추적중 : [나메,aa] 비평 합평 강의 잡담의 아테네 학당 19 : 앵커판

0 열등감 폭발◆tr.t4dJfuU (rW.h3fA5PM)

2023-05-14 (내일 월요일) 18:46:43

합평(여럿이서 하는 리뷰)
비평(장점만 하는 리뷰)
강의(알지?)

어지간하면 나메달기.
질문과 강의와 합평은 나메달고 콘솔쓰자.
비난금지.
작품 상담방 ㅇㅇ

1어장https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596664083/recent#bottom
2어장
https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596665070/recent
3어장
https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596665092/recent
4오정
https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596679065/recent#top
5
https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596679074/recent#top
7
https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596681086/recent#top
8
https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596682099/recent#top
9
https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596686068/recent#top
10
https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596694067/recent
11
https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596702068/recent
12
https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596723070/recent
13
https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596730070/recent#top
14
https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596758104/recent
15
https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596775092/recent#bottom
16
https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596780069/recent
17
https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596793070/recent
18
https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596816083/recent
19
https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596821090/recent#top

410 열등감 폭발◆tr.t4dJfuU (alD281GPDM)

2023-06-12 (모두 수고..) 18:31:31

돌에데누네크로맨서가 필요없다고 와치는 거 보고싶어

411 파츄리◆uzJ35USa4U (jfm1vyJMLU)

2023-06-12 (모두 수고..) 18:44:08

묘하게 음습하다는 인상의 trpg 네크로미카

룰북 살까 하다가 안산 기억이 나는

412 열등감 폭발◆tr.t4dJfuU (E9bWHxZdDA)

2023-06-12 (모두 수고..) 19:02:57

데놓고 음습함
고어로리백합피폐룰이라

413 파츄리◆uzJ35USa4U (jfm1vyJMLU)

2023-06-12 (모두 수고..) 19:08:52

아하

여튼 나중에 시간 나면 단편어장 걸고 승부나 해볼까... 보고싶은거 생기기도 했고, 대충 다다음주 쯤이면 한가할지도 모르니까

414 열등감 폭발◆tr.t4dJfuU (E9bWHxZdDA)

2023-06-12 (모두 수고..) 19:09:17

다다음주면 시헌끝난다 헤헤...

415 파츄리◆uzJ35USa4U (jfm1vyJMLU)

2023-06-12 (모두 수고..) 19:11:19

ㅊㅊㅊㅊ

416 파츄리◆uzJ35USa4U (5PiDg7Ql/I)

2023-06-13 (FIRE!) 14:33:30

시스템 만지작거리는거 어렵다

재미는 있는데 내 스타일은 아닌거같다는 김상

417 열등감 폭발◆tr.t4dJfuU (EJm1RWPhZY)

2023-06-13 (FIRE!) 18:07:40

시스템이 귀찮긴 한데 사실 짬되면 시스템 만한게 없음

418 열등감 폭발◆tr.t4dJfuU (EJm1RWPhZY)

2023-06-13 (FIRE!) 18:08:11

서사랑 달리 한번 만들면 일단 지속적으로 쓸수있잖어.

419 파츄리◆uzJ35USa4U (5PiDg7Ql/I)

2023-06-13 (FIRE!) 18:28:26

확실히 그럴거 같긴 한데...

여튼튼 한동안은 시스템 쓸 일 없을테니까 길게 보면서 만지작해야쥬

420 열등감 폭발◆tr.t4dJfuU (lmHxn8/6Gg)

2023-06-14 (水) 03:27:33

자고 싶다.

421 하르하르(폰) ◆uCw.4RbRMk (viSTz00NvI)

2023-06-14 (水) 13:52:43

시험기간이 되니 오히려 널널해지는 기묘함.

422 열등감 폭발◆tr.t4dJfuU (bVuU.RhHEQ)

2023-06-14 (水) 15:22:13

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

423 파츄리◆uzJ35USa4U (dR/izyxMhU)

2023-06-14 (水) 15:38:17

어우

요즘 수면의 질이 영 아니다

매사가 피곤한건 조큼 많이 신경쓰이네여

424 열등감 폭발◆tr.t4dJfuU (bVuU.RhHEQ)

2023-06-14 (水) 18:07:04

시험 끝나면 딴건 몰라도 7일간 좀 자야겠다

425 이름 없음 (ZITBfBfzkY)

2023-06-14 (水) 21:29:14

# 혹시 어장주님 계신가요?

-

426 열등감 폭발◆tr.t4dJfuU (l9fcaIWcEI)

2023-06-15 (거의 끝나감) 05:55:04

?

427 열등감 폭발◆tr.t4dJfuU (l9fcaIWcEI)

2023-06-15 (거의 끝나감) 06:00:23

아

428 열등감 폭발◆tr.t4dJfuU (ifnnJ2V8mU)

2023-06-15 (거의 끝나감) 16:18:25

이제 오늘만 지나면 조금 자유로워진다.

429 열등감 폭발◆tr.t4dJfuU (l9fcaIWcEI)

2023-06-15 (거의 끝나감) 20:51:55

던전월드 룰북 터졌넼ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
초여명 진짴ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

430 엘파샤◆skE94jldoY (vLz5ldgXMM)

2023-06-16 (불탄다..!) 16:35:12

# 안녕하세요.

-

431 열등감 폭발◆tr.t4dJfuU (YEk8Pk93aw)

2023-06-16 (불탄다..!) 16:36:00

하이용

432 열등감 폭발◆tr.t4dJfuU (YEk8Pk93aw)

2023-06-16 (불탄다..!) 16:36:21

왠지 말걸거 같아서왔는데 진짜네. 이것이 뉴타입?

433 엘파샤◆skE94jldoY (vLz5ldgXMM)

2023-06-16 (불탄다..!) 16:37:09

# 샤아! (아무말)

-

434 엘파샤◆skE94jldoY (vLz5ldgXMM)

2023-06-16 (불탄다..!) 16:37:32

# 이번에 문샤인 대회 공지 올려주셔서 감사합니다.

-

435 열등감 폭발◆tr.t4dJfuU (YEk8Pk93aw)

2023-06-16 (불탄다..!) 16:38:10

특유의 말투로 구분하였습니다.

436 열등감 폭발◆tr.t4dJfuU (YEk8Pk93aw)

2023-06-16 (불탄다..!) 16:38:29

추가로 요청하실것 있으신가용?

437 엘파샤◆skE94jldoY (vLz5ldgXMM)

2023-06-16 (불탄다..!) 16:39:44

# 아직은 딱히 없습니다.

# 참가자가 있을지도 불분명해서. 하하.

-

438 엘파샤◆skE94jldoY (vLz5ldgXMM)

2023-06-16 (불탄다..!) 16:40:22

# (그나저나 나 특정당하기 쉬운 말투인가...?)

-

439 열등감 폭발◆tr.t4dJfuU (YEk8Pk93aw)

2023-06-16 (불탄다..!) 16:41:13

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

440 열등감 폭발◆tr.t4dJfuU (YEk8Pk93aw)

2023-06-16 (불탄다..!) 16:41:22

있으면 말해주세용.

441 엘파샤◆skE94jldoY (vLz5ldgXMM)

2023-06-16 (불탄다..!) 16:42:01

# 네.

# 아, 그리고 만약 괜찮다면 문샤인 전연령판 한 번 사용해주세요.

# 나름 업데이트 열심히 하는 중이에요.

-

442 열등감 폭발◆tr.t4dJfuU (YEk8Pk93aw)

2023-06-16 (불탄다..!) 16:43:54

시험이 끝나는 게 21일날이니까...그떄 집가는 걸 생각하면 22일 쯤에 해볼게요

443 엘파샤◆skE94jldoY (vLz5ldgXMM)

2023-06-16 (불탄다..!) 16:44:35

# 네. 감사합니다.

-

444 네루◆RuUJW1dx9I (Gx9kgqRprQ)

2023-06-16 (불탄다..!) 17:50:22

#이랑 - 꼬박꼬박 쓰는 분은 엘파샤님 뿐이기에

445 열등감 폭발◆tr.t4dJfuU (soaoxmg3UU)

2023-06-17 (파란날) 14:45:14

글 쓸때 내가 못나서 못 살렸다는 생각이 들면 그때가 제일 슬픈거 같음.

446 파츄리◆uzJ35USa4U (KWHHZXW8J2)

2023-06-17 (파란날) 14:47:37

>>445 앜!

447 파츄리◆uzJ35USa4U (gmrdL2rPXM)

2023-06-18 (내일 월요일) 19:45:50

세계관 안만들고 이야기 쓰는 습관 만들고 싶다

자꾸 0에서부터 이야기 쓰면 세계관 구상하다 산으로 가는 기분인

448 열등감 폭발◆tr.t4dJfuU (5VM.LNzdYA)

2023-06-18 (내일 월요일) 20:13:31

굳이?
캐릭터를 위주로 쓰는 사람도 세계를 위주로 쓰는 사람도 있는거지.
전자는 씹덕에서 자주 보이고 후자가 문학에서 자주 보일뿐.

449 열등감 폭발◆tr.t4dJfuU (5VM.LNzdYA)

2023-06-18 (내일 월요일) 20:14:00

세계는 인물의 한계를 정하고
인물은 세계의 한계를 정하는데
어느쪽이건 방법의 문제일뿐인 레후.

450 열등감 폭발◆tr.t4dJfuU (5VM.LNzdYA)

2023-06-18 (내일 월요일) 20:14:38

그렇게 느끼는 건 세계에 인물이 맞지 않거나 인물에게 세계가 안맞는 거겠지.

451 열등감 폭발◆tr.t4dJfuU (5VM.LNzdYA)

2023-06-18 (내일 월요일) 20:19:03

중요한 건 꺽이지 않는 마음...
어느쪽을 택할까는 무엇을 한계로 정하겠는가가 중요한 레후.
무엇을 바라는 순간 그것외엔 얻을수 없기도 하고...

452 열등감 폭발◆tr.t4dJfuU (5VM.LNzdYA)

2023-06-18 (내일 월요일) 20:28:50

>>447 오마에를 믿는 거다...할 수 있다고...

453 파츄리◆uzJ35USa4U (gmrdL2rPXM)

2023-06-18 (내일 월요일) 20:36:19

그래 결국 들이박다보면 늘겠지

적어도 처음보다 성장한건 확실하니까 하는 수밖에

여튼 존내 피곤한 기념으로 목욕탕이나 가야지

454 파츄리◆uzJ35USa4U (kRx.B3kszc)

2023-06-18 (내일 월요일) 21:31:18

아잇 깃발

목욕탕 문닫았네

455 열등감 폭발◆tr.t4dJfuU (5VM.LNzdYA)

2023-06-18 (내일 월요일) 23:56:09

시험 기간에 생각 정리할려고 쓰는 거
작품의 한계는 배경과 캐릭터 정한다.

일제시대, 서울총독부가 배경인 작품을 쓴다고 할 때 독립운동에 대한 이야기가 하나도 안나올수 있을까?
그럴수 있을 것이다. 차별이나 제국주의에 대한 이야기도 안나올수 있을까? 그럴수 있을 것이다.
오히려 전혀 신경쓰지 않고 이야기를 만들수도 있다. 그러나 그런 글을 쓰면 독자들은 다음과 같이 질문할 것이다.

왜 배경이 일제시대여야 했죠?

456 열등감 폭발◆tr.t4dJfuU (5VM.LNzdYA)

2023-06-18 (내일 월요일) 23:59:37

이 질문에 대답하지 못하면, 작품은 무너진다.
배경에서 사람들이 바라는 것을 충족시켜주지 못하기 때문이다.

일제시대라면, 한국인들은 좋건싫건 제국주의에 대해 생각할 것이다.
장소가 총독부라면 말할것도없다. 일제 치하의 일은 좋건 싫건 한국의 흉터로 남아있기 때문이다.

사람들의 욕구에 맞춰서, 총독부에 조선인이 폭탄을 터트리는 이야기를 쓴다고 하자.
여기서 어떤 캐릭터가 등장할수 있을까?
등장하지 말아야 할 캐릭터는 없다. 라인하르트가 나오건 덴노 헤이카 반자이를 외치는 일본인이 나오건 상관없다.
중요한건 그래서 독자가 납득하느냐니까.

457 열등감 폭발◆tr.t4dJfuU (qaBCswJpZ.)

2023-06-19 (모두 수고..) 00:04:51

덴노 헤이카 반자이 외치는 라인하르트가 총독부에 폭탄을 던진다?
대부분의 사람은 지랄말라며 뒤로 가기를 누를 것이다.
작가는 독자에게 캐릭터를 설득시켜야 한다. 그럼 어떻게 해서 캐릭터를 설득시킬것인가?
하나는 공감하게 만드는 것이고, 두번째는 독자를 납득시키는 것이다.

이 둘은 같은 이야기같지만 결이 다르다.
공감은 서사를 기반으로 한다.
라인하르트가 사실 일뽕 한국전생자고, 친일파가 되어서 행복하게 살려고 했지만
일본제국에 차별받고서 마음이 꺽인 다음 저렇게 외친다? 전생이란 이상한 요소가 개입하긴 해도 행위 자체가 불가능하다고 생각하진 않을거다.
잘하면 좋지만 이 정도만 해도 문제는 없다.

458 열등감 폭발◆tr.t4dJfuU (qaBCswJpZ.)

2023-06-19 (모두 수고..) 00:07:15

납득도 공감시켜야 하는 것은 같지 않냐고 할텐데, 여기서 말하는 납득은 서사외의 것으로 독자를 이해시키는 것이다.
참치어장의 경우에는 앵커와 다이스가 있다.
5연 크리 떠서 앵커로 받은 라인하르트가 총독부로 반자이 돌격함.
공감되지 않아도 불가능하다고 생각되진 않는다. 서사의 역활을 다이스와 앵커가 대신했기 때문이다.

459 열등감 폭발◆tr.t4dJfuU (qaBCswJpZ.)

2023-06-19 (모두 수고..) 00:12:24

이렇게 배경과 캐릭터가 나오면 독자들이 욕망하는 요소가 발생한다.
좋은 작가는 이러한 욕망들을 능숙하게 채워준다. 그리고 이러한 욕망이 곧 한계가 된다.
독자는 여기서 욕망하게 된 것들이 망쳐지길 바라지 않기 때문이다. 당연한 말이다.

460 열등감 폭발◆tr.t4dJfuU (qaBCswJpZ.)

2023-06-19 (모두 수고..) 00:19:29

독자는 욕망하는 것을 보길 바란다.
일반적인의 한국인은 일제시대에서 제국주의 찬양을 하는 것을 바라지 않는다.
그리고 일반적인 독자들은 캐릭터가 고난을 겪는 것을 크게 좋아하지 않는다. 특히 요즘 웹소설의 메타는 사이다다.
고난은 최소화하거나 없애고 그로 인해 얻는 것들은 최대화되길 바란다.
즉, 제국주의에 대한 고찰보다는 나쁜 일본제국을 시원하게 부수는 것을 바란다.

그러니 여기에 맡지 않는 요소들, 주인공의 고난이나 시련, 제국주의에대한 고찰, 폭력적 방법론에 대한 생각들은 쓰기 어려워진다.
바라지 않기 때문이다.

이렇게 독자가 바라는 것이 생기면서 나오는 한계가 있다.
그리고, 작가에게서 발생하는 한계도 있다.