 출신이고

234 이름 없음 (TkSkEUROVs)

2023-05-17 (水) 00:07:35

좌승상이나 어사대부가 군제개혁 업무를 봐도 괜찮던가(가물가물)

235 이름 없음 (EVzRnu1Vmo)

2023-05-17 (水) 00:08:31

조하는 대사공일텐데 굳이 관학진흥 시킬거면 인사이동 보낼 생각?

236 이름 없음 (CO9Vk.SkZo)

2023-05-17 (水) 00:10:30

고위직에 청구 출신들이 뜨르르한데도
왕인 기설조차 청구가 단순한 촌 취급을 넘어서 무슨 맨 vs 와일드 보다 살짝 나은 수준인 야생의 땅(...)으로 알 정도니

기도가 행정력 나쁜 것과는 별개로 청구 출신 고위직들 차례로 죄다 은퇴하고 고위직들이 타 지역 출신으로 세대교체 되기 전에
한번쯤 청구 관련 업무를 하건 순행을 다녀오건 해서 서류가 아닌 실상을 스스로 봐야 하는 건 맞음.

문제는 '그런데 굳이 지금?'하고 되묻는다면
당장 (능력치상 기도 써먹기 더 쉬운) 첩보 급한데가 너무 많아...

237 이름 없음 (EVzRnu1Vmo)

2023-05-17 (水) 00:11:05

대사공 그대로 둘 거면 저 중에선 해로개척이나 하수유로 정비사업 조사쪽이 업무에 가깝고, 관학에 인재 투입할거면 TO내 인재가 셋이나 되는 유관부서인 민관이 맞겠고.

238 이름 없음 (TkSkEUROVs)

2023-05-17 (水) 00:11:32

대사도인줄 알았네;; 일단 관학에 미래 꼴박한 애라 큰 문제는 없..을까

239 이름 없음 (CO9Vk.SkZo)

2023-05-17 (水) 00:12:56

그러고 보면 맹상군도 슬슬 간당간당할 나이 아닌가(폭언)

240 이름 없음 (EVzRnu1Vmo)

2023-05-17 (水) 00:14:01

그리고 운중도호랑 오환도호가 다 비어있는 상황에서 문자도 뺀다고 하면 최소한 우승상만큼은 TO내 인재로 박아둬야 한다고 봄.

우선 악의가 떠오르지만 악의를 우승상으로 옮기는건 어사대부를 또 채워야 할 뿐더러 은퇴시기가 거의 다 되가서 여러모로 힘들고, 상경급에서 보면 가현이 젤 나아보이긴 하는데.

241 이름 없음 (TkSkEUROVs)

2023-05-17 (水) 00:14:57

가현도 무력 90이 안되는데 50후반이라 간당간당해

242 이름 없음 (EVzRnu1Vmo)

2023-05-17 (水) 00:16:10

저 구상대로 대강 끼워맞춰 보자면 가현을 우승상으로, 조하를 대사도(or대총재)로 보내고, 빈 공관엔 문자를 공관아경쯤으로 보내면 그럭저럭 아귀가 맞을라나.

243 이름 없음 (EVzRnu1Vmo)

2023-05-17 (水) 00:17:59

가현하고 양수가 동갑이고 악의보다 일곱살 적나 여섯살 적나 그렇지.

244 이름 없음 (EVzRnu1Vmo)

2023-05-17 (水) 00:25:27

330년대 9 악의 3 가현 3 양수
320년대 9 염파 8 방훤 8 오이 6 진진 6 극신 5 기설 5 조하 4 조사 4 진안 2 조승
310년대 9 왕흘 5 비주 0 문자
300년대 9 기도
290년대 8 고미 3 옥패

TO 내외의 연령대는 이렇구만.

245 이름 없음 (TkSkEUROVs)

2023-05-17 (水) 00:25:46

첩보는 현지 정보를 본거지에서 해석하는거라 굳이 안옮겨도 될걸요
다른 애들 옮기는건 승진판정을 봐야 알 수 있을듯

246 이름 없음 (EVzRnu1Vmo)

2023-05-17 (水) 00:31:09

>>228 의 첩보 말하는거면 방훤 기설 양수인데 옮겨야 할 사람 딱히 없는 듯?

247 이름 없음 (EVzRnu1Vmo)

2023-05-17 (水) 00:34:36

방훤을 운중도호로 보내서 조장 빈자리를 커버시킴과 동시에 흉노-돌궐, 회흘-동호 등의 정세변화에 외교적으로 대처하게 한다거나 하는것도 괜찮을수도 있을 것 같구.

248 이름 없음 (TkSkEUROVs)

2023-05-17 (水) 00:37:01

군사-군제개혁: 염파(위장군 이동)
군사-군사훈련:
자유-해로개척:
자유-수군재건: 극신
자유-관학진흥: 조하, 고미
자유-신법연구: 진진
자유-하수유로 정비사업 견적 조사: 문자
진나라 첩보:
초나라 첩보: 기설
대초원 첩보:
외교-진나라외교 : 조승

비주(도호가능) 악의 기도 방훤(도호가능) 양수 가현(우승상 가?능)

음음

249 이름 없음 (EVzRnu1Vmo)

2023-05-17 (水) 00:40:14

그리고 >>123 같은건 할만할라나 모르겠다. 괜찮을것 같긴 한데.

250 이름 없음 (TkSkEUROVs)

2023-05-17 (水) 00:45:05

지리지는 고을 정보의 정리-시각화 정도 아닌가
특산물 새로 찾는건 지역민이나 수령이 할일이지
청구지역 통제강화에는 쓸만할거 같네

251 이름 없음 (TkSkEUROVs)

2023-05-17 (水) 00:48:32

군사-군제개혁: 염파(위장군 이동)
군사-군사훈련:
자유-해로개척:
자유-수군재건: 극신
자유-관학진흥: 고미
자유-신법연구: 진진
자유-하수유로 정비사업 견적 조사: 문자
자유-청구지리지 제작:
진나라 첩보:
초나라 첩보: 기설
대초원 첩보:
외교-진나라외교 : 조승

비주(도호가능) 악의 기도 방훤(도호가능) 양수 가현(우승상 가?능) 조하

일단 추가

252 이름 없음 (EVzRnu1Vmo)

2023-05-17 (水) 00:50:08

확실하게 통제하의 청구군쪽보단 동해안이나 남한쪽 서해안이라던가의 해안선을 중심으로 한 지리 정보&특산물 정보 조사 같은 거.

선비가 연해주 근방에서 구해오는(수요도 많다는) 특산물 중 상당수는 이 시대 한반도에도 적지 않게 분포하고 있고, 한반도 해안선 확실하게 파악되면 해로개척에도 도움 될 수 있을지도 모르니까.

253 이름 없음 (TkSkEUROVs)

2023-05-17 (水) 01:02:17

지리정보&특산물은 거점 박아가며 조사하는게 아니면 현지인 조사인데 말통하는 사람이나 그냥 사람도 없을듯 한데요.

해안선 조사도 멀리 가려면 중간에 거점이 필요하겠고...식민(제)사업각인가

254 이름 없음 (7VEgu/JY7Y)

2023-05-17 (水) 01:14:40

굳이 지리지를 만들어야하나?

255 이름 없음 (6cyQw0obPU)

2023-05-19 (불탄다..!) 00:56:52

책보다 흥미로운 내용이 있어서 올려보는 레스

신룡2년(706) 9월에 다음과 같은 조칙을 내렸다.

(생략) 시험하는것은 1년동안 배운 바를 통틀어 헤아려 구두로 대의 10조를 물어 8개 이상이면 상 6개 이상이면 중 5개 이하면 하이다. 연이어 3차례 "하"이거나 재학 9년 동안 공거하지 않으면 전부 퇴학시킨다.

여기서는 관학으로 사람을 뽑겠다는 의지와 일정 미만은 거른다는 낙제제도가 보이는 부분

경룡3년(709) 경기 지역의 흉년으로 국자감의 교육이 중단되고 그 학생이 흩어져 버렸다는 내용

태극1년(712) 2월에는 군주가 얘들 행태가 영.. 하는 내용도 있는데 이건 요즘 애들이 학문은 안하고 벼슬길에만 눈이 멀어가지고 말이야! 하는 내용

그 외에도 유능한 백성의 자제도 국자감에 받으려고 노력하거나(준사, 무관의 가계) 하면서 관학&과거제가 변하는게 재밌네요

256 이름 없음 (7FZDwekgnQ)

2023-05-19 (불탄다..!) 12:59:53

중원 각국과의 외교관계는 좌승상부 산하 예관에서 담당하겠지만, 초원 여러 세력과의 외교는 우승상부 관할이겠지? 그럼 우승상부 산하에 초원 외교 전담하는 부처나 관직도 있을텐데 거기에 TO인재 투입하는건 어떻게 해야 가능하려나. 그냥 우승상부에 넣으면 되나?

257 원아이드잭◆Za2pR918yg (fVeJcjvVoo)

2023-05-19 (불탄다..!) 17:32:56

아니, 지금 우승상부의 관할은 "도호부"에 한정돼.

기존 삼공인 좌승상 대장궅 어사대부에 비해서 지위가 낮다고 했잖아.

258 원아이드잭◆Za2pR918yg (fVeJcjvVoo)

2023-05-19 (불탄다..!) 17:37:26

엄밀히 말하자면 지금의 우승상부는 도호부 지역을 담당하는 군정기관에 가깝지.

군정기관에 잡다한 세부 사무를 처리할 권한이 다닥다닥 붙어있는 형태.

259 이름 없음 (7FZDwekgnQ)

2023-05-19 (불탄다..!) 18:18:35

아직은 우승상부는 어디까지나 도호부 총괄기관이란 거구만. 그럼 초원 외교도 일단은 예관? 관할일테고.

260 이름 없음 (6cyQw0obPU)

2023-05-19 (불탄다..!) 19:24:56

외교는 예관에서 관리하는데 현장정보는 우승상 아래 기관에서 협조하는 식으로 기능하겠지

261 이름 없음 (Hi7ZakNzeA)

2023-05-20 (파란날) 17:40:13

굳이 >>123 등에서 청구지리지라던가 동조선지리지 등을 제시한 이유는 청구 개발사업을 촉진하기 위해 상업발전을 위한 가능성이 보였기 때문. anchor>1596568088>927-968에서 언급된 '해표, 담비, 매, 창해어류, 인삼, 부자 등등'의 특산품 중 상당수는 이 시대 한반도에서도 제법 많이 난단 말이지. anchor>1596617115>617-672 에서 보이는 이후 전개를 보면 알 수 있듯 저런 특산품에 대한 수요도 상당히 높은 편이고.

물론 인용된 부분들에서도 언급되듯 청구군에서 직접적으로 수취하는 건 청구군 인민에게 과한 부담을 추가로 지우는 게 되니 부적절함. 하지만 작중 한반도엔 청구군만 있는게 아니고, 당장 저런 특산품 무역을 작중에서 제시한 사례부터가 조선 내부의 수취가 아니라 선비가 관시를 통해 파는거지? 이런 식으로 청구군 외부 한반도의 십제를 위시한 소규모 세력들과의 무역관계를 통해 획득하는 거라면 청구군 인민에게 부담을 추가로 지우는것과는 이야기가 달라지니까.

하지만 이런 특산품 무역이란 것도 청구군 외부의 한반도 일대의 생산력이 후달리다보니 현실적으로 가능한 방식은 조공무역 뿐이다 anchor>1596586065>600-620 라고 어장주가 언급했으니 시장이 알아서 특산품 무역루트를 뚫을거란 기대를 하면 안되겠지. 결국 가능하게 할 고만고만한 친구들에 대한 조사사업 및 조공관계 수립이 필요하다는 것. 그리고 딱히 현지 청구군에서 이런게 필요하다고 요청이 나온것도 아니고, 청구군수 하던 염파라던가도 특별히 추진한 사항이 아니니 이게 실현되려면 자연스럽게 일어날걸 기대하긴 어렵고 참치들이 행동턴에 커멘드로 지시해야 할 필요가 있을 것이고.

구체적으로 말하자면 청구군 외부 한반도 일대에 어떤 세력이 있나 구체적으로 조사를 하고, 관계설정을 하는(대충 외신으로 등급설정해주고 조공무역 굴리는 식이 되겠지만) 사업을 추진할 필요가 있지 않겠냐는 것. 그러니까 지리지라기보단 위지 동이전 같은 정보를 수집하고 체계화할 필요가 있다고 해야할까? 근데 삼국지 위지 동이전의 사례는 전 왕조를 다루는 역사책이니까 또 부적절하다 싶어서 지리지가 그나마 가까우려나 해서 지리지라고 했던거야. 지리적 정보를 수집-체계화하는 일이니 어쩌면 해로개척사업에도 도움이 될 수도 있다고 본 거고. 물론 지리조사로 끝나면 안 되고 https://portal.nrich.go.kr/kor/ksmUsrView.do?menuIdx=584&ksm_idx=7381 이런거나 https://portal.nrich.go.kr/kor/ksmUsrView.do?menuIdx=584&ksm_idx=2611 이런 도장 뿌려가면서 잘 관리해야겠지만.

그리고 anchor>1596617115>617-672 에서 보이듯 이런 특산물 자체의 수요가 조선 내부에서 상당히 높다는 점, 그리고 가능하다면 이런 수요높은 특산물 수출이 강력한 선비 손에 전적으로 있는것보단 어장 끝날때까진 확정적으로 고만고만할 한반도 군소집단들에게서도 수급 가능한게 조선 입장에선 훨 낫다는 점, 워낙 고만고만해서 주목받지 않고 넘어가곤 있지만 국경쪽 집단과 관계설정을 확실하게 해두는 게 장기적으로 나을수밖에 없다는 점, 잘하면 조선 외부의 세력들을 관리하는데 연종을 보완하거나 연종 이후의 지배질서를 구상해 볼 시범사례가 될 수도 있다는 점 등등의 추가적 이점도 작중 내에서 고려될 수 있으니까.

262 이름 없음 (sPGqgUTAiA)

2023-05-20 (파란날) 18:27:28

그럼 십제에 복속을 유도해서 관계정립과 지리적으로 조선보다 잘 알고있을 남쪽땅에 대한 정보를 얻어내는게 1차목표로 보면 될려나?

263 이름 없음 (dpwtvbogx6)

2023-05-20 (파란날) 18:28:38

복속을 유도...라고 하니까 생각났는데 공식적으로 십제는 조선이랑 뭔 관계인거지? 외신?

264 이름 없음 (sPGqgUTAiA)

2023-05-20 (파란날) 18:31:30

잘 모르겠네
(문화적)종속 도시국가 ~ 자치령 사이의 어딘가 아닐까

265 이름 없음 (.Z3DbxtzPU)

2023-05-20 (파란날) 18:44:08

종속도시국가에서 자치령까지의 정체성 중 어딜 골라도 다 맞겠지만, 내가 궁금한 건 맥성의 관료조직이나 여왕님(옥로가 최측근이었으니 들어는 봤겠지)이 인식하는 십제의 위치 쪽.

266 이름 없음 (O3dFRM777.)

2023-05-20 (파란날) 18:48:59

여왕님이 가라시대 청구 그거 호랑이가 뛰노는 야생의 땅 아니냐고 하십니다(적당)

267 이름 없음 (ZpzJthZgBM)

2023-05-20 (파란날) 18:49:04

스포트라이트가 안 비추었다 뿐이지 "십제후는 책봉받고 있는지 오래 됐는데여?"에서부터 "임진강을 넘지 말라는 금령 세워진 시점과는 상황 많이 달라지긴 했는데 법적으론 여전히 거긴 아무것도 없는디?에서 그대로임다"까지 별게 다 있을 수 있구.

268 이름 없음 (ZpzJthZgBM)

2023-05-20 (파란날) 18:50:12

호랑이야 당연히 뛰놀거고 청구군 영내에도 야생의 땅 적지 않을테니 그 밖은 야생 투성이긴 하겠지만

269 이름 없음 (md3x87orn2)

2023-05-20 (파란날) 18:57:18

그런데 잭이 잡담판에서 초나라 남쪽에선 초나라 관직 이거저거 자칭하면서 아웅다웅하고 있을거고 청구 남쪽에선 조선 관직 이거저거 자칭하면서 아웅다웅하고 있을거라고 했던 게 언제쯤 잡담판이었는지 기억나는 참치 있음?

270 이름 없음 (J0KDctE4LA)

2023-05-20 (파란날) 19:20:05

걔들 입장에서 엄청 높은 사람 하면 군수일테니 상대부니 중외대부니 하면서 놀지 않을까(적당)

271 이름 없음 (DiuGPSL3tU)

2023-05-20 (파란날) 20:52:02

개성이랑 투닥투닥했던거 생각하면 십제군주가 현령(하대부~중대부)급 나머지는 士급 정도?

272 이름 없음 (PDBO1zRHuo)

2023-05-21 (내일 월요일) 00:45:03

근데 묘하게 고미 영입 느낌이 식객 느낌이네(착란)

어쩐지 법가 수장 뽑는 마지막 시험장에 안 나갈 결말이 보인다

273 이름 없음 (XFciqtlq7E)

2023-05-21 (내일 월요일) 00:49:03

법가는 공손앙-카이두-진진
유가는 마리사-양소룡-진안
묵가는 공손모녀-투찬

이렇게 보니 외국이나 변방출신 진짜 많네...

274 원아이드잭◆Za2pR918yg (GyUzbfdM2o)

2023-05-21 (내일 월요일) 09:51:28

그, 해표 담비 매 어쩌구 하는 것들은 십제보다 남쪽으로 가면 별로 없다(......)

개마고원 근처 동해안 쪽에서 찾아봐야 하는 것들이지.

275 원아이드잭◆Za2pR918yg (GyUzbfdM2o)

2023-05-21 (내일 월요일) 09:56:47

그리고 한반도 남부에 대한 지리지를 만드는 건 현재 상황에서는 불가능에 가깝고.

"내 땅"에 대한 지리지를 만드는 데도 비용과 필요조건이 많은데 완전히 다른 곳은 더 어려워.

이런 건 장건이나 현장처럼 위대한 모험가가 나오기를 기다리거나,

십제가 연맹왕국 같은 거 형성하면서 타 지역 영향력을 키우기를 기다릴 수밖에.

276 원아이드잭◆Za2pR918yg (GyUzbfdM2o)

2023-05-21 (내일 월요일) 10:00:10

그리고 이것저것 다 빼고 저런 특산물을 남쪽에서 수급할 수 있다고 하더라도,

고만고만한 애들이 십시일반해서 모으는 양은 크게 의미가 없다(.........)

그 땅을 기반으로 삼는 정치체가 충분히 크게 성장해야 비로소 유의미한 양이 될 수 있겠지.

애초에 조공무역이라는 건 정치가 주고 경제가 부라서 물품 교환량 자체가 제한될 수밖에 없고......

277 원아이드잭◆Za2pR918yg (GyUzbfdM2o)

2023-05-21 (내일 월요일) 10:06:10

저기 위에서 조공무역 이야기 할 때도 예시로 언급했잖아?

오징어 다섯 축에 비단 다섯 필. 딱 저 정도 사이즈밖에 안된다고, 가능한 무역이라는 게(.....)

278 원아이드잭◆Za2pR918yg (GyUzbfdM2o)

2023-05-21 (내일 월요일) 10:12:49

사실 다섯 축도 꽤 잘 쳐준거고 지금 한반도 남부의 소형 정치체 개개의 입장에서는 한 축이나마 할 수 있으면 다행일 것도 같지만(........)

279 이름 없음 (A0zrbFP1lY)

2023-05-21 (내일 월요일) 10:16:40

그럼 초나라 장사 남쪽보다 사람이 적다고..?

280 이름 없음 (6ZBmrbrlf.)

2023-05-21 (내일 월요일) 10:34:07

면적 차이가 엄청나니 사람이야 당연히 적겠지.

281 이름 없음 (6ZBmrbrlf.)

2023-05-21 (내일 월요일) 10:43:25

그럼 현대의 남한 일대에 대해선 >>261 이 확실하게 불가능하고, 함경도 해안지대에 한정해서 어느 정도 가능한 구상만 실현하는 경우도 불가능한가?

일단 특산품은 있고, 개마고원까진 확실히 조선령인데 아주 좁은 해안 평야지대만 체계가 안 잡혀있으면서 관념적으론 동해가 조선 경계니 확실한 내 땅과 아닌 땅 사이 어딘가고, 이 지역 전체 인구야 당연히 남한 일대보다 적겠지만 지리적 특성상 인구가 좁은 평야지대에 몰려있을 동네고.

282 이름 없음 (A0zrbFP1lY)

2023-05-21 (내일 월요일) 13:01:39

>>280 그건 당연한데 장사 남쪽은 통제거점이 될만한 인구집중 지역이 있는 것 같고 십제 남쪽은 그런 것도 없는 저밀도 지역이라는 뜻

283 이름 없음 (3Fb.093P3c)

2023-05-21 (내일 월요일) 13:08:38

솔직히 조선빨로 성장한 십제도 그모양이고,
조선령인 청구쪽도 요동에서 멀어지면 야생의 땅 소리 나오는 것 같은데 그 남쪽은 어...

284 이름 없음 (ZdQ1JiMY6c)

2023-05-21 (내일 월요일) 13:09:10

환경이 이렇게 열악해서야 십제에서 더 남하했다는 부여후의 잔당의 잔당 친구들은 못 버티고 자연소멸했을지도 모르겠네. 뭐라도 남겼으면 그게 더 용할지도.

285 이름 없음 (EPGA7KNPWQ)

2023-05-21 (내일 월요일) 13:15:04

>>281 내 땅에서 만드는것도 힘들다고 햇으니........

286 이름 없음 (jzn9Gyveak)

2023-05-21 (내일 월요일) 13:17:40

반대로 그런 야만의 땅(...)이라 고오급 인재로 대우받으며 문화적으로 후손을 만들수도?

아니면 기부루와 송나라 유민 꼴 나던가

287 이름 없음 (EPGA7KNPWQ)

2023-05-21 (내일 월요일) 13:17:56

솔직히 순전히 정보를 제공하기 위해서만 지리지를 만든다는거 자체가 근대적인거 아닌가 싶고
위신적인 이유라면 가능하겟지만 이 경우 범위가 넓어지겠지

288 이름 없음 (A0zrbFP1lY)

2023-05-21 (내일 월요일) 13:28:11

인원이 남으면 요동-산동반도 건너가는 군도루트를 알아보고싶은데 어떰?

289 이름 없음 (up19zzdfIA)

2023-05-21 (내일 월요일) 13:30:08

묘도제도 넘어가는 무역로? 뭘 알아보려는거임? 거긴 아마 기부루 이전 시절부터 잘 돌아가는 항로일텐데.

290 이름 없음 (A0zrbFP1lY)

2023-05-21 (내일 월요일) 13:36:32

조정이 외해 해적소탕, 산동으로 건너가려고 할 때, 산동에서 오는 적들 막으려 할 때에 쓸 수 있게 미리 조사하는거지.
무역로가 있는거랑 무역로를 잘 알고있는 거랑은 다르니까

291 이름 없음 (EPGA7KNPWQ)

2023-05-21 (내일 월요일) 13:37:22

글쎄........ 그런건 해로개척 커맨드아닌가 싶은데

292 이름 없음 (EPGA7KNPWQ)

2023-05-21 (내일 월요일) 13:39:27

근데 솔직히 산동에서 오는 적이 있나?

293 이름 없음 (A0zrbFP1lY)

2023-05-21 (내일 월요일) 13:39:41

잭이 제나라 첩보라 했던거 같아

294 이름 없음 (EPGA7KNPWQ)

2023-05-21 (내일 월요일) 13:40:37

첩보라면 그럴 자원 다른데 돌리는게 나을거 같은데

295 이름 없음 (A0zrbFP1lY)

2023-05-21 (내일 월요일) 13:44:36

제나라 첩보로 알아 볼 다른 정보가 있을까?

296 이름 없음 (A0zrbFP1lY)

2023-05-21 (내일 월요일) 13:51:55

산동에서 올만한 적은 결국 제나라 해군이나 (제나라)해적이지.
제본토에서 싸워도 해군으로 요동반도 백도어 들어가면 피해가 커

297 이름 없음 (ZdQ1JiMY6c)

2023-05-21 (내일 월요일) 14:22:48

산동대전 전후해서 잡담판에서 요동 산동간 항로를 통한 진군 떡밥이 좀 있었는데 그때 잭이 당시 조선이나 제가 총력을 기울여서 아주 많아봤자 5천쯤 보내면 용하다고 했던 수준으로 기억하는데.

298 이름 없음 (ZdQ1JiMY6c)

2023-05-21 (내일 월요일) 14:43:23

anchor>1579102475>487-522 찾았다. 본편은 표가 있는데 잡담판은 그런것도 없으니 찾기가 힘들어

299 이름 없음 (XFciqtlq7E)

2023-05-21 (내일 월요일) 14:47:31

상륙은 무리고 해군만 갈 수 있겠네 그것만으로도 괜찮은 효과라고 보지만

300 이름 없음 (ZdQ1JiMY6c)

2023-05-21 (내일 월요일) 14:59:24

여러 나라가 참여하는 해적토벌도 했겠다 저 항로 점검 정도야 무난하게 가능할것 같긴 함. 이미 했는데? 라는 반응 나올 가능성도 적지 않지만서도.

301 이름 없음 (XFciqtlq7E)

2023-05-21 (내일 월요일) 15:05:03

anchor>1596589092>374
왕흘이 이미 5700 이끌고 토벌 간 기록이 있으니 수군물량은 충분한데
anchor>1596751107>497-499
외해는 멀리 나간 경험이 없네. 더 먼 범위에서 쓰려면 훈련과 첩보 써야겠지..

302 이름 없음 (rbol9ag1lM)

2023-05-21 (내일 월요일) 15:49:47

사실 조선이 시도하면 수로로 1만 정도는 동원 가능할 것 같은데,
"그거 쓸 힘으로 2만 정도 육로로 보내는게 이득 아님?"
이라고 말하면 할말이 없네

303 이름 없음 (ZdQ1JiMY6c)

2023-05-21 (내일 월요일) 15:56:04

즉묵 따러 갈 때 보급로 확보 차원에선 의미가 있겠지. 육로론 발해 한바퀴 돌아와야 하는 요동군이 제일 가까운 보급거점이 될 수 있으니까.

304 이름 없음 (XFciqtlq7E)

2023-05-21 (내일 월요일) 16:59:49

(사로병진의 멋짐을 모르는 당신은 불쌍해요 짤)

305 이름 없음 (ZdQ1JiMY6c)

2023-05-21 (내일 월요일) 17:06:10

공성을 너무 많이 해야 해서 싫은데 뭐 더 깔끔한거 없을까(노양심)

306 이름 없음 (XFciqtlq7E)

2023-05-21 (내일 월요일) 17:16:28

삼국지 일기토 시스템 도입이 시급하다(착란)

307 이름 없음 (XFciqtlq7E)

2023-05-21 (내일 월요일) 19:18:50

생각해보니 그냥 임치에서 수군발진해도 상관없나

308 이름 없음 (KE5QtLDydk)

2023-05-21 (내일 월요일) 19:55:03

(대충 그냥 곡부 뚫고 거 제압하면 되는데 변 방향으로 군사 보낼 이유를 모르겠다는 말)

309 이름 없음 (KE5QtLDydk)

2023-05-21 (내일 월요일) 19:57:18

그냥 곡부 때리기랑 즉묵 공방전에 올인하는게 제일 효율적이지 않을(읍읍)

310 이름 없음 (XFciqtlq7E)

2023-05-21 (내일 월요일) 21:42:05

지도에서는 곡부-비현 직통으로 표시했지만 사실 곡부-변현-비현으로 가는게 평지길이고 직행은 산길이라...

결코 지형지도 찾아보다 새로 안 사실이 아닙니다 아시겠죠?(착란)

311 이름 없음 (XFciqtlq7E)

2023-05-21 (내일 월요일) 21:43:30

>>310 https://postimg.cc/JH0FpYzK

312 이름 없음 (Yu53AyY7Kk)

2023-05-21 (내일 월요일) 21:55:02

일단 종심돌파전술부터 개발해야(착란)

313 이름 없음 (PryEvgrY4M)

2023-05-22 (모두 수고..) 11:31:16

신법 anchor>1596677138>656-861 은 양율론으로 정하긴 했지만 방향성만 잡은 거지 계속 해야 하니 이번 정규행동엔 신법 연구도 넣어야겠지? 태자가 담당하기로 했었으니 기도에다가 추가로 전문인력 배속해야 할 것이고

314 이름 없음 (PryEvgrY4M)

2023-05-22 (모두 수고..) 11:38:04

이번턴 행동 정리된 건 >>251 정도네.

여기서 진은 정규 외교행동으로 조승을 파견할 경우 별개의 첩보까지 필요하지 않을 수는 있겠지만 초는 첩보가 필수일거고, 바로 작년에 동호 세력이 상당히 이탈해서 회흘에 흡수된 상황이니 초원에서도 동호와 회흘 관련 정보수집이 필수적일테니 첩보가 셋은 필요하나.

315 이름 없음 (PryEvgrY4M)

2023-05-22 (모두 수고..) 11:55:01

2년 전에 anchor>1596751107>554-647 낙제제도가 도입된 이후의 관학은 상황이 변하고 있지만 후속조치가 이뤄지지 않았으므로 케어해줘야 할테니 이것도 인력 투입할 필요가 있고...

316 이름 없음 (PryEvgrY4M)

2023-05-22 (모두 수고..) 12:04:18

anchor>1596751107>122-340 상평제도 전수조사 및 조정은 -275년까지 하기로 되어 있고... 지금이 -277년이니까 지금 우승상 안 채워넣으면 이때 트러블이 생길 공산이 여러모로 크겠군. 그 외에도 북방 급변사태 가능성은 열려있기도 하고.

317 이름 없음 (PryEvgrY4M)

2023-05-22 (모두 수고..) 12:20:58

상평제도 전수조사는 5년이 좀 빠듯하게 진행되는 것 같은데 인사배치나 행동에서 이런 문제 커버할 수 있는 선택지가 있을라나 모르겠네. 우승상이나 도호를 정치 높은 인물 넣고 행동에서 추가로 뭘 해본다거나...

그리고 비주가 사수군수 발령받은게 282년이고 5년차니까 인사이동 해야 하는 쪽이구나. 공관에 넣고 해로개척사업 투입하면 되려나.

318 이름 없음 (PryEvgrY4M)

2023-05-22 (모두 수고..) 12:33:12

미묘하게 변한 도호학도 재정비를 하는게 좋아보이는데 이건 신법이 제대로 뭐가 나오기 전까진 무리려나.

319 이름 없음 (hLkiIU8bvM)

2023-05-22 (모두 수고..) 12:42:54

군제개혁 해줄 무장 하나만 있으면 염파를 우승상 보내는 것도 나쁘지 않을텐데...

320 이름 없음 (PryEvgrY4M)

2023-05-22 (모두 수고..) 12:48:06

인사이동안

가현-우승상
염파-위장군
조하-대사도
방훤-운중도호
극신-오환도호
문자-공관
비주-청구군수

가현 우승상 올린 이유는 >>316 때문, 염파 위장군 복귀는 필수, 조하는 관학에 가장 적극적으로 호응하는 고위층 인사라서, 운중은 조장을 잘라낸 후 애프터케어가 필요한 동네인데다가 앞으로 트러블 가능성이 상당한 돌궐과 가장 가깝고 흉노와 맞댄 기미부주라서 외교적 감각도 상당히 필요하다고 보고 방훤 투입, 오환은 조선 제도 적응 및 신제도 도입에 가장 상태 안 좋은 기미부주라서 인재 투입이 필요하다고 봤고 극신도 통무가 모두 80대는 되니까... 문자는 치수 전문부처는 민관 혹은 공관인데 조하를 대사도로 옮기면 공관쪽이 비어서, 해로개척사업은 공관 혹은 해당지역 지방관이 이끌 수 있겠지만 청구군 차원에서의 추가적 행동을 이끌 인재가 가까운 시일 내 필요할 가능성이 높다고 봐서 비주를 청구군수로.

군사-군제개혁: 염파
군사-군사훈련:
자유-해로개척: 비주
자유-관학진흥: 조하, 고미
자유-신법연구: 기도, 진진
자유-하수유로 정비사업 견적 조사: 문자
자유-상평제도 전수조사 중간 점검: 가현, 극신
진나라 첩보: 기설
초나라 첩보: 양수
대동호 첩보: 악의
대회흘 첩보: 방훤
외교-진나라 : 조승

321 이름 없음 (hLkiIU8bvM)

2023-05-22 (모두 수고..) 13:49:12

수군 훈련은 패스?

322 이름 없음 (PryEvgrY4M)

2023-05-22 (모두 수고..) 13:53:10

>>288 말하는거면 anchor>1596582087>971 에서 수군재건(요동해안의 섬 상황 확인)을 했던거라서 패스했음.

323 이름 없음 (PBw5QWTauw)

2023-05-22 (모두 수고..) 17:29:37

가현(333년생)의 현 나이가 57이고 275년에는 59라 지금 우승상 올리면 수명 문제 생길꺼 같고(현 모브 우승상도 3년차) 오환도호는 이제 2년차라 지금 빼느니 믿는게 좋을 거 같아 제시하는 새 행동안.

가현-대총재
염파-위장군
조하-대사도
방훤-운중도호
문자-공관
비주-청구군수

군사-군제개혁: 염파
군사-군사훈련:
자유-해로개척: 비주
자유-관학진흥: 조하 고미
자유-신법연구: 기도, 진진
자유-하수유로 정비사업 견적 조사: 문자
자유-상평제도 전수조사 중간 점검: 방훤 극신
자유-수군훈련: 가현
진나라 첩보: 기설
초나라 첩보: 양수
대동호 첩보: 악의
외교-진나라 : 조승

324 이름 없음 (PBw5QWTauw)

2023-05-22 (모두 수고..) 18:31:44

>>323 수군훈련 >> 수군재건

325 이름 없음 (PryEvgrY4M)

2023-05-22 (모두 수고..) 19:13:49

가현은 민관인데 수군재건업무는 관할이 아니지 않나? 기본적으로 병관일거고 선박을 강조한다고 해도 공관 아니려나.

326 이름 없음 (PBw5QWTauw)

2023-05-22 (모두 수고..) 19:36:03

>>325 그래서 일단 만능부서인 이관으로 옮김

327 이름 없음 (HzEIrc4voY)

2023-05-22 (모두 수고..) 22:44:20

사수군수에서 청구군수면 좌천 아니냐
비주 뭐 잘못이라도 저지름?

328 이름 없음 (O1GDClNBoA)

2023-05-22 (모두 수고..) 23:03:33

사수군수나 청구군수나 같은 군수인데? 한단군수나 요동군수같은 특별한 지위의 동네라면 다른 군수보다 격상이라긴 하는데 사수군은 그런것도 아니고.

329 이름 없음 (PBw5QWTauw)

2023-05-22 (모두 수고..) 23:05:56

공식적 좌천은 아니지. 인구 30만 자치단체장에서 인구 5만 따리 단체장으로 옮기는거라 개인은 좌천이라 느낄 수도 있지만...

330 이름 없음 (O1GDClNBoA)

2023-05-22 (모두 수고..) 23:10:48

저 인사이동 대로면 바로 선임이 될 염파는 위장군 역임하다가 청구군수 했는데 사수군수 하다 청구군수 하는걸 좌천이라고 생각할리가 있나.

331 이름 없음 (O1GDClNBoA)

2023-05-22 (모두 수고..) 23:14:42

청구군이야 깡촌이라고 생각하겠지만 어차피 사수군도 동군, 임치군, 제북군 등의 근방의 군들 중에선 젤 깡촌이고.

332 이름 없음 (PBw5QWTauw)

2023-05-22 (모두 수고..) 23:19:42

사수군이 깡촌은 아니지. 제나라 5도에 해당하는 평륙이 있는 주요지역인데
청구는 자타공인 조선 최고 저밀도 지역이라 같은 깡촌이라고 비교하는건 좀 안맞지.

333 이름 없음 (O1GDClNBoA)

2023-05-22 (모두 수고..) 23:24:01

개인적으로도 촌동네 발령이 곧 좌천이라고 생각할 이유는 없다는 말. 애초에 기주가 사수군수 된 것도 청구에서 수군 기지 만들다 태산 산적문제 때문에 사람 필요하다고 급파된 거잖슴.

334 이름 없음 (PBw5QWTauw)

2023-05-22 (모두 수고..) 23:37:29

좌천: 낮은 관직이나 지위로 떨어지거나 "외직(外職)"으로 전근되는 일

비주 개인이 이 발령을 좌천으로 받아들일 가능성이 적다면 몰라도 없다는 건 말이 안되지.

염파 얘는 반쯤 자원에 태왕 최측근이고 비주는 조모 명성 빼면 라인(?)도 없으니 여러 의미로 받아들일 수 있지?

반대로 청구가 재개발예정지(?)인걸 알고 큰일을 맡기는구나 할 수도 있지만...

청구군수 보내는거에 찬성이기는 한데 이거는 구분해야지.

335 이름 없음 (O1GDClNBoA)

2023-05-22 (모두 수고..) 23:45:59

"외직(外職)"인건 사수군수도 마찬가지잖아. 좌천이 아니란 강조임? 애초에 청구 방면으로 대규모 사업이 진행중에 있다는 건 기주 본인이 직접 그 일부를 진행했기도 한 일이니 당연히 알 일이고.

336 이름 없음 (PBw5QWTauw)

2023-05-22 (모두 수고..) 23:53:45

사수군보다 청구군이 오지인건 상식이고 비주(기주아님)가 어떻게 생각할지는 여러 가능성이 있다는건데 그게 그렇게 이상한가?

광역시 일하다 어디 듣보 지방으로 발령내면 좌천이라고 생각하는게 1번으로 드는 생각이지

337 이름 없음 (O1GDClNBoA)

2023-05-22 (모두 수고..) 23:56:32

우선 사수군을 광역시라고 하는게 무리고, 촌동네라면 몰라도 본인이 사수군 가기 전에 업무 보던 동네를 듣보 지방이라고 하는것도 무리지?

338 이름 없음 (/IWplb2ZoQ)

2023-05-22 (모두 수고..) 23:59:29

의정부시장 하다가
진도군수 가면 좌천으로 느껴지겠지(막말)

339 이름 없음 (OWwQ4/nusU)

2023-05-23 (FIRE!) 00:00:55

업무 보던 동네로 해 봤자 그 중에서 가장 발달한(...) 명예요동 의주에서 깔짝 거린거잖아.

340 이름 없음 (pi8ZP6kE.A)

2023-05-23 (FIRE!) 00:01:39

대군수처럼 내사랑 가까우면 의정부시장은 되겠지만 사수군이면 속초시장이라던가에 가까울거라.

341 이름 없음 (OWwQ4/nusU)

2023-05-23 (FIRE!) 00:03:42

사수가 속초면 청구는 대체(착란)

342 이름 없음 (pi8ZP6kE.A)

2023-05-23 (FIRE!) 00:06:20

아까 비유대로 진도군수쯤 되겠지 머. 지금 대형 국책사업 하고 있는.

343 이름 없음 (3NALpW1Om2)

2023-05-23 (FIRE!) 00:11:45

비주가 사수군에서 사고침?
군수 임기 무사히 마쳤으먼 승진할 차례 아닌가
왜 인구도 더 적은 군으로 발령내는 거지

344 이름 없음 (OWwQ4/nusU)

2023-05-23 (FIRE!) 00:14:28

조선의 지방행정인

1내사 14군 3도호부에 우열을 나눈다면 아래와 같이 생각하는데

내사 >>> 임치,요동,한단(구수도 3군) >> 분수,하간,제북,동,항산,태원,상당,사수,대 >> 부여 > 청구
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑이쯤?　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　운준,거란,오환 도호부

345 이름 없음 (pi8ZP6kE.A)

2023-05-23 (FIRE!) 00:16:47

그런 식이면 임치군수하다 위장군으로 승진한 담에 자진해서 청구군수 간 염파는 얼마나 거창한 희생을 치른거냐;;

346 이름 없음 (3NALpW1Om2)

2023-05-23 (FIRE!) 00:20:00

자청해서 간 거니 승인된거지
다른 사람 그렇게 발령내면 퇴사권고나 다름 없지

347 원아이드잭◆Za2pR918yg (7B34HJCmCk)

2023-05-23 (FIRE!) 09:00:25

청구 관련해서 아무 사업도 없으면 모를까, 국가주도 개발계획이 있는 상태에서 청구군수로 보내는 건 좌천이라고 보기는 어렵겠지.

물론 개인의 성정에 따라 계획이 있어도 이런 시골동네에 보내다니.....라고 원망할 가능성도 있겠지만

TO 내의 인재에게서 그런 반응이 나오는 건 불가능하고.

348 이름 없음 (ZgWAz93O7A)

2023-05-23 (FIRE!) 09:09:45

TO파워로군...

349 이름 없음 (CmWxidQJWY)

2023-05-23 (FIRE!) 10:19:33

작품 내적으론 저 개발사업에 참여해서 잘한 덕에 주목받아서 급한 일 생긴 타지역 군수로 승진했다는 거일테니 급한일 끝나고 개발사업지역 군수로 가는 건 이것도 잘하면 더 큰 기회인게? 라고 생각하는게 자연스러울테고-

350 이름 없음 (FsJSpVbcmk)

2023-05-23 (FIRE!) 11:12:05

뭐 역으로 그럼 지역에 보낼만한 공을 세웠냐고 따질 수 있겠지만..... 이건 TO라서 억제되려나?

351 이름 없음 (BUUAjq8xX2)

2023-05-23 (FIRE!) 11:29:09

군수하던 시절 방훤 극신 체인지 생각해보면 전공 뻑적지근하게 세운것도 아니고 군수 임기 한번 채우는걸로 승진하는것 자체가 무리지 않나? 그렇다고 지방관 임기 두탕 채우겠다는 건 잘나가던 시절 대공 조장쯤 되는것도 아니니 어림도 없고. 걍 별로 크게 생각할 거 없는 순환근무 아님? 인구 상대적으로 많은 지역에서 국책사업하는 지역으로.

굳이 뭘 더 생각한다면 관학 이야기 보면 슬슬 관직보다 후보가 더 많아지는 모양인데, 자기 임기 종료 딱 맞춰서 순환근무 가능한 군수 자리가 비는 셈이니 운이 좋다고 생각할 가능성이 젤 높을 듯? 임기 끝나서 옮겨야만 하는데 자리 없어서 붕 뜨는게 최악이잖아.

352 이름 없음 (BUUAjq8xX2)

2023-05-23 (FIRE!) 11:34:26

참치들이 보는게 TO내 인재거나 TO 외라도 엄청 각광받는 인재들 뿐이니까 당연히 자리가 있는것처럼 보이지 인덱스나 아카리들은 다들 임기 끝나면 어디 들어갈 자리 없나 눈물나게 찾아다니고 있지 않을까 싶은데.

무려 진부장쯤 되는 공적 화려한 인재도(진개 혼자 쌓은 공적이 어지간한 인덱스 한다스쯤은 되겠지) 좌장군 임기 끝나가니까 꽝카드 오환도호 자리 비었다고 신나게 자기추천하며 들어갔다가 별의별 고생을 다 하고도 커리어 망했잖어()

353 이름 없음 (EcImb3vTG2)

2023-05-23 (FIRE!) 12:37:49

그야 진부장 사무직은 낙제라 현장직 아니면 승진을 못하는걸...평범한 인덱스였으면 병관아경으로 보냈어.
근데 거기서도 폭망할줄은 몰랐지

354 이름 없음 (BUUAjq8xX2)

2023-05-23 (FIRE!) 13:12:00

조사가 대사도 됐을 때 모브 대사도랑 업무능력은 별 차이 없었을거란 어장주 피셜이 있었으니 상경급 인덱스 스펙은 75가 보통이려나. 근데 진부장 정치는 31이니까...

355 이름 없음 (BUUAjq8xX2)

2023-05-23 (FIRE!) 13:16:53

고질이 99/93/63/51/50인데 군정업무에 페널티 받지 않았었는데 기도가 87/91/91/41/34인데 군정업무 투입하면 반토막 페널티 먹는다고 하는걸 종합해보면 대강 정치 50을 찍냐 못 찍냐가 치명상인 느낌일까.

356 이름 없음 (BUUAjq8xX2)

2023-05-23 (FIRE!) 13:24:03

이제와서 보면 고거랑 악자는 사이좋게 정치 20대지만 세후 시절은 그런 게 중요하던 시절이 아니었을테니(먼산)

357 이름 없음 (kVGwlqouJY)

2023-05-23 (FIRE!) 13:29:31

>>354 그땐 전시체제였으니깐 대사도(모브)도 괴물 맞았던?듯

358 이름 없음 (EcImb3vTG2)

2023-05-23 (FIRE!) 13:34:35

옥로도 통솔 75지만 모브가 통솔 더 높을 수도 있다고 했던거 생각하면 70~80이 안보이는 모브 인재들 능력치는 맞는듯한데

359 이름 없음 (BUUAjq8xX2)

2023-05-23 (FIRE!) 13:41:30

자기 전문분야에서 75면 평균이고 관료 기준의 보통 수준에서 50이면 평균이고 그런 느낌일 듯?

360 이름 없음 (FsJSpVbcmk)

2023-05-23 (FIRE!) 14:20:59

뭐 일단 삼공이나 육경쯤되는 애들정도면 꽤나 능력있는 애들이라고 봐야겠지

361 이름 없음 (BUUAjq8xX2)

2023-05-23 (FIRE!) 14:55:19

자유-하수유로 정비사업 견적 조사: 이거 결국 하수 유로를 하나로 묶는 대공사 상정하는건데, 이전 하수 유로 정비사업 선례 생각해보면 지금 조사 시작한데도 어장 엔딩시점 전에 공사 완공한다거나 하긴 무리일거고 끝날때쯤 시작한다거나 할 것 같은 사업인데 너무 서두르는게 아닌가 싶기도.

게다가 문자는 뒷거래 덕에 승진 엄청 빠른 편인데, 태왕님의 은덕으로 어째저째 무마하긴 했지만 바로 전 기근으로 인한 거란도호부 내 반란사태 탓에 이번에 승진하긴 좀 그런 입장이기도 하고

그리고 오환도호부와 거란도호부 상평책 안착 정도의 차이가 문자 개인의 역량과 가문의 위광이 컸던거 고려하면, 문자는 인사이동으로 오환도호부에 구원투수로 등판시키는게 나을것 같음. 운중이야 조장 개인의 운명을 논외로 하면 무난하게 안착중이었고 천재지변을 별개로 놓고 보면 거란도 성공적이었던 반면 오환은 여러모로 심각해서 태왕님 뜻대로 많이 땡긴 상평제도 전수조사까지 기간동안 뭐가 터질 소지가 너무 크구...

362 이름 없음 (FsJSpVbcmk)

2023-05-23 (FIRE!) 15:38:48

근데 오환은 지금 하고 있는애가 있잖아?

363 이름 없음 (FsJSpVbcmk)

2023-05-23 (FIRE!) 15:39:02

거기 일단 자리있다고

364 이름 없음 (BUUAjq8xX2)

2023-05-23 (FIRE!) 15:46:06

도호 상호 교체가 되겠지? 바로 작년에도 이런식의 anchor>1596751107>962 교체 가능성 있었고. 이때 했으면 모양새가 상당히 이상했겠지만 지금 하면 임기 마친 거란도호가 오환도호와 교체되는거니 형식상 별 이상없지.

365 이름 없음 (FsJSpVbcmk)

2023-05-23 (FIRE!) 15:50:46

아 부임지겨체라면 가능한가? 근데 그 모브씨는 부임한지 1,2년밖에 안된거 같던데 교체해도 되는건가....

366 이름 없음 (BUUAjq8xX2)

2023-05-23 (FIRE!) 15:52:33

그리고 저 인사교체 제일 기뻐할게 오환도호 구원투수로 등판한 인덱스일걸(눈물) anchor>1596751107>874-892 최소한의 상식이 통하는 곳으로 돌아갈 수 있다니 이 얼마나 감동적인...!

367 이름 없음 (FsJSpVbcmk)

2023-05-23 (FIRE!) 15:54:03

근데 그거 다르게보면 문자를 오환으로 좌천보내는 모양새인거 같은데

368 이름 없음 (BUUAjq8xX2)

2023-05-23 (FIRE!) 15:57:26

더 빡센 동네로 배치되는거긴 한데, 형식상은 확실히 동격이고, 거란도호부에서의 성공과정을 보면 최적임자기도 하고, 뭣보다 오히려 관할지역에서 반란이 터졌는데 140% 했다고 아무것도 없으면 진개가 너무 억울하지 않을까.

369 이름 없음 (FsJSpVbcmk)

2023-05-23 (FIRE!) 15:58:28

일단 적당히 한직을 거친다는건가

370 이름 없음 (FsJSpVbcmk)

2023-05-23 (FIRE!) 16:00:14

뭐 일단 >>323을 기반으로 문자를 오환으로 보내면 되나?

371 이름 없음 (BUUAjq8xX2)

2023-05-23 (FIRE!) 16:02:41

기반을 >>320으로 할지 >>323으로 할지는 참치들 개개인 취향이겠지?

372 이름 없음 (BUUAjq8xX2)

2023-05-23 (FIRE!) 16:03:34

>>251 도 있네.

373 이름 없음 (5E6G6/xl3M)

2023-05-23 (FIRE!) 16:10:48

>>372 일단 최근에 올라온게 >>323이니 이걸 기반으로 논의하는게 낫지않나싶어서 지리지 작성은 그럴 이유가 없고

374 이름 없음 (EcImb3vTG2)

2023-05-23 (FIRE!) 17:16:28

지리지 작성은 한다면 대상이 청구가 아니라 현 조선령 전체를 배경으로하는 통제력 올리는 사업이 되겠지

375 이름 없음 (OWwQ4/nusU)

2023-05-23 (FIRE!) 20:32:15

역대 우승상: 고나(287~280)-모브0(280~)
역대 거란도호: 문자(287~)
역대 오환도호: 진개(287~280)-모브1(280~279)-모브2(279~)
역대 운중도호: 조장(287~278)-미정(278~)

현 상황은 각각 아래와 같은데
운중: anchor>1596751107>855-873
오환: anchor>1596751107>874-891
거란: anchor>1596815080>859(아마 작년 수치 동결)

문자랑 교체도 괜찮은데 모브2 도호를 5년 임기 채우게 해서
도호직의 권위는 명문에서 나오는게 아니라 정부의 임명에서 나오는걸 인식시키는 것도 중요하고
돌발상황 가능성은 1대 오환도호 진부장이 쓸어버려서 물리적 항거는 힘드니 그냥 믿고 기다려보는건 어때요?

문자 지자요수 트레잇도 빛좀 보게하고 싶고 여기 더 박아뒀다가는 커리어가 병관-도호(군정)-우승상 코스 밟는 미래가 보여서...
>>361 추가로 굳이 대공사가 아니라도 예산과 시간의 한계로 축소공사할 수도 있으니 조사해서 프로젝트 선택지로 가지고 있는것도 좋고

376 이름 없음 (kou21gaI1Q)

2023-05-25 (거의 끝나감) 20:52:37

343년: 임호정벌
305년: 막남귀부
287년: 3도호부 설치(우승상부 분리)
284년: 도호학 시행
281년: 도호학 정보수집기구화, 신법 필요성 대두
280년: 상평책 시행
277년: 신법 연구 시작(아마)

최근 10년 사이에 초원에 집중된 자원이 굉장해

377 이름 없음 (kou21gaI1Q)

2023-05-25 (거의 끝나감) 21:08:28

돌궐쪽도 돈황에 성 쌓으면서 제도가 변할거 같은데 이쪽은 관직명이나 문화쪽에서 조선풍이 강할까 페르시아풍(아후라마즈다)이 강할까?

378 이름 없음 (fNgTXyo2Y6)

2023-05-26 (불탄다..!) 13:43:04

오리지널이 젤 많고 필요한만큼 적당히 섞지 않을?까?

379 원아이드잭◆Za2pR918yg (1.pGRd/rhE)

2023-05-26 (불탄다..!) 14:17:44

명칭이나 주류 문화에까지 외부 영향이 강하게 스며들기는 좀 어렵겠지.

원래 없던 개념이라면 모르겠지만.....

380 이름 없음 (7Mwcwl13us)

2023-05-31 (水) 00:16:54

anchor>1596690086>754
279년에 등장한 청해진과 포섭된 반공식 무장집단(도적)은 뭐하고 있으려나

381 이름 없음 (sg0PZo4CD6)

2023-06-04 (내일 월요일) 00:47:35

축끼야아아아아아앆!!!!!!!

382 이름 없음 (NGK3/w8yiM)

2023-06-04 (내일 월요일) 00:48:33

하남대전 승전 떡밥 많이 나왔는데 이리 무시무시한 지뢰가 준비되었을 줄이야(착란)

383 원아이드잭◆Za2pR918yg (NLiro72BRo)

2023-06-04 (내일 월요일) 00:51:39

(이제 참치들은 경취님 이겨줘서 감사합니다 하고 찬양할 거라는 예상)

384 이름 없음 (fX3TByfDac)

2023-06-04 (내일 월요일) 00:54:52

대패 책임에 사방팔방에서 갈굼에 예맥 어당리에 본인은 홧병에 죽고 일류 후계자는 인간혐오 생겨 은둔하며 명문가로서는 문 닫고 나서 한참 뒤에 메타적으로도 이런 시체차기라니 곽전 취급이 너무하지 않아...? 곽전이 시논이라서 아스나랑 유우키일거고(눈물)

385 이름 없음 (sg0PZo4CD6)

2023-06-04 (내일 월요일) 00:55:54

>>383 그건 그거고 이건 이거지! 곽전이 불행해졌잖아!

386 이름 없음 (/C4bd.uz5M)

2023-06-04 (내일 월요일) 00:57:31

무슨 소리를 하는거야
초나라가 자멸한 것도 열국이 연종에 복속된 것도 어그로를 초에 집중시켜준 것도...전부 무안군 덕분이잖아?

387 이름 없음 (3FtyLhDhAo)

2023-06-04 (내일 월요일) 00:57:52

뭐 솔직히 하남 꼴이 조금만 더 정상이었어도 경취의 한단 진공도 꿈이 아니었겠다만...

388 이름 없음 (sg0PZo4CD6)

2023-06-04 (내일 월요일) 00:58:55

사실 그때도 약간의 의지만 있었어도 가능하긴 했을걸 이기는건 별개지만

389 이름 없음 (fX3TByfDac)

2023-06-04 (내일 월요일) 01:05:19

anchor>1596246212>121-206 곽씨가 리더가 아니게 만들 수 있어서 흥겨움에 살판난 부여군 친구들의 모습과 방훤에 준하는 능력치를 가지고 임관 추천 받고도 거부할만큼 인간 혐오에 걸린 곽원을 생각하면 예맥친구들의 어당리가 얼마나 가열찼을지 눈물이 절로 나는 것인데

390 이름 없음 (egQVv.ap/U)

2023-06-04 (내일 월요일) 01:08:59

조선의 더 나은 미래를 위해서 패전이 필요하고

거기서 죽어나간 장정들과 첫 패배의 오명과 욕설을 뒤집어쓴 곽전을 생각하면

인간은 피를 흘려야만 나아질 수 있는 생물인가 하는 자괴감만 든다...

391 이름 없음 (sg0PZo4CD6)

2023-06-04 (내일 월요일) 01:09:09

흑흑 곽전 불쌍해요! 외전에서마저 까임당하고!

392 이름 없음 (5XiI0AG6Ds)

2023-06-04 (내일 월요일) 01:10:02

연종도 천하인들의 피를 흘려가며 만든 신질서니...

393 이름 없음 (/C4bd.uz5M)

2023-06-04 (내일 월요일) 01:13:39

쉽게 얻은건 나가기 쉽고 어렵게 얻은건 나가기 어려우니 어찌보면 당연하지

394 이름 없음 (fX3TByfDac)

2023-06-04 (내일 월요일) 01:14:46

지로가 안습하다지만 기지보단 나은 운명이라면 기지보다도 더한 운명이 곽전이여. 져서 온갖 까임 속에서 본인은 분사하고 집안은 기울었지만 이겼어도 비극을 만들 뿐이라 운명이 낙인찍히다니 뭐 이런 코즈믹 호러가 다 있나.

395 원아이드잭◆Za2pR918yg (NLiro72BRo)

2023-06-04 (내일 월요일) 01:15:16

곽전 억까가 아니죠. 곽전도 피해자입니다.

범인은 패배 리스크를 감당하기 싫어서 리롤 다 소모할 때까지 끝끝내 버팅겼던 참치들이예요(착란)

396 이름 없음 (fX3TByfDac)

2023-06-04 (내일 월요일) 01:16:41

아니 져서 몰락시킨것까진 그렇다 쳐도 하찮은 참치들로서는 이겨봤자 이런 운명이다...! 같은 파멸은 줄 능력이 없으요...! 그런건 전능하신 잭이나 가능한거야...!

397 원아이드잭◆Za2pR918yg (NLiro72BRo)

2023-06-04 (내일 월요일) 01:18:01

참치들이 일찍부터 적당적당히 소규모로 패배하는 법을 알았으면

곽전이 100년 가까운 업보를 혼자서 뒤집어쓸 일도 없었잖아!

비밀결사 어장가들이 자신들의 실태를 부정할 생각이오!(착란)

398 이름 없음 (/C4bd.uz5M)

2023-06-04 (내일 월요일) 01:20:53

전쟁이 장난이야? 싸웠으면 이겨야지!

이러고 100년 동안 연승한 무적의 조선군이 탄생할 줄은 아무도 몰랐다

399 이름 없음 (fX3TByfDac)

2023-06-04 (내일 월요일) 01:20:56

참치들은 실태를 많이 저지르지만 이쯤 되면 억까를 어디까지 깔 수 있나 능력의 문제...! 참치들은 그만큼 능력이 뛰어나지 않다는 것은 확정적으로 명백...!

400 이름 없음 (sxa8Zw7Ur6)

2023-06-04 (내일 월요일) 01:26:21

소신발언) 요즘 역덕식 중원막부론이면 곽전은 기씨 황제조차 제사장이나 하는 꼭두각시로 만든 조선의 진짜 지배자이니 오히려 이쪽 세계 곽씨 가문이 역덕 기준으론 해피엔딩 아님???(뻔뻔)

401 이름 없음 (sg0PZo4CD6)

2023-06-04 (내일 월요일) 01:30:23

어장주가 참치탓을 한다! 이래도 되는것인가!

402 이름 없음 (sg0PZo4CD6)

2023-06-04 (내일 월요일) 01:31:20

아니 대체 세상에 어떤 바보가 지는걸 전제로 전쟁하냐궄ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

403 이름 없음 (sxa8Zw7Ur6)

2023-06-04 (내일 월요일) 01:47:55

아니 사실 지는 걸 전제하고 전쟁하는 건 작중 인물들 시각에선 당연한 거지만 어장가는 사실 메타적 시각으로 보니까 오히려 지는 걸 전제해서 짜는 게 맞기는 했음(......)

사실 어떻게 보면 메타적 시각을 가지고 있어도 그걸 활용하지 못한 게 곽전 독박이긴 함(.......)

404 이름 없음 (sxa8Zw7Ur6)

2023-06-04 (내일 월요일) 01:48:39

지는 걸 전제하고->이기는 걸 전제하고

405 이름 없음 (fX3TByfDac)

2023-06-04 (내일 월요일) 01:50:19

곽전이 연승기록을 깼다고 독박쓴건 극론으로 가면 참치들 책임일수가 있는데 하지만 오늘의 이겨봤자 저주받을 뿐...!이라는 코즈믹 호러적 독박은 참치들이 어쩔 수 없는 창조주의 악의인걸!

406 이름 없음 (sxa8Zw7Ur6)

2023-06-04 (내일 월요일) 01:50:36

스아실 한나라랑 손잡고 위앵 통수쳐서 영토 넓어진 대신 외교적 시체가 된 과정도 사실 참치들이 좀 지나치게 위기 상황을 피하려다가 오히려 독박 쓴 느낌이 들기도 해서리(.....)

407 이름 없음 (sg0PZo4CD6)

2023-06-04 (내일 월요일) 01:53:34

진지하게 따지면은 메타적시선에선 그지경이 될때까지 질질끌면은 안된거였지 그건

408 이름 없음 (sg0PZo4CD6)

2023-06-04 (내일 월요일) 01:54:35

애초에 지느걸 전제로 전쟁하는걸 짜야하는 시점이면 그건 그냥 망한거고

409 이름 없음 (sxa8Zw7Ur6)

2023-06-04 (내일 월요일) 02:11:59

스아실 이미 유후 때 위나라 통수쳐서 외교적 고립과는 별개로 땅 넓어진 거 생각하면 이때부터 징후가 있기는 했지(......)

솔직히 곽전이 패배했어도 원로라는 인간들이 곽전에게 독박 씌우고 현실 외면하는 중에도 제나라에게 계속 조금씩이나마 남부 상실하고 있었고

결국 초를 비롯한 반조선연합과의 전쟁으로 누가 먼저 등골 부러지느냐 치킨 레이스 한 끝에야 겨우 지금의 연종 체제로 안착한 거니까 말이지

410 이름 없음 (pn0N/nhb5Y)

2023-06-04 (내일 월요일) 10:46:38

하남대전때는 순우컷 맹상군 군재 전설의 시작이라서 제나라에 땅 뺏긴게 없고 땅 뺏긴건 2차 중원대전, 이때 책임자이던 염파가 문책당하진 않었지만 그건 주력병력이 공세를 위해 우르르 빠진게 참작되고 조사의 공적 산정 개혁론 움직임과 겹쳐서니까 딱히 그런건 아닌 듯

411 이름 없음 (gP0ZfYaOFo)

2023-06-04 (내일 월요일) 10:55:28

글고 하남대전 시점 곽전은 AA물이다보니 감이 잘 안잡히는게 당연하긴 한데 본인이 원로급이었음. 현직 관료들 중에 짬 위거나 겨룰만한게 조선상 비의랑 어사대부 하기 정도뿐이었고 승상이던 문소는 짬이 눈에 띄게 차이 나서. 지위가 지위인지라 최대급 패전에 책임 안지는게 오히려 문제긴 한데 그게 감당하기 힘든 수준이었는데다 여기에 더해 오랫동안 어당리해온 곽씨가 망한게 행복해 죽겠다는 예맥 친구들의 죽창이 더해진 결과...

412 이름 없음 (filnsR7vNQ)

2023-06-04 (내일 월요일) 13:59:02

새삼 세후시대가 무서워진다.

저런 묘사도 넣는데 참치들의 san치를 위해 묘사 생략이라니 도대체...

413 이름 없음 (filnsR7vNQ)

2023-06-04 (내일 월요일) 14:01:50

사실 기황이 국내성에서 저지른게 국내 반란 진압하는 거 좀 매운맛으로 한거뿐인게 아닐?까

하던대로 하던거 좀 심하게 했을 뿐인데 욕먹은 기황도 피해자였다!
(본 레스는 하씨 문중의 지원을 받아 작성하였습니다)

414 이름 없음 (/C4bd.uz5M)

2023-06-04 (내일 월요일) 14:13:59

초기 조선 여진족설이 이유없이 흥하는게 아니라는 증ㄱ읍읍

415 이름 없음 (wdqVzX25qc)

2023-06-04 (내일 월요일) 14:25:48

근데 세후 시절에 예맥쪽에서 외전같은 일 꽤 있었을 것 같다는게 무섭다...

애초에 그쪽에 큰 관심도 없었고,
세후라면 알았어도 동쪽 변경이 군공수작제랑 변법 받아들이기 위해서라면 눈감아줬을 것 같아(폭언)

416 이름 없음 (4HXphkW5ng)

2023-06-04 (내일 월요일) 14:29:51

국내성->백두산 잔당 이후론 예맥쪽에서 전공 세울만한 전선이 형성된 적이 없었고 군공수작제 도입되고 변법 본격화되는 시점하고 안 맞기도 하다보니 그런 건 딱히 아니었겠지만

417 이름 없음 (4HXphkW5ng)

2023-06-04 (내일 월요일) 14:32:21

기황은 국내성 전투로 기식한테 경고도 먹고 후일 악시까지 붙었다는걸 보면 단순히 본인 성향의 문제가 아니라 그 이상의 몬가가 있긴 했을 것 같긴 해. 성품에 대한 악평은 많지만 국내성 전투 외엔 딱히 그런 사고도 안 쳤고.

418 이름 없음 (nLGVqbPnZY)

2023-06-04 (내일 월요일) 14:32:36

근데 쓰다보니 깨달았는데, 묘하게 세후~유후 시기 분석이 많다는 느낌이네
아무래도 정왕~기설 치세는 설명된게 많아서인가.

세후~유후 시기는 뭐가 많이 바뀌었는데다가 시기도 긴데, 실제 묘사는 적은 편이라서 그런 것도 있는 것 같고.
역시 구멍이 좀 있어야 상상력을 발휘하기 좋구나

419 이름 없음 (nLGVqbPnZY)

2023-06-04 (내일 월요일) 14:34:24

>>417 사실 기황 커리어 초반이 예맥 토벌 쪽이 많았으니깐.
나중에 좀 자중하게 된 거...라고 볼 수도 있으려나

420 이름 없음 (4HXphkW5ng)

2023-06-04 (내일 월요일) 14:36:06

기황은 반조선 예맥 토벌전에서도 국내성에서만 그렇게 날뛰었지 악자랑 같이 간 백두산에서는 별 사고 안 쳤어서.

421 이름 없음 (4HXphkW5ng)

2023-06-04 (내일 월요일) 14:43:25

국내성은 어장주부터 '아니 이 시대에 얘들이 왜 있어'할만큼 특이하게 튀어나오는것부터 시작해서 판정마다 조선 영내와 영외에서 오락가락했고, 지도자가 '후'를 자칭한다거나, 잔당의 잔당도 '기록'이란걸 할 수 있다거나, 기황이 토벌전 지휘하면서 지대로 원한있는거 아닌가 싶은 모습을 보였다거나, 이 사건에 대해 시댁 몰살하고 남편 자살하고도 끄떡않던 기식조차도 기황한테 매우 강력한 경고를 날리고 이게 시호에까지 악영향을 미친다거나 여러모로 비범한 것.

422 이름 없음 (nLGVqbPnZY)

2023-06-04 (내일 월요일) 14:48:27

근데 황은 남자때문에 일 늦은 것도 있어서 세후가 빡칠만 했(읍읍)

423 이름 없음 (nLGVqbPnZY)

2023-06-04 (내일 월요일) 14:54:13

그 때쯤 기이랑 위앵이랑 인질 교환 논의하고 있었을 때라 두 배로 빡쳤을 수도 있지(쩍당)

424 이름 없음 (nLGVqbPnZY)

2023-06-04 (내일 월요일) 14:54:20

그 때쯤 기이랑 위앵이랑 인질 교환 논의하고 있었을 때라 두 배로 빡쳤을 수도 있지(적당)

425 이름 없음 (nLGVqbPnZY)

2023-06-04 (내일 월요일) 14:54:43

아 두번 눌렸네

어머니의 사랑이 이렇게 깊습니다 여러분!

426 이름 없음 (AlMD4Jf6FU)

2023-06-04 (내일 월요일) 15:04:18

부여예맥세력은 굉장히 기이하지....

솔직히 이녀석들은 세력에 비해서 굉장히 중시되고 있어. 국내성을 불태운걸로 시호까지 악시까지 붙는다면 그건 그놈들이 조선에서 마냥 짓밟아서는 안되는 집단으로 인식됐단 소리야.

427 이름 없음 (AlMD4Jf6FU)

2023-06-04 (내일 월요일) 15:05:37

뭔가 좀... 그러니까 이자식 눈치없게 때려부수기만 하고 왔네 이거! 그래놓고 뒷감당은 떠넘기고 남자질이나 하고! 같은 눈총을 받았단 소린데....(쓴웃음)

428 이름 없음 (4HXphkW5ng)

2023-06-04 (내일 월요일) 15:12:32

엄청나게 잔혹한 통치질서 개혁-구축 과정이었는데도 >>426 니까 말이지. 그 외에도 병력의 집중을 통한 절대우위 교리에 집착하던 세후대 기준으로 봐도 두드러질 만큼 국내성-백두산 2연타로 오버파워로 철저하게 짓밟으려고 했기도 하고, 자체 역량도 중원쪽과 비교되서 그렇지 동방 기준으로 보면 진짜로 비범한 놈들이기도 하고.

429 이름 없음 (sxa8Zw7Ur6)

2023-06-04 (내일 월요일) 15:41:02

몽골: 거 원래 중원놈들 죽이는 거 보다는 같은 유목민들 죽이는 거에서 정서적 문제 생기는 게 당연한 거 아님??(아무말)

430 이름 없음 (/C4bd.uz5M)

2023-06-04 (내일 월요일) 15:44:04

거리랑 분할상속 생각하면 부여도 기씨의 별종이거나 혼인관계였을 수도 있으니까 충격이 큰거야(조작On)

431 이름 없음 (zAGpf6.Qb6)

2023-06-04 (내일 월요일) 16:05:34

개인적으로는 백두산에서 부여'후'를 자칭한 아야는 자성기씨일 확률이 진지하게 높다고 보는 쪽이라. 기식이라는 개인하고도 혈연적으로 가까웠을수도 있을수도 있구.

계보적으로 올라가보면 조상이 같은 집단이 불구대천의 원수가 되는 게 드문 일도 아니니까. 원역사의 영성조씨 진과 조라던가, 성씨는 니들이랑 같다로 통하면서도 서로 죽이는건 주저않는 고구려나 백제라던가...

432 이름 없음 (zAGpf6.Qb6)

2023-06-04 (내일 월요일) 16:09:55

있는게 이상한 국내성은 양평에서 지리적 난점을 극복하기 위해 동방경영의 거점으로 키워졌다면 이상하지 않아지고, 그 시대에 고죽 동쪽의 땅에서 선우도 칸도 공이나 왕도 임금이나 다른 호칭도 아니고 굳이 후를 자칭하는 친구가 어떤 정체성을 이었을지 생각해보면 더 그렇고. 무슨 네오지온마냥 잔당의 잔당의 잔당 수준까지 가서도 원한을 '기록'해 전승할 수 있는 집단이 이 시대 한반도 근방에서 그 씨족 외에서 나올수가 있냐부터 해서...

433 이름 없음 (G20Ii0Syk6)

2023-06-04 (내일 월요일) 16:26:27

대충 1만씩이나 모은거 연나라 공략전 이전이면 진짜 무시못할 체급이라. 추측컨대 자성기씨 반대파 중심에 아야는 개중에서도 쉽게 죽이기 껄끄러운 유력자 정도?

다만 연나라 공략전에서 한번에 조선 체급이 2배로 불어나버리는 바람에 그만...

434 이름 없음 (N9BVEYZP4Y)

2023-06-04 (내일 월요일) 16:52:04

기식 재위 초반에 동호가 산산조각 나기 전엔 천산산맥 동쪽으로 1만을 압도할 병력을 보내야만 하는 상황은 양평이 상정할 수 있는 최악의 악몽 중 하나였을테고.

435 이름 없음 (MEXj7ZZ5tk)

2023-06-04 (내일 월요일) 17:54:45

근데 반대로 조선이 본격적으로 동쪽으로 뻗어와서 그만큼 결집된 부분도 있단 말이지

결집이 위협적인거랑 별개로 부여 세력만큼 결집될 일이 거의 없지 않았을까

436 원아이드잭◆Za2pR918yg (JB.Cm2zN96)

2023-06-06 (FIRE!) 00:35:55

좋아, 오늘은 아주 희망이 넘치는 이야기를 했다!

437 이름 없음 (oGixju4CYI)

2023-06-06 (FIRE!) 00:42:09

용도가 다하면 폐기된다는 교훈과 중간관리직은 위아래로 치인다는현실고발적 내용이었지?

438 이름 없음 (3Awdq43iXg)

2023-06-06 (FIRE!) 00:43:14

폐기라니. 지역민들이 자립할 수 있게 되자 자기 발로 나간 겁니다.(아무말)

439 이름 없음 (oGixju4CYI)

2023-06-06 (FIRE!) 00:50:37

지역주민들은 그렇게 증언했겠지요...(의심)

440 원아이드잭◆Za2pR918yg (JB.Cm2zN96)

2023-06-06 (FIRE!) 00:50:47

그리고 오늘의 주인공 목야의 선인으로 언급된 송견(宋鈃)은

윤문(尹文)과 함께 도가로도 묵가로도 명가로도, 심지어 법가로도 여겨지는 직하의 학자들이다.

뭐 직하를 배경으로 활동한 인물들답게 딱히 한 학파로만 규정되지 않는 잡가적 성격을 가지고 있었지-

441 이름 없음 (0U4e9nMQfw)

2023-06-06 (FIRE!) 13:33:02

가현 나이가 많아서 주요 행동에 넣기가 불안한데
치사권고하고 왕흘을 to에 넣는건 어떻게 생각함?

442 이름 없음 (Bh2ZvaanmE)

2023-06-06 (FIRE!) 13:39:53

죽으면 다른 사람 넣음 되지(적당)

443 이름 없음 (Bh2ZvaanmE)

2023-06-06 (FIRE!) 13:41:26

애초에 군사 업무나 그런거 시급한 시점도 아니어서...

가현을 사용할 수 있으면 최대한 단물 빨아먹는게 맞지 않을까

444 이름 없음 (zsPc8ihTYs)

2023-06-06 (FIRE!) 13:47:01

가현 양수랑 동갑임.

330년대 9 악의 3 가현 3 양수
320년대 9 염파 8 방훤 8 오이 6 진진 6 극신 5 기설 5 조하 4 조사 4 진안 2 조승
310년대 9 왕흘 5 비주 0 문자
300년대 9 기도
290년대 8 고미 3 옥패

악의가 나이가 훨 많고.

445 이름 없음 (zsPc8ihTYs)

2023-06-06 (FIRE!) 13:50:23

양수는 무력이 일기당천이고 가현은 무력이 낮다는 것 땜시 은퇴/사망 다이스를 양수는 60세부터, 가현은 50세부터 굴리기는 하는데 50대 무력 90 미만 고위관료들도 많았고 주요 행동에 넣기 불안한 수준은 아님. 60 넘기면 무력 90 넘어도 힘들어지지만.

446 이름 없음 (Bh2ZvaanmE)

2023-06-06 (FIRE!) 13:52:04

지금이 277년이던가?

그럼 가현은 55살인가?
이 정도면 대충 다음 턴까지는 버티지 않을까

447 이름 없음 (0U4e9nMQfw)

2023-06-06 (FIRE!) 13:52:16

>>320 >>323 이든 가현이 빠져도 큰 상관은 없고 무력이 90미만이라 실존인물 악의랑 무력 90이상 양수랑은 수명 차이가 좀 있어

448 이름 없음 (zsPc8ihTYs)

2023-06-06 (FIRE!) 13:54:28

>>320 이면 가현 비중 엄청 높은 제안이잖슴.

449 이름 없음 (Bh2ZvaanmE)

2023-06-06 (FIRE!) 13:54:41

사실 굳이 치사권유 해서 요상한 암시 주기 보다는 그냥 내버려두는게 더 속편한 것도 있고.

왕흘 등용이 급한 것도 아니고...

450 이름 없음 (Bh2ZvaanmE)

2023-06-06 (FIRE!) 13:56:47

전쟁 경계해야 하는 거면 모르겠는데, 그것도 아니고

대장군부 개혁이란 이슈가 있는만큼 굳이 가현 치사시키고 올려야할 1순위는 조사 아닐까?

451 이름 없음 (zsPc8ihTYs)

2023-06-06 (FIRE!) 13:58:29

굳이 나이 탓에 치사시켜야 한다면 악의겠지만 치사 자체를 할 필요가 있는 상황이라고 생각하지 않는다.

452 이름 없음 (0U4e9nMQfw)

2023-06-06 (FIRE!) 13:59:16

조사도 to외였지 참

무력 90미만에서 60이상 까지 살았던 애가 기억하기로 스어밖에 없던거 같아서 57살인 가현은 담턴 전에 죽는다고 보고 있거든

453 이름 없음 (zsPc8ihTYs)

2023-06-06 (FIRE!) 14:01:55

그런 기준이면 악의 은퇴가 더 빠를걸. 조옹조차도 은퇴 시점은 60대 초중반이었고.

454 이름 없음 (bBVHkMOmMk)

2023-06-06 (FIRE!) 14:07:21

악의도 치사권고 연령이긴하네 시킬 일도 애매하고
그럼 둘 중 하나 치사권고 날리면?

455 이름 없음 (zsPc8ihTYs)

2023-06-06 (FIRE!) 14:08:30

굳이 치사권고를 해야 할 필요성을 못 느끼겠음. 어차피 올해 아니면 내년쯤이라도 악의 은퇴는 거의 확정일텐데 TO 비면 조사 넣으면 된다고 봐서.

456 이름 없음 (SOM6gHFgUg)

2023-06-06 (FIRE!) 14:10:45

나같으면 치사권고해서 굳이 이상하게 튈 염려 감안하느니 차라리 그냥 내버려두겠음.

어차피 곧 나갈 사람들이기도 하고

457 이름 없음 (bBVHkMOmMk)

2023-06-06 (FIRE!) 14:20:19

치사권고는 다들 반대인가

근데 지금까지 은퇴는 장수해도 60대 초반에 하는게 관례였나?

458 이름 없음 (zsPc8ihTYs)

2023-06-06 (FIRE!) 14:22:49

ㅇㅇ은퇴 이후에도 한참 오랫동안 산 고정이나 조옹같은 사례 보면.

459 이름 없음 (bBVHkMOmMk)

2023-06-06 (FIRE!) 14:22:53

염파나 악의, 방훤, 진개 같은 애들은 기록상에 적정은퇴시기보다 활동기간이 훨씬 긴데 이건 어떻게 되는걸까

460 이름 없음 (zsPc8ihTYs)

2023-06-06 (FIRE!) 14:25:08

염파, 방훤, 극신은 그렇지. 악의랑 진개는 딱히 수명이 60대보다 훨 길다거나 하진 않은데?

461 이름 없음 (bBVHkMOmMk)

2023-06-06 (FIRE!) 14:35:38

악의는 사망 추정이 260년대 초반이고 진개는 불명이네

왜 진개가 장수한다 생각했지

462 이름 없음 (zsPc8ihTYs)

2023-06-06 (FIRE!) 14:50:05

악의는 279년인가 278년인가 연혜왕 즉위 후 실각당하고 혜왕이 다시 돌려오라고 하던걸 거절했고, 대신 악의 아들 악간이 연 창국군 작위 이었다는걸로 기록이 끝이니까. 연혜왕은 272년까지 재위하니까 편지 사건은 그 이전에는 있었을테고 그 담은 모르지.

진개는 연소왕대 활약했다, 형가 암살시도 때 수행원이었던 진무양이 손자다. 사실상 이걸로 전부일걸.

463 이름 없음 (dknBrUBvig)

2023-06-16 (불탄다..!) 00:07:49

저번 연재 내용이기는 한데 사, 대부, 왕이 가축을 함부러 잡으면 안된다는 건 어느 책에 써있는 내용인지 아시는 분?

464 원아이드잭◆Za2pR918yg (kZEEDSzi9E)

2023-06-16 (불탄다..!) 00:23:45

아마 답할 참치가 없을테니 직접 답변한다.

일단 직접적인 출처는 예기 옥조(玉藻)편. 근데 왕제편 같은 경우에도 비슷한 문구는 있어-

君無故不殺牛, 大夫無故不殺羊, 士無故不殺犬豕. 君子遠庖廚, 凡有血氣之類, 弗身踐也.

465 이름 없음 (dknBrUBvig)

2023-06-16 (불탄다..!) 00:32:55

오 감사합니다

가축 치지 말라는거 말고도 식사 예절 깐깐하게도 써놨구만...

466 원아이드잭◆Za2pR918yg (kZEEDSzi9E)

2023-06-16 (불탄다..!) 00:41:53

실용주의자 악구가 예서를 읽지 않은 이유(착란)

467 이름 없음 (dknBrUBvig)

2023-06-16 (불탄다..!) 00:45:50

아니 외교부 장관이 외교의 정석은 읽어야지(정색)

468 이름 없음 (AQxqu0u43E)

2023-06-22 (거의 끝나감) 00:21:53

간만에 정사로 복귀한지라 참여가 좀 부진하긴 했네-

469 이름 없음 (sOPemDXOgQ)

2023-06-22 (거의 끝나감) 00:23:06

청구해로개척사업이 떡락에서 떡상했으니 리롤권 값은 제대로 했네.

470 이름 없음 (sOPemDXOgQ)

2023-06-22 (거의 끝나감) 00:26:05

음... 오환 인덱스 잘하는거 보니 문자를 운중도호로 보내도 괜찮지 않을까 하는 생각이 문득. 관련 업무능력이야 이미 보여줬고, 생각해보면 치수 특기인 인재한테 황하 중상류 황토고원을 직접 관찰하게 할 수 있는 기회가 이번 정도잖아?

471 이름 없음 (AQxqu0u43E)

2023-06-22 (거의 끝나감) 00:27:51

운중에서 조씨의 영향력이 좀 낮아졌으니 문씨를 넣으면 좀 잘 될지도...?

472 이름 없음 (pMqL2pPuUQ)

2023-06-29 (거의 끝나감) 12:12:00

오늘 재개인가- 행동 준비해야겠네

473 이름 없음 (pMqL2pPuUQ)

2023-06-29 (거의 끝나감) 12:21:02

인사이동안

염파-위장군
문자-운중도호
비주-청구군수

염파 위장군 복귀는 필수. 운중은 조장을 잘라낸 후 애프터케어가 필요한 동네고, 문자는 이미 거란도호로 실력을 보여준 조씨가 아닌 명문 자제. 그리고 치수 특기인 인재한테 황하 중상류 황토고원을 직접 관찰하게 할 수 있는 기회가 이번 정도기도 하고. 청구는 해로개척사업이 모피산업 흥성과 결합하며 인재 투입이 필요하다고 언급되었으므로.

474 원아이드잭◆Za2pR918yg (4Fx4abXiw.)

2023-06-29 (거의 끝나감) 18:14:07

??" 황하 상류를 관찰하고 나서 고심 끝에 서북 개발을 중단하기로 결정(이하생략)

475 이름 없음 (MV0WkhyLrA)

2023-06-29 (거의 끝나감) 18:14:31

뭐 다이스에 걸린 일이니.

476 원아이드잭◆Za2pR918yg (4Fx4abXiw.)

2023-06-29 (거의 끝나감) 18:27:51

문자가 중상류를 보고 나면 십중팔구는 저렇게 의견을 내놓을 거라서.

그야 지자요수 특징 때문에 하수의 치수는 인간이 마음대로 조종할 수 있는 게 아니라

어떻게든 터지는 걸 최대한 연기시킬 조건을 갖춰놓고

큰일 일어나지 않게 해달라고 빌어야 할 뿐이라는 걸 잘 알수밖에 없으니(......)

477 이름 없음 (MV0WkhyLrA)

2023-06-29 (거의 끝나감) 18:29:18

하수와 투쟁하면서 강해진 조선 농민들...

478 원아이드잭◆Za2pR918yg (4Fx4abXiw.)

2023-06-29 (거의 끝나감) 18:32:02

그리고 한발짝 더 나가서 중상류 구간에 식수정책을 시행하자고 건의했다가

조정 대신들에게 돈을 시궁창에 버릴 셈이냐는 폭풍같은 비난을 받을 수도 있고(적당)

479 이름 없음 (MV0WkhyLrA)

2023-06-29 (거의 끝나감) 18:33:31

원래 관직생활이 다 그런 거지- 조옹도 고생 좀 하면서 전설이 됐고.(지 입장에선 고생이라 생각하지 않음)

480 이름 없음 (pMqL2pPuUQ)

2023-06-29 (거의 끝나감) 18:34:58

하수 치수의 완성을 위해선 중상류 식수정책까지 필요하단 언급을 잭이 잡담판에서 했던가 안했던가...?

481 원아이드잭◆Za2pR918yg (4Fx4abXiw.)

2023-06-29 (거의 끝나감) 18:48:15

그리고 식물의 뿌리가 토양을 붙들어둔다면 작물을 재배해도 가능하지 않냐는 의견이 제시되면서 재앙이 시작되는데(이하생략)

482 원아이드잭◆Za2pR918yg (4Fx4abXiw.)

2023-06-29 (거의 끝나감) 18:52:10

>>480 중상류까지 장악해야 한다는 이야기는 했지. 식수까지는 안 했던 거 같지만.

483 이름 없음 (f8ZOKXtUIw)

2023-06-29 (거의 끝나감) 23:49:58

끌올

484 이름 없음 (f8ZOKXtUIw)

2023-06-29 (거의 끝나감) 23:51:20

근데 나름 쿠션 깔려한건데 일 벌이는 꼴이 됐네(...)

제나라 관련으로 외교해본지가 좀 오래되서 머리 속에 안 들어왔다(...)

485 원아이드잭◆Za2pR918yg (4Fx4abXiw.)

2023-06-29 (거의 끝나감) 23:54:39

외교라는 선택지가 들어와있지 않았다니....(눈물)

486 이름 없음 (f8ZOKXtUIw)

2023-06-29 (거의 끝나감) 23:56:36

이게 다 호전적인 제나라 놈들 때문이야!

외교로 해결할 건덕지가 없게 구니깐!(책임전가)

487 이름 없음 (MpGNdQeuIE)

2023-06-30 (불탄다..!) 00:00:25

잘도 조선과 참치들을 전쟁국가로 만들어 주었구나
용서못한다...!
멸국시켜주마 제나라!(착란)

488 이름 없음 (Nx7eo9CXSQ)

2023-07-05 (水) 00:31:23

왜 잡담판에서 스포하고 있냐궄ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ(이제 확인함)

489 이름 없음 (uSLnITgYGE)

2023-07-05 (水) 00:33:53

나무를 어떻게 심어야 지속 가능한 식목사업이 가능할라나?

490 이름 없음 (Nx7eo9CXSQ)

2023-07-05 (水) 00:36:04

일단 지금 안건이 중상류를 개발하냐 마냐의 문제인거지?

491 이름 없음 (uSLnITgYGE)

2023-07-05 (水) 00:37:28

anchor>1596864113>751

개발여부 뿐만이 아니라 그 이상을 지정할 수 있다는 거네

492 이름 없음 (Nx7eo9CXSQ)

2023-07-05 (水) 00:40:04

그 이상?

493 이름 없음 (uSLnITgYGE)

2023-07-05 (水) 00:43:03

"하수 중상류의 환경을 어떻게 다룰지 전적으로 참치들의 메타 의견에 따라 결정할 수 있게 되었다는 뜻입니다."

494 이름 없음 (Nx7eo9CXSQ)

2023-07-05 (水) 00:46:43

그렇게 말해도 식수사업 돌리는거외에 생각나는게 없는데

495 이름 없음 (Nx7eo9CXSQ)

2023-07-05 (水) 00:47:10

뭐 식수사업하고 개발을 연계하는 방법이라도 생각해야하나?

496 이름 없음 (Nx7eo9CXSQ)

2023-07-05 (水) 00:50:02

그러고보면 요즘 가죽수요가 많다고 하던데.........

497 이름 없음 (Nx7eo9CXSQ)

2023-07-05 (水) 00:51:10

식수사업을 하게된다면 자연적으로 동물들이 모이게될테고 그러면은 그 동물가죽의 수급처로 써먹을 수 있단거니까........

498 이름 없음 (Nx7eo9CXSQ)

2023-07-05 (水) 00:51:22

근데 이걸 어떻게 연계 시켜야하는거지

499 이름 없음 (ir08A6lKdA)

2023-07-05 (水) 01:01:01

저 시절에는 가죽이 많이 나온다는 거 자체가 메리트일걸

500 이름 없음 (ir08A6lKdA)

2023-07-05 (水) 01:01:32

가죽이 많이 나오면 가죽 관련 장시도 많이 열릴 거고

501 이름 없음 (uSLnITgYGE)

2023-07-05 (水) 01:06:23

https://m.yes24.com/Goods/Detail/106370374 이런 책도 있네

502 이름 없음 (XoudPPXuXo)

2023-07-05 (水) 01:56:51

靳文襄公治河方略, 水道提綱 등이 전근대 중국의 치수 관련 종합서 같은데 더이상 정보가 안나와..!

503 이름 없음 (83P0o3EoPA)

2023-07-05 (水) 17:23:29

1) 식수사업은 저번 외전 중에 순자가 고위군서 인용하며 나무 종류별로 생장속도나 최대크기, 쓰임이 다 다르다고 했던 부분 참고하면 될 거 같고...

504 이름 없음 (qqAuGf.kxU)

2023-07-05 (水) 17:25:59

삼국지 시대랑 전국시대 황하유로 대변동은 황하 상류 개발로 식수 줄어서 카-붐한 결과라고 하던가?

하지만 엔딩까지만 안 터지면 문제 없는거 아닐?까

505 이름 없음 (qqAuGf.kxU)

2023-07-05 (水) 17:28:00

황하 상류 개발 지르면 하북지를 찍을 수 있다고..!

어차피 엔딩 한 30년 남았는데 뒷수습 따위는 말년의 기도나 등장도 없을 기도 자식 세대에 넘기면 되는거야..!

506 이름 없음 (83P0o3EoPA)

2023-07-05 (水) 17:28:06

>>504 에필로그에서 '황하 터져서 나라가 망했슴다;;;'
결말이면 허무하잖어...

507 이름 없음 (83P0o3EoPA)

2023-07-05 (水) 17:29:31

그리고 하북지 찍을 정도로 개발도를 높인다는 얘기는
나중에 황하 터졌을 때 입는 데미지도 그만큼 치명적이 되는거고

508 이름 없음 (qqAuGf.kxU)

2023-07-05 (水) 17:29:36

>>506 뭐 위의 말은 농담이고.

개발 적게 하는거 베이스로 +@가 무난하겠지

509 이름 없음 (uSLnITgYGE)

2023-07-05 (水) 17:31:34

풀파워 하북지는 황하 상류를 장악한 뒤 개발이 아니라 식목사업을 해야 완성되는거 아니었남.

510 이름 없음 (83P0o3EoPA)

2023-07-05 (水) 17:45:40

상류 개발하면 강물에 흙 섞여내리면서 강바닥 얕아지는 게 가속되니까...
요즘이면 주기적으로 포크레인으로 강바닥에 퇴적된 흙을 퍼내기라도 하지 고대에는 ㄹㅇ답 없네 이거.
모 조선시대 대역물에 나오는 청계천 배수공사 같이 사람이 작업가능한 깊이의 하천이어도 국책사업 레벨의 빡센 대공사였다는데.

하수나 제수 레벨은 굳이 따지자면 강바닥 얕아지는 걸 매년 측정해가며 위험해진다 싶기 전에 미리 예비수로를 깊게 파 둔 다음 물길을 그쪽으로 돌리는 정도가 한계려나

511 이름 없음 (qqAuGf.kxU)

2023-07-05 (水) 17:47:05

솔직히 제일 효과 있는건 천지신명께 기도 메타(착란)

운 나쁘면 니가 뭔짓을 하건 터진다!

512 이름 없음 (qqAuGf.kxU)

2023-07-05 (水) 17:52:18

그러고보면 69년인가 왕경이 치수공사
+
하북의 생태변화로 꽤 오랫동안 안정된것 같았는데...

이걸 찾아보면 약간 도움이 될려나

513 원아이드잭◆Za2pR918yg (NEqKYrUkE6)

2023-07-05 (水) 19:09:00

사실 하류에서 미리 별짓을 다해놓으며 대비해놔도 터질 때는 막을 수 없다는 점에서

개발을 통해서라면 본질적으로 답이 없는 문제긴 하지.

그래서 건드리려면 중상류의 근원을 건드려야 한다는 거고.

514 원아이드잭◆Za2pR918yg (NEqKYrUkE6)

2023-07-05 (水) 19:23:22

애초에 하북지가 처음 조성되던 시기에 황하 중상류가 많이 손대졌냐고 하면 말이지.......

515 원아이드잭◆Za2pR918yg (NEqKYrUkE6)

2023-07-05 (水) 19:48:58

(사실 황하는 터질 경우 대개 남쪽으로 터져서 북쪽이 피해보는 일은 비교적 적었지만 그 부분은 딱히 언급하지 않는다)

516 원아이드잭◆Za2pR918yg (2uynPv9Jxw)

2023-07-05 (水) 19:59:53

사실 제대로 황하 치수를 굴린다고 할 때 경계해야 하는 것들 중에는 자발적 인신공양도 포함되어 있고.....

(서문표가 인신공양 필요없다는 선례를 보이기는 했지만 당연히 사람 인식이 금방 바뀌진 않는다)

517 원아이드잭◆Za2pR918yg (AnvlivxvyY)

2023-07-05 (水) 20:01:46

사실 원역사 한대의 경우도 서문표가 하백공양 헛짓거리 끝냈다는 이야기와 함께

이빙이 도강언 만들 때 신으로 변해 강의 신이랑 한판붙어 이겼다는 설화도 전해져 내려왔고(....)

518 이름 없음 (Nx7eo9CXSQ)

2023-07-05 (水) 20:07:59

거기서 강의 신을 아내로 삼았다고 하면 딱 페그오 인재네(착란)

519 이름 없음 (jYBJpos1yM)

2023-07-05 (水) 20:17:50

강의 신도 그렇고 바다의 신도 그렇고 아쿠아도 그렇고,
물 관련 신은 막돼먹은 신이 많네(폭언)

520 원아이드잭◆Za2pR918yg (AnvlivxvyY)

2023-07-05 (水) 20:37:03

아쿠아님에게 불만이라도 있는거냐 참치(착란)

521 이름 없음 (OEfZ/bUUWQ)

2023-07-06 (거의 끝나감) 17:00:49

몇년 해서 될 게 아니라 몇십 몇백년을 꾸준히 나무를 심어야 할텐데 그런걸 어떻게 해야 정착시킬 수 있을라나...

522 원아이드잭◆Za2pR918yg (Yxy0OUqe0g)

2023-07-06 (거의 끝나감) 17:48:52

물이 흐른다고는 해도 건조지대에 해당하는 지역에 열대림이라도 조성할 생각이야?

523 원아이드잭◆Za2pR918yg (Yxy0OUqe0g)

2023-07-06 (거의 끝나감) 17:57:17

일반적인 식생의 구성 과정을 생각해 보자고.

물과 흙이 있으면 대개의 경우는 그 기후에 맞는 식생이 조성되기 마련이예요.

다년생 식물은 시간이 지나도 계속해서 그 지역에 남아있기 마련이고.

식수사업이라고 해서 지역 환경 가리지 않고 닥치는 대로 빈 공간에 나무를 심으란 뜻이 아니야(.....)

524 이름 없음 (6IlWAq6mm6)

2023-07-06 (거의 끝나감) 20:00:48

지속 가능한 개발을 위해서 뽕나무를 심기로 결의(적당)

525 이름 없음 (kk3Mu0s6Bc)

2023-07-07 (불탄다..!) 14:50:51

근데 춘추전국시대 다루는 책 읽을 때마다 느끼는건데, 중원대전 때 위나라 진짜 알짜배기만 뜯겼네

526 이름 없음 (foRTAWZivw)

2023-07-07 (불탄다..!) 14:51:47

상당군하고 서하하고 하남 상당수...

527 이름 없음 (kk3Mu0s6Bc)

2023-07-07 (불탄다..!) 14:55:44

서하는 국방에 지극히 중요하고,
상당군은 교통의 요지인데다 조선 압박할 수단이었고,
하남은 뭐 이하생략이고,
소소해보이지만 정도 쪽도 남북교역의 중심지였고,
이반한 작은 위도 교역의 중심지고...

528 이름 없음 (kk3Mu0s6Bc)

2023-07-07 (불탄다..!) 14:56:50

이러고도 개발 제일 잘된 지역인 하동-하남 쥐고 있어서 더 뜯길게 남은 것도 대단하다

하북똥땅 서러워서 살겠나(양심리스)

529 이름 없음 (AOguvbkDhQ)

2023-07-07 (불탄다..!) 15:02:14

아 동군쪽은 한나라던가?

어쨌건 좀 많이도 뜯기긴 했더라

530 이름 없음 (ndllpU8F8U)

2023-07-07 (불탄다..!) 15:08:03

지도 보니깐 374년부터 351년까지 약 20년 동안 정도-상구는 한나라 영토였구나

최근 한나라 영토에 익숙해져서 그렇지 한나라가 은근히 영토 변동 심하단 말이지

531 이름 없음 (GtbN7kiZKo)

2023-07-07 (불탄다..!) 15:14:57

저 기열찐빠 열국이 전란을 일으키는 걸 막은 기합 태왕의 덕분!

532 이름 없음 (ndllpU8F8U)

2023-07-07 (불탄다..!) 15:17:03

더 튼 전란으로 전란 일어나는 걸 막은 거 아닌(읍읍)

533 이름 없음 (0FwGm5b4J.)

2023-07-08 (파란날) 10:03:23

이전거전론에 따른 천하최종전쟁이 아니란 것에 감사하시오 열국(적당)

534 이름 없음 (aNO6tmMvOU)

2023-07-10 (모두 수고..) 00:23:08

anchor>1596889082>123

이러면 사 계급만이 남나? 관학에

535 이름 없음 (qRuVnwcoUI)

2023-07-10 (모두 수고..) 00:24:28

>>534 뭐 그렇게되면은 관학의 존재의의가....

536 원아이드잭◆Za2pR918yg (IIqmk.Lh8U)

2023-07-10 (모두 수고..) 00:30:03

정규 과정에는 사인만이 남지.

남은 사인층의 역량에 따라서 관학 실행 원칙에 변화가 올 수도 있고-

537 이름 없음 (RonpqrMlcA)

2023-07-10 (모두 수고..) 14:05:09

그러니깐 서인에 공경대부 층이 빠져나갔는데,
서인은 몰라도 공경대부 층이 임관하고 출세 못할리가 없지

사계급의 역량을 안 키워주면 관학은 본래 목적인 "유일한 임관통로" 자리를 유지 못하게 되는건가?

538 이름 없음 (RonpqrMlcA)

2023-07-10 (모두 수고..) 14:16:10

근데 사계급의 역량 강화를 위해서 해줄 수 있는게...
...있나?

539 원아이드잭◆Za2pR918yg (i/B2249AVE)

2023-07-10 (모두 수고..) 21:58:04

애초에 관학은 이미 유일한 임관통로라는 목표를 거의 폐기했지만.

100%는 안되겠으니 1/3이라도 건지자고 한 거잖아.

540 이름 없음 (WOV.1Dn/H6)

2023-07-11 (FIRE!) 13:59:36

그럼 문제되는건 관학이 중간관리직 양성소가 될 위협인가?

541 원아이드잭◆Za2pR918yg (8MGJEwYmG6)

2023-07-11 (FIRE!) 14:59:53

아니, 이미 반쯤은 그렇게 된 거나 마찬가지고....

진짜 경계해야 할 건 사인층 지원까지 줄어들어 관학이 유명무실해지는 거지-

542 원아이드잭◆Za2pR918yg (8MGJEwYmG6)

2023-07-11 (FIRE!) 15:04:07

설치 명분에 있으니만큼 대놓고 아주 없앨 수는 없지만,

고과 미달 관리의 재교육 기관으로 변화한다던가,

관학 단독 TO가 없어지고 선거에 완전히 흡수되어서 선거의 부속물로 변한다던가.

뭐 여러가지 가능성을 가늠해 볼수 있지-

543 원아이드잭◆Za2pR918yg (MqZFFvfly.)

2023-07-12 (水) 00:50:53

오늘은 공교롭다고 해야 할까, 예상대로라고 해야 할까.

연종의 수장으로서 태왕 기설이 가지는 한계가 제대로 드러난 날이었네(쓴웃음)

544 이름 없음 (Qv2RVVZclM)

2023-07-12 (水) 00:52:42

다 알고는 있으면서 내딛지를 못하다니..

545 이름 없음 (26YtAcrvhY)

2023-07-12 (水) 00:53:11

천하의 황제가 되려면 마지막에서 1이 되면 안되는 거였으려나

546 이름 없음 (UxA6oy5MeQ)

2023-07-12 (水) 00:55:21

태왕도 사람이야 사람!!

547 원아이드잭◆Za2pR918yg (MqZFFvfly.)

2023-07-12 (水) 00:58:10

조사와 같은 인물을 선호하고 조정의 기강을 잡기 위해서도 조사를 밀어줘야 한다.....고 생각은 했지만.

생각하면 뭐하나요. 행동을 안 하는데(착란)

548 이름 없음 (p5v4oS0qps)

2023-07-12 (水) 00:59:19

근데 사실 저게 자기확신에 취해서 마구 힘 휘두르는 것보다는 낫다는 게 참...

549 이름 없음 (FiVhlRge7Y)

2023-07-12 (水) 01:00:07

천하와 연종의 수장이지만 그 이상으로 조선의 왕인걸요!

550 이름 없음 (FiVhlRge7Y)

2023-07-12 (水) 01:00:59

근데 저게 제가 아니면 조사 밀어줄 것도 같았는데,
하필 제나라라서(막말)

551 이름 없음 (iYspyJwu82)

2023-07-12 (水) 01:13:06

뭐 제나라에게 좋은 기억이 없는거치곤 이게 그나마 낫긴하단게 유머긴하고
내적으로 딱히 틀린 딱히 이상한건아니긴한데 뭔가 참..........

552 원아이드잭◆Za2pR918yg (MqZFFvfly.)

2023-07-12 (水) 14:54:54

으음, 이번 해의 행동이 아직 끝나진 않았지만.......

조선의 완결 조건이 생각보다 많이 채워졌다.

빠르면 272년, 늦으면 270~269년 정도에 모든 조건이 달성될 거 같아.

이건 확정사항.

553 원아이드잭◆Za2pR918yg (MqZFFvfly.)

2023-07-12 (水) 15:05:56

종횡대전 이후 조선에 주어진 과제 중......

1. 연종이 추구하는 미래구상 문제.

이건 진작에 밝혀졌고 어제 판단으로 실제가 어떻게 진행될지도 쐐기가 박혔다.

2. 제국론의 구체화.

신법논의를 통한 틀이 마련되었고, 북방 불개토풍의 방침도 이번 해로 확정.

남은 건 상평제 시범기간이 끝난 후의 도호부 지역 조선제도 수용도 판정 뿐. 조만간 시간이 해결할 문제.

554 이름 없음 (qNPPrfe7AI)

2023-07-12 (水) 15:06:50

상앙 내방 시점부터 오래 봤는데 끝나가네-

555 원아이드잭◆Za2pR918yg (MqZFFvfly.)

2023-07-12 (水) 15:08:32

3. 지역균형개발(청구)

이건 사실 시행착오를 많이 거치면서 시간이 좀 많이 걸릴 거라고 생각했는데......

어떻게 여러 조건이 겹치고 의주가 제대로 된 항구 배후지로 거듭나게 되면서 시간이 크게 단축되었다.

청구개발과 동전의 양면에 해당하는 해로개척의 마지막 요소는 제나라와 연관되고, 이것 역시 오래 남지 않았다.

556 원아이드잭◆Za2pR918yg (MqZFFvfly.)

2023-07-12 (水) 15:14:06

4. 관료기구 확충과 국가주도 관학.

더 넓어지고 복잡해진 영토를 통치하기 위한 기구 및 인원의 구분 및 확충은 성공적으로 종료.

이걸 뒷받침하기 위한 요소였던 관학은.....

우선 관학 일원화 인재등용이라는 추가적 목표 달성은 실패. 하지만 인원 보충이라는 기본 목표는 달성했고,

이후 관학의 성격이 다른 인재등용의 방식과 나란히 독자적 축으로 자리잡건 다른 인재등용방식과 통합 및 흡수되건

그건 별도의 문제라서 신경쓸 일은 아니다.

557 이름 없음 (gQMxx7K2Q2)

2023-07-12 (水) 15:16:53

하루가카: 연종을 뒤흔들 계획을 짜고 있는 나는?!

558 원아이드잭◆Za2pR918yg (MqZFFvfly.)

2023-07-12 (水) 15:18:58

5. 조선의 상무적 성격(대장군부 개혁)

이건 지금 시점에서 유일하게 제대로 시작되지 않고 슬슬 간만 보고 있는 문제이긴 한데.......

사실 그렇게 오래 걸려야 할 일이 아니다.

다른 조건이 점점 채워지고 있는 한 이 문제도 언제까지고

차일피일 미뤄두기만은 할 수 없는 문제고, 방관은 곧 현상유지로 이어질 뿐이지.

완결 = 특정 엔딩을 뜻하는 건 아니기 때문에, 이 문제는 본질적으로 완결 시점과 관계가 있는 건 아니다.

오래 걸리는 일도 아니기에, 조만간 다가올 완결 시점에 대비해서 참치들이 어떻게든 결론내는 게 좋을 거라는 충고.

559 원아이드잭◆Za2pR918yg (MqZFFvfly.)

2023-07-12 (水) 15:21:22

>>557 에필로그에서 충분히 처리 가능. 애초에 이 이야기는 조선의 이야기일 뿐더러......

남은 시간이 5년에서 8년인데 그 안에 계획 시동이 안 되면 시간이 얼마나 더 있어도 안 되지.

이미 계획의 핵심인 요소인 돌궐, 그 내부에서 일어나는 세대교체가 완전히 끝나버릴 텐데.

돌궐이 자기 머리가 없는 것도 아니고, 교체 타이밍을 제대로 이용하지 못하면 계획을 원하는 대로 끝낼 일은 요원하지-

560 이름 없음 (iYspyJwu82)

2023-07-12 (水) 15:22:12

상당히 많은게 진척된거구나

561 이름 없음 (gQMxx7K2Q2)

2023-07-12 (水) 15:22:14

진은 너무 힘을 빼버린 거야... 초성왕님 감사합니다...!

562 이름 없음 (iYspyJwu82)

2023-07-12 (水) 15:22:45

일단 대장군부 문제는..... 어떻게 해야하는거지.....

563 이름 없음 (26YtAcrvhY)

2023-07-12 (水) 15:24:03

TO가 비면 조사를 넣고 행동턴에 대장군부 개혁을 눌러야겠지.

564 이름 없음 (26YtAcrvhY)

2023-07-12 (水) 15:25:13

1과 3을 종합해보면 제나라 상대 군사행동 가능성이 상당하다는게 대장군부 개혁에 문제가 되겠네.

565 원아이드잭◆Za2pR918yg (MqZFFvfly.)

2023-07-12 (水) 15:26:16

개혁의 실행에 조사는 사실 별로 관계가 없어.

명의 자체를 유지하건 없애건 대장군부 개혁의 핵심은 현행 대사마대장군위의 제거니까.

566 원아이드잭◆Za2pR918yg (MqZFFvfly.)

2023-07-12 (水) 15:28:09

>>564 군사행동 자체보다는 그것이 끝나고 다가올 에필로그와 관련된 문제지.

대사마대장군이 국왕과 같은 전군에 대한 군령권을 가지고 있다는 게 문제의 핵심이니.

567 이름 없음 (iYspyJwu82)

2023-07-12 (水) 15:28:33

아 대사마대장군을 폐지하는거구나

568 이름 없음 (/c/im82eis)

2023-07-12 (水) 15:28:51

이제 끝이 다가오나. 내년쯤엔 앤딩이 나올 거 같다.

569 이름 없음 (/c/im82eis)

2023-07-12 (水) 15:29:36

결국 2차 중원대전이 너무 컸다. 거기서 구르기 시작한 산사태를 막지 못했어.

570 원아이드잭◆Za2pR918yg (MqZFFvfly.)

2023-07-12 (水) 15:38:30

그리고 상무적 성격에 왜 군공수작의 문제는 들어있지 않은 거냐고 묻는다면......

그건 1과 4의 진행으로 이미 결론까지 초읽기만 남았기 때문.

여기에 문제 의식을 가지고 있었던 조사가 군 총책임자가 되었으니 엇박자를 놓을 가능성은 없고.

571 이름 없음 (/c/im82eis)

2023-07-12 (水) 15:39:50

조사는 역시 TO밖에 있을때 더 빛이 나네.

TO에 넣고 참치들에게 맡겼음 욕심이 과해서 분명 이도저도 못했을거 같은데. 포기할건 포기하면서 알아서 움직여준 덕에.

572 이름 없음 (iYspyJwu82)

2023-07-12 (水) 15:40:31

뭐 슬슬 넣긴 넣어야할거 같지만

573 이름 없음 (/c/im82eis)

2023-07-12 (水) 15:42:05

조사가 결국 꺾이거나 대장군직을 내려놓을 분위기가 풍기면 그때는 사후관리 위해서 TO에 넣을만은 하지.

574 이름 없음 (26YtAcrvhY)

2023-07-12 (水) 15:46:45

대장군부 개혁방향에 대해 잡담판과 본편에서 이것저것 조금씩 언급이 됐던걸로 기억하는데...

575 이름 없음 (umilaxddag)

2023-07-15 (파란날) 00:54:26

팽택의 4만 의군이 영도로 진격한 것보다도 더 가슴이 웅장해지는 반란이 날 줄이야, 참...

576 이름 없음 (r/MmpQsh6Y)

2023-07-15 (파란날) 00:57:40

팽택의 4만 의군?

577 이름 없음 (umilaxddag)

2023-07-15 (파란날) 00:57:56

웅횡 때문에 반란 났고, 반란 중 대처는 황헐(요치)과 장신(항연)이 다 해냈고 왕은 공기였고, 왕이 주도했던 뒷처리도 조졌고...
가슴이 웅장해진다...

578 이름 없음 (r/MmpQsh6Y)

2023-07-15 (파란날) 00:59:18

언제들어도 진짜 이게 말이 되는 상황인거냐궄ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

579 원아이드잭◆Za2pR918yg (toDF/bS0Y.)

2023-07-15 (파란날) 00:59:20

무지렁이 농민봉기를 의군이라 하다니 반군 잔당이로구나(착란)

580 이름 없음 (r/MmpQsh6Y)

2023-07-15 (파란날) 00:59:53

>>579 농민봉기를 무지렁이로 폄하하다니! 당신 반동이지!(공산당뇌)

581 이름 없음 (OPaIfzY14M)

2023-07-15 (파란날) 01:00:02

베이더경은 살아계신다!(착란)

582 이름 없음 (OPaIfzY14M)

2023-07-15 (파란날) 01:01:06

살아있는 웅횡보다 죽은 베이더경이 더 살아있으리니! 베이더경은 살았고, 베이더경은 살아있으며, 베이더경은 살아있으리라!(적당)

583 이름 없음 (r/MmpQsh6Y)

2023-07-15 (파란날) 01:01:57

흑흑 후대에는 분명 팽택기의라고 불릴것!(착란)

584 이름 없음 (umilaxddag)

2023-07-15 (파란날) 01:02:51

그 때 베이더경께서 그 무능한 봉건세력 삼대세가를 싹 쓸어내셨어야 나라가 이 꼬라지가 안 났는데(아무말)

585 원아이드잭◆Za2pR918yg (toDF/bS0Y.)

2023-07-15 (파란날) 01:03:06

유우키 유우나는 초왕이다 세계선으로 이어집니다(?)

586 이름 없음 (OPaIfzY14M)

2023-07-15 (파란날) 01:05:00

물음표가 궁색해보이네여(적당)

587 이름 없음 (umilaxddag)

2023-07-15 (파란날) 01:05:33

뫄 국정운영 경험있는 삼대세가 고위직들이 다 팽택 반란 때 갈려나갔으면 좋은 꼴 못 봤고...

588 이름 없음 (r/MmpQsh6Y)

2023-07-15 (파란날) 01:06:43

근데 진짜 그게 성공했으면 어떻게 됐을려나...... 조선을 팔두로 하는 반동동맹들이 진압했을까?(착란)

589 이름 없음 (r/MmpQsh6Y)

2023-07-15 (파란날) 01:07:03

팔두 -> 필두

590 원아이드잭◆Za2pR918yg (toDF/bS0Y.)

2023-07-15 (파란날) 01:08:21

진압은 했겠지. 일단 연종의 명분이 있으니 인정이라는 선택지는 없고.

591 이름 없음 (OPaIfzY14M)

2023-07-15 (파란날) 01:08:46

베이더경이 한번 실패를 맛봤다지만 이는 1905년의 러시아 혁명과도 같고 슬슬 영도는 케렌스키 정권쯤 되는 상황이니 앞으로 혁명적 묵가세력이 집권한다면 어떤 소비에트를 구성할지 정도는 생각해둬야 할 것(?)

592 이름 없음 (r/MmpQsh6Y)

2023-07-15 (파란날) 01:13:54

근데..... 그럴일은 절대 없었겠지만 어찌저찌 그 동맹들을 아작냈다면 꽤 재밌었을거 같기도
와! 초나라 혁명전쟁! 와!(대착란)

593 원아이드잭◆Za2pR918yg (toDF/bS0Y.)

2023-07-15 (파란날) 01:18:22

일단 다른 나라 이전에 초에 남은 백군부터 어떻게 할 생각부터 하시죠

(남양군, 한중군)

594 이름 없음 (umilaxddag)

2023-07-15 (파란날) 01:19:41

하긴 러시아 내전 때 그 지휘체계 안 잡힌 오합지졸들과 그 당시 남양군/한중군은 비교 불가긴 했지...

595 원아이드잭◆Za2pR918yg (toDF/bS0Y.)

2023-07-15 (파란날) 01:22:06

다른 세계선에서는 상잔을 벌였던 두 무리가

그 세계선에서는 손에 손잡고 반역패당들을 진압하러 올 것(착란)

596 이름 없음 (umilaxddag)

2023-07-15 (파란날) 01:23:31

조선과 따가리들이 개입해서 생색 내고 땅 뜯어가는 거만은 결코 못봐주기에 반란 진압에 진심일 남양군과 한중군-

597 이름 없음 (r/MmpQsh6Y)

2023-07-15 (파란날) 01:25:59

>>593 원래 프랑스 혁명전쟁에서 내부에서 방데하면서 전쟁한거라구!(해맑)

598 원아이드잭◆Za2pR918yg (toDF/bS0Y.)

2023-07-15 (파란날) 01:26:26

하지만 뜯길 땅은 뜯겨야 한다는 것이 그들이 감당해야 하는 불편한 진실!

599 이름 없음 (r/MmpQsh6Y)

2023-07-15 (파란날) 01:26:28

혁명전쟁에서 -> 혁명전쟁은

600 이름 없음 (umilaxddag)

2023-07-15 (파란날) 01:28:10

그래도 초를 샌드백 삼은 제위왕이었으면 이렇게 반란 진압 해줬겠음? 지 꼬붕들 부추겨서 더 불을 붙이면 붙였지(폭언)

601 이름 없음 (OPaIfzY14M)

2023-07-15 (파란날) 01:32:29

사실 유우키 유우나는 초왕이다 편에서 초나라가 청구로 이사간 이유는 제국에 맞선 회남 땅의 묵가비에트 연방은 초나라 따위의 봉건적 유산을 전혀 바라지 않아서라던가(착란)

602 이름 없음 (wPms4dfwjU)

2023-07-15 (파란날) 19:02:01

솔직히 초왕을 비슷한 남쪽이라고 강동에 보내지 않고 청구에 보낸 것 만으로도 하해와 같은 은혜을 베푼 것이??(폭언)

603 이름 없음 (XcOUVc8tbE)

2023-07-15 (파란날) 19:05:53

강동 자제들이 초나라 부흥을 위해 싸우러 나가기는 커녕 오의 호구가 삼호만 남아도 망초필오가 될것 같지. 망초필월이던가(적당)

604 이름 없음 (vLHp2qz0vM)

2023-07-17 (모두 수고..) 01:16:43

회흘... 해냈구나! 국력으로도 외교로도 조선에 상대가 안 되지만 첩보전에선 1승을 거두었다!

605 이름 없음 (mLILZF6Q2w)

2023-07-17 (모두 수고..) 01:18:08

회흘 등장 이후로 제일 빛나는 순간(?)

606 이름 없음 (hd2dAdejDE)

2023-07-17 (모두 수고..) 01:19:50

이게 다 요즘 첩보원들이 기강이 해이해져서!(막말)

607 이름 없음 (vLHp2qz0vM)

2023-07-17 (모두 수고..) 01:20:54

근데 해이해질 만도 하다(진실) 천하에 전란이 없어진지(과장이 있습니다) 어언 12년이 지났고...

608 원아이드잭◆Za2pR918yg (poDO9RnXCE)

2023-07-17 (모두 수고..) 01:22:15

사실 제대로 된 기반이 갖춰지지 않은 데서 첩보를 하라고 하면 저런 일도 쉽게 벌어지는 거고(소곤)

609 이름 없음 (hd2dAdejDE)

2023-07-17 (모두 수고..) 01:22:48

다르게 말하면 기반이 없어서 그나마 이렇게 끝났다는건가

610 이름 없음 (vLHp2qz0vM)

2023-07-17 (모두 수고..) 01:23:17

뭐 제나라 같은 데서 첩보하다가 저런 사태 났으면 태왕이 극대노해서 관련자들 모두 갈라고 샤우팅했어도 놀랍지 않지...

611 원아이드잭◆Za2pR918yg (poDO9RnXCE)

2023-07-17 (모두 수고..) 01:25:14

??: 그야 회흘은 인의를 알지만 제나라는 인의를 모르잖아요.

612 이름 없음 (vLHp2qz0vM)

2023-07-17 (모두 수고..) 01:26:53

>>611 조선의 제일가는 반제파...

613 이름 없음 (mLILZF6Q2w)

2023-07-17 (모두 수고..) 01:27:14

과연 초원문명론에 따라 킹쩔 수 없는가...(적당)

614 이름 없음 (vLHp2qz0vM)

2023-07-17 (모두 수고..) 01:29:18

>>613 회흘은 조선보단 돌궐이랑 동호를 더 주시할 수밖에 없는데 제나라는 조선이 꼬투리 잡으면 생존 자체가 위협받는 거라는 보다 현실적인 설명은요?(적당)

615 원아이드잭◆Za2pR918yg (poDO9RnXCE)

2023-07-17 (모두 수고..) 01:31:01

>>614 ??: 사람의 진실된 마음을 믿으려고 하지 않다니 역시 그 싹수가 노란 나라군요.

616 이름 없음 (vLHp2qz0vM)

2023-07-17 (모두 수고..) 01:32:35

태왕께선 역시 대국의 군주다운 (뻔뻔한) 풍모를 지니셨습니다!

617 이름 없음 (mLILZF6Q2w)

2023-07-17 (모두 수고..) 01:32:52

>>614 회흘도 조선이 꼬투리 잡으면 생존 자체가 위협받긴 마찬가지(야들 제법 흡수해서 힘 불린 이 시점에도 초원 최약체에 속하고...)

618 이름 없음 (vLHp2qz0vM)

2023-07-17 (모두 수고..) 01:33:53

>>617 단지 조선이 그럴 필요를 안 느낄 만큼 멀리 떨어져 있다는 중대한 차이점이.

619 이름 없음 (QdPrkuCSD.)

2023-07-18 (FIRE!) 20:57:40

어제 회흘 어장도 웃겼겠다

방첩에서 크리 떠서 배후가 조선인 것도 알아봤는데
근데 이거 어쩜?으로 한참 싸우다가 낸 결론이 저거라고 생각하니깐(...)

620 이름 없음 (hgfN2pI1wk)

2023-07-18 (FIRE!) 21:00:56

첩보 문제가 한둘이 아니었을테니 거기도 별의별 일이 있겠지

621 이름 없음 (QdPrkuCSD.)

2023-07-18 (FIRE!) 21:04:57

나름 동호 파편 줏어먹은게 회흘 어장의 하이라이트 아니였을까

우리로 따지자면 연나라 멸망전 느낌으로(적당)

622 이름 없음 (QdPrkuCSD.)

2023-07-18 (FIRE!) 21:06:32

외교어장 회흘 어장의 최고 하이라이트!
라고 하면 있어보이네

623 이름 없음 (bEaS65sAjU)

2023-07-21 (불탄다..!) 01:38:06

지력 100으로 각성하신 태왕께서 어떻게든 해주실 거야. 설마 태왕을 영통의 사람들이 건드린다든지...?

624 이름 없음 (mkkWP7d/sI)

2023-07-21 (불탄다..!) 01:39:11

아니 이건 영영이 없는틈에 영직일파 숙청하는게 우선이겠지...

솔직히 영영은 뭐 직속 세력이라는게 없잖아

625 이름 없음 (bEaS65sAjU)

2023-07-21 (불탄다..!) 01:39:28

그나마 다행?히도 조선 땅에서 만나는 거긴 한데...

626 원아이드잭◆Za2pR918yg (xJdidAl2z2)

2023-07-21 (불탄다..!) 01:39:41

영영 없는 사이에 영통이 영직파 건드리면 그게 반란이야(........)

이 상황에서 영영의 왕위 보전 여부는 아무 의미가 없음.

627 이름 없음 (8eQ/mkFPOE)

2023-07-21 (불탄다..!) 01:39:42

조선 영내에서 치러지는 회담이니 회담 중잉 태왕이나 영영을 건드릴수는 없고 왕이 국외에 나가 있는 동안 실권 가진 권신이 자기 반대파를 싹 밀어버리는 식이 되겠지.

628 이름 없음 (bEaS65sAjU)

2023-07-21 (불탄다..!) 01:40:08

>>624 물론 저거도 초특대 사고긴 하지...

629 이름 없음 (WC/Aq0Xc8M)

2023-07-21 (불탄다..!) 01:40:21

그러니까....... 초왕하고 별로 다를바 없는 신세가 된다는거군

630 이름 없음 (bEaS65sAjU)

2023-07-21 (불탄다..!) 01:41:06

안 되겠다. 태왕께서 의군을 이끄시는 수밖에...!

631 이름 없음 (WC/Aq0Xc8M)

2023-07-21 (불탄다..!) 01:41:16

뭐랄까...... 농담삼아 뇌절하는거 아니냐고 얘기하긴했는데.......... 진짜로 뇌절할줄 몰랐는데.........

632 원아이드잭◆Za2pR918yg (xJdidAl2z2)

2023-07-21 (불탄다..!) 01:41:19

오히려 혼란을 막기 위해서 국인들의 의사를 더는 거절하지 못하고 어쩌구로 나갈 가능성이 높다.

영영의 신병만 조선에서 확보하면 일이 더 깔끔하게 해결될 거고.

633 이름 없음 (WC/Aq0Xc8M)

2023-07-21 (불탄다..!) 01:42:00

골아파졌는데........

634 이름 없음 (WC/Aq0Xc8M)

2023-07-21 (불탄다..!) 01:42:29

>>632대로 나가면 뭐 어떻게 거절할 명분이........

635 이름 없음 (mkkWP7d/sI)

2023-07-21 (불탄다..!) 01:42:38

영통의 플랜은 영영이 없는틈에 영직과 영직일파를 처단 그사이 이 숙청소식이 하동에 있을 태왕과 영영에게 흘러가는걸 차단
아무것도 모르는 영영이 돌아오면 확보!!! 겠지-

636 이름 없음 (bEaS65sAjU)

2023-07-21 (불탄다..!) 01:42:58

태왕의 오랜 노력(다이스를 잘 받음) 끝에 지력 100으로 각성한 감동적인 최종진화가 이렇게 묻히다니...!

637 이름 없음 (WC/Aq0Xc8M)

2023-07-21 (불탄다..!) 01:43:08

이거...... 좀 뭐같게도 영직이 어떻게든 영영상대로 버티길 빌게생겼는데

638 이름 없음 (WC/Aq0Xc8M)

2023-07-21 (불탄다..!) 01:43:35

진짜 지원하려한게 어쩌다가 이렇게........

639 이름 없음 (mkkWP7d/sI)

2023-07-21 (불탄다..!) 01:43:57

한치 앞을 모르겠구만....

640 이름 없음 (bEaS65sAjU)

2023-07-21 (불탄다..!) 01:44:06

서하를 영통이 얼마나 통제할 수 있는지도 변수겠고...

641 이름 없음 (WC/Aq0Xc8M)

2023-07-21 (불탄다..!) 01:44:51

이거 어떻게든 영직이 어떻게든 조선에게 소식을 전해주길 바래야하는 상황이고 이러면은..........

642 원아이드잭◆Za2pR918yg (xJdidAl2z2)

2023-07-21 (불탄다..!) 01:45:26

어기서 영영의 함양 귀환을 다시 받아들이는 건 이미 일 저지른 영통에게 있어서는 더 이상 리스크 이외에 그 무엇도 아님(......)

국인 여론이라고 일 밀어붙이는 게 조선-진 관계의 특징만 보면 훨씬 안전하지.

극단적인 가정이지만 영영 다시 회수했다가 위험부담 못 견디고 잘못 시해 나기라도 하면 그 후폭풍이 더 끔찍할텐데.

643 이름 없음 (WC/Aq0Xc8M)

2023-07-21 (불탄다..!) 01:46:19

차라리 영영이 100% 이긴다면 모를까 지금 영직에게 사마가문이 있는데다 돌궐도 있단걸 감안하면 이건 영직이 너무 유리한데......

644 이름 없음 (8eQ/mkFPOE)

2023-07-21 (불탄다..!) 01:46:22

영통은 사마근이 얼마나 영직과 밀착했나를 모른다는게 큰 변수네.

645 이름 없음 (bEaS65sAjU)

2023-07-21 (불탄다..!) 01:46:37

하긴. 다른 나라였으면 안 먹혔지. 제나라에서 저런 사태가 났다? 바로 군대 끌고 반란군 작살낸 다음 회맹에서 땅 뜯었지(착란)

646 이름 없음 (mkkWP7d/sI)

2023-07-21 (불탄다..!) 01:47:04

과연 영영의 확보가 아닌 쿠데타 성공을 빌미로 조선과 협상해서 자기가 진왕에 오르는것...

영직일파가 사라진 상태에서 조선이 영통마저 쓸어버리면...진은 진짜 남아있는게 없을테니까

647 원아이드잭◆Za2pR918yg (xJdidAl2z2)

2023-07-21 (불탄다..!) 01:47:38

왕을 물리적으로 건드리게 될 가능성은 어떻게든 배제해야 하는 거야.

그게 터지면 빼도박도 못하고 자기 잘못이 되고 면피할 수단도 없어지지.

그것만 피하면 나머지는 영통 본인도 혜문왕계 왕족이니까 뭐가 어떻게든 된다.......

고 생각할 수 있지.

648 이름 없음 (8eQ/mkFPOE)

2023-07-21 (불탄다..!) 01:47:43

사마근은 영직에게 있지만 돌궐이 영직에게 있다고 하긴 어렵겠지.

649 이름 없음 (WC/Aq0Xc8M)

2023-07-21 (불탄다..!) 01:47:49

그나마 희망인게 딴생각하고 있는 애란거 실화냐?

650 이름 없음 (bEaS65sAjU)

2023-07-21 (불탄다..!) 01:48:08

>>646 여기서 "조선과 협상"이 옵션도 아니고 필수란 점에서 조선의 패권이 얼마나 강력한지가 장명되었다 할 수 있겠으요.

651 이름 없음 (mkkWP7d/sI)

2023-07-21 (불탄다..!) 01:49:55

사실상 영통의 정통성은 조선 태왕의 인정일테니까....

이거 사실상 제후국이잖아???

652 이름 없음 (bEaS65sAjU)

2023-07-21 (불탄다..!) 01:50:34

>>651 연종회원국에다가, 그동안 군사적 지원도 해줬고 경제적 지원도 해줬으니...

653 이름 없음 (WC/Aq0Xc8M)

2023-07-21 (불탄다..!) 01:51:21

어 그러니까....... 영직파를 제거해버리고 영영을 조선에서 데리고 있는 상태에서 왕없는 섭정노릇을 한다는건가?(머리안돌아감)

654 이름 없음 (mkkWP7d/sI)

2023-07-21 (불탄다..!) 01:51:40

...차라리 영통이 성공하는게 나으려나??

655 원아이드잭◆Za2pR918yg (xJdidAl2z2)

2023-07-21 (불탄다..!) 01:51:51

현재 영직이 진 내사에 있으니 쿠데타로 한방컷 나면 사마가고 뭐고 99% 쓸모가 없어질 거고.......

일단 미리 낌새를 채고 탈출에 성공해야 뭔가 가능성이 나오는 거지.

656 이름 없음 (bEaS65sAjU)

2023-07-21 (불탄다..!) 01:52:13

>>655 쿠데타의 정석은 참수작전!

657 이름 없음 (WC/Aq0Xc8M)

2023-07-21 (불탄다..!) 01:52:29

아니 무슨 계유정난이냐궄ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

658 이름 없음 (bEaS65sAjU)

2023-07-21 (불탄다..!) 01:52:54

퍄 진나라 꼬라지 실화냐. 가슴이 웅장해진다...

659 이름 없음 (WC/Aq0Xc8M)

2023-07-21 (불탄다..!) 01:53:03

하필이면 영영이 내사로 부른게 이렇게 작용하다니!

660 원아이드잭◆Za2pR918yg (xJdidAl2z2)

2023-07-21 (불탄다..!) 01:53:55

제일 얌전한 인물을 극한으로 몰아붙인 결과 일이 이렇게 되었습니다(착란)

661 이름 없음 (mkkWP7d/sI)

2023-07-21 (불탄다..!) 01:54:19

영통이 바뀐 낌새를 영직이 눈치채느냐 못채느냐...

662 이름 없음 (WC/Aq0Xc8M)

2023-07-21 (불탄다..!) 01:54:34

이게 다 영직하고 밑의 따까리들이! 아니다 그냥 진나라자체가 잘못된걸지도!(착란)

663 이름 없음 (bEaS65sAjU)

2023-07-21 (불탄다..!) 01:54:36

국정운영경험으로 따지면 자기랑 비교도 못하는 초나라 여자가 자길 티배깅하니 당연히 폭발하지...

664 이름 없음 (WC/Aq0Xc8M)

2023-07-21 (불탄다..!) 01:54:53

>>661 눈치채면 그건 그냥 사당세워야하는 수준 아니야?

665 이름 없음 (mkkWP7d/sI)

2023-07-21 (불탄다..!) 01:55:22

평소 조용하고 묵묵히 일하는 사람이 한번 터뜨리는면 정말 무섭지 영탕이 딱 그짝이네

666 이름 없음 (WC/Aq0Xc8M)

2023-07-21 (불탄다..!) 01:55:39

솔직히 여기서 수상한 낌새를 눈치채면 그건 진짜 하루각하가 아니라 하루신이지 그냥

667 이름 없음 (bEaS65sAjU)

2023-07-21 (불탄다..!) 01:55:46

내사에의 영향력은 영통파가 당연히 우세할 거고... 박힌 돌의 힘을 보여주는 거야!

668 원아이드잭◆Za2pR918yg (xJdidAl2z2)

2023-07-21 (불탄다..!) 01:55:55

아니, 국정운영경험 부심으로 폭발한 게 아닌데(...........)

그런 묘사 하나도 없었잖아.

669 이름 없음 (bEaS65sAjU)

2023-07-21 (불탄다..!) 01:56:42

아, 그냥 나 아니면 이 나라 답 없겠다고 진에 대한 책임감 때문에..

670 이름 없음 (mkkWP7d/sI)

2023-07-21 (불탄다..!) 01:57:32

위키에 더이상 추가할 사건이 없어보였는데 이렇게 또 추가되는구나

671 원아이드잭◆Za2pR918yg (xJdidAl2z2)

2023-07-21 (불탄다..!) 01:58:17

책임감이라면 책임감인데, 그냥 소거법이야.

영통의 결심에 관련된 키워드가 뭐였는지는 보면 알텐데(......)

672 이름 없음 (bEaS65sAjU)

2023-07-21 (불탄다..!) 01:58:25

초나라도 다갓 억까로 나락갔으니 진나라도 그리 되어야 마땅하다는 다갓의 심?모원려!

673 이름 없음 (WC/Aq0Xc8M)

2023-07-21 (불탄다..!) 01:58:57

자신말고 책임이란걸 지는 인간이 없다인가

674 이름 없음 (WC/Aq0Xc8M)

2023-07-21 (불탄다..!) 01:59:16

>>672 조선 : 아니 이건 우리 억까지!

675 이름 없음 (bEaS65sAjU)

2023-07-21 (불탄다..!) 02:00:32

태왕님 어이가 터질 거는 확실하다(...)

676 이름 없음 (bEaS65sAjU)

2023-07-21 (불탄다..!) 02:03:17

결국 진왕 아닌 영씨들은 죄다 사고치는구나(...) 영건 그립읍니다...

677 이름 없음 (WC/Aq0Xc8M)

2023-07-21 (불탄다..!) 02:05:12

>>675 아니 분명 힘실어주려고 부른건데 왜 결과가 이따위가 되는건뎈ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

678 이름 없음 (bEaS65sAjU)

2023-07-21 (불탄다..!) 02:05:40

진짜 태왕님 분노미터 폭발하는 거 아니야...

679 원아이드잭◆Za2pR918yg (xJdidAl2z2)

2023-07-21 (불탄다..!) 02:06:14

여기서 우리는 가는 걸 선택하지 않아서 다행이라는 지극히 결과론적인 시각을 함양해야 하며(이하생략)

680 이름 없음 (bEaS65sAjU)

2023-07-21 (불탄다..!) 02:06:32

태왕이 인질로 잡히는 막장사태가 났을 테니...

681 이름 없음 (bEaS65sAjU)

2023-07-21 (불탄다..!) 02:07:06

역시 관중은 마경이다... 발 들여놓으면 안 된다.

682 이름 없음 (WC/Aq0Xc8M)

2023-07-21 (불탄다..!) 02:07:20

>>679 젠장 영통시치!

683 이름 없음 (WC/Aq0Xc8M)

2023-07-21 (불탄다..!) 02:07:49

어쨰서냐 영통시치! 어째서 여기서 펌블을 내가지고 이런 억까를!

684 원아이드잭◆Za2pR918yg (xJdidAl2z2)

2023-07-21 (불탄다..!) 02:09:37

보아하니 내년이나 내후년 중에 진이나 초 둘중 하나나 둘 다는 어떤 형태로건 찢기겠군(착란)

685 이름 없음 (bEaS65sAjU)

2023-07-21 (불탄다..!) 02:10:14

>>684 조선에게 무너지는 게 아니라, 알아서 무너지는구나...

686 이름 없음 (WC/Aq0Xc8M)

2023-07-21 (불탄다..!) 02:10:30

그런가.......분국인가?

687 이름 없음 (bEaS65sAjU)

2023-07-21 (불탄다..!) 02:11:04

원역사 육국들은 (제나라 빼곤) 진나라 상대로 결사항전하다 죽긴 했다! 이게 뭔 꼴이냐!

688 이름 없음 (bEaS65sAjU)

2023-07-21 (불탄다..!) 02:13:38

이 두 나라가 화북연합과 당당하게 맞선 초와 합횡 상대로 악깡버한 진이 맞냐...
가슴이 옹졸해진다.

689 이름 없음 (WC/Aq0Xc8M)

2023-07-21 (불탄다..!) 02:16:28

아무튼 이것도 저것도 전부 영통시치떄문이야!(착란)

690 이름 없음 (bEaS65sAjU)

2023-07-21 (불탄다..!) 02:17:10

근데 "어떤 형태로건"이란 말은 군사력 행사도 포함되는 건가?

691 이름 없음 (gwtRBlh4DQ)

2023-07-21 (불탄다..!) 02:17:35

영통시치이이이ㅣㅣㅣ

692 원아이드잭◆Za2pR918yg (xJdidAl2z2)

2023-07-21 (불탄다..!) 02:19:15

뭐 초는 아직 안 들켰으니 어떻게 타협한다 쳐도 진은 다른 방법이 없잖음.

조선이 자기 인정 안해준다고 영통이 포기하면 그게 진짜 진나라 망하는 날일 거고(.........)

693 이름 없음 (bEaS65sAjU)

2023-07-21 (불탄다..!) 02:20:42

결국 쿠데타 실패하고 조선 귀에 들어가면 영통은 물론이요, 진도 여러모로 끝장이란 거네...

694 이름 없음 (WC/Aq0Xc8M)

2023-07-21 (불탄다..!) 02:21:09

결국 뭘해도 망하는거군

695 원아이드잭◆Za2pR918yg (xJdidAl2z2)

2023-07-21 (불탄다..!) 02:22:18

실패해야 어떻게든 비벼볼 수 있는 여지라도 남는 거지.

성공하면 그 이후가 어떻게 되건 끝이야.

다른 거 다 제쳐놓아도 연종질서가 걸린 문제라서 절대로 OK 해줄 수가 없다.

이건 그냥 무판정 진압으로 간다고(........)

696 이름 없음 (bEaS65sAjU)

2023-07-21 (불탄다..!) 02:23:17

무판정 진압... 앗 아아...

697 이름 없음 (bEaS65sAjU)

2023-07-21 (불탄다..!) 02:25:06

위나라야! 일 잘 돌아가면 하동령 좀 수복할 수도 있겠다!

698 원아이드잭◆Za2pR918yg (xJdidAl2z2)

2023-07-21 (불탄다..!) 02:25:07

진나라의 입장에서는 영직이 탈출해서 서부 기반으로 영통에 한정하는 게 그나마 낫다.

그럼 갈려도 반만 갈릴 테니까(.........)

699 이름 없음 (WC/Aq0Xc8M)

2023-07-21 (불탄다..!) 02:25:28

그게 그나마 나은거라니 참.........

700 이름 없음 (bEaS65sAjU)

2023-07-21 (불탄다..!) 02:25:54

불을 견뎌냈지만 대홍수가...

701 이름 없음 (bEaS65sAjU)

2023-07-21 (불탄다..!) 02:29:31

영통은 배드 엔딩 확정이네...

702 이름 없음 (bEaS65sAjU)

2023-07-21 (불탄다..!) 02:32:14

정치적으로 사망하거나, 물리적으로 사망하거나...

703 이름 없음 (D4wC8iA.uM)

2023-07-21 (불탄다..!) 02:32:39

영사의 혈통 자체에 저주가 붙어서(적당)

704 이름 없음 (bEaS65sAjU)

2023-07-21 (불탄다..!) 02:33:52

운좋게 성공하더라도 저 수수깡 같은 진나라가 조선 상대로... 못 견디지, 응 무리야.

705 이름 없음 (WC/Aq0Xc8M)

2023-07-21 (불탄다..!) 02:34:32

솔직히 무판정으로 전투스킵하고 전후처리한다고 해도 이상하지않아

706 이름 없음 (bEaS65sAjU)

2023-07-21 (불탄다..!) 02:38:04

진나라의 전 인민들이 구국의 결단을 내린 영통 휘하로 모여들어 일치단결해도 못 막을 건데, 싸우려는 마음이 있긴 할지...?

707 이름 없음 (WC/Aq0Xc8M)

2023-07-21 (불탄다..!) 02:39:39

그냥 오자마자 바로 무기내려놓고 항복하겠지

708 이름 없음 (WC/Aq0Xc8M)

2023-07-21 (불탄다..!) 02:39:49

아니면 튀든가

709 이름 없음 (HHbrK38396)

2023-07-21 (불탄다..!) 08:32:43

용캐도 11년 간 진이 안 터졌다고 봐야 하려나...

710 이름 없음 (7R3FMpxri6)

2023-07-21 (불탄다..!) 08:38:09

지금 터진 거엔 승리왕의 책임이 적지 않은데... 그걸로 인한 여파들은 후세대가 다 떠맡아야 하고... 저승으로 타이밍 좋게(?) 런했구나 귀큰놈!

711 이름 없음 (9NE0RkctHU)

2023-07-21 (불탄다..!) 08:40:28

여기서 진이 터지면 진짜 레알 한 반백년 정돈 조선에게 대항할 나라가 없고 그럼 조선은 내정에 전념하면서 그 기간동안 뭐든 해도 되고...

...나도 이건 좋아하지 않는 말이긴 했지만, 앤딩각인데?...

712 이름 없음 (nxHfGcd8Wc)

2023-07-21 (불탄다..!) 08:41:54

영직의 빅픽쳐는 영통의 난이 성공하는 그 순간 본인 생존여부와 관계없이 나가리될 거고...

713 이름 없음 (nxHfGcd8Wc)

2023-07-21 (불탄다..!) 08:44:22

태왕 승하가 엔딩씬이 될 수도?

714 이름 없음 (9NE0RkctHU)

2023-07-21 (불탄다..!) 08:45:12

영통의 난이 터진다면 영직의 빅픽처는 자기가 친자매를 너무 무시하고 발밑을 못본채로 별을 보다가 자빠진 그런 결말이 되나... 요근래 진이 전쟁이 없었으니 나름 이것저것 쌓아놓긴 했을텐데 그런거 반란 한방 터지면 날라가는거고.

...다음번 리롤권, 받기전에 끝나나?... 보다 더 좋은 앤딩을 위한 리롤권 한장은 있었으면 하는데.

715 이름 없음 (nxHfGcd8Wc)

2023-07-21 (불탄다..!) 08:45:56

어차피 축지보천은 정규턴 1년에 10어장이 기본?인지라

716 이름 없음 (9NE0RkctHU)

2023-07-21 (불탄다..!) 08:46:16

다음 정규턴 온다는 보장이 없다...고 한 시점부터 이제 거의 막판이구나 했는데 정말 여기서 진까지 터지면 말이지.

717 이름 없음 (nxHfGcd8Wc)

2023-07-21 (불탄다..!) 08:47:22

과연 리롤권이 있았다면 참치들은 써줬을까 궁금하긴 해.
에라이 이딴 유사국가 한 번 시원하게 터져라고 안 써줬을 지도(아무말)

718 이름 없음 (9NE0RkctHU)

2023-07-21 (불탄다..!) 08:47:50

리롤권 있었음 여기서 진 터지면 앤딩일거라는 언급 있었을지도?

719 이름 없음 (nxHfGcd8Wc)

2023-07-21 (불탄다..!) 08:50:21

어차피 5년 쯤 후에 엔딩이긴 했는데 이후 씬이 어떻게 되는지에는 명백히 영향을 줬겠지...

720 이름 없음 (9NE0RkctHU)

2023-07-21 (불탄다..!) 08:53:42

앤딩이 두번 앞당겨진건가.

기설은 1부 끝과 2부 끝을 모두 장식하겠구나.

721 이름 없음 (q4NFd0raus)

2023-07-21 (불탄다..!) 08:55:21

연종에서 조선 다음의 강국들이 초, 진, 제였는데...
제: 왕이 안 나가겠다고 뻐팅기다가 회맹에서 조선에게 탈탈 털림
초: 반란이 연속으로 나며 여력은 조져지고 뒷처리도 망함
진: 영탕아 이게 나라냐(영탕아 이게 나라냐)
그저... 대단하다!!!

722 이름 없음 (MCszWrhwdw)

2023-07-21 (불탄다..!) 08:55:30

진이 터지고 나면 천하통일은 뭐 필요하면 손가락 튕기기만 해도 할 수 있다 꼴이 될거라 필수가 아니라 선택지 중 하나로 격하되겠지. 이미 조선 내정바뀌는 거 보면 천통한 국가들이 보여주는 그런 거고...

사슴은 이미 조선이 잡았다.

723 이름 없음 (q4NFd0raus)

2023-07-21 (불탄다..!) 08:59:46

영통이 내년에 자연사하는 게 원찬스인가...?

724 이름 없음 (.sZBwKW.GE)

2023-07-21 (불탄다..!) 09:09:03

그래서 진나라 현령들이 언제 조선에 귀부한다고요?(착란)

725 이름 없음 (krshixRwaw)

2023-07-21 (불탄다..!) 09:14:17

진짜 이게 천명인가

726 이름 없음 (NCFY1hQUOY)

2023-07-21 (불탄다..!) 09:15:03

태왕만세!!! 선왕께서도 못 넘는다 하셨던 제위왕을 능가하셨습니다!!

727 이름 없음 (MCszWrhwdw)

2023-07-21 (불탄다..!) 09:16:09

제위왕은 진작에 넘었다. 아직도 제위왕을 기준으로 삼다니 네놈 제의 첩자군!

728 이름 없음 (9NE0RkctHU)

2023-07-21 (불탄다..!) 09:16:41

친제파가 져기있다!

729 이름 없음 (NCFY1hQUOY)

2023-07-21 (불탄다..!) 09:17:32

이건 상대방을 띄워줌으로써 그걸 뛰어넘은 태왕을 더욱 찬양하는 거라고! 억울하다!

730 이름 없음 (9NE0RkctHU)

2023-07-21 (불탄다..!) 09:18:05

그이상의 답변은 거문관에서 듣도록 하겠습니다. 끌고가!

731 이름 없음 (6O83lvvBM6)

2023-07-21 (불탄다..!) 09:19:16

작년에는 초나라가 터졌다!
올해에는 태왕의 영명함이 하늘에 인정받았다!
내년에는 진나라가 터진다!

이것이 천명이다!

732 이름 없음 (NCFY1hQUOY)

2023-07-21 (불탄다..!) 09:21:56

역사적 위인이고 뭐고 다이스 잘 나오는 놈이 최강이다(태왕을 본다)

733 이름 없음 (LLQ4YU2vSU)

2023-07-21 (불탄다..!) 09:28:38

위염? 그놈은 양수에게 잡혀사는 소국의 재상일 뿐이지...
백기? 그놈은 처세술 처세술 노래 부르다가 왕에게 잡혀서 토사구팽 당했을 뿐이지... 어 이건 아주 다르진 않을지도??

734 이름 없음 (LiFLHYjcB6)

2023-07-21 (불탄다..!) 09:39:46

진은 그리도 증오하던 두려워하던 대초의 군대나 그 자신을 샌드백으로 보던 소진의 책략에 망하지 않고 애국자 영통의 의거와 진을 보존시켜준 태왕의 명에 망하는구나...

735 이름 없음 (LiFLHYjcB6)

2023-07-21 (불탄다..!) 09:51:52

내년 태왕께서 50살이 되기는 하시는데... 혹시 곽구처럼 운이 나쁘면...?

736 이름 없음 (krshixRwaw)

2023-07-21 (불탄다..!) 10:00:36

anchor>1596889082>869 그래도 이걸 노릴 기회아닐까

737 이름 없음 (9XcLvTWZvI)

2023-07-21 (불탄다..!) 10:01:29

>>736 전쟁이 성립하긴 할까???

738 이름 없음 (krshixRwaw)

2023-07-21 (불탄다..!) 10:02:18

군대 끌고 싸우면 그게 전쟁이지 뭐 압도적이든 아니든

739 이름 없음 (krshixRwaw)

2023-07-21 (불탄다..!) 10:03:28

특수군사작전이라고 전쟁이 아닌건 아니니까

740 이름 없음 (9XcLvTWZvI)

2023-07-21 (불탄다..!) 10:03:36

아니 차라리 태왕이 갑자기 광증이 생겨 진을 치던가 진왕이 내부결집을 위해 초를 치는 미친짓을 저질러 태왕의 뚜껑이 열려서 진을 친다면 저쪽에서 결사항전이라도 하지...

741 이름 없음 (krshixRwaw)

2023-07-21 (불탄다..!) 10:06:40

그럼 오히려 저걸 적용할 기회 아닌감? 수급을 얻을 기회는 적으면 적을 수록 좋은 전쟁이니까

742 이름 없음 (krshixRwaw)

2023-07-21 (불탄다..!) 10:07:29

피가 덜 흐르고 진이 알아서 항복할수록 조선의 정당성이 강화되는거고

743 이름 없음 (9XcLvTWZvI)

2023-07-21 (불탄다..!) 10:08:17

일단 쿠데타가 성공하기를 바라자(?)

744 이름 없음 (krshixRwaw)

2023-07-21 (불탄다..!) 10:13:16

솔까 저거 실패하거나 사전에 들키면 ㄹㅇ 사당하나 세워야함

영탕 주변에 쿠데타 부추기는 놈들이 득실거린다? 오랫동안 그래왔음
영탕이 친조선적 행보를 보이며 행동한다? 일상임

그냥 딱 하나 바뀐건 영탕의 마음인데

745 이름 없음 (9XcLvTWZvI)

2023-07-21 (불탄다..!) 10:13:58

영탕이 아니라 영통이야! 끝까지 언니의 이름에 가려지는가!(착란)

746 이름 없음 (cihHDFuNOw)

2023-07-21 (불탄다..!) 10:14:27

이번 정규턴에서 진이 아직은 안 나왔었나? 그럼 이번 정규턴 진 차례에서 회담과 정변이 다 터지는 식이 되려나.

747 이름 없음 (9XcLvTWZvI)

2023-07-21 (불탄다..!) 10:15:03

>>746 일단 내년에 한다고 하긴 했음. 영통도 준비시간이 필요할 거고...

748 이름 없음 (krshixRwaw)

2023-07-21 (불탄다..!) 10:15:49

근데 삼크리펌블이라니 진은 정말 전설이다

749 이름 없음 (ug2bTdQcjw)

2023-07-21 (불탄다..!) 10:16:26

뭐 영직파 세력이 갑작스럽게 커졌다는 다른 점은 있지. 그 덕에 하도 주요 관리들 모가지가 휭휭 날아가고 있어서 조선 첩보에서 진 내부 정세판단도 힘들 지경이라고 하니.

750 이름 없음 (9XcLvTWZvI)

2023-07-21 (불탄다..!) 10:18:14

조선: 너무 진 내부가 개판이라 뭔 일 나는지는 몰루겠다. 근데 일단 일 난 거 내 귀에 들어가면... 알지?

751 이름 없음 (xpxgDogl0Q)

2023-07-21 (불탄다..!) 10:19:42

암튼 태왕이 영영에게 힘을 실어주기 위해 회담을 제의한거란 건 누구나 쉬이 알만한 거니 영직쪽이라도 돌출행동이 없을지는 몰루는거고. 위밀왕이 회맹 갔을 때 위리와 위의가 정 반대 방향으로 (정변) 기회다 하고 생각했던것만치 양쪽에서 칼을 뽑아들수도 있고-

752 이름 없음 (9XcLvTWZvI)

2023-07-21 (불탄다..!) 10:21:11

위밀왕은 도박으로 패가망신했지만 적어도 후계 정리는 잘했는데 참...

753 이름 없음 (Ewzkrru.iM)

2023-07-21 (불탄다..!) 10:24:16

이번 정규턴 진 행동은 영직파 급성장으로 끝났었구만. 남은 행동은 초 한 제인가. 진 정변은 내년이겠구먼.

754 이름 없음 (9XcLvTWZvI)

2023-07-21 (불탄다..!) 10:25:21

초나라야 뭐 별 기대도 안 되고(폭언)
한나라와 제나라? 뭘 할 수 있죠?

755 이름 없음 (QPjzn32eHA)

2023-07-21 (불탄다..!) 10:27:13

초나라는 폭발의 예술성을 보여줘야 하는거고 제는 첩보가 영 아니었던 이유가 뭔지 해명해야 하고 한은 초진이 다 폭발사산하면 할 수 있는게 많은 입장이긴 한디

756 이름 없음 (9XcLvTWZvI)

2023-07-21 (불탄다..!) 10:34:25

전국시대였다면 한이 이곳저곳 끼어들어서 한몫 단단히 챙겼을 텐데! 아 연종체제에서도 그럴 순 있긴 하지.

757 이름 없음 (4pfBo5ViOA)

2023-07-21 (불탄다..!) 10:35:15

이제와서 초나라가 뭘 할수 있느냐... 잊지 마라, 초나라에는 혁명적 묵가세력이 있다는 것을...!

진나라가 빠이야가 날게 확정났고 그게 하필 태왕의 시선을 확실하게, 우선적으로 끌 방식으로 기획된 이상 이는 곧 초나라에는 태왕의 눈의 감시망과 유사시 떨어질 철퇴가 흐뜨러진다는 것...!

이것이야말로 하늘이 초나라의 묵가혁명을 위해 내려준 절호의 기회인 것이다!

베이더경은 살았으며,
베이더경은 살아있으며,
베이더경은 살아있으리라!

758 이름 없음 (9XcLvTWZvI)

2023-07-21 (불탄다..!) 10:36:42

https://youtu.be/J7Nghs5elWo
빰- 빠빠빰-

759 이름 없음 (MT82MsOF0c)

2023-07-21 (불탄다..!) 10:38:59

아마 베이더경의 유지를 이은 혁명적 세력이 난리 동안 강한평원 전역의 농민들 사이로 스며들어 왕후장상의 씨가 따로 있는가를 논하며 모든게 끝났다는 참치들에게 어류가 어찌 조류의 뜻을 알겠는가!하고 외칠 기회만을 노리고 있을게 틀림없다(착란)

760 이름 없음 (ZJBzLDn5Kk)

2023-07-21 (불탄다..!) 10:41:11

봉건주의에다가 파쇼에다가 빨간 맛에다가... 가슴이 웅장해진다 초나라...(아무말)

761 이름 없음 (.TIKVnXfII)

2023-07-21 (불탄다..!) 10:46:14

거자가 영도자가 되어버리고 국가의 하수인으로 일하는 조선의 변절자들과는 다르다!! 초 묵가혁명 만세!!

762 이름 없음 (bvsTyp34yE)

2023-07-21 (불탄다..!) 10:46:57

잠재적인 백군이 될 수 있는 초의 양대주력 한중군과 남양군은 모두 양패구상했고 경릉 함락을 못 시킨걸 보면 현재 초 중앙군은 베이더경의 군세랑 비교해도 현저히 에러가 있으며 내년에 혁명세력이 초를 손에 넣는다면 연종간섭군을 이끌 태왕은 진에 손에 묶여 늦게 개입할수밖에 없다... 정말로 하늘이 정해준 형초 혁명의 때인가?!

763 이름 없음 (krshixRwaw)

2023-07-21 (불탄다..!) 10:50:11

근데 혁명세력도 베이더경이 진압당해서 힘이 없는데 될라나?

764 이름 없음 (krshixRwaw)

2023-07-21 (불탄다..!) 10:50:42

초나랄 반죽음이라 치면 반란세력은 이미 죽어가지고

765 이름 없음 (i3xqlogCTA)

2023-07-21 (불탄다..!) 10:51:10

거기에다가 결코 못 이기는 최종보스 연종도 있습니다- 개입이 늦어진다 뿐이지 개입을 못하는 게 아니거든요...

766 이름 없음 (krshixRwaw)

2023-07-21 (불탄다..!) 10:54:03

이상하게 전쟁할 마음도 준비도 하는 국가가 단 하나도 없는데 전쟁위기가 고조되고 있는 어매이징 중원

767 이름 없음 (i3xqlogCTA)

2023-07-21 (불탄다..!) 10:54:48

전쟁이라니, 연종장으로써의 경찰 행위입니다!

768 이름 없음 (krshixRwaw)

2023-07-21 (불탄다..!) 10:55:15

이게 그 특수군사작전인가 뭔가냐

769 이름 없음 (i3xqlogCTA)

2023-07-21 (불탄다..!) 10:56:24

>>768 갈!! 영토를 욕심내어 이웃국가를 침공한 푸틴과 연종의 대의명분을 위해 이웃국가의 왕을 지원하는 태왕이 같은 수준이라는 뜻인가!

770 이름 없음 (krshixRwaw)

2023-07-21 (불탄다..!) 10:57:24

>>769 그럼 설령 초나라여도 영토는 안뜯으시겠죠?

771 이름 없음 (i3xqlogCTA)

2023-07-21 (불탄다..!) 10:58:32

>>770 조선이 가져가진 않으니 뫄...(대신 초나라가 분할된다)

772 이름 없음 (krshixRwaw)

2023-07-21 (불탄다..!) 11:01:43

근데 인상여는 왜 연종을 깨야한다고 생각했을까

773 이름 없음 (krshixRwaw)

2023-07-21 (불탄다..!) 11:03:07

아직 연종으로 뭐 패악질을 부린 것도 아니고 전쟁막으려 노력하고 그랬는데

774 이름 없음 (tlW/iHRqG.)

2023-07-21 (불탄다..!) 11:08:44

연종체제 건설과정에서 핵심멤버였던 방훤도 이건 내가 바라던 게 아닌데...하고 고민했을 정도인데 아예 야인인 인상여야 마음에 안들만도 하지.

775 이름 없음 (MCszWrhwdw)

2023-07-21 (불탄다..!) 11:10:15

솔직히 연종이 처음 디자인 자체는 서로 싸우지 않고 조선이 동등자 중 일인자 정도 위치에 머무는 그런 목표였던 거 같은데 현실은 조선이 각국의 제후들을 훈도하며 길들이는 그런 결과잖아.

조선이 동등자 중 일인자의 선을 넘어서는 건 반대! 라고 하면 그야 뭐.

776 이름 없음 (krshixRwaw)

2023-07-21 (불탄다..!) 11:11:33

즉 조선을 다른 열국들과 동등하게 맞추거나 아예 연종을 파괴하는 과격반동분자란거군

777 이름 없음 (MCszWrhwdw)

2023-07-21 (불탄다..!) 11:11:57

각국의 주권 개념이 명확하진 않더라도 이렇게 막 다른 나라를 조선이 계도하고 훈도하고 체벌하는 건 좀 아니지 않냐 정돈 생각할 만 함.

778 이름 없음 (krshixRwaw)

2023-07-21 (불탄다..!) 11:12:26

근데 솔까 다른나라 꼬라지보면 저거랑 동등...? 이란 소리가 절로 나오는 상황이란게

779 이름 없음 (tlW/iHRqG.)

2023-07-21 (불탄다..!) 11:12:31

아예 연종 자체가 마음에 들지 않으니 파괴하고 싶다는 쪽이었지

780 이름 없음 (tlW/iHRqG.)

2023-07-21 (불탄다..!) 11:13:54

태왕의 영도 계도 훈도도 포장지에 가깝고 실은 제국으로 가는 길을 바라고 있다는걸 그렇게 잘 숨긴것조차 아니라서.

781 이름 없음 (MCszWrhwdw)

2023-07-21 (불탄다..!) 11:15:35

애초에 그 영도 계도 훈도도 맘에 안드는데다 그 이상인 제국이 되서 모두를 삼키려 든다...

현실에선 어려서부터 진에서 자라 진나라인에 가깝던 창평군조차 막판에 초로 전향했다고. 이건 이시대에 쉽게 받아들여질 길은 아냐.

782 이름 없음 (9NE0RkctHU)

2023-07-21 (불탄다..!) 11:24:17

솔직히 난 지금 조선이 개혁을 엄청나게 했지만 지금 과연 다른 나라들을 삼켰을때 그걸 통일로 받아들일지 조선의 영토확장으로 받아들일지 좀 불안하다.

그래서 지금 선에서 앤딩이 나고 타국을 병합하지 않는 앤딩이 나도 좋다고 생각해.

783 이름 없음 (krshixRwaw)

2023-07-21 (불탄다..!) 11:31:35

천하통일이란 글자의 마력은 거부하기 힘든걸

784 이름 없음 (.Ex5QyIyA2)

2023-07-21 (불탄다..!) 11:35:51

절대 제나라를 멸망시켜
교동은 조선의 생득권(아무말)

785 이름 없음 (KDnE9afSzo)

2023-07-21 (불탄다..!) 11:50:49

제나라는 과연 최후의 합횡을 성사시킬지?

786 이름 없음 (WC/Aq0Xc8M)

2023-07-21 (불탄다..!) 11:58:25

그나저나 왜 전쟁이야기가 나오니까 왜 참치들이 많아진거 같냨ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

787 이름 없음 (WC/Aq0Xc8M)

2023-07-21 (불탄다..!) 11:58:47

여태까지 별로 사람이 없었는뎈ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

788 이름 없음 (tlW/iHRqG.)

2023-07-21 (불탄다..!) 11:59:00

참치들은 전쟁떡밥 없는 스토리진행을 1시간 이상 참지 못하기 때문(적당)

789 이름 없음 (WC/Aq0Xc8M)

2023-07-21 (불탄다..!) 12:00:31

다르게 1시간은 참을 수 있단거잖아! 왜 내정앵커에 참여하지않는거냐!(쾅쾅)

790 이름 없음 (WC/Aq0Xc8M)

2023-07-21 (불탄다..!) 12:01:24

이번진행하고 저번 진행은 2,3명이서 했다구 흑흑

791 이름 없음 (tlW/iHRqG.)

2023-07-21 (불탄다..!) 12:03:23

대충 어장주한테 혼나가며 행정업무 하는 상황에서 참치들 참여가 많기가 어려운 것(적당)

792 이름 없음 (krshixRwaw)

2023-07-21 (불탄다..!) 12:04:02

에 그치만 머리만 아프고 딱히 뭔가 새로운걸 할 여건도 아니였는걸

793 이름 없음 (WC/Aq0Xc8M)

2023-07-21 (불탄다..!) 12:05:21

음...... 새로운 떡밥이 없어서 그렇게 저조했던건가........

794 이름 없음 (krshixRwaw)

2023-07-21 (불탄다..!) 12:09:18

그냥 늘하던거 그대로하던거니까

795 이름 없음 (v5A39nC6g6)

2023-07-21 (불탄다..!) 12:09:31

사실 전쟁 떡밥 아니더라도 뭐 하나 터진다싶음 늘어나는게 당연하지

건전하게 화르륵 불타면 뭔가 싶어서 유입도....
아 이건 좀 아닌가(축지보천 옆의 숫자를 보며)

796 이름 없음 (dRd2WX25C2)

2023-07-21 (불탄다..!) 12:17:03

사실 참여하려면 종횡대전 시점부터 보고 합류해도 충분할 듯 한데...

797 이름 없음 (IHrwO0nldw)

2023-07-21 (불탄다..!) 12:25:12

고작? 70어장이니 안!심!

798 이름 없음 (tlW/iHRqG.)

2023-07-21 (불탄다..!) 12:27:46

50어장 이하는 단편이란 기준으로 봐도 초장편인데 머.

799 이름 없음 (tlW/iHRqG.)

2023-07-21 (불탄다..!) 12:28:58

본편 300어장 이상 잡담판 120어장 이상이라니 참치어장에서 단일어장으로 비교할 수 있는게 있기나 하나...?

800 이름 없음 (IHrwO0nldw)

2023-07-21 (불탄다..!) 12:28:58

그리고 그 초장편의 절반 이상을 차지한 태왕님...

801 이름 없음 (IHrwO0nldw)

2023-07-21 (불탄다..!) 12:30:29

약속은... 본편 분량은 이거 초과하는데 잡담판이 본편하고 연동된다기 보단 어장주 잡담판에 더 가깝지.

802 이름 없음 (Z24kZSeCqM)

2023-07-21 (불탄다..!) 14:17:42

???: 근데 결국 진나라가 저렇게 된 근본 원인은 영사가 싼 거 뒷처리 하느라 그런 건데 왜 욕은 영탕이 다 먹는 거죠??

???: 아무리 인의가 뭔지 모르는 물고기들조차 어장가들의 대업을 이루는 데 일등공신인 조선제일외교관을 어찌 모욕할 수 있단 말이오??

803 이름 없음 (n9aw7S9uFs)

2023-07-21 (불탄다..!) 14:23:13

영앙: 영화 상대로 사적 제제 하다가 역모로 목 날아감
영질: 굴원 죽이는 초특대 사고를 침
영화: 진나라 내전기에 야심 내비쳤다가 소금대응 맞고 뒷방 할매가 됨
영휘: 촉에서 백기에게 푹찍악, 인망도 절망적이어서 잡음 없었음
영환: 중천에서 반란 일으키고 백기랑 협상하려 들다기 자기 수하에게 푹찍악
영통: 영씨들이 다 이딴 식이라면 다 죽을 수밖에 없잖아! 너도, 나도!

영건: 처신도 훌륭하고, 외교도 잘하고, 어쨌건 땜빵역도 잘함

804 이름 없음 (n9aw7S9uFs)

2023-07-21 (불탄다..!) 14:24:18

종친들 꼬라지 보면 트루 대량조 영건께서 무덤에서 벌떡 일어나시겠어...

805 이름 없음 (Z24kZSeCqM)

2023-07-21 (불탄다..!) 14:31:19

영질: 아니 아무리 그래도 땅을 내놓으라는 날강도를 목을 안 베면 어쩌라고요!!!

영건: 그럼 전쟁에서 이기기라도 했어야지!!!

806 이름 없음 (n9aw7S9uFs)

2023-07-21 (불탄다..!) 14:32:03

영건: 야 그리고 왜 목을 베!! 쫓아내면 되잖아!

807 이름 없음 (Z24kZSeCqM)

2023-07-21 (불탄다..!) 14:37:09

영사습: 아 다 시끄럽고, 일단 내 밑으로 다 빠따 맞자. 거량이는 자식놈들 교육 실패, 건이는 뒷바라지 제대로 못했고, 사와 질이는 말할 거도 없고, 탕이 너도 솔직히 정상참작 해도 맞아야지??

808 이름 없음 (WC/Aq0Xc8M)

2023-07-21 (불탄다..!) 14:38:16

조선 : 이런 애들에게 도움을 받았다는게 수치스러워지는데 이거 정상이냐?

809 이름 없음 (9XcLvTWZvI)

2023-07-21 (불탄다..!) 14:39:14

조선이 연종체제 만들고 천통욕심 자제하고
패권만 가질게 사이좋게 지내자해도 초, 진같이 자멸하는 나라들 보면
연종이 얼마나 효과있을까 하는 의견도 내부에 있지않을지?

810 이름 없음 (Z24kZSeCqM)

2023-07-21 (불탄다..!) 14:39:55

>>808 다른 나라는 몰라도 조선이 그러면 양심이 없는 거지

진나라가 조선이 해야 할 외교 다 해 줘서 이 자리에 조선이 올라간 건데(폭언)

811 이름 없음 (tlW/iHRqG.)

2023-07-21 (불탄다..!) 14:40:43

태왕님에게 있어선 연종은 중요한 수단이지만 결국 과정이라서 그냥 일 잘 진행되고 있는거지.

812 이름 없음 (WC/Aq0Xc8M)

2023-07-21 (불탄다..!) 14:43:09

그러고보면 그때는 대체 어떻게 초나라하고 연결해야했던걸까........

813 이름 없음 (n9aw7S9uFs)

2023-07-21 (불탄다..!) 14:49:00

어느 때?

814 이름 없음 (WC/Aq0Xc8M)

2023-07-21 (불탄다..!) 15:01:30

>>813 제나라 패권시절때

815 원아이드잭◆Za2pR918yg (/N51/xCQmw)

2023-07-21 (불탄다..!) 15:10:56

좀 시간이 많이 지나서 딱히 어떤 국면에서 어떻게 해야 했다고 콕 집기는 어려운데.....

제위왕은 자기 계획이 삐끗하면서 나갈때도 카드를 계속해서 내는 행위 자체는 멈추지 않았다는 사실을 제시할 수는 있겠네.

816 이름 없음 (cnnZ9ee3NI)

2023-07-21 (불탄다..!) 15:12:27

과연 큰그림 그리는 능력으로는 발군이었지, 제위왕...

817 이름 없음 (Z24kZSeCqM)

2023-07-21 (불탄다..!) 15:15:49

그나저나 anchor>1596900087>137 달았던 참치인데 주체는 달라도 이게 진짜로 되다니(착란)

818 원아이드잭◆Za2pR918yg (/N51/xCQmw)

2023-07-21 (불탄다..!) 15:15:53

그러니까 목표가 있으면 예상되는 손해를 감수하고서라도 계속 카드를 소모할 필요가 있다는 이야기.

참치들은 위험을 무서워해서 이런 측면에서는 좀 믾이 약했지-

819 이름 없음 (vVuupQ6dFA)

2023-07-21 (불탄다..!) 15:16:20

어장가의 수법은 행동자제, 손해를 최대한 피하고 최대한 좋은 기회가 오기를 기다리는 범인의 수
제위왕은 자기가 그 기회, 판을 다 만들고 거의 다 성공시키는 고수의 수를 뒀으니깐

820 이름 없음 (cnnZ9ee3NI)

2023-07-21 (불탄다..!) 15:16:41

>>817 플래그를 꽂았더니 진짜 됐잖아!!!

821 이름 없음 (Z24kZSeCqM)

2023-07-21 (불탄다..!) 15:17:21

>>818 그게 되는 건 멀티태스킹이 잘 되는 고수여야 하는 거야(폭언)

스투가 그래서 뉴비들이 다 접었잖아(폭언)

822 원아이드잭◆Za2pR918yg (/N51/xCQmw)

2023-07-21 (불탄다..!) 15:17:47

그리고 내정이 늘 하던거 또.....라니.

사실 그 참여 저조했던 내정이 이번 영통 흑화보다 엔딩에는 더 중요한 건데 말이지(쓴웃음)

823 이름 없음 (Z24kZSeCqM)

2023-07-21 (불탄다..!) 15:18:59

>>822 ???: 온멀티 다 먹고 GG 받아내는 거나 서플 하나만 남고 엘리시켜서 GG 받아내는 거나 똑같은 GG 받아내기인 것(진나라 뇌)

824 이름 없음 (U9LFOuUJSQ)

2023-07-21 (불탄다..!) 15:19:25

어장가들도 내정 다이스 우려해서 초나라가 산산조각이 나건말건 리롤권 안 쓰긴 했지만... 그치만 연재주기가 너무 뜸했던 게 문제라고 생각합니다(비겁한 변명)

825 원아이드잭◆Za2pR918yg (/N51/xCQmw)

2023-07-21 (불탄다..!) 15:21:08

>>819 >>818 제위왕도 초위왕도 큰 그림과는 별개로 자기가 둔 수가 항상 성공하진 않았어.

오히려 초위왕은 남양의 대패라는 큰 대가를 치러야 했고.

그래도 위험 부담이나 실패 부담에 짓눌리지 않고 계속 자기 수를 둬 나가니까 결국 각자가 원하는 바를 어느 정도 이루어낸 거지.

826 이름 없음 (WC/Aq0Xc8M)

2023-07-21 (불탄다..!) 15:22:04

흐음...... 확실히 리스크를 회피하려는 성향이 강하긴했지 지금도 그렇긴하고

827 이름 없음 (ck3a1IRYfE)

2023-07-21 (불탄다..!) 15:22:53

나는 어찌되던 알바 아니라서 초중반은 천통 하나만 보고 달렸는데 그거로는 부족하단 이야기 나오고
트루 엔딩 보고싶음 천통보다 더 좋은거 찾으란 말 나왔을때 그게 대체 뭔데? 그런게 있긴해?
이런 생각이 들어서 중도포기하고 요즘은 그냥 관성땜에 지켜보고만 있었거든

828 이름 없음 (Z24kZSeCqM)

2023-07-21 (불탄다..!) 15:23:30

물론 대부분의 게임에서도 그렇지만 어떻게든 활로 내보겠다고 리스크를 동반하는 선택을 하면 99%는 가불킥 맞고 그냥 게임을 접는 선택을 하며(아무말)

829 이름 없음 (tlW/iHRqG.)

2023-07-21 (불탄다..!) 15:24:29

노동이 취미보다 중요하지만 중요하다는 사실이 고통이 아니게 되는것은 아니니(적당)

830 이름 없음 (U9LFOuUJSQ)

2023-07-21 (불탄다..!) 15:25:30

그래도 분쇄골절 나는 지금의 진과 초를 보면 의욕이 돌아?와요

831 원아이드잭◆Za2pR918yg (/N51/xCQmw)

2023-07-21 (불탄다..!) 15:26:15

조선의 변화상 자체는 아예 직접적으로 언급되고 있잖아?

그런데 더 나은 게 무엇인지 모르겠다고 하면 잭도 뭐 어떻게 해줄 수가 없고....(쓴웃음)

832 이름 없음 (fxH8/cIO0A)

2023-07-21 (불탄다..!) 15:28:05

아 미안 내말은 무시해.
예전까진 열심히 여기 참여했다 중도하차하고
그냥 보기만 하는 입장인데 어쩌다보니 괜한 말이 나와서

833 이름 없음 (lt5qPjYjCY)

2023-07-21 (불탄다..!) 15:30:10

초도 패전하고 나서 뭔가 잘못되었다는 건 깨달았지만 결국은 삼대세가의 벽이...

834 이름 없음 (MCszWrhwdw)

2023-07-21 (불탄다..!) 15:30:30

난 처음부터 천통보다 조선이란 나라가 잘되는게 좋지 않을까 생각했고 실제로 그렇게 된 거 같아서 어느정도 만족.

앤딩까지 좋으면 흡족할텐데. 진에서 난이 터지면 앤딩은 초읽기일 거 같으니 얼마 안남았나.

835 이름 없음 (lt5qPjYjCY)

2023-07-21 (불탄다..!) 15:31:35

솔직히 강동 꼴보면 거기 발들이기 싫긴 해(진지)

836 이름 없음 (tlW/iHRqG.)

2023-07-21 (불탄다..!) 15:33:59

참치들이 작중 주요 인물들보다 세세한 형세판단과 의사통일에 대단히 약하나 메타정보를 갖고 있으며 장기적으로 일관성 유지가 유리하단 게 장점이다보니 참치들이 봐도 이정도면 확실하다는 타이밍까지 기다린다는 게 최적해가 되버려가지고.

837 이름 없음 (lt5qPjYjCY)

2023-07-21 (불탄다..!) 15:38:01

축지보천의 마지막씬은 기도 즉위식이 어울릴지?도

838 원아이드잭◆Za2pR918yg (/N51/xCQmw)

2023-07-21 (불탄다..!) 15:40:50

진에서 난이 터지지 않아도 엔딩은 초읽기였어(쓴웃음)

839 이름 없음 (9XcLvTWZvI)

2023-07-21 (불탄다..!) 15:44:49

음 그냥 다갓이 진에 대한 유열전개를 max로 당긴 수준?
월나라의 심연이 느껴져... 왕좌의 게임... 윽 머리가.

840 이름 없음 (WC/Aq0Xc8M)

2023-07-21 (불탄다..!) 15:45:52

설마 엔딩이 초읽기라고 유열전개를 풀쓰로틀 땡겨버린건가!

841 이름 없음 (9XcLvTWZvI)

2023-07-21 (불탄다..!) 15:47:04

아 그래도 진이 초보단 낫지 않냐고 하던 참치들을 깔끔하게 비웃는 다가아아앗...

842 원아이드잭◆Za2pR918yg (/N51/xCQmw)

2023-07-21 (불탄다..!) 15:48:10

영직이 영통의 행동을 예의주시하고 있어서 제때 탈출에 성공해 항전하리라고 믿어(착란)

843 이름 없음 (WC/Aq0Xc8M)

2023-07-21 (불탄다..!) 15:48:47

하루각하는 신이 아니야!(착란)

844 이름 없음 (tlW/iHRqG.)

2023-07-21 (불탄다..!) 15:51:01

미리 알아챌 가능성보단 영영이 함양을 떠나 하동으로 가자마자 '헉 나도 그런데!'하면서 사마근의 서부군이 동진하며 함양시가전이 터질 가능성이 더 높을 듯(적당)

845 이름 없음 (WC/Aq0Xc8M)

2023-07-21 (불탄다..!) 15:51:30

>>844 걔네들도 같이 반란일으키는거냐궄ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

846 이름 없음 (9XcLvTWZvI)

2023-07-21 (불탄다..!) 15:51:47

진작에 조선으로 런한 왕흘이 승리자!

847 이름 없음 (WC/Aq0Xc8M)

2023-07-21 (불탄다..!) 15:51:48

근데 똑같은 생각을 하고 있었으면 웃길거 같긴하닼ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

848 이름 없음 (WC/Aq0Xc8M)

2023-07-21 (불탄다..!) 15:52:03

>>846 진짜 승리자가 되어버렸넼ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

849 이름 없음 (WC/Aq0Xc8M)

2023-07-21 (불탄다..!) 15:53:34

근데 진짜로 영영떠나마자 귀신같이 서로 내전질하면 조선군이 영영앞세워서 때려잡으러가는건가

850 원아이드잭◆Za2pR918yg (/N51/xCQmw)

2023-07-21 (불탄다..!) 15:53:47

각하가 곧 진나라다! 그런 것도 모르는가!(착란)

851 이름 없음 (tlW/iHRqG.)

2023-07-21 (불탄다..!) 15:54:32

영직파 입장에서 영통이 마음을 바꿔먹었다는걸 읽기는 어려운 반면 하동에서 영영과의 회담을 제의하는 조선이 진을 조선에 묶고 영영을 밀어줘서 안정화시키며 현상을 굳히려고 들어가고 있다는걸 파악하긴 무지 쉽고 이거 상당히 강력한 압박이라서 돌이킬 수 없기 전에 칼을 뽑는게 낫다는 소리도 나올만은 하니.

852 이름 없음 (tlW/iHRqG.)

2023-07-21 (불탄다..!) 15:54:54

진나라가 꽤 오랫동안 맥성에 있었네여(적당)

853 원아이드잭◆Za2pR918yg (/N51/xCQmw)

2023-07-21 (불탄다..!) 15:55:28

그리고 진지하게 말하면 영직은 지금 상황에서 진 내부의 인정을 받을 방법도 조선의 인정을 받을 수 있는 방법도 없잖아.

지금 상황에서 쿠데타를 일으켜 뭐 어쩌겠다는 거(.......)

854 원아이드잭◆Za2pR918yg (/N51/xCQmw)

2023-07-21 (불탄다..!) 15:57:53

그렇다고 인정을 다른 방식으로 대체할 수 있는 명분이나 힘을 보유한 것도 아니지.

애초에 영직이 중앙으로 온 것 자체가 계획의 시작에 불과할 뿐이었는데

기승전결이 아니라 기결진나라박살 플롯 짤 일 있나(.....)

855 이름 없음 (WC/Aq0Xc8M)

2023-07-21 (불탄다..!) 15:58:02

아 영통이 이렇게 반란일으킬거 누가 예상했냐구! 상식은 죽었어!(착란)

856 이름 없음 (tlW/iHRqG.)

2023-07-21 (불탄다..!) 15:59:03

그렇다면 헉 나도 그런데의 가능성은 미미하고 런 실력에 존망을 걸어야 하는가

857 이름 없음 (qxl607hulI)

2023-07-21 (불탄다..!) 16:00:10

런 잘하면 차후의 진나라에서 2인자 포지션은 가질 수 있어!

858 이름 없음 (WC/Aq0Xc8M)

2023-07-21 (불탄다..!) 16:01:13

반란이후의 진나라가 존재하긴 하는걸까요(폭언)

859 이름 없음 (qxl607hulI)

2023-07-21 (불탄다..!) 16:01:27

물론 작살난 진나라의 2인자보다는 아쎄이들 한창 굴리면서 기합차게 해적 갈아버리는 조선 복파장군의 직업 만족도가 더 높겠다만...

860 원아이드잭◆Za2pR918yg (/N51/xCQmw)

2023-07-21 (불탄다..!) 16:01:42

애초에 연종의 형해화도 양진국재차위대의 과정 중 하나에 불과한데.

연종이 멀쩡한 상황에서 연종 본체를 그대로 들이받겠다니 영직이 서수급으로 치매 걸리지 않은 이상 선택할 리가 없잖아.

그건 그냥 아무 맥락도 없는 미친 짓이지(......)

861 이름 없음 (qxl607hulI)

2023-07-21 (불탄다..!) 16:02:12

서수좌...

862 이름 없음 (WC/Aq0Xc8M)

2023-07-21 (불탄다..!) 16:02:55

서수,진짜로 치매에 걸린걸로 밝혀져 논란

863 이름 없음 (qxl607hulI)

2023-07-21 (불탄다..!) 16:05:32

양진국재차위대는 안녕히...

864 이름 없음 (.Ex5QyIyA2)

2023-07-21 (불탄다..!) 16:08:06

서수는 왜 치매환자가 되었는가...

865 원아이드잭◆Za2pR918yg (/N51/xCQmw)

2023-07-21 (불탄다..!) 16:08:35

영직이 영포마냥 나도 한번 왕하고 싶었다 부류면 몰라,

귀환 이후로 계속 왕위 자체는 어떻게 되어도 좋다, 그건 별로 중요하지 않다는 자세였고.

866 이름 없음 (qxl607hulI)

2023-07-21 (불탄다..!) 16:09:18

왕보다는 설계자가 되고 싶어했고.

867 이름 없음 (x8b.z79Zx6)

2023-07-21 (불탄다..!) 16:10:44

그런데 갑작스럽게 권력이 급상승해서 그런가 영통을 자극해버렸고

868 이름 없음 (qxl607hulI)

2023-07-21 (불탄다..!) 16:11:57

원래 영통은 영직을 계속 경계해왔고 말이지...

869 이름 없음 (WC/Aq0Xc8M)

2023-07-21 (불탄다..!) 16:12:25

자극했다기보단 품평의 가깝긴했는데......

870 이름 없음 (x8b.z79Zx6)

2023-07-21 (불탄다..!) 16:13:20

솔까 경계할만해 저걸 누가 믿을 수 있을까

871 이름 없음 (Z24kZSeCqM)

2023-07-21 (불탄다..!) 16:14:10

이게 다 조선에서 선비족 물을 먹고 왔는지 영통에게만 갑자기 켈시화법으로 말하는 병이 들어서(폭언)

872 이름 없음 (RoiTbI.hA.)

2023-07-21 (불탄다..!) 16:15:52

켈시어를 안쓰면 결국 '널 죽이겠다'라고 해야 해서 별 수 없었을 것.

873 원아이드잭◆Za2pR918yg (/N51/xCQmw)

2023-07-21 (불탄다..!) 16:17:47

최고 기밀인 "그 계획의 최종목표"를 제외하면 영직이 영통에게 딱히 켈시어를 쓴 적은 없는데.

오히려 말해야 하는 건 다 말해준 쪽에 가깝지(.....)

874 이름 없음 (x8b.z79Zx6)

2023-07-21 (불탄다..!) 16:18:12

근데 설계자가 되도 결국 내가 권력을 잡겠다 이건데 이런놈이 왕위를 안노린다고 단언 할 수 있냐하면 그건 아니거든

875 이름 없음 (qxl607hulI)

2023-07-21 (불탄다..!) 16:18:30

솔까 최종목표는 당연히 숨겨야 했고 말이지...

876 원아이드잭◆Za2pR918yg (/N51/xCQmw)

2023-07-21 (불탄다..!) 16:21:53

문제의 그 왕될거냐 발언에도 굉장히 성실하게 대답해 준 거고.

"잘 모르겠지만 그건 별로 중요하지 않다"는 자기 본심을 그대로 전해줬잖아.

877 이름 없음 (x8b.z79Zx6)

2023-07-21 (불탄다..!) 16:22:06

anchor>1596900087>186 근데 여기서 4-6, 7-8 은 뭐 였을까

878 이름 없음 (WC/Aq0Xc8M)

2023-07-21 (불탄다..!) 16:24:19

말할 수 잇는건 다 말해줬는데 믿지를 못해서 문제였던건가

879 원아이드잭◆Za2pR918yg (/N51/xCQmw)

2023-07-21 (불탄다..!) 16:25:23

지나간 선택지는 설명 안하는 게 원칙이긴 하다만....

4-6은 영통"은" 관여하지 않는 거,

7-9는 의미심장하게 등장했던 불순분자 콤비의 빠른 퇴장(.....)

880 이름 없음 (qxl607hulI)

2023-07-21 (불탄다..!) 16:25:40

답이야 제대로 해줬는데 행동이 여러모로 음...

881 이름 없음 (qxl607hulI)

2023-07-21 (불탄다..!) 16:26:28

하지만 불순분자 콤비가 영통을 완전히 타락시키고 말았고-

882 원아이드잭◆Za2pR918yg (/N51/xCQmw)

2023-07-21 (불탄다..!) 16:29:51

영직은 영통 싫어하지 않는다는 자기 말 그대로 영통에 대해서는 진짜 착실하게 대해줬는데 말이죠.

빠른 서부장악과 중앙복귀? 그건 각하의 능력이 쩔어준다는 반증이지 어째서 의심의 기반이 됩니까!(착란)

883 이름 없음 (mE6Es1p4mk)

2023-07-21 (불탄다..!) 16:30:25

그런데 이거 결국 태왕의 초청을 받았을 때 영통이 참석을 강력하게 주장한 건 순수하게 진과 영영을 위해서가 아니라 뒤에서 꾸미고 있던 일이 있었기 때문…이라는 전개가 되는 건가? 조선의 초청은, 울고 싶은 데 뺨 때리는 격이 되어버렸다…는게 되버린 걸까?

884 이름 없음 (WC/Aq0Xc8M)

2023-07-21 (불탄다..!) 16:30:48

그게 문제였던거 아니었을까요!(해맑)

885 원아이드잭◆Za2pR918yg (/N51/xCQmw)

2023-07-21 (불탄다..!) 16:31:13

>>883 그렇지?

886 이름 없음 (iAoI3jP1J2)

2023-07-21 (불탄다..!) 16:31:26

서부 기반으로 정권 탈취... 영탕... 윽 머리가.

887 이름 없음 (iAoI3jP1J2)

2023-07-21 (불탄다..!) 16:31:59

하지만 이치에 맞는 말이니 그 누구도 영통을 의심하지 못하고...

888 원아이드잭◆Za2pR918yg (/N51/xCQmw)

2023-07-21 (불탄다..!) 16:34:03

근데 이거 황헐이랑 꽤 비슷한 행보인데

참치들은 왜 황헐에 대해서는 극딜을 퍼부었으면서

영통은 두둔해주지 못해서 안달인 거죠(착란)

889 이름 없음 (WC/Aq0Xc8M)

2023-07-21 (불탄다..!) 16:34:56

초인목후이관!

890 이름 없음 (x8b.z79Zx6)

2023-07-21 (불탄다..!) 16:35:05

초나라와 진나라는 매우 차이가 크고 영통의 고생을 참치들이 더 공감했기 때문

891 원아이드잭◆Za2pR918yg (/BkkKT803k)

2023-07-21 (불탄다..!) 16:37:37

흑흑 참치들 사실 전부 진첩이었구나(착란)

892 이름 없음 (pvIuo489rk)

2023-07-21 (불탄다..!) 16:38:40

하지만 난리난 후 열국회맹이 열리면 진나라 분할안을 과연 참치들이 안 낼까(폭언)

893 이름 없음 (mkkWP7d/sI)

2023-07-21 (불탄다..!) 16:39:27

이것은 나라의 일이요(엄숙진)

894 이름 없음 (x8b.z79Zx6)

2023-07-21 (불탄다..!) 16:40:39

진나라는 대충 서부와 동부 정치 상황에 따라 자르면 되겠지 그런고로 초나라도 여러개로 쪼개고

895 이름 없음 (x8b.z79Zx6)

2023-07-21 (불탄다..!) 16:44:30

근데 젠나라 쪼개면 조선의 유ㅣ협이 극대화되는거 아닌가라는 생각이 드는데 쪼갤거면 진초 둘 다 쪼개거나 아니면 초만 쪼개는게 나을 듯

896 이름 없음 (WC/Aq0Xc8M)

2023-07-21 (불탄다..!) 16:50:55

어차피 진나라 아작나면은 안쪼개고 싶어도 알아서 쪼개질각이라서

897 이름 없음 (x8b.z79Zx6)

2023-07-21 (불탄다..!) 16:53:05

일단 영직이 나가리되면 그 순간 서부가 펑하는건 거의 뻔해보이고

898 이름 없음 (x8b.z79Zx6)

2023-07-21 (불탄다..!) 16:55:25

진압군 보낼때 내사 뿐 아니라 서부에도 군대 파견해야 할 수도 이탈하면 큰일 날 수도 있으니

899 이름 없음 (x8b.z79Zx6)

2023-07-21 (불탄다..!) 16:56:37

돌궐이라던가 돌궐이라던가

900 이름 없음 (mkkWP7d/sI)

2023-07-21 (불탄다..!) 17:25:01

점점 진나라 결과에 따라서 돌궐의 대륙진입이 가능할지도...

빠른 당나라 라이징?

901 이름 없음 (/nN/8m0BA.)

2023-07-21 (불탄다..!) 20:23:13

역시 영통 간적 썰을 밀던 참치의 승리네(?)

902 이름 없음 (bEaS65sAjU)

2023-07-21 (불탄다..!) 22:42:43

장약의 최후는 어찌 될까. 영영의 수행원으로 갔다가 정변 진압 후 폐허가 된 진 재건에 여생을 불사를까...?

903 이름 없음 (VmLQj1bH5.)

2023-07-22 (파란날) 00:27:31

정변 실패로 메데타시라는 결말은 왜 업는거야

904 이름 없음 (A4Rl.zb8Ds)

2023-07-22 (파란날) 15:52:28

정변 실패하면 국정운영을 가장 오랫동안 한 영통 일파들이 다 쓸려나갈텐데...

905 이름 없음 (msYRZIDQLY)

2023-07-22 (파란날) 16:47:05

사실 성공해도 조선이 개입하면 쓸려니가는건 똑같음

906 이름 없음 (A4Rl.zb8Ds)

2023-07-22 (파란날) 16:55:30

그래서 언제 서하가 조선에게 귀부한다고요?(아무말)

907 이름 없음 (zmkPZolVgM)

2023-07-23 (내일 월요일) 00:56:20

끌올
이것도 슬슬 새 판이 필요할 듯?

908 이름 없음 (NkpdZacHB.)

2023-07-23 (내일 월요일) 00:56:43

한잔해 황헐
분국 방침이 다이스로 결정이었으면 한중-남양도 사라졌어

909 이름 없음 (4Jl1w9vNzE)

2023-07-23 (내일 월요일) 00:57:09

월남전! 월남전을 보자!

910 이름 없음 (Yu1c4/2DL2)

2023-07-23 (내일 월요일) 00:57:23

어장주가 의미심장한 떡밥을!

911 이름 없음 (5QLFZFbFuY)

2023-07-23 (내일 월요일) 00:57:32

월국과 월남국의 차이는 무엇인가(적당)

912 이름 없음 (TZcF/ItJgI)

2023-07-23 (내일 월요일) 00:57:59

초가 진짜 외교적 파워가 나락간 게 보이네...

913 이름 없음 (zmkPZolVgM)

2023-07-23 (내일 월요일) 00:58:01

>>911 수도가 더 남쪽이에요(적당)

914 이름 없음 (Yu1c4/2DL2)

2023-07-23 (내일 월요일) 00:59:08

솔직히 힘없는거 다 알고 있으니

915 이름 없음 (4Jl1w9vNzE)

2023-07-23 (내일 월요일) 00:59:12

범(조선)과 이리(송)의 무리가 남쪽 의인을 핍박하는구나 콘

916 이름 없음 (zmkPZolVgM)

2023-07-23 (내일 월요일) 00:59:22

사실 거양쪽은 송나라한테 털려,
수도권은 내전으로 날라가,
남양이랑 한중이라는 최고 정예군은 서로 싸우다가 둘 다 치명상이야,
외교는 조선이 대놓고 견제 많이 해...

방법이 없잖아(...)

917 이름 없음 (Yu1c4/2DL2)

2023-07-23 (내일 월요일) 00:59:57

>>915 너희나라가 그모양인걸 원망해라 목후이관!

918 이름 없음 (4Jl1w9vNzE)

2023-07-23 (내일 월요일) 01:00:04

근데 이런 결과 받아오면... 혹시 역습의 웅횡 나오는 거 아냐?

919 이름 없음 (zmkPZolVgM)

2023-07-23 (내일 월요일) 01:00:40

근데 여기서 연패도 기겁하겠다.

방금전까지 연종 질서 안 어기고, 조선 호스트로 거양뿐만 아니라 어머니가 잃어버린 화북령 전체를 되찾아서 기분 최고로 high 해졌을텐데...
여기서 초나라를 카와이하게 분리시켜볼게요!를 봤으니

920 이름 없음 (TZcF/ItJgI)

2023-07-23 (내일 월요일) 01:00:41

거기다가 송은 초가 내실이 썩었다는 거 진작에 알았고 조선도 어쨌든 초의 역량이 완전 작살났다는 거 정도는 안다는게 더 치명적이지...

921 이름 없음 (4Jl1w9vNzE)

2023-07-23 (내일 월요일) 01:01:13

역적이 나라 팔아치운다고 성공하고 구국의 결단으로 대강 천수백년 뒤의 탈문 비스무리를 한다든가

922 이름 없음 (NkpdZacHB.)

2023-07-23 (내일 월요일) 01:02:05

연패가 이걸로 도박을 멈출까 안 멈출까.. 확인할 수 있는 시한이 얼마 안남았지만

923 이름 없음 (zmkPZolVgM)

2023-07-23 (내일 월요일) 01:03:09

연패가 도박을 하려고 해도 이미 조선이 굳히기 들어가는 중이라...

924 이름 없음 (Yu1c4/2DL2)

2023-07-23 (내일 월요일) 01:03:20

>>918 걔가 뭘하기에는..... 차라리 삼대세경가쪽이 난리치지
>>919 이것이 가짜광기와 진짜광기의 차이!

925 이름 없음 (4Jl1w9vNzE)

2023-07-23 (내일 월요일) 01:03:40

대조선합횡! 재시동!

926 이름 없음 (Yu1c4/2DL2)

2023-07-23 (내일 월요일) 01:04:07

>>925 그거할 놈들 전부 박살났다네요!

927 이름 없음 (4Jl1w9vNzE)

2023-07-23 (내일 월요일) 01:04:28

>>924 호. 그럼 굴씨가 근?왕반정을 한다는?(착란)

928 이름 없음 (4Jl1w9vNzE)

2023-07-23 (내일 월요일) 01:05:22

>>926 역괴 영통만 아니었어도 각이 보였다구!

929 이름 없음 (zmkPZolVgM)

2023-07-23 (내일 월요일) 01:06:19

근데 애초에 장왕 이후로 조선 최대의 위험요소는 여왕님의 kibun 아니었(읍읍)

930 이름 없음 (Yu1c4/2DL2)

2023-07-23 (내일 월요일) 01:06:34

>>927 아니 경씨하고 소씨가 나서겠지
>>928 하지만 일어났죠!

931 이름 없음 (4Jl1w9vNzE)

2023-07-23 (내일 월요일) 01:07:17

>>930 황헐하고 공범이면서!

932 이름 없음 (NkpdZacHB.)

2023-07-23 (내일 월요일) 01:08:08

>>929 양수가 최근 유독 살랑거리는 이유가 여왕님 기분만 억제하면 그 다음은 어떻게 해도 반은 간다라는걸 체득해서라든가

933 이름 없음 (Yu1c4/2DL2)

2023-07-23 (내일 월요일) 01:08:16

>>931 공범이니까 일으키지!(폭언)

934 이름 없음 (zmkPZolVgM)

2023-07-23 (내일 월요일) 01:09:27

>>932 근데 솔직히 맞말이잖아

여왕님 설득했는데 그 다음이 어렵겠어?(폭언)

935 이름 없음 (Yu1c4/2DL2)

2023-07-23 (내일 월요일) 01:10:21

역시 대지약우야!

936 이름 없음 (TZcF/ItJgI)

2023-07-23 (내일 월요일) 01:10:31

(상채회맹과 조가회맹을 본다) (끄덕)

937 이름 없음 (4Jl1w9vNzE)

2023-07-23 (내일 월요일) 01:10:41

근데 또 지력 상승 기조 직전부터는 양수보고도 간 좀 그만보라고 타박하시는 여왕님...

938 이름 없음 (TZcF/ItJgI)

2023-07-23 (내일 월요일) 01:12:56

여왕님 상대로 갈굼만 받는다는 건 상당히 운 좋지. 조장을 보라(착란)

939 이름 없음 (zmkPZolVgM)

2023-07-23 (내일 월요일) 01:14:03

>>937 여왕님 특) 호쾌하고 대나무같이 재쪽같은 사람이 취향임

태왕 특) 근데 내 취향은 취향이고...가 가능함

940 이름 없음 (TZcF/ItJgI)

2023-07-23 (내일 월요일) 01:14:22

조장보다야 덜?하지만 말 잘못했다가 민관 대사도로 강등되어 일과 결혼한 가현도 있고...

941 원아이드잭◆Za2pR918yg (zZz9izsAvk)

2023-07-23 (내일 월요일) 01:14:53

과연 조사는

그 친구 다 좋은데 좀 교격해 → 금마 그거 싸가지가 없어서 못쓰겠다

진화(?)를 겪지 않을 수 있을 것인가!

942 이름 없음 (NkpdZacHB.)

2023-07-23 (내일 월요일) 01:15:40

그러기 전에 빨리 승하하셔서 유훈으로 조사같은 사람을 귀하게 쓰거라라고 하면 해결아닐까?(아무말)

943 이름 없음 (zmkPZolVgM)

2023-07-23 (내일 월요일) 01:15:44

>>941 군주의 총애를 얻어서 자기가 죽기 전까지만 어찌저찌 버티면?(적당)

944 이름 없음 (TZcF/ItJgI)

2023-07-23 (내일 월요일) 01:16:10

태왕께서도 얼마 수명 안 남으셨으니...? 이 판은 원래 오래 살아남는 게 장땡!

945 이름 없음 (NkpdZacHB.)

2023-07-23 (내일 월요일) 01:17:38

그나저나 역대 조선 국군 중 환갑을 넘긴 사람이 없는 판인데
여왕님은 본래 무력스텟+과음을 넘은 폭음+스트레스 많이 받음 콤보를 겪고도 이정도면 잘 견디신단 말이지

946 이름 없음 (Yu1c4/2DL2)

2023-07-23 (내일 월요일) 01:17:44

이젠 태왕님의 죽음을 바라고 있다니...... 거용관님 여기에요!

947 이름 없음 (zmkPZolVgM)

2023-07-23 (내일 월요일) 01:18:27

장왕 죽을 때(310년)에 15살이었나?
지금은 277년이니 48살에 즉위 33년차인가

948 이름 없음 (Yu1c4/2DL2)

2023-07-23 (내일 월요일) 01:19:18

>>947 어라? 생각보다 젋네?

949 이름 없음 (Yu1c4/2DL2)

2023-07-23 (내일 월요일) 01:19:51

48이면은...... 십수년 얼굴 볼 수 잇겠네 잘하면 태왕대에서 엔딩볼 수 있겠고

950 이름 없음 (zmkPZolVgM)

2023-07-23 (내일 월요일) 01:21:24

사실 굵직한 일만 305년 동초원대전(20살)->300년 하남대전(25살)->295년 2차 중원대전(30살)->291년 상구대전(34살)->290년 종횡대전(35살)
이런 미친 라인업이라...

도대체 즉위하고 대전이 몇개야

951 원아이드잭◆Za2pR918yg (zZz9izsAvk)

2023-07-23 (내일 월요일) 01:21:39

어린 나이에 즉위를 했다 보니 재위기간은 엄청 긴데 나이는 그다지 안 먹었지........

고조할머니랑 비슷한 재위조건(웃음)

952 이름 없음 (zmkPZolVgM)

2023-07-23 (내일 월요일) 01:22:29

40대에 이어받은 기이가 기설만큼 즉위했으면 거의 고정급으로 살고 기유가 이어받았...

이렇게 보니 고정 이 할마시 정체가 뭐지

953 이름 없음 (TZcF/ItJgI)

2023-07-23 (내일 월요일) 01:22:31

고조할머니 같이 다이나믹하게 사시기도 하셨고. 동원병력 수 보면 세후께서 기립박수 칠만한(아무말)

954 이름 없음 (NkpdZacHB.)

2023-07-23 (내일 월요일) 01:22:39

고조할머니는 나라 3개를 멸했지만 여왕님은 나라를 늘리니 여왕님 승(?)

955 원아이드잭◆Za2pR918yg (zZz9izsAvk)

2023-07-23 (내일 월요일) 01:22:53

다음 잡담판-

https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596902085

>1596902085>

956 이름 없음 (zmkPZolVgM)

2023-07-23 (내일 월요일) 01:23:43

40대에 왕위 이어받아서 한 40년 일하고, 기토가 조다 당하고 기유가 이어받은 급으로 살다 간거잖아(...)

957 이름 없음 (Yu1c4/2DL2)

2023-07-23 (내일 월요일) 01:23:46

시간 흘러가는걸보면 대충 50대인줄 알았는데 이제 50대 바라보는 나이라서 놀랐다

958 이름 없음 (TZcF/ItJgI)

2023-07-23 (내일 월요일) 01:24:44

사건밀도가 미쳐서 그렇지 시간 자체는 그닥 많이 흐른 게 아니고.

959 이름 없음 (Yu1c4/2DL2)

2023-07-23 (내일 월요일) 01:25:35

>>958 그런가..... 상대성이론인것인개(착란)

960 이름 없음 (TZcF/ItJgI)

2023-07-23 (내일 월요일) 01:25:54

가슴이 웅장해지는 10년간의 기둥뿌리 랜스차징 경쟁!

961 원아이드잭◆Za2pR918yg (zZz9izsAvk)

2023-07-23 (내일 월요일) 01:26:21

270년이 되어야 56세가 되는 나이.

올해 49세니까 아직 한창(?)이지.

962 이름 없음 (zmkPZolVgM)

2023-07-23 (내일 월요일) 01:26:25

사건밀도...
산동대전이 2020년 2월인가 였는데 장왕 죽고 여왕님 즉위가 2020년 5-6월이었지
합횡발표가 2020년 10월이었고

963 이름 없음 (Yu1c4/2DL2)

2023-07-23 (내일 월요일) 01:26:55

>>960 그때 산동대전때까지를 세면은....

964 이름 없음 (NkpdZacHB.)

2023-07-23 (내일 월요일) 01:26:58

끝난지 10년도 넘은 대전인데 아직도 실시간으로 열국들이 알아서 무너지는꼴을 보면 그저 헛웃음이..

965 원아이드잭◆Za2pR918yg (zZz9izsAvk)

2023-07-23 (내일 월요일) 01:27:06

그리고 어차피 50대 초반은 조정에서도 아직 너 젊어서~ 취급받는 나이라고요(조사)

966 이름 없음 (zmkPZolVgM)

2023-07-23 (내일 월요일) 01:27:34

근데 합횡 해체하고 290년 마지막 이벤트인 장주와 순자 대담이 2021년 12월(...)

967 이름 없음 (Yu1c4/2DL2)

2023-07-23 (내일 월요일) 01:27:43

>>962 1,2년진행하는데 3,4개월이냨ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

968 이름 없음 (Yu1c4/2DL2)

2023-07-23 (내일 월요일) 01:28:29

>>966 느린건지 빠른건지 모르겠다(착란)

969 이름 없음 (TZcF/ItJgI)

2023-07-23 (내일 월요일) 01:28:56

웅장하다 웅장해. 10년 동안 70만을 박는다고. 세후가 이래야 조선왕이라고 극찬하실 거야...

970 이름 없음 (Yu1c4/2DL2)

2023-07-23 (내일 월요일) 01:29:46

대충 20년정도를 진행하는데 1년 10개월..... 합쳐서 22개월이니까 군대다녀오는기간이네

971 원아이드잭◆Za2pR918yg (zZz9izsAvk)

2023-07-23 (내일 월요일) 01:30:48

그렇다고 삼공육경의 평균 연령이 60대 찍냐고 하면 그것도 아니고.

악의 빼고는 환갑의 벽을 넘은 경우가 없다(......)

972 이름 없음 (Yu1c4/2DL2)

2023-07-23 (내일 월요일) 01:31:22

아직도 환갑을 안넘었다고?!

973 이름 없음 (NkpdZacHB.)

2023-07-23 (내일 월요일) 01:31:34

원래 조하가 평균 연령을 엄청 낮춰주는 역할 이었는데, 조하랑 기설 동갑이니 아직 조하도 한창이지만

974 이름 없음 (zmkPZolVgM)

2023-07-23 (내일 월요일) 01:31:57

313년에 산동대전-진왕위계승전까지 3년이 3-4개월!
거기서 5년 지나는데 4개월!
거기서 하남대전 격발까지 5년이 다시 4개월!
하남대전~2차 중원대전까지 5년이 또 4개월!
2차 중원대전에서 상구대전까지가 5년이 2개월
상구대전부터 종횡대전 끝나고 합횡 만드는데 3년이 4개월!

975 이름 없음 (TZcF/ItJgI)

2023-07-23 (내일 월요일) 01:31:59

한창(군주 중 최고참)

976 이름 없음 (Yu1c4/2DL2)

2023-07-23 (내일 월요일) 01:34:12

어쩌다가 언냐가 되버렸는가!

977 이름 없음 (TZcF/ItJgI)

2023-07-23 (내일 월요일) 01:35:34

짬으로는 뒤지지 않는 위래는 나라가 아작이 났고, 영탕은 막바지에 마음이 부서져 버렸으니 경륜도 힘도 모두 가진 태왕님이 최강!

978 이름 없음 (zmkPZolVgM)

2023-07-23 (내일 월요일) 01:35:37

세후는 2018년 1월~7월(6개월) 동안 35년 진행
유후는 2018년 7월~10월까지 (3개월)동안 20년 정도 진행
정왕은 2018년 10월~2019년 7월(10개월)동안 20년 정도
장왕은 2019년 7월~2020년 5월(10개월)동안 17년 정도 진행(...)

979 이름 없음 (zmkPZolVgM)

2023-07-23 (내일 월요일) 01:37:27

다른 왕들 다 합쳐서 약 100년 동안 29개월이 걸렸는데,
여왕님 즉위~합횡성립까지 20년이 22개월(...)

980 이름 없음 (Yu1c4/2DL2)

2023-07-23 (내일 월요일) 01:38:01

사건 밀도 무엇

981 이름 없음 (zmkPZolVgM)

2023-07-23 (내일 월요일) 01:39:40

그리고 제나라강점기(?)도 대충 저거랑 비슷하게 오래된 것 같기도 하고

어지간하면 안전수만 던진게 티가 나긴 하는구만

982 이름 없음 (NkpdZacHB.)

2023-07-23 (내일 월요일) 01:43:50

유후가 새삼스럽게도 되게 짧았네
유후만큼 어장내에서 다시 회자되는 군주도 없기야하지만

983 이름 없음 (zmkPZolVgM)

2023-07-23 (내일 월요일) 01:45:07

저 3개월 동안 우리가 아는 조선의 기본틀을 만들었으니깐...

호랑지국에 외알못 평판도 저때 시점이기도 하고(...)

984 이름 없음 (C.L0nmrGpM)

2023-07-23 (내일 월요일) 02:25:57

https://youtu.be/boSbNJEGZAg

???: 허면 어찌 피폐해진 우리가 초와 싸울 수 있단 말인가!!

???: 지금 우리가 상대해야 할 것은 남방의 대국 초가 아니라 한낱 간적이자 인간에 불과한 황헐!! 우리 강동인 모두가 그를 죽이겠다고 외치면 초적들로부터 독립할 수 있소!!

???: 나 아무개는 대왕 구천의 후예로서 초적 황헐의 목을 벨 것이다!!

???: 아무개는 오왕 부천의 후예로서 초적 황헐이 이 땅을 밟을 경우 살려서 돌려보내지 않을 것이다!!

???: 장교님의 은혜를 받은 아무개!! 무고한 이를 죽음으로 몰아넣은 삼대세가가 있는 한 우리는 초적에게 지배받지 않으리라!!

(대충 이어지는 무이이야 노래)

985 이름 없음 (QkKgqEJ1a.)

2023-07-23 (내일 월요일) 05:14:32

지금 약간 아래 글에서 본 에도막부 막번체제식 천통(?) 느낌...
https://m.dcinside.com/board/war/3395567

총무사령(惣無事令), 개역(改易), 잇키, 전봉...
칼 사냥 같은 건 불가능하니 빠지겠지만.

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2023-07-23 (내일 월요일) 09:28:07

지금 시점 기준으로 타국에 대한 강제력은 에도막부보다 못하지.

사상적 지향이나 최종목표는 저 정도가 아니지만(......)

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2023-07-23 (내일 월요일) 09:34:40

사상적 최종목표라는 건 대략 이쯤 된다.

조선: 거기 X국, XX현 일대 지역을 할양하라.

X국: 이유가 뭡니까?

조선: 감히 이유를 물었다는 그것이 바로 이유다(........)

988 이름 없음 (TZcF/ItJgI)

2023-07-23 (내일 월요일) 10:15:29

연종장께서 까라 하면 까는 거야!

989 이름 없음 (pFo0wzUBXo)

2023-07-23 (내일 월요일) 10:35:04

태왕의 필살기로는 막수유(莫須有)가 있으며(적당)

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2023-07-23 (내일 월요일) 10:46:04

막수유? 그게 무슨 말이오?

태왕께서 있다고 하면 있는 것이지!(착란)

991 이름 없음 (AxM/FGM35w)

2023-07-23 (내일 월요일) 11:06:01

황헐은 그래도 목적 달성했네! 조선에게 겁박당하는 피해자를 할 수 있으니까!(착란)

992 이름 없음 (AxM/FGM35w)

2023-07-23 (내일 월요일) 11:08:55

굴욕외교(?)로 심화되어 나라에 반란이 또 터질 수 있지만 설마 그러겠어?(플래그)

충성스러운 대초의 신민들이라면 일치단결하겠지?

993 이름 없음 (4Jl1w9vNzE)

2023-07-23 (내일 월요일) 11:16:41

그나저나 >>987이 목표면... OTL 조씨 진나라잖아(착란)

994 이름 없음 (AxM/FGM35w)

2023-07-23 (내일 월요일) 11:20:58

중원이여 보아라 이것이 최소 500년은 앞서간 조선의 통치다!(아무말)

995 이름 없음 (AxM/FGM35w)

2023-07-23 (내일 월요일) 11:21:23

근데 조씨 진이면 500년은 넘은거 맞나?

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2023-07-23 (내일 월요일) 11:24:13

조씨 진나라라면 진제국 말하는 거 아냐?

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2023-07-23 (내일 월요일) 11:27:24

진짜 짐작이 안 가서 그러는데, 국성이 조씨였던 진나라가 진한제국의 진 말고 또 있나?

잭 기억으로는 없었던 거 같은데.

998 이름 없음 (4Jl1w9vNzE)

2023-07-23 (내일 월요일) 11:28:26

영성 조씨 맞음 ㅇㅇ

999 이름 없음 (4Jl1w9vNzE)

2023-07-23 (내일 월요일) 11:29:58

딱 장평 이후부터 본격적으로

"야, 땅 내놔. 싫어? 쳐맞고 뜯길래?"

이랬던 게 otl 진이고...

1000 원아이드잭◆Za2pR918yg (zZz9izsAvk)

2023-07-23 (내일 월요일) 11:32:44

근데 딱히 진만 그런 게 아니라 한이나 다른 통일제국도 종실제후국 상대로 다 한번씩은 시전해본 스킬이야.

오히려 진은 교환(......)도 하고 반환(......)도 하면서 여러가지로 조정한 편이고.

1001 이름 없음 (4Jl1w9vNzE)

2023-07-23 (내일 월요일) 11:34:11

>>1000 근데 다른 제국들과 달리 외번에 가까운 상대 아닌가...