0
유카리◆ej.1Kuk5/E
(kPSbXMNqCo )
2022-10-29 (파란날) 12:58:45
_..---..、 '〉ゝ、 ゝ、 ./ ゙''''\ ヽ ..-/ '、 ___,,丿 { `'''''''' 、 ..rr /`ー-′ `ヽ / _-' 冖''’ イ ォ―┘ │ '―-''' 、 < │ │ '廴 _..-‐‐′ ....ノ''、__ /''''′ ___,,../ `゙ー、 ..-┘ ゙、 \rt_._ ┘ r'' ゙̄‐'"´ ヘ、 厂" ` ヘ、_、 `/ ‐ァ /ー- -........、 _.‐′ __ _ ___..‐''´ \ / ィ′ _ノ'⌒ ( `''ー--‐'' ̄ ̄ /--'" \ __ _ __/ ト j′ -7 _ '、 ヽr'´ ∨ ゙‐ 、 Y ̄´  ̄ヽ,,/--、 "''、- .- 、 ..、 _../ 」 ┌ ┘ ヽ....宀一' 、......,,..---..__ 冫 ^\ ノ ノ '、丿│ │ ,,> 、,--_ _│ 广'′ `'、 く_ │ | ノ‐/ " _r‐" {゙′ ノ 丿 〉 '、 ! 亅 ゝ、 _/ ヘ 、 丶..、 _ ( ~^´ レ─'´ ⊥r‐"`ー、 "--、 ^''''-.. 、 / ゝ.. _厂ー、 ..┘ _>、 ノ" '、 │ ゝ 、 ー‐"┐ `''''^''‐-...._ノ `ー--_'' '、 マ \、 1 丿 '、 ゙┐ 丶 / > "゙'―-..-..,,、 ノ / ( ー-....、 _..亠ー- / │ `1____..v―-J''v「‐' 、 ..、 '' ー-''''、 〕 〈 _ゝ、_/ } `'、 ./ '、 │ _/ } _../ 一ー ゙'1 j.. 、 │ ノ │ _,,、 l__ ゙r-,,..一‐'''’ \ ---'''' ..ゝ、 ノ´ /´丿 '、 │ l ├┘ │丿 〈 、 y+ー―"`''┐ / ...-―‐′ ∨ `''゙∪ ゙‐ー‐-ォ'ニ-―' _ }∟、 │ __丿 ▼―유카리―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▼ 한번은 했을거라 생각했는데 의외로 안했더라. ▲――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▲ #잡담판 좌표:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596648079/recent
104
이름 없음
(1AVCtO997A )
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2022-10-29 (파란날) 14:04:14
대패해도 세력 보존한다는게 항우답고 초의 대승이 중화 대펌블이라는 것도 참 항우다
105
이름 없음
(jKGQ9f8eeE )
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2022-10-29 (파란날) 14:04:16
하긴 소설 전국에서도 목돌이 한나라 개국공신하고, 유방하고, 항우하고 페르시아에 국가 세우는게 후일담으로 나왔지.......
106
이름 없음
(SLCP9bqWts )
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2022-10-29 (파란날) 14:04:23
>>102 그냥 오타난 건데...(머슥)
107
유카리◆ej.1Kuk5/E
(kPSbXMNqCo )
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2022-10-29 (파란날) 14:04:24
[흉노 대승. 초국을 장강 이남으로 밀어내고 천자를 자칭함.] 〃::::,::::::::::::::::::::ヽ:::::::::::::::ヽ /::,:::::/∧:::::::::ヽ:::::::\:::::::::::::\ ,'::::i ::::i''''´l::::::i::::|:::::::::::::ト、::::::::::::} l ::ノ:i:::l |:i ::|::i:|:::i、l:::八::ヽ:::::::八 . {/{人! _`ト、|,从 乂\::ヾ:i:::::::i ' 从| ‐-`、从 '´-‐ ヾノ:n::::ハ 진왕 자영은 그리 죽어서는 안되었다. lハi `''''" ノ `''''"´ ハソ::ノ 从 :.,':::从リ 한왕 유방 또한 마찬가지다. 人 、, /:::: 人 ヽ ‐-=-― ./::::: ト、 나, 난제묵돌은 그들의 유지를 기려 관중인을 후히 대접하리라! /ニ⊃ ,ヘ  ̄ /:::::. ト、\ . // / /i`ー‐':::/ニ⊃: /) i \ // , '/ /i.l:::::::::::://: . // .| i 、 //> ´ ./ / i.l ::: //: : // | | \ . //´ / / i l :: //. .: // ', `ー‐〈 / / .i l. //:.....::: // | i マニ.、\、 /_/___| | // // i| | \` ̄`ー||===|| ̄ ̄ ̄|゙´/ // ! . } ,}===j" / |l_______」∧ // i| i .ノ/´ ̄ / / ̄ ̄ ̄「 `、/ / i| 厂 i / / { / / i| | / 八{ ミ::::::::::..、j〃.::_,_, \::::::::;=ミ::ヽ ヽ、__ ノ 〃 >‐ _ . ニ==-‐ヘ{:::::>、::::::::」j{_(9_,ノ ° ';::::' うハ:::i _ノ {/,x≦::::::::::::::::.:.,∠、ヽ:i{ (9ィ^-‐‐.::::::::::7 u / V{ し' }:::!> ヽ⊆{ ,ニミ:::::::j八(9 ) u:::「l:::} -、 `ヽ::; ' r ノ:ノ> 서, 선녀…! ( ハ'( (9`Y^ヽ{::::::, , ヘヽ:::ー-=' u ' , { ┌彡 '⌒ヽ ゝい:::7(:::ト、r‐、 ' u ',ハ /fこフ丶、 u |::: ノ ヽ}',{__jヾ'^_,. -‐, 、 '. , V.:::::::/\ l::: / 八ヽ:::{ く_,>'^^ _} uハ ヽ::;' ノ} /.:: /⌒ヽ \' ;.、ゝ'"´_ノ ∧ 込. _彡'′ u /.::: ) \ ヽ~「:::( .イ \ヽーァ /.:::.:/ /> -=≦ニフ }::\::( /.:::: : / ▼―유카리―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▼ 그럼 이들의 싸움에서 중요한건 객관적인 힘이 아니었다. 누가 조금이라도 더 중화세계에 잘 받아들여질 위선과 가면을 뒤집어쓰냐였고, 이 대전략 싸움에서 최후의 승리를 거둔 건 다름 아닌 흉노선우 난제묵돌(攣鞮冒頓)이었다. 앞서 초의제의 복수를 부르짖으며 관중에 입성한 난제묵돌은 앞서 한왕 유방의 선례를 받들어 그들의 무덤을 재건하고 피폐해진 진인들을 후히 대접하며 관중의 민심을 끌어안았다. ▲――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▲
108
이름 없음
(QF6gGFRV8M )
Mask
2022-10-29 (파란날) 14:05:18
농담안하고 그야말로 익스펜더블을 찍는 한나라쪽을 빼면 범증빼면 그냥 공기인 초인데 범증없이도 날뛰던게 항우 퀄리티...
109
이름 없음
(gTvW8Aecxw )
Mask
2022-10-29 (파란날) 14:05:21
흉노보다 이미지 관리 못해서 진wwww
110
이름 없음
(kCETIg/tYs )
Mask
2022-10-29 (파란날) 14:05:29
소하 장량 한신이 다 저기갔군
111
이름 없음
(WqbN2ZA0Gw )
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2022-10-29 (파란날) 14:05:55
유찌찌의 유지를 잇는 흉노라는 파워워드
112
이름 없음
(Oq5d.2Hwmw )
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2022-10-29 (파란날) 14:05:58
국명은 뭐려나?
113
이름 없음
(jr4c5y/s9U )
Mask
2022-10-29 (파란날) 14:06:16
어떻게 이미지 관리에서 지냐.......
114
이름 없음
(jKGQ9f8eeE )
Mask
2022-10-29 (파란날) 14:06:30
근데 묵돌과 항우는 무력적인 측면은 둘다 막상 막하인데 머리 쓰는거는 묵돌이 한수 위........
115
이름 없음
(Pn.wPn2jd6 )
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2022-10-29 (파란날) 14:07:09
쿄이츠ㅋㅋㅋ흉노보다 이미지관리 못하는ㅋㅋㅋ
116
이름 없음
(1AVCtO997A )
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2022-10-29 (파란날) 14:07:13
힘대힘으로 갖다 민 게 아니라서 장강 쫓아내기가 한계였구나
117
이름 없음
(QF6gGFRV8M )
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2022-10-29 (파란날) 14:07:59
>>110한신을 빼도 큰그림 전문가인 장량과 보급의 신인 소하 저 둘만 있어도 항우를 패버린다(진실) 한신은 그놈의 외교? 그거 먹는거?란 마인드때문에 문제가 있고
118
이름 없음
(Pn.wPn2jd6 )
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2022-10-29 (파란날) 14:08:45
힘으로 안밀면 강남까지 못밀어냄. 이시기 회수 이남은 초원기병들에겐 무슨 이딴 곳이 다있냐! 고 도망칠 수준의 동네라서 향우가 산거임.
119
이름 없음
(Uif7upWQZo )
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2022-10-29 (파란날) 14:08:48
오호십육국때 한 계승 자칭하고 이름도 그대로 쓴 흉노국가도 있었으니 고증
120
이름 없음
(g5qnT/eUEA )
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2022-10-29 (파란날) 14:08:51
수도는 장안? 계?(북경)
121
이름 없음
(D.Q1.b4Muk )
Mask
2022-10-29 (파란날) 14:09:03
흉노보다 민심 잃은ㅋㅋㅋㅋㅋ
122
이름 없음
(1AVCtO997A )
Mask
2022-10-29 (파란날) 14:09:03
저 스탠스면 그냥 진이나 한을 계속 사용할 듯?
123
이름 없음
(SLCP9bqWts )
Mask
2022-10-29 (파란날) 14:09:11
무난히 대진인가? 아니면 방위를 따져서 대감(☵)일까?
124
이름 없음
(f.rPUThblM )
Mask
2022-10-29 (파란날) 14:09:12
흉노 이상의 악명이라.. 개쩌네.
125
이름 없음
(b3VbNoS9Mo )
Mask
2022-10-29 (파란날) 14:09:19
이땐 정글수준이라서 유목기병은 힘을 못쓰나
126
이름 없음
(Sl9iIqEyNI )
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2022-10-29 (파란날) 14:10:26
아직 춘추전국시대면 장강 이남은 진짜 밀림인데. 그리고 남월도 남아있을거 아님.
127
이름 없음
(Pn.wPn2jd6 )
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2022-10-29 (파란날) 14:10:33
한참 뒷시대에도 회수 이남으로 진격하려면 수군과 보병전으로 가야 했는데 뭐.
128
이름 없음
(Uif7upWQZo )
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2022-10-29 (파란날) 14:10:48
실제 흉노 국가 국호에는 한, 하, 양, 조가 있었지
129
이름 없음
(1AVCtO997A )
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2022-10-29 (파란날) 14:10:49
항우한테 삥듣길 조타만 불쌍하네
130
이름 없음
(a1dlyVGQZo )
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2022-10-29 (파란날) 14:11:00
항우에게 무력마저 없으면 뭐가 남죠?의 예시
131
이름 없음
(QF6gGFRV8M )
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2022-10-29 (파란날) 14:11:01
삼국지에서도 무슨 정글수준 취급당하니깐...당시 강남은...
132
이름 없음
(Pn.wPn2jd6 )
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2022-10-29 (파란날) 14:11:33
>>129 이정도면 항우가 조타를 삥뜯을 체력은 남았는가부터 모르는 일이라.
133
유카리◆ej.1Kuk5/E
(kPSbXMNqCo )
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2022-10-29 (파란날) 14:11:47
/\ -==二二二==- _ _ / ゝ、 / ,`´ \ ( ` --イ / 、 { / ``ヽ ー--‐ ´/ / ヽ ミ ー - ∨r=≧ 、 / / } ミー/ ハ ヾ { ハ リ ミ \ ソノ i i ! / i リ 彡 ヽyハ i i ! { i リ 彡夂 乂i i ! i i 抖ヤ禾 彡圦 人i i 人 iー- 、 _ リ 斧笠芯 Y´ ` y マ\ /j j/ 乂 i斧笠芯 リスゞでつ 〈^ ハト / ゝ ー / } i ! 乂 iゞでつ i / / / / ゝ ソ 人 ) ノ i! i ヾ ´ イ i ハ ̄ー- 、/ 、 i i 込 V::::::::::::::::::::マ /i / ゝ~^ iヾ_ ノ ノ-=二=> ´ ~ `/ | i { \ \ _ 유계의 원수! 丶 _//二二/ | ≧ - ≦ | i ゝ、i` - - ´ /二二/ / \ / | i } iヽ二| 절대로 용서못해! / ̄ ̄)=/ { /Y´`Y\ | i _ _ _ _i i i二| 〈 ´ ̄ )=ゝ----i/ 乂 _ノ \ / i (___,, \i二| 복수할테다! 〈 ´ ̄ )二, ゝ/ , |、` 、 ヽ,_j (___,, 〉二| 〈 ´ ̄ )二\/ゝ/ / i | |` 、` 、ノ (___,, 〉二| `、´ ̄/二二/__ゝ / i | | ヽ / /| (___,, 〉二|  ̄ |二ゝヾ/----`´|___ト-´ヾ | `、_ /二二| !i!i!i!i!i!|二\个、 /ゞノ乂才几ノマ!/-| !i!i!i!i!i!二二二| ||||||||| |=ノ|  ̄ \ ´ / |´リル ||||||||| 二二二| ||||||||| |=/ | \/ ゝ二二从||||||||| 二二二| / ̄ ̄) | ●`| |二二(___,, \二二| / ‐=ニ⌒__:.:.`ヽ .:.:\ .:.:.:`ヽ.:.:.:ヽ.:.:i{//⌒i:.:.:.:.:.i〉 、,,イ:.:.:.:.:.:.:._jF¨ ̄ ̄:.:.:.`ヽ:..\ :.:. \:.:.:.:.:.\j州i{i:.:.:/⌒V/:.:( _ 少'゙.:.:.:.: /‐=ニ⌒三 ̄ ̄:.:.\:.ヽ:.:.:.圦ノVVVw、州v{ハ}:.:.}:.:.:./ '⌒¨了:イ.:.:. ‐=ニ¨¨ ̄⌒ヽ:.:.:.:.:.:.〕iト'゙` i {:.:{ ¨〈 _ ‐=ニニニ{i._,,..ィ´⌒:.:.:.:.:.:.  ̄ヽ:.:.:ニ=‐‐ミ : {:.:{ i} ,ィi{i{xixixixixixix}:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./⌒ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.i>'^′____ ノ {: { ノ . ,ィi{ {i{ixixixixixイ:.:.:.:.:.:.: 彡〈〈 V:.:.:./ ´ ̄__¨¨¨゙ー=ミi_,, ヽく . ィi{ {i{ixi‐=ニ:.:.:.___,,ィ少'^ ∨) ((i/:.: / ヽrセッァ_ 彡⌒´ ,.ィハ:ヽ / {i{ix /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ア⌒ ∨廴i〉:.:/ `¨ ¨´ { :/ :.:.} 호오, 봉황이 내 품으로 날아드는가…! . / VУ⌒¨¨¨〉:.:.イ 廴 V/ V V} _ ′ V/ /⌒ヽ}  ̄} ∧ リ ∧/: V〉 V〉 { _ 〉 / . / .′ V〉 V〉 \ : 「`¨´ ′ { V〉 ヾ〉 \ ____,,.. ─ r' } ∧ i ヾ〉 \ \ `⌒ー‐‐'' ノ .′ `¨¨ ̄{ / ヽ \ \ /ノix丶 ノ .′ V/ \ \_ ''¨7ixixixix> ー < / \ \ )/ {ixixixイixi{ / / \ / 人ixi{{ }xix} / . / \ / _ / i}ix{{ {ixixV / / ヽ V/ }ix{{ {xixix){ \ } V/ /xix》 }xix/ } ▼―유카리―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▼ 허면 한왕 유방이 살해당한 이래로 떠돌이 내지는 항장 신세로 전락한 그 잔당들이 누구의 손을 들어주었을까는 두말할 필요도 없었다. 봉황이 선우에게로 날아들기 시작했다. 이 기세를 몰아 제 성씨 난제(攣鞮)에서 한글자를 따와 제(鞮)국을 개창한 난제묵돌은 제 무리에 옛 한군 잔당을 더하여 초적 항우를 몰아붙이며 대전략에서의 승리를 거뒀다. ▲――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▲
134
이름 없음
(Sl9iIqEyNI )
Mask
2022-10-29 (파란날) 14:11:53
얘네들 올라오면 웃을 자신 있다
135
이름 없음
(b3VbNoS9Mo )
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2022-10-29 (파란날) 14:12:14
제국제국(아무말)
136
이름 없음
(V96pAY6ROE )
Mask
2022-10-29 (파란날) 14:12:18
하늘에 서버린 흉노젠
137
이름 없음
(SLCP9bqWts )
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2022-10-29 (파란날) 14:12:20
>>125 북방 출신들이 남쪽에서 풍토병으로 빌빌댔는데 더 북쪽의 유목민족들이야...
138
이름 없음
(Uif7upWQZo )
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2022-10-29 (파란날) 14:12:25
북제남초로군
139
이름 없음
(to/qaqD8kQ )
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2022-10-29 (파란날) 14:12:53
제나라인가
140
이름 없음
(1AVCtO997A )
Mask
2022-10-29 (파란날) 14:12:55
나라 이름이 가죽신ㅋㅋㅋ
141
이름 없음
(a1dlyVGQZo )
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2022-10-29 (파란날) 14:13:24
그러니까 북쪽은 오랑캐에 남쪽은 그 오랑캐만도 못한 놈이라고 ㅋㅋㅋㅋ
142
이름 없음
(1AVCtO997A )
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2022-10-29 (파란날) 14:14:06
이거 묵돌이 진짜 여치 형사취수한 거 아녀ㅋㅋㅋ?
143
이름 없음
(jr4c5y/s9U )
Mask
2022-10-29 (파란날) 14:14:21
齊나라가 아니라 鞮나라인가 가지런한 제나라와 가죽신 제나라네
144
이름 없음
(SLCP9bqWts )
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2022-10-29 (파란날) 14:14:46
일단 유목민들 니즈에 맞을 법가와 병가가 흥하려나?
145
이름 없음
(Pn.wPn2jd6 )
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2022-10-29 (파란날) 14:14:50
지금 강남엔 남월과 민월이 터잡고 영포처럼 제 야심이 남은 놈들도 있어서 항우는 재기하려면 일단 얘네들한테서 충성 새로받든 다시받든 해야...
146
이름 없음
(Uif7upWQZo )
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2022-10-29 (파란날) 14:14:53
여후는 성깔상 어, 음...
147
이름 없음
(SLCP9bqWts )
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2022-10-29 (파란날) 14:15:44
>>145 재기 가능할까?
148
이름 없음
(jr4c5y/s9U )
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2022-10-29 (파란날) 14:15:46
아니 당나라도 당황할 당자니 가죽신 나라도 괜찮나?
149
이름 없음
(QF6gGFRV8M )
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2022-10-29 (파란날) 14:16:01
>>142그거도 필요없고 그냥 소하, 장량만 와도 됨. 어차피 저둘은 전쟁으로 죽지만 않으면 잘만 고위직이 되는 강력한 줄타기의 달인들이라서
150
이름 없음
(Sl9iIqEyNI )
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2022-10-29 (파란날) 14:16:16
근데 이럼 몽골고원은 누가 먹누? 설마 조선이 먹는건 아니겠지?
151
이름 없음
(1AVCtO997A )
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2022-10-29 (파란날) 14:16:18
법가는 유목민이랑 극상성 아니냐. 저긴 기본 연명제라서.
152
이름 없음
(.oA32L.wks )
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2022-10-29 (파란날) 14:16:40
>>150시베리아에서 한놈더 내려올걸
153
이름 없음
(.oA32L.wks )
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2022-10-29 (파란날) 14:17:20
유목민은 자연발생한다는 의미가 시베리아 부족들이 남하에서 그렇다는 이야기가 있어서
154
유카리◆ej.1Kuk5/E
(kPSbXMNqCo )
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2022-10-29 (파란날) 14:17:20
/ \ ' \ / _______ \ / _....-‐  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ‐-..._ 、 / ── ─────────── \ ゝ / =─────── 丶 :! / / 、 :| / / ! 丶 / /_/、 | ゝ \__/ | i /ミ,r´ノ:l\ ' | ヽノ/:::::/:::::::\ / i 〈:ノ、/::::::::::::::::\ / | \:::::::::::::::::::::\ ̄ ̄\ / | \::::::::::::::::::::\ \ __ 〃 ∧| \::::::::::::::::::::\ | /:::::::::::\ / / \:::::::::::::::::::\/ |:::::::::::::::::::::| ' ,ヘ/ /::\:::::::::::::::::ヽ |:::::::::::::::::::::| / / /::::::::::::::::\:::::::::::::::l ,-,-,, ̄ ‐- ヽ| (_,、_,) } / / /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ 〈_ノと ヽ {:::::} / / 초적이 암만 강해봤자 원숭이지! /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/  ̄ ̄ ̄ヽ∧ ̄//c(⌒ヽ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ / /' `== 씨방 북적 새끼가 사돈 남말하네! /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|\ / / /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::> / / / /´\::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|/っノ /\ 〈 ▼―유카리―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▼ 앞서 초적이 그러했듯 스스로 북적이 아닌 화인을 자처하며 천하의 민심을 얻어낸 것이다. ◆흉노의 승리:.dice 5 10. = 7 1.내셔널리즘 자각에는 학살과 외침이 직빵이죠 암여. 2.좋게 보면 세계관 확장, 나쁘게 보면 응집력 저하 3.여윽시 북적쉨 제 버릇 못버렸죠 4.유찌찌도 간신히 군국제로 봉합했는데 거기서 더 조졌으면 뭐…봉건제 밖에 없져. 5.1+2 6.1+3 7.1+4 8.2+3 9.2+4 10.3+4 ▲――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▲
끝.