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티타니아◆nIaFoaNwTM
(r5M3pHzub2)
2023-03-27 (모두 수고..) 03:33:54
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-l- _人人_.人__/ /⌒l
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2어장 anchor>1596785095>0
900
나비탕◆3N6fFRVd/6
(rLI3il790s)
2023-03-30 (거의 끝나감) 20:11:00
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그건 그렇지만 말이지요....
901
물잔빌런◆D04wNnoQSY
(OtFQxHXSr6)
2023-03-30 (거의 끝나감) 20:12:17
저 위상에 절반이 몇 있어야 되는 수준인거 같은데...
뭔 교수 밑에 대학원생이나 조교가 아니라. 교수한테 교수를 최면 시키는 레벨이야
902
메르헨 라이너◆45HNsCawgU
(ALcmFVAPHg)
2023-03-30 (거의 끝나감) 20:12:22
음음
903
티타니아◆nIaFoaNwTM
(QL16tt5etM)
2023-03-30 (거의 끝나감) 20:12:37
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. 从 八 { \ | |
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솔직히 말하면
당시 의상도 사상적으로는 싫어했을 이들이
원효를 포용했을 수 있을 리가 없다
너무 위대했던 나머지 사상가로서 자연사해버린
904
티타니아◆nIaFoaNwTM
(QL16tt5etM)
2023-03-30 (거의 끝나감) 20:13:51
r へ 人 _
> Y_,.`Y´r ,  ̄~^''
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. 从 八 { \ | |
\ 斗扞㍉\ \.人. .|
/ 込乂ツ ィ竓笊㍉ ヤ
/ { | """ 、 乂ツ ノ ヤ
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차라리 나비탕 말마따나 중국 갔음
사상가로서는 덜 완성되었더라도 중국 교단빨로 한국 불교 개혁 단행하는데 성공했을 듯
905
나비탕◆3N6fFRVd/6
(rLI3il790s)
2023-03-30 (거의 끝나감) 20:14:07
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그러고보면 원효가 유학을 간적이 없다는 것이 정설이긴 합니다만...
최근의 연구결과 중에 짧은 기간이지만 중국에서 유학을 했었다는 설이 있습니다.
906
티타니아◆nIaFoaNwTM
(QL16tt5etM)
2023-03-30 (거의 끝나감) 20:15:48
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> Y_,.`Y´r ,  ̄~^''
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진짜? 무슨 일로?
907
나비탕◆3N6fFRVd/6
(rLI3il790s)
2023-03-30 (거의 끝나감) 20:16:04
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중국의 옥화사라는 절이 있는 데 이곳 관련 사료에 원효가 유학을 와서
배우고 갔다는 기록이 있거든요...진위는 불분명하지만....
옥화사가 상당히 중요한 절이라서 나름 신빙성이 있는 이야기이기는 하고...
908
물잔빌런◆D04wNnoQSY
(OtFQxHXSr6)
2023-03-30 (거의 끝나감) 20:16:48
해골물 이야기만 보면 입당 안되서 유학 갈려다 해골물 마시고 때려쳤다는 것이 내용이긴 한데...
909
나비탕◆3N6fFRVd/6
(rLI3il790s)
2023-03-30 (거의 끝나감) 20:16:53
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옥화사가 중요한 절인 이유는 원효와 동시대에
무척이나 유명한 스님이 한 분 이곳에 머물며 불경번역과
제자양성을 하고 계셨는지라....
910
나비탕◆3N6fFRVd/6
(rLI3il790s)
2023-03-30 (거의 끝나감) 20:17:13
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{ { <_人_> ⌒\/ / } }
서유기 알죠?
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티타니아◆nIaFoaNwTM
(QL16tt5etM)
2023-03-30 (거의 끝나감) 20:17:57
r へ 人 _
> Y_,.`Y´r ,  ̄~^''
/ 廴、-''~"''~ r< \
. / / / / \r< \ .ヽ
. ./ ''^~ ̄ . / }
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. 从 八 { \ | |
\ 斗扞㍉\ \.人. .|
/ 込乂ツ ィ竓笊㍉ ヤ
/ { | """ 、 乂ツ ノ ヤ
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. ′ 乂圦 { ヽ .ヤ
八 { r-.\ 乂 ノ _、<⌒ ヤ |
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.../ : : : : : : : : : :/ | : : :ゝ─ ' : : : : : : : : : : : ヽ
어쩐지 들어본 절 이름이다 했더니(...)
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나비탕◆3N6fFRVd/6
(rLI3il790s)
2023-03-30 (거의 끝나감) 20:19:18
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현장 삼장이 이곳에서 머물며 역경과 제자양성을 했습니다.
옥화사 관련 기록을 보면 현장 삼장에게 가르침을 구하기 위해
원효가 찾아와서 현장 삼장에게 배우고 갔다는 기록이 있으요.
913
티타니아◆nIaFoaNwTM
(QL16tt5etM)
2023-03-30 (거의 끝나감) 20:20:04
r へ 人 _
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. 从 八 { \ | |
\ 斗扞㍉\ \.人. .|
/ 込乂ツ ィ竓笊㍉ ヤ
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당시 중국 최선두 정도라면 짧은 유학인 이유가 있네
914
나비탕◆3N6fFRVd/6
(rLI3il790s)
2023-03-30 (거의 끝나감) 20:22:27
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Λ/⌒\ )T c T( {⌒\,}
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{  ̄{ )┴く T(/⌒\__ノ }
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{ { <_人_> ⌒\/ / } }
진위 여부는 사료가 인용된 2차사료인데
1차사료가 불분명해서 알수는 없습니다.
2차사료라도 당대의 기록들을 여러개 모은 걸로 추정되서 신빙성이 있기는 하지만.
915
티타니아◆nIaFoaNwTM
(Rib6szRH.c)
2023-03-30 (거의 끝나감) 20:23:30
r へ 人 _
> Y_,.`Y´r ,  ̄~^''
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. ./ ''^~ ̄ . / }
. / ./ / ./  ̄~^'' }
. 从 八 { \ | |
\ 斗扞㍉\ \.人. .|
/ 込乂ツ ィ竓笊㍉ ヤ
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. ′ 乂圦 { ヽ .ヤ
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오히려 진위 여부랄까
배우러 간 건지, 배틀 하러 간 건지 따져야할 판(...)
916
나비탕◆3N6fFRVd/6
(rLI3il790s)
2023-03-30 (거의 끝나감) 20:25:01
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또...일본쪽 사료들을 찾아보면...
원효가 중국에서 머물 때 가르침을 구했다는 가재라는 스님에 대한 기록이 있기는 합니다.
만일 옥화사의 기록이 진실일 시 이쪽의 기록도 사실일 확률이 높아지긴 하겠군요...
917
티타니아◆nIaFoaNwTM
(Rib6szRH.c)
2023-03-30 (거의 끝나감) 20:25:05
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그 당시 기준으로 싸우러 먼저 찾아간다 = 한 수 배움을 청합니다
긴 하겠지만
918
나비탕◆3N6fFRVd/6
(rLI3il790s)
2023-03-30 (거의 끝나감) 20:26:09
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배우러간건 틀림없을 겁니다.
그게 아니라면 굳이 현장삼장에게로 찾아갈 이유가 없으니.
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티타니아◆nIaFoaNwTM
(QL16tt5etM)
2023-03-30 (거의 끝나감) 20:26:41
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과연과연
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나비탕◆3N6fFRVd/6
(rLI3il790s)
2023-03-30 (거의 끝나감) 20:27:32
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일본쪽 기록에 이르기를 가재 화상이
중국에 유학해 당시 종남산의 오진사에 머무르던 원효에게 가르침을 구하고
배워서 법을 이어 조사가 되었다라는 기록이 있어서.
진위는 물론 몰?루
921
나비탕◆3N6fFRVd/6
(rLI3il790s)
2023-03-30 (거의 끝나감) 20:28:42
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참고로 이 가재 화상이 누구인가 하면
일본 정토종의 시조입니다.
일본 불교의 주류의 시조.
922
나비탕◆3N6fFRVd/6
(rLI3il790s)
2023-03-30 (거의 끝나감) 20:29:30
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실제 일본 정토종은 원효에게 무척 영향을 많이 받은 것으로
알려져있기도 하고...정토사상의 원류가 원효라는 것도 알려져 있기는 한데...
923
물잔빌런◆D04wNnoQSY
(OtFQxHXSr6)
2023-03-30 (거의 끝나감) 20:30:26
(일본에 대한 편견 : 외부에서 왔다 싶으면 일본화)(?)
924
나비탕◆3N6fFRVd/6
(rLI3il790s)
2023-03-30 (거의 끝나감) 20:30:52
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이 기록이 진실이라고 한다면 법맥이 이어지긴 했군요.
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티타니아◆nIaFoaNwTM
(QL16tt5etM)
2023-03-30 (거의 끝나감) 20:32:03
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과언. 개연성은 있단거네
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나비탕◆3N6fFRVd/6
(rLI3il790s)
2023-03-30 (거의 끝나감) 20:32:13
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원래 법맥이라는 것은 국가를 가리지 않는 법이었으니.
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티타니아◆nIaFoaNwTM
(QL16tt5etM)
2023-03-30 (거의 끝나감) 20:32:49
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그게 사람들의 상상보다 스케일이 훨씬 커서 글치(...)
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나비탕◆3N6fFRVd/6
(rLI3il790s)
2023-03-30 (거의 끝나감) 20:34:00
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실제로 정토종의 기록을 보면 정토종은 중국 종남산과 무척 큰 관련이 있어.
종남산류라고 스스로들을 칭했는데 기록에서 종남산에 원효가 머물렀고
거기서 정토종의 시조인 가제 화상이 원효에게서 법을 이었다라는 것은
무척이나 의미심장하긴 하지요.
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티타니아◆nIaFoaNwTM
(QL16tt5etM)
2023-03-30 (거의 끝나감) 20:34:21
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한국의 두 승려가 중국과 일본 메이저 교단의 본류다?
국뽕TV에서 뿌슝빠슝, K-컬쳐의 시작은 신라시대다? 한다(...)
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티타니아◆nIaFoaNwTM
(QL16tt5etM)
2023-03-30 (거의 끝나감) 20:36:25
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이런 얘기는 어디서 들었어 냥이?
931
나비탕◆3N6fFRVd/6
(rLI3il790s)
2023-03-30 (거의 끝나감) 20:38:14
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{ \ \_/ /⌒\/⌒\__ノ^V }
{ { [⌒只⌒]_{ } / } }
{ { <_人_> ⌒\/ / } }
원래 정토종은 스스로를 유명한 중국의 선사인 자민의 가르침을
이어받았다하여 자민일류라하고 그가 종남산에 머물러서 종남산류라 했는데.
시조인 가제 화상이 원효에게 법을 이었다는 기록과...
원효가 머문 산이 종남산의 절...()
확실히 기록들을 연결하면 이렇게 되겠군요.
옥화사(현장삼장-스승?)->종남산(자민-아마도 스승?, 가제-아마도 제자?)->귀국
932
나비탕◆3N6fFRVd/6
(rLI3il790s)
2023-03-30 (거의 끝나감) 20:38:36
. _ -=ニニニ=- _
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Λ/⌒\ )T c T( {⌒\,}
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{ { [⌒只⌒]_{ } / } }
{ { <_人_> ⌒\/ / } }
대학 학과 전공 교수님이요.
933
티타니아◆nIaFoaNwTM
(QL16tt5etM)
2023-03-30 (거의 끝나감) 20:40:00
r へ 人 _
> Y_,.`Y´r ,  ̄~^''
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. 从 八 { \ | |
\ 斗扞㍉\ \.人. .|
/ 込乂ツ ィ竓笊㍉ ヤ
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역시 교수(....)
934
물잔빌런◆D04wNnoQSY
(OtFQxHXSr6)
2023-03-30 (거의 끝나감) 20:40:06
물잔은 종교하면 대체로 개신교만 생각나는 쪽이라
935
나비탕◆3N6fFRVd/6
(rLI3il790s)
2023-03-30 (거의 끝나감) 20:40:47
. _ -=ニニニ=- _
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. 八:..:| : : 人 : : \ \ /^\/ ノノ|: : ノ
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Λ/⌒\ )T c T( {⌒\,}
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기록대로면 원효는 원효와 자민에게 가르침을 받아 법맥을 이었고.
개인적 공부와 배운 걸 토대로 본인의 사상을 정립했고.
그걸 일본의 가제 화상에게 전했고 그게 일본 정토종이 되었다...?
936
나비탕◆3N6fFRVd/6
(rLI3il790s)
2023-03-30 (거의 끝나감) 20:41:32
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. 八:..:| : : 人 : : \ \ /^\/ ノノ|: : ノ
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{ { <_人_> ⌒\/ / } }
뭐랄까...일본쪽으로 법맥이 이어졌다고 하면
기분이 희한하긴 하네요.
937
티타니아◆nIaFoaNwTM
(QL16tt5etM)
2023-03-30 (거의 끝나감) 20:41:41
r へ 人 _
> Y_,.`Y´r ,  ̄~^''
/ 廴、-''~"''~ r< \
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. 从 八 { \ | |
\ 斗扞㍉\ \.人. .|
/ 込乂ツ ィ竓笊㍉ ヤ
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개신교? 어떤 의미로?
938
물잔빌런◆D04wNnoQSY
(OtFQxHXSr6)
2023-03-30 (거의 끝나감) 20:42:04
>>937 개신교 관련으로만 차 3대 가량을 뽀개먹었다는 의미로?
939
물잔빌런◆D04wNnoQSY
(OtFQxHXSr6)
2023-03-30 (거의 끝나감) 20:43:14
아. 정정 뽀갠게 아니라 쪼갰다 가 맞구나. 도끼에 찍혔으니
940
메르헨 라이너◆45HNsCawgU
(ALcmFVAPHg)
2023-03-30 (거의 끝나감) 20:43:48
도끼;;;
941
티타니아◆nIaFoaNwTM
(QL16tt5etM)
2023-03-30 (거의 끝나감) 20:43:54
r へ 人 _
> Y_,.`Y´r ,  ̄~^''
/ 廴、-''~"''~ r< \
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\ 斗扞㍉\ \.人. .|
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오케이. 종교떡밥은 여기까지(...)
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물잔빌런◆D04wNnoQSY
(OtFQxHXSr6)
2023-03-30 (거의 끝나감) 20:44:09
위에는 오타라 그리고 픽션
943
티타니아◆nIaFoaNwTM
(QL16tt5etM)
2023-03-30 (거의 끝나감) 20:44:27
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> Y_,.`Y´r ,  ̄~^''
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/ 込乂ツ ィ竓笊㍉ ヤ
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어라. 왜 벌써 어장 다 차가지;;;
944
나비탕◆3N6fFRVd/6
(rLI3il790s)
2023-03-30 (거의 끝나감) 20:44:38
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메르헨 라이너◆45HNsCawgU
(ALcmFVAPHg)
2023-03-30 (거의 끝나감) 20:44:50
어서 파도록 하세요(?)
946
물잔빌런◆D04wNnoQSY
(OtFQxHXSr6)
2023-03-30 (거의 끝나감) 20:45:26
물잔적 사회 나가는 기준 최근으로 바퀴 말아먹기도 했지. 거기 사원을 어떻게 예측하냐
947
티타니아◆nIaFoaNwTM
(QL16tt5etM)
2023-03-30 (거의 끝나감) 20:47:18
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흐음. 그렇네
그럼 떡밥 바꾸고 다음 어장으로 잠깐 가기 전에 정떡 돌리자며
한국 사회는 국가랑 개인에 투자해서 사회에 대한 투자가 미흡하다. 는 건 일단 알고 있지?
그럼 이 사회에 대한 저 투자인데도 한국 사회를 유지시키는 원동력은 뭘까?
948
물잔빌런◆D04wNnoQSY
(OtFQxHXSr6)
2023-03-30 (거의 끝나감) 20:48:02
물잔적으로는 국민정서란 느낌이네.
949
물잔빌런◆D04wNnoQSY
(OtFQxHXSr6)
2023-03-30 (거의 끝나감) 20:49:48
이게 뭐다 딱 정의하는 것은 우생학을 따지는 놈들과 다를빠가 없으니 못하겠고
950
나비탕◆3N6fFRVd/6
(rLI3il790s)
2023-03-30 (거의 끝나감) 20:49:52
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사회라는 시스템을 대신하는 국가라는 시스템과
개인역량.
끝.