추적중 : [AA] 무슨 조합의 이름인지 모를 폰철수의 잡담판

0 폰철수◆LGakIckZLE (.ShO42HLuY)

2022-09-07 (水) 16:48:24

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매우 잉여로운 어장주의 잡담판이다.

규칙 1. 나메와 AA사용은 자유다
규칙 2. 분란 일으키지 말 것
규칙 3. 불판 될 것 같으면 어장주가 언제든지 제재할 것
규칙 4. 정도가 심한 정떡이나 종교 떡밥이 도는 것은 제재 사유다
규칙 5. 어장주는 이성적인 문명인에게 손을 대지 않는다.

이상. 즐겁게 잡담하다 가시길
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155 이름 없음 (5XI2Ikk6pM)

2023-02-25 (파란날) 22:51:07

(여기다 만일 문맹퇴치의 일환으로 훈민정음 보급해주면,

가나문자로 숨겨놨던 지역별 방언차이가 글씨에서도 다 드러나가지고, 지방간 이질감에 + @ 될테고...)

156 폰철수◆LGakIckZLE (xp94etcQmw)

2023-02-25 (파란날) 23:43:22

사실 일본은 진짜 자칫하면 번국을 넘어 하나가 되게 생기긴 했으니

157 이름 없음 (8MGgIigCl6)

2023-02-26 (내일 월요일) 01:17:28

>>156

대한 민족주의자들은 2가지 행동을 진행할겁니다.

1. 반도와 열도의 연결고리를 찾아내든, 창작하든, 어떻게든 연결시켜
대한천하의 이질감을 줄이고 민족적 동질성을 강화.

2. 일본열도의 결속력을 약화시키고, 각 지방의 개별성을 강화시켜 '일본인'이라는 정체성을 희미하게 만듬.
(=조선민족 이라는 정체성 말고 다른 정체성 분쇄)

대한놈들의 계획이 성공하면
어느순간 학교에서 한글과 한반도 삼국시대를 배우는 일본인 학생들을 볼수 있을테고,

갑자기 가만있던 오우치가문의 권위가 떡상하는걸 볼수 있을겁니다.

158 이름 없음 (jE5p1nPw7I)

2023-03-21 (FIRE!) 14:20:10

어장이 죽었다.

159 이름 없음 (RklDQItNbQ)

2023-03-25 (파란날) 00:49:03

마르크스가 살아있는 시기이기는 한데, 정말로 대한을 방문한걸까?

자기친구 앵겔스 돈 빌리는 식으로 말이야

160 이름 없음 (qtHP7PagBw)

2023-03-31 (불탄다..!) 13:03:50

미일연합해군 처발렸으니, 미국은 일본을 대가로 대한과 협상하려나?

161 이름 없음 (dcURwlmcrs)

2023-03-32 (파란날) 13:27:30

뒤주 리메 어장을 정주행하기는 했는데 대한이 펌블 마시는 새인가?

162 이름 없음 (6Yk4qyfPQQ)

2023-04-03 (모두 수고..) 13:05:44

오늘은 연재가 되려나?

163 이름 없음 (QCQpAgHNqM)

2023-04-06 (거의 끝나감) 14:29:42

목요일이니 슬슬 뒤주 리메 연재를 하겠지?

164 이름 없음 (QCQpAgHNqM)

2023-04-06 (거의 끝나감) 15:22:17

오늘 연재는 없는건가?

165 이름 없음 (XXNukH3CZo)

2024-05-14 (FIRE!) 10:14:51

사국시대 어장 보고 든 생각

토번이 사천 점령했던 시점에서 구 당나라의 안서 도호부(정확힌 위구르 지역 4군)는 자동으로 토반한테 떨어졌을거고, 그럼 비단길이 끊어지면서 중원은 암환자가 되는게 정상...인데, 꼬라지가 어찌저찌 버티고 있단 말이죠?

다이스 테이블로 비유하면

장점: 실크로드를 뺏겨도 그로 인한 악영향은 없네요

단점: 중국이 비단장사 금지 당했는데 그 여파가 "전혀" 없다고? 원역사 당나라는 비단길 끊기면서 시한부가 될뻔했는데?

최악의경우, 지금 중국경제가 삼국시대초 고구려보다 못할수도 있음...

(진짜 중국 상황이 모든 경제력과 잠재력을 군사력에 꼬라박고 있는 상황인가...?)

166 이름 없음 (5C.kAVA6xg)

2024-05-14 (FIRE!) 10:33:34

비단길은 종종 닫히고 열리는거라 그만큼 큰 문제는 아니라

167 이름 없음 (5C.kAVA6xg)

2024-05-14 (FIRE!) 10:34:22

애초에 비단길 영향받는 지역도 그정도로 전국적이지도 않고

168 이름 없음 (5C.kAVA6xg)

2024-05-14 (FIRE!) 10:36:12

실크로드 지역국가들 입장에선 비단길 닫히면 사실상 실크로드 의존해서 살아가던게 터진거라 그쪽이 문제지

169 이름 없음 (XXNukH3CZo)

2024-05-14 (FIRE!) 20:30:00

아니 이사람아, 비단길 영향 받는 지역이 적은거지,

비단길이 "비단"길이라 불리는 이유가 중국산 비단 수출로, 그거 하나 때문에 이름이 비단길인건데,

중국이 비단을 외국에 "전혀" 팔수가 없는 상태인게, 중국 경제에 얼마나 악영향인지 모르심?

예시로, 삼국지 시기에 중국 전체에서 오직 촉나라만 비단 수출을 하던 시기가 있었어요,
그때 촉나라의 경제력은 북중국과 맞먹거나 그 이상의 파워를 자랑할 수준으로 북중국에 비해 경제가 엄청 성장했고요.
(이러니까 제갈량부터 강유 시기까지 계속 북벌을 시도해도 촉나라 경재가 파탄나지 않은거죠)

토범한테 안서사진이 떨어진 이후부터 지금까지 비단길이 정지됐을텐데, 지금 중국 내부 꼬라지가 정확히 어떤 상황인겨...?

170 이름 없음 (JUdWl.H.0w)

2024-05-16 (거의 끝나감) 02:12:08

중국 아웃풋인 비단무역을 토번이 틀어쥔 시점에서,
인풋인 기존 중국의 경제력을 선종 뇌절과 절도사들의 군비경쟁으로 모조리 군사력으로 빨려들어간 상황이였다면...

(원래 중국에서 난세가 열리면 중국의 부유함이 군비로 치환되서 천통을 위한 군비경쟁을 여는게 일반적임,
그게 제일 심했던게 5호16국 시절 개판이였고,
이시기에 아주 잠깐이지만 북조 국가중 하나가 고구려보다 인구가 적게 잡힐정도로 경제가 파탄난적도 있음)

...지금 가야의 국제 교역망 계속 굴러가는게 다르게 들리는디...?
(+수상할정도로 잘버티는 제나라)

171 이름 없음 (JUdWl.H.0w)

2024-05-16 (거의 끝나감) 02:30:35

이것의 영향인지 절도사들도 한계 와서 일단 제나라와 싸유지 않고 구선종맹 결성한 이유가 보이는것 같고(아무리 낮게 잡아도 전국시대가 기억날 정도로 난세였으니)

이와중에 대송국 라이징... 혹시 화북이 분열과 내전, 군비경쟁으로 제살 깎아먹기 할동안,
강남 혼자서 천통각이 보일 정도로 원기옥 쌓아놓은건가?

•드넓은 강남에 교단 1개만 박혀있다는건,
다른 8개 교단이 화북에서 서로 싸울때 혼자 웅크리고 관전하고 있었을 가능성이 있음(...홍군?)
•화북이 다시 싸우기 시작해서든, 진짜 혼자 경제성장중 이였든, 어쨌든 다른 교단보다 먼저 선추쳐서 함곡관을 장악하고 토번을 막아냄.

...다른 교단들이 경제력과 물산을 군사력으로 치환해서 서로와 토번과 싸우느라 정신없을때, 송나라가 남조급의 경제를 굴렸다면...?

172 이름 없음 (Y6Ze7sMdIQ)

2024-05-16 (거의 끝나감) 22:49:06

지금 일본은 원래라면 헤이안 시대였죠?

이타이밍에 천황 유명무실화 되고, 규슈등 서남지역이 긴키 지방 급으로 떡상한다라...

(...생각해보니까 가야의 왜지 진출 때문에 하야소 정벌이 멀쩡히 진행 됐을라나)

...규슈에 정남대장군 살아있을려나? 그도아님 천황 유명무실 햐지고 나서 대장군 직함 받아먹은 놈이 있을려나?

(이렇게 규슈가 성장하면, 규슈에 게반을 둔 놈도 자동으로 성장할테니까)

173 이름 없음 (jjhwaA.mJ6)

2024-05-22 (水) 00:56:47

한줄평: 아 ㅆ바 좀 난세좀 끝내고 경제좀 돌보자, 뭔 난세가 안끝나

이꼬라지면 화북 경제 주권은 화북한테 없을건데?
다른 3개국은 어떻게든지 경제가 파탄나지 않았다는 복선이 있는데,

//가야: 절도사천하 때부터 왜국-한반도-중원을 연결하는 서해무역으로 경제 지탱중, 화산폭발로 죽을뻔한 대진국이 자아가 돌아올 정도로 회복된거 보면 규모를 짐작할수 있음
간나라: 비단무역 급하다는 선택지가 안걸린걸로 봐서, 촉금을 파는식으로 혼자서라도 어찌저찌 비단길 무역 진행중인걸로 추정
송나라: 손오처럼 호족연합체 성격의 국가인게 걸리지만, 어쨌든 회수 이남을 전부 차지해서 장강 유역의 생산력을 전부 활용할수 있음, 동중국해 무역으로도 재미보는중//

뭔가 경제 회복중이란 묘사없이 야율씨 남하로 불교 회맹 가맹국들이 줄어들 수준이란거 보면,
최악의 경우 초원화,
우리가 아는 중국의 부유함이 아닌 5호 16국으로 리턴해버린 폐허가 평타,
주변3대 열강들이 경제주권 갈라먹은게 상타일듯?

제나라는... 솔직히 얘가 플레이어인지 종속변수인지 몰?루여서 가늠이 안되고...

174 이름 없음 (io/F5015hs)

2024-05-24 (불탄다..!) 17:33:16

최근거까지 본 감상

어음... 화북은... 죽은거지...?

(제나라: 화북아, 상대는 말박이야! 장성을 넘은 유목민이라고! 어서 일어서!)

175 이름 없음 (RSTrHSbhyI)

2024-05-25 (파란날) 18:19:29

화북, 신다...!

솔직히 선종회맹 입장에선 간나라랑 가야 끌어들인 이유가 너무 투명함

송나라: 진륜성왕 타이틀 컬랙팅 하더니 계속 위신상승, 간나라 없었으면 얘기 천통 했을수 있음

제나라: 호감고닉으로 찍힌 트롤임

...왜 제나라보다 방금전까지 싸우던 간나라가 믿음직 스러워 보이지

176 이름 없음 (tinxA5H3Iw)

2024-05-29 (水) 04:50:49

뭔가 전턴에선 트롤러로 낙이 찍힌거 같던 제나라가 이번턴엔 선택지 한두개만 제외하면 존재감이 그리 없네...

회북이 벌써 제건되서 제나라가 쭈그리가 된건가?

(어쩐지 동아시아 무역규모가 갑자기 폭증했다 했더니...)

177 이름 없음 (JZdfYizgZE)

2024-06-04 (FIRE!) 07:34:25

근데 지금의 송은 황하 이남을 먹은건가 장강이남을 먹은건가?

제나라가 여전히 송을 안노리려 할정도에 송나라 성리학이 퍼질정도면 어지간히 쌘게 아닌데

178 이름 없음 (bOycNaHmnE)

2024-06-14 (불탄다..!) 00:08:29

일단 제송전에서 누가 하나가 대승을하면
주변국들 다 긴장도 올라가겟네.
제가 이긴다 배신자 고려와 가야는 진정한 전륜성왕에게 무릎을 꿇어라고
송이 이긴다 중원의 패자 송 복귀고
교착이 타국들에겐 최선인가.

179 이름 없음 (wfjVmbsvKs)

2024-06-22 (파란날) 00:06:53

다음턴 촉(송)vs진
제vs송
금vs 고려&가야
남북전들이 시작된다

180 이름 없음 (McPZn91l1Y)

2024-06-23 (내일 월요일) 00:01:04

이번 어장에는 '고려민족'이라는 것이 실존하는 모양?

181 이름 없음 (mLrsefutWY)

2024-06-23 (내일 월요일) 00:03:15

막판에 크로노스 됫네

182 이름 없음 (mLrsefutWY)

2024-06-23 (내일 월요일) 00:03:39

고려와 평양이 곧 초원의 정점이니까

183 이름 없음 (mLrsefutWY)

2024-06-23 (내일 월요일) 00:04:29

그나저나 송(촉)하고 진
따지고보면 예전엔 관중인 진이 촉을 지배햇는데 역전되버렷구먼

184 이름 없음 (McPZn91l1Y)

2024-06-23 (내일 월요일) 00:06:40

관중이 이젠 생산력 급감하던 시기니까...

185 이름 없음 (mLrsefutWY)

2024-06-23 (내일 월요일) 00:08:25

비단길 원툴로 버티는중인데 이제 그 비단길도 상국인 송(촉)이 관여할테고

186 이름 없음 (mLrsefutWY)

2024-06-23 (내일 월요일) 00:08:33

미래가 없다...

187 이름 없음 (hHwRBPI56Q)

2024-07-25 (거의 끝나감) 00:05:49

근데 이러면 관중에 모인 군대 매게체로 서방까지 퍼지는거 아닌가

확산에서 1 걸린거나 마찬가지 아닌가

188 이름 없음 (obNlgWozNk)

2024-07-25 (거의 끝나감) 00:07:24

뫄 세계제국 몽골도 흑사병 크리가 붕괴에 큰 지분을 차지했는데

통일되지 않은 국가들은 뫄.....

아무튼 전쟁은 줄어들테니 좋았쓰!(?)

189 이름 없음 (obNlgWozNk)

2024-07-25 (거의 끝나감) 00:07:24

뫄 세계제국 몽골도 흑사병 크리가 붕괴에 큰 지분을 차지했는데

통일되지 않은 국가들은 뫄.....

아무튼 전쟁은 줄어들테니 좋았쓰!(?)

190 이름 없음 (lmNExDDgDQ)

2024-07-25 (거의 끝나감) 00:12:16

애들이 비단길을 잘관리해서 그거 타고 퍼질각이 있긴한데

191 이름 없음 (krqtba6LoI)

2024-09-29 (내일 월요일) 00:27:26

오늘 송까지 나온거 보면서 고려가 진짜 완전히 포위되었고 힘이 분산될 곳만 있다는 걸 알게 됨.
남방 : 가야 / 동북방 : 불교계 및 연해주 / 서북방 : 초원세력(준가르) / 서방 : 산동천왕 및 무생노모 믿는 피난민
고려 굴릴 때엔 요동에서 백련교 침투를 저지했다고 나와있어서 그나마 요동쪽 병력이나마 예비대로 쓸 수 있을까 했는데
백련교 애들이 송에서 하는거 보면 요동에 군사귀족들이 주둔해 있어서 저지가 가능한거지 이걸 다른데 쓰겠다고 빼는 순간 요동도 위험함.
여기에 불교 탄압에 가야 진출로 동북방이 불안정하며, 원래 고려의 바다였을 서해조차 기술력 차로 압도당하고 있음. 심지어 초원이 재통일을 바라보고 있고 불교 탄압했다는 명분을 정진 및 초원 세력에게 쥐어주었음.
마지막으로 소빙기까지 더하면... 기적이 없는 한 다음 턴 고려의 멸망은 확정이라 봐야할 듯

192 이름 없음 (kZTxdgRLOE)

2024-10-03 (거의 끝나감) 21:38:14

어장주 쉬는 시간이라 잡담판에 씀.

anchor>1597052081>493 이거랑 anchor>1597052081>526 이거, 기타 다른 레스를 보면 가야 도시와 농촌, 시민과 농민, 상류층과 하류층간에 나름의 교감이 있고 소통하고 있는 듯.

화북쪽 연락도 없이 일어난 하층민을 노린 백련교의 난을 간단히 진압하고 하층민의 수호자 포지션도 못 노리고 왕이 권력을 잃으며 봉래에 송의 빚쟁이들을 우선적으로 보내고 빈부격차도 안 선택되며 개가라학과 대동학간에 타협 및 거래를 하는 걸 보면 서로 같은 가야인이란 인식과 더불어 서로 의견을 나누어야 가능한거니까. 시민이 권력에 맞는 책임을 지고 평민이 노역에 맞는 대가를 받는 형태로.

아마 향회든 뭐든 소규모 의회가 만들어졌고 거기선 하층민도 투표가 가능한 듯. 해양 관련이 발전하면 선내 결정부터 보험까지 민주적인 절차와 소규모 회의기구, 지방 의회가 만들어질 수 밖에 없고 이게 발전한 결과 anchor>1597051722>880처럼 초기 이주한 북해도 외엔 어느 정도 질서가 잡힌 형태로 정착이 가능해진 거 같음.

193 이름 없음 (kZTxdgRLOE)

2024-10-03 (거의 끝나감) 21:48:51

anchor>1597052081>489 여기서 평양 꼴박하는 것도 순수하게 몇몇 시민이 주장하는 걸로는 그 휘하 병졸들이 안 따라줬을테니 병졸 내지는 그 대표들도 동조한거일테고, 그런걸 생각하면 하드웨어만이 아니라 소프트웨어적 군사기술 발전으로 전문 참모진 및 부사관단 형성 같은게 나온 거 같음