추적중 : 사슴을 쏘아 잡는 정도의 노력을 해 보려고 하는 잡담판!

0 원아이드잭◆Za2pR918yg (BqPc7t99Vo)

2022-03-29 (FIRE!) 21:45:27

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│　　　　　　 .／:::: |:/　　　　、　　　ﾉ'./ ／ /　 l　ィﾁハlヽ　＼　jィf笊气 lハ＼　＼　 _,.／:i:厶!:i:i:i:i:i:i:i:i:i:＞'' ／　,'　　／　　　　　　　　／-='''"/　　 ..:::/　　　　　　＼　　 }.:.:.l　　　　　　　　　　　 │ |　|　|ノ＼　)ノソイリi、　〉　八
│　 . 　　　／::::::::::圦　　　　　_　　　　／}/::::: ' ll　 l　Ｖ,ｨf笊う＼‐-- 近ソﾘ/　ヽ丶　　弋:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:＜　　　 / 　 ,'　,.:'　　　　　　　　　/　　　 /　　　:::::/　　　　　　　　　　ヽ　/ :.:.l　　　　　　　　　　 │ |　|　|ｨ冬、　ｨ'仡ミx　〃⌒ヽヽ
│　＼　　　＼}:圦:::从:>。　　.｀´rｰ,／{::::::::::: ' ,ｨ＼∧　{l 近ソ　　　　　　　j/　　 l　ヽ　 l､｀￣/:i:i:i:i人:i:i:iﾑ　　j　　j　/　　　　　　　 /　　　　 {　　 :::::/　　　　　　　　　　 :::V:.:.:.:.:l　　　　　　　　　 │ |　|　|､弋j　　　弋rり〉|{ 禾ﾛ}|　}
│　　＼　　　＼｀ヽ:::::::::::::}＞s/ ./-=.i:/{::::/,'/ ｌ　l　ヽゝ　　　　'　　　　　j　　ｌｌl　　ｌ　ハ l /:i:i:i:i/.　ﾏi:i:ム !　　{./　　　　　　　　　 j　　　　 ‘，　　::j　　　　　　　　　 ..:::〈::.:.:.:.:.l　　　　　　　　 │ |　|.抓　　 '　　　ノノ乂＿,ノ从
│　　　　＼　　　　＼　ヽ从:!ﾆﾆ,　.,ニﾆ|　i::/ l' 　〉　l　 /｀l　　　　'⌒　　 lＶ/　 /l/ l　/ｌ/　／:i:i ／　　　Ⅵ:i:i:i |　　∥ 　　　　　　 l　　　　　　 ‘，　　｛　　　　　　　　　 :::::/:.:.:.:.:.ﾊ　　　　　　　　　　 │ |　|　込、　 ‐　　. ｲ|　　八乂
│　　　　　＼　　　　＼　ノﾆﾆi　 iニニ≧／ l　 l ﾊ丶 l　丶ハ　　　　 /　ll　/　 /l/ ‐=≦:i:＞''~　　　　.＼:i:i:i|　/ j　　　　　　　八　　　　　　 ‘，　ｲ　　　　　　　　　 |:.:.:.:./:.:.:.〉　　　　　　　　　 │ | ⊥ |ﾑﾊ｀　r-　イﾊ八从ソ
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│ ′.＞‐-　ヽ　/　 |　　　　　　　　 |　　　　　　　　:′　:ﾟ/　V┼─:.:.:.:.:.:.:.:.:.:∨　　　　／/:::::.|::::::::::|.', .',:::::|ヾ', _,,..-‐"‐-　　　/:::/::::::::::.ト、:::＼:::::::::::|　　゛゛''‐..　 l::::ﾄ lﾘ　　　　　　　　　ヽﾄ､::}::::::::)}::)〉⌒ │ ,.┴ﾞ┴v'} : : {　　　〈
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│ | 　 │　し.:::И　　│　￣￣Т　　ｌ/　　　　　　 |　　 :| ψlvvvv, -─‐ '￣　｛　ミ' .／／:::::',:|',::|ヾゝ'　　　　 . ｒ"下し'ﾘﾐ |:::∧:::::::::::::|　 > }:::', ',　_,,.!-_　　　　　　 V::＜＿_ｬ⌒)　　. ／l:::::{::从ﾄ}　　　　 │　／//l_:_:_{￣ﾆ辷彡'ｌ、
│　　 |　乂ソ│ 　 :|:　 _＿＿_!　　　.'　　　　　　 | 　 ..:|　丶l─‐´‐=＝ニ三三三／"/:::::::::::.',ﾄミ| /~　　　　　ゝ弋;;;ソ　|::,'　',::::::::::::',く /::::::ﾍ ',~ ./＼　　　　　　　＼:::::::＜__　　'"　 lﾘ从(　　　　　　　 │　///／¨-__.j O {＿_ﾉ　＼
│ |　　 :　　　ﾉ　　　 ´Тし'.:::::｀ヽ__/　　　　 :/　　 .　　:| ======i───　　　／　 /::::::::/::::::!::::＼ｲﾊﾄ、　　　　"　　　 |,'　　',:::::::::::ヽ'::::::::/'', |/:::::::::::,>'‐-...,,,,＿　　二トミr＝ミx､γ┐　　　　　　 │　 Τ＼/ : .:八　 ‘，　　　　｀ｰ-､_
│ | 　　　　 ´　　　　　乂ゞソ.:ﾉ人′　　　　　/ハ　ﾟ　　 |　 ===＝l///////_ -─‐- ,'::::::::/:::::::::.:／/ヾヾ,ﾁ　　　　　　　　丶　　＼::::::::::＼::::!　|/::::::_,-''ﾉ二三‐_　／__　　 `ヽ､　》《ノ￣ヽ__　　　　　 │　 |!　 .!: : /　ヽO‘，　　　　　｀ヽ、
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※ 축록중원 연대기 2부

※ 토탈워 삼국지 예정 기념이었던 중국사 어장

※ 기본적으로 비정기 연재가 될 예정.

※ 게임은 주인공 보정이 있어야 할 맛이 나지만 과하면 모자란 것만 못하다

※ 어장주의 지향은 혼돈 파괴 망가(확신)

<약법오장(約法五章)>

1. 어장에 참여하는 참치는 서로의 인격을 존중하고 상식적인 범위 내의 예절을 지킨다.

2. 욕과 비속어 사용은 허용하지 않는다.

3. 다이스 판정 및 스토리 전개에 대한 불만은 다른 참치들이 불쾌하게 여기지 않는 범위 내에서 자제한다.

4. 위의 사항을 어길 경우 1차 조치로 경고, 2차 조치로 ip코드를 밴한다.

5. 예절의 범위와 불쾌함의 범위는 어장주의 주관적 판단에 의거한다.

<1부(축록중원)>: >1596247202>310

<본편>

001: >1596247906>
002: >1596248104>
003: >1596248300>
004: >1596248438>
005: >1596248637>
006: >1596248746>
007: >1596248912>
008: >1596248948>
009: >1596249024>
010: >1596249065>
011: >1596249141>
012: >1596249150>
013: >1596249329>
014: >1596249343>
015: >1596255088>
016: >1596259197>
017: >1596259414>
018: >1596259573>
019: >1596259821>
020: >1596259952>
021: >1596260185>
022: >1596260401>
023: >1596261331>
024: >1596261532>
025: >1596261611>
026: >1596265085>
027: >1596271084>
028: >1596273090>
029: >1596278088>
030: >1596281082>
031: >1596283089>
032: >1596284102>
033: >1596286094>
034: >1596292092>
035: >1596294085>
036: >1596296085>
037: >1596298089>
038: >1596302089>
039: >1596304096>
040: >1596309077>
041: >1596310091>
042: >1596320094>
043: >1596327096>
044: >1596332095>
045: >1596334078>
046: >1596336090>
047: >1596346108>
048: >1596356089>
049: >1596362082>
050: >1596368098>
051: >1596387092>
052: >1596396096>
053: >1596413106>
054: >1596423103>
055: >1596433101>
056: >1596439081>
057: >1596451086>
058: >1596465097>
059: >1596470084>
060: >1596474103>
061: >1596483107>
062: >1596489081>

<잡담판>

1~76: >1596247202>311

077: >1596247202>
078: >1596248640>
079: >1596248697>
080: >1596248761>
081: >1596248950>
082: >1596249011>
083: >1596249069>
084: >1596249154>
085: >1596249267>
086: >1596249314>
087: >1596249349>
088: >1596255073>
089: >1596258250>
090: >1596259620>
091: >1596261123>
092: >1596261563>
093: >1596264076>
094: >1596273093>
095: >1596279103>
096: >1596283093>
097: >1596298078>
098: >1596303084>
099: >1596309086>
100: >1596314085>
101: >1596320084>
102: >1596323074>
103: >1596332110>
104: >1596338065>
105: >1596358093>
106: >1596387073>
107: >1596423106>
108: >1596444091>
109: >1596482070>

<조선세가>

>1595314033>1

<표(작중 사건 모음)>

>1596482070>253

<역대 인물 목록(기원전 292년)>

>1596323074>1-2

<지도 링크(기원전 287년)>

>1596482070>173

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1 이름 없음 (C19iLXVdcQ)

2022-03-30 (水) 14:47:57

끌올

2 이름 없음 (PwscHF/fUk)

2022-03-30 (水) 14:52:56

파와 송은 끝났고 진, 초의 약식 관찰턴과 조선의 관찰턴 후 선비 통합전쟁인가?

3 이름 없음 (C19iLXVdcQ)

2022-03-30 (水) 15:11:46

진,초는 예상이 가는데 조선은 뭐이려나

4 이름 없음 (O4Na8FHS8g)

2022-03-30 (水) 15:19:43

도호부 실체험 후기일수도 있고 하기 사망일수도 있고

5 이름 없음 (RSOWnqWqTQ)

2022-03-30 (水) 15:56:11

국학 관련 관찰일 수도...?

6 이름 없음 (h6u5AA2/FM)

2022-03-30 (水) 16:56:21

제나라쪽은...
이번에 해로개척 들어가서 성과가 나오기 시작하면 자연스레 해상 물동량도 증가할 테고,
이러면 수군 증강 역시 자연스레 따라오게 될 텐데,

이럼 그나마 내세울 게 수군, 상업 우위 정도였던 제나라에 그 자체로 압박이 되겠지...

7 이름 없음 (lSCeFX3sSY)

2022-03-30 (水) 17:09:34

해상밀무역 근절이랑 상부상조를 근거로 제나라에 항로개척 협력요청하는것도 괜찮겠다

8 이름 없음 (Dl4VWyjs3Q)

2022-03-30 (水) 17:17:16

임치맨(?)들의 긍지가 필요한 순간이로군.

9 이름 없음 (Gs57fQEAdg)

2022-03-30 (水) 18:38:58

제나라에 협조요청하면 소금 밀매만 더 성행하게 되는 거 아닐까......

10 이름 없음 (Dl4VWyjs3Q)

2022-03-30 (水) 18:47:57

제안을 하는 게 우리면 제나라가 어찌 나올 지는 그 다음에 가서 생각해도 늦지 않지. 솔직히 적을 막으려면 적을 알아야 하고.

11 이름 없음 (aRI6ReHSk6)

2022-03-30 (水) 19:14:12

그런데 해로개척 구간은 어디서부터일까...

12 원아이드잭◆Za2pR918yg (R/aanY4H/A)

2022-03-30 (水) 19:32:18

.....제나라에 해로개척 협력요청을 한다고?

타국에 기밀자료 프리 오픈하고 세작들 곳곳에 박아넣도록 권장한다는 이야기?

13 이름 없음 (Dl4VWyjs3Q)

2022-03-30 (水) 19:32:45

이러면 병신짓이군. 하지 말아야겠어.(우디르)

14 원아이드잭◆Za2pR918yg (R/aanY4H/A)

2022-03-30 (水) 20:05:15

사실 해로개척이라고 해도 서한만 횡단이나 황해횡단 루트를 제외한 나머지 루트에서는

개척보다 공적부양에 가까운 형태가 될 가능성이 크지만 말이지.

위의 둘을 제외한 나머지 항로는 기술적으로 한번에 가기 까다롭다기보다는 유동량이 적다는 문제가 더 크니까(.....)

15 이름 없음 (O4Na8FHS8g)

2022-03-30 (水) 20:05:53

최종적(작선장 목표)으로 야읍,등주-청구 항로를 개척하는데 제나라 협력은 필요없는거야?

16 이름 없음 (n70hR4PW3c)

2022-03-30 (水) 20:09:30

>>15 타국에게 본토로 들어오는 프리패스에 가가운 길을 가르쳐 주는거랑 마찬가지인데 왜 협력을 해..... 조선이 독자적으로 해야지

17 이름 없음 (Dl4VWyjs3Q)

2022-03-30 (水) 20:12:28

>>15 병신짓이라고 어장주가 말해줬잖아? 나도 간과해서 일부 동조하긴 했지만 이건 말도 안되는 짓이야.

18 이름 없음 (aRI6ReHSk6)

2022-03-30 (水) 20:14:46

황해횡단 항로 개척하는데 들 돈이 요서회랑 도로 건설비를 가볍게 뛰어넘기도 할 거고... 맥거핀 쯤으로 생각함.

19 원아이드잭◆Za2pR918yg (R/aanY4H/A)

2022-03-30 (水) 20:18:19

>>15 그때까지 제나라가 교동을 영유하고 있다면 협력이 필요할지도 모르겠지만(.....)

20 원아이드잭◆Za2pR918yg (R/aanY4H/A)

2022-03-30 (水) 20:24:22

>>16-17 타국 영역과의 교류를 위해서라면 타국과의 협력이 필요한 건 맞는 말이지.

문제는 이번에 실시할 수 있는 해로개척은 우선 조선령 내의 지역 연결에서 시작한다는 것이고.

이러면 타국에 협조 요청하는 게 문제가 되지.

옛날 해운기술도 빈약하고 거리가 하도 멀어서 부딪칠 가능성도 적었던 월과의 교류처럼 될 가능성은 0에 수렴하니까(.....)

21 이름 없음 (aRI6ReHSk6)

2022-03-30 (水) 20:24:33

전단: 아니 왜 제나라가 교동을 잃을 거라는 투로 말하는 거야!

22 원아이드잭◆Za2pR918yg (R/aanY4H/A)

2022-03-30 (水) 20:26:17

>>20 조선의 해운기술이 빈약한 상태라 외부인을 영입한다는 부담을 무릅쓰고라도 발전 유인이 필요했다는 이야기-

23 이름 없음 (C19iLXVdcQ)

2022-03-30 (水) 20:26:35

다들 너무 오래 전이라 까먹었지만 일차 목표는 청구 쪽에 항구 만들기였지?

24 원아이드잭◆Za2pR918yg (R/aanY4H/A)

2022-03-30 (水) 20:26:43

>>21 교동을 유지하고 싶으면 그림자 분신술을 익히세요(아무말)

25 이름 없음 (C19iLXVdcQ)

2022-03-30 (水) 20:27:52

저어기 봉래도 교동이지?

봉래의 섬들 정도는 남겨줄게(적당)

26 이름 없음 (Dl4VWyjs3Q)

2022-03-30 (水) 20:29:00

ㄲㄲㄲ

27 이름 없음 (C19iLXVdcQ)

2022-03-30 (水) 20:31:19

항구 만들고 비사(요동 쪽 끄트머리) - 의주까지 논스톱으로 갈 수 있게 되는게 아마 첫 삽이었지 싶은데...

정왕 대랑 비교하면 돈 좀 많이 쑤셔 넣을 수 있을테니 그때보다 진행 속도 빨라질려나(착란)

28 이름 없음 (aRI6ReHSk6)

2022-03-30 (水) 20:31:34

위나라가 저렇게 작살이 났으니 교동 유지하기도 힘들어진 거 맞구만... 합횡 국면 때와 비교하면

29 원아이드잭◆Za2pR918yg (R/aanY4H/A)

2022-03-30 (水) 20:38:20

제왕은 조선왕이 굳이 교동을 침공하지 않고 있다는 데 감사를 표하시오(적당)

30 이름 없음 (n70hR4PW3c)

2022-03-30 (水) 20:38:53

얼른 회복해서 제나라 밀어버리자 제발.... 제나라 흡수하고 소화하면 초강대국을 넘어선 절대강국 완성인가 ㄷㄱㄷㄱ

31 이름 없음 (O4Na8FHS8g)

2022-03-30 (水) 20:39:51

황해횡단항로 개척까지 시간이 좀 걸리고 그전에 조선이 제나라 교동을 잘라먹을 거라는게 어장주 예상인가

평화(?)를 사랑하는 어장가들을 너무 공격적으로 보는거 아닌가(웃음)

32 이름 없음 (Dl4VWyjs3Q)

2022-03-30 (水) 20:40:21

적당한 기회가 보인다는 전제 하의 말이지만... 맞긴 하군.

33 이름 없음 (C19iLXVdcQ)

2022-03-30 (水) 20:41:43

조선이 틈만 보이면 교동 먹고 입 씼어버릴거라는건 공공연한 비밀이지(...)

34 이름 없음 (aRI6ReHSk6)

2022-03-30 (水) 20:42:13

기설: 패자라는 자리 참 좋네요, 싸우려 할 때 명분작도 쉽고
제위왕: ...

35 원아이드잭◆Za2pR918yg (R/aanY4H/A)

2022-03-30 (水) 20:45:05

그리고 지금 혹시 연종체제 장기운영 의지는 진심인가 긴가민가 하고 있는 제나라는 또 속게 되고(적당)

36 이름 없음 (aRI6ReHSk6)

2022-03-30 (水) 20:46:50

태산 분쟁에 대한 사죄의 의미로 순우를 할양한다면 이 이상 이 건을 재론하지 않겠소(적당)

37 이름 없음 (C19iLXVdcQ)

2022-03-30 (水) 20:46:54

근데 작 선장의 계획 그대로 가려나?

https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1539774596/679/728
보면 대충 1단계로 의주 남쪽 항구인 철산에 항구 만들고-> 비사(요동)에서 의주까지 가는 직행 루트 뚫겠다.

최종목표로는 야읍에서 시작, 청구(아마도 의주나 개성)으로 잇는게 목표인 것 같은데

38 이름 없음 (O4Na8FHS8g)

2022-03-30 (水) 20:47:26

여기 이미지 올려도 됐던가?

39 이름 없음 (C19iLXVdcQ)

2022-03-30 (水) 20:47:40

기술 발전이나 교류의 활성화로 플랜이 변화....

하기에는 시간도 짧고 그럴 유인도 부족하려나 역시(긁적)

40 이름 없음 (C19iLXVdcQ)

2022-03-30 (水) 20:48:03

>>38 마음에 걸리면 postimage나 imgur 링크 걸어

41 이름 없음 (O4Na8FHS8g)

2022-03-30 (水) 20:48:08

>>36 이거 완전 제위왕...

42 이름 없음 (n70hR4PW3c)

2022-03-30 (水) 20:52:18

>>36 더해서 오현과 태산장성 남부 전역까지 내놔....(너넨 교동만 가져도 충분해)

43 이름 없음 (aRI6ReHSk6)

2022-03-30 (水) 20:53:22

>>41 다만 기설은 말로 사죄한다 해도 감형(...) 같은 거 안 해줄 거고 순우 받더라도 비슷한 건수로 또 시비를(읍읍)

44 이름 없음 (O4Na8FHS8g)

2022-03-30 (水) 20:56:51

https://postimg.cc/JDQXSRNf
당-신라 산동 황해횡단항로 지도

45 이름 없음 (aRI6ReHSk6)

2022-03-30 (水) 20:58:25

그냥 황해횡단 루트보다는 교동-비사-의주-개성 루트로 가도 괜찮을 거 같은 기분이...

46 이름 없음 (PwscHF/fUk)

2022-03-30 (水) 21:00:56

ㅇㅇ 그래서 황해횡단 항로가 천년전에 생겼어도 명말청초에 조선 사신이 해로로 명나라에 가야 할때도 왠만하면 연안항로 탔음.

47 이름 없음 (Dl4VWyjs3Q)

2022-03-30 (水) 21:00:57

노려라 대항해시대(한참뒤다)

48 이름 없음 (O4Na8FHS8g)

2022-03-30 (水) 21:01:37

>>44 작선장이 항구 지어야 한다고 말한 철산이 오목도 근방

나중에는 추가로 장구진(대동강 하류?)이나 나아가서는 당은포, 벽란도(예성강 하류)도 지어야겠네

49 원아이드잭◆Za2pR918yg (R/aanY4H/A)

2022-03-30 (水) 21:09:49

뭐 청구 쪽으로 가면 항구건설 이전에 해도부터 제대로 작성해야겠지만(.....)

50 원아이드잭◆Za2pR918yg (R/aanY4H/A)

2022-03-30 (水) 21:12:23

의주부터 개성까지 해안선에 뭐가 어떻게 배치되어있는지 제대로 모른다는 거에 서한만 횡단항로의 성공을 건다(착란)

51 이름 없음 (O4Na8FHS8g)

2022-03-30 (水) 21:13:32

그...정도로 깡촌이었나
방금 참치안의 청구 이미지가 10만 규모 시에서 2만 규모 군으로 격하됐어

52 이름 없음 (z6iTTgWJsc)

2022-03-30 (水) 21:15:25

참치의 동심이 부서졌어! 어장주가 책임져!(착란)

53 이름 없음 (n70hR4PW3c)

2022-03-30 (水) 21:16:49

솔직히 청구는 거스름돈이잖아 사실상ㅋㅋㅋㅋ

54 이름 없음 (O4Na8FHS8g)

2022-03-30 (水) 21:19:03

거스름돈의 산물...(옥로를 보며)

55 원아이드잭◆Za2pR918yg (R/aanY4H/A)

2022-03-30 (水) 21:20:13

뭐 같은 청구 대라도 의주에서 평양까지의 해안선과 평양에서 개성까지의 해안선 인지도는 또 다를 테지만(.....)

남포까지는 모아보면 뭐 대충 큼지막한 것들이 어떻게 배치되어 있는지 큰 그림은 그려질 테지만.....

그 남쪽이요? 몰?루

56 이름 없음 (z6iTTgWJsc)

2022-03-30 (水) 21:21:33

진짜 사업중단 한번하면 이렇게 끝도 없이 밀리는구나

57 이름 없음 (z6iTTgWJsc)

2022-03-30 (水) 21:22:43

그떄 요서도로 건설에 몰빵한 이후로 이렇게 수십년이 밀릴줄은.........

58 이름 없음 (n70hR4PW3c)

2022-03-30 (水) 21:23:48

그래도 요서도로 건설할 수 있었던게 다행이지.... 만약 못했으면....ㄷㄷ

59 이름 없음 (Dl4VWyjs3Q)

2022-03-30 (水) 21:24:36

뭐 다들 바빴지...

60 이름 없음 (Dl4VWyjs3Q)

2022-03-30 (水) 21:27:42

하지만 기회가 있는 이상 미룰 수도 없다. 기미부주 건도 그랬잖아.

61 원아이드잭◆Za2pR918yg (R/aanY4H/A)

2022-03-30 (水) 21:29:43

나라에서 버린 요동반도 남부의 월인들이 없었으면 비사의주항로 인지도도 다시 판정해야 했을걸(.....)

전함마가 등장하지 않았으면 얘들이 협력을 제대로 해 주겠냐부터 판정해야 했을 거고.

62 이름 없음 (z6iTTgWJsc)

2022-03-30 (水) 21:31:03

크윽 캄사합니다 전함마!

63 이름 없음 (MyiI9oSXFg)

2022-03-30 (水) 21:37:30

기유가 살린 프로젝트인데 기유가 반쯤 숨을 끊은 아이러니

64 이름 없음 (RSOWnqWqTQ)

2022-03-30 (水) 21:53:23

>>63 반역죄는 킹쩔 수 없지(착란)

65 이름 없음 (O4Na8FHS8g)

2022-03-30 (水) 21:59:26

중지 당시인 347년 때보다 6개군(임치,동,사수,제북,분수,부여)+a(한단, 상당, 태원군 추가 편입)+3개도호부(거란-운중-오환) 추가에
운하공사,하간개척 등으로 강해진 조선이면 예산을 몇배로 투자할 수 있을것인가

66 이름 없음 (PwscHF/fUk)

2022-03-30 (水) 22:15:54

예산은 버는 돈이 늘어난 만큼 쓸 일이 많아졌으니 그렇게 긍정적이기만 한건 아니지만, 청구 개발은 반세기 넘는 시간동안 엄청나게 진전되었다는 점이 제일 크지 않을까 싶으요.

중앙에 청구기반 공경대부 줄줄히 나오다 못해서 십제에서 온 유학생이 유가 학파 수장이 된다는 건 임진강 넘어가서 깽판치다가 걸린 놈들은 모두 법에 따라 처형이다의 앙노스 교통정리 직후의 청구에선 상상도 못할 일이고.

67 원아이드잭◆Za2pR918yg (R/aanY4H/A)

2022-03-30 (水) 22:16:06

근데 저 확장한 지역들 중에 지금 당장 제대로 된 수입 증강을 기대할 만한 곳이 거의 없다는 게 문제긴 한데(.....)

68 이름 없음 (PwscHF/fUk)

2022-03-30 (水) 22:17:24

작 선장이 구상하던 시절엔 하나부터 열까지 다 위에서 계획하고 나라에서 세워줘야지 가능했던게 청구 해운개척이라면, 지금은 오히려 아래에서 요구사항이 올라올 정도로 청구군과 그 주변지역이 건실해졌단 이야기니까.

69 원아이드잭◆Za2pR918yg (R/aanY4H/A)

2022-03-30 (水) 22:19:07

그리고 확장된 만큼의 유지비에 더해서 임치군 사민 이후의 안정화, 부여군 행정숙련도 심화, 3도호부 안정운영 등등 해야 할 과제는 쌓여 있다.

중앙으로 시선을 돌려봐도 관학인재배출에 따른 중앙관서확충이라는 후속과제가 존재하고-

70 원아이드잭◆Za2pR918yg (R/aanY4H/A)

2022-03-30 (水) 22:21:18

>>68 근데 저건 육로교류만으로도 가능한 "질"의 영역에서 주로 발전한 경우인지라.

양적 측면에 해당하는 요소는 나라에서 판을 만들어주긴 해야 한다.

사실 나라에서도 균형발전 필요성을 느끼지 못했으면 굳이 손을 댈 생각도 없었을 거고(....)

71 이름 없음 (RSOWnqWqTQ)

2022-03-30 (水) 22:21:25

제국은 돈이 많이 드는구만-(기설 여왕님이 또 대제 포커스 ON을 찍으면...)

72 원아이드잭◆Za2pR918yg (R/aanY4H/A)

2022-03-30 (水) 22:24:13

그리고 우리 솔직히 말해보자고. 청구에서 자체적으로 낸 고위직은 없어(.....)

가현은 초원계 3대인데다가 바로 전까지 청구랑 따로 놀던 동네 출신이고,

양수는 전대에 평양으로 이주해와서 정체성 자체가 요동계에 더 가깝고.

옥로는 요동계 문씨 연줄 없었으면 맥성까지 오지도 못했어(....)

73 이름 없음 (O4Na8FHS8g)

2022-03-30 (水) 22:25:28

들리십니까 진안 학사님...태사를 노리는겁니다...

74 이름 없음 (PwscHF/fUk)

2022-03-30 (水) 22:26:20

청구가 기반과 질은 어느정도 잘 갖춰진 땅에 양이 모자라니까 나라에서 균형발전을 신경써서 판을 펼쳐주면 쑥쑥 잘 클 것이다 정도까지 온게 어디야. 작 선장 시절엔 잡담판에서 해로개척 성공해도 수익성 뽑으려면 추가로 나라에서 목간용 목재 사업이라도 벌여야 한다고 했을 정도였던걸로 기억하는데...

75 이름 없음 (RSOWnqWqTQ)

2022-03-30 (水) 22:26:43

들리십니까 청구 인민들이여... 대전에서 킬링머신이 되어 대부 작위를 따내는 겁니다...(착란)

76 이름 없음 (PwscHF/fUk)

2022-03-30 (水) 22:27:19

애초에 축록중원 조선의 청구란 땅 자체가 요동 뒷마당 멀티니깐 그거야 뭐...

77 원아이드잭◆Za2pR918yg (R/aanY4H/A)

2022-03-30 (水) 22:29:27

>>74 반드시....라고까지 말하지는 않겠지만 지금도 후속 조치 정도는 해줘야 할 가능성이 높을걸.

무조건 해줘야 한다....고까지는 말하지 않게 된 것만으로도 장족의 발전이긴 하다만.

78 이름 없음 (Dl4VWyjs3Q)

2022-03-30 (水) 22:30:34

큰 나라는 할 일이 많아( )

79 이름 없음 (O4Na8FHS8g)

2022-03-30 (水) 22:31:38

조선:큰 나라에는 큰 책임이 따른다

80 이름 없음 (C19iLXVdcQ)

2022-03-30 (水) 22:32:43

위치 상 평양이 더 포텐셜 좋은데 의주가 요동에 가까워서 청구 제1도시 꿰차고 있다는 것 같고

81 원아이드잭◆Za2pR918yg (R/aanY4H/A)

2022-03-30 (水) 22:35:22

청구계 고관의 양성은 청구 자체가 나라의 정책에 참여할 만큼 실력을 길렀다- 기 보다는

나라가 커지고 제국적 성격을 함양하게 되면서 변방 한지에서도 접근성이 더 늘어나게 되었다-에 가깝다고 봐야 한다.

중원처럼 어느 곳에서 어떤 인재가 튀어나와도 이상하지 않을 환경이 조성되어 있는 게 아니야.

아직까지는 주도 지역에 업히지 않으면 자체적인 실력만으로는 조선 중심부에 접근할 수 없는 동네라고.

82 이름 없음 (PwscHF/fUk)

2022-03-30 (水) 22:35:22

>>77 그정도만 해도 어디야.

83 원아이드잭◆Za2pR918yg (R/aanY4H/A)

2022-03-30 (水) 22:39:15

당장 임치 사민 건 논의할 때 조하가 사람 모자라면 청구에서 데려오죠 백성들도 기뻐할거야-라고 했잖아?

당시에는 청구계가 둘이어서 넌씨눈 취급 받았지만 조선 전체로 치면 그게 일반론에 가깝다.

청구에 사는 인민들 중에서도 자체적으로 청구를 발전시키기보다는 이미 발전된 지역인 요동/중원으로 넘어가서 살 기회를 노리는 경우가 더 많을거고(....)

84 이름 없음 (Dl4VWyjs3Q)

2022-03-30 (水) 22:40:01

흠...

85 이름 없음 (PwscHF/fUk)

2022-03-30 (水) 22:43:55

어장 내내 청구를 요동의 배후지, 확장기지 이상을 바랬던 적도 그 이상을 목적으로 투자한 적도 없고 시간도 없으니까 잘 풀렸어도 그 정도인거야 당연하겠지.

86 원아이드잭◆Za2pR918yg (R/aanY4H/A)

2022-03-30 (水) 22:51:45

그래서 사실 청구가 개발되었다- 고 하기에는 어폐가 있는 겁니다.

어찌어찌 주요 관료중에 청구계가 많아진 지금 기회를 살리지 못하면 다시 트리거를 마련할 기회가 언제 올지 알 수도 없고(.....)

87 원아이드잭◆Za2pR918yg (R/aanY4H/A)

2022-03-30 (水) 22:54:31

애초에 지금 계획하는 해운개척도 나라에서 하나부터 열까지 다 계획하고 관리하는 거야.

그것도 당장 청구부터 손대자고 하기에는 마땅한 이유를 찾을 수가 없으니 요동이 포함된 비사의주항로부터 시작할 수밖에 없는 처지고(..........)

88 이름 없음 (RSOWnqWqTQ)

2022-03-30 (水) 22:55:04

의주는 명예 요동이니깐(끄덕)

89 이름 없음 (O4Na8FHS8g)

2022-03-30 (水) 22:58:02

의주 = 스타팅 시점 도시
평양 = 371년?에 얻은 도시
개성 = 359년 얻은 도시

anchor>1534511007>10 그리고 의외로 수로개발의 역사가 길다

90 원아이드잭◆Za2pR918yg (R/aanY4H/A)

2022-03-30 (水) 23:03:59

>>89 역사는 제법 있는데 중간에 개발 자체가 완전히 끊기기도 했고 초점이 다른 데로 자주 돌려지기도 해서,

지금 시점의 결과물은....(쓴웃음)

91 원아이드잭◆Za2pR918yg (R/aanY4H/A)

2022-03-30 (水) 23:07:32

그리고 저 수운발전의 싹도 바로 다음에 더 확장하면 죽여버린다 협박(....)때문에 사실상 묻혀버렸고(쓴웃음)

92 원아이드잭◆Za2pR918yg (R/aanY4H/A)

2022-03-30 (水) 23:11:46

뭐, 거기에 쐐기를 박은 건 바로 다음 해인 358년에 일어난 빅 이벤트....

라는 건 굳이 말 안해도 알겠지?

358년의 사건 때문에 수운 어쩌고는 아무래도 좋은 일이 되어버렸으니(쓴웃음)

93 이름 없음 (RSOWnqWqTQ)

2022-03-30 (水) 23:17:01

킹치만 중원 방면 전쟁의 수익(..)이 더 잘 나오는 걸!

94 이름 없음 (C19iLXVdcQ)

2022-03-30 (水) 23:17:15

역시 장기적으로 보면 정상화될 시장에 국가의 간섭을 시행하는건 경제를 망치는 것이 아닐까?(착란)

95 이름 없음 (O4Na8FHS8g)

2022-03-30 (水) 23:21:05

양수:역시 답은 무위지치의 도가의 유행아닐까요?

96 이름 없음 (h6u5AA2/FM)

2022-03-30 (水) 23:57:11

>>94-95 국가의 간섭이 없는 무위지치를 시행하면
걍 청구 사람들 태반이 요동이나 내사지로 이주해서 텅 비는 게?

??: 5개년 계획! 국가주도발전! 한정된 자원의 통제와 집중투자!

97 이름 없음 (hQu7IFUBVo)

2022-03-32 (불탄다..!) 15:05:10

황씨의 모험 2는 언제 나오나요(아무말)

98 이름 없음 (z7P65kvX5A)

2022-03-32 (불탄다..!) 15:13:13

여행가던 중에 긴급징병되서

99 이름 없음 (z7P65kvX5A)

2022-03-32 (불탄다..!) 15:14:50

하동군 쳐들어 갔다는게 정설입니다(아무말)

100 원아이드잭◆Za2pR918yg (VaRhg/pd3c)

2022-03-32 (불탄다..!) 15:14:57

(대충 다음주나 다다음주 중에 외전 한편 더 올릴까 생각은 하고 있다는 말)

황씨의 모험일지 다른 사람의 모험일지는 모르겠지만(소곤)

101 이름 없음 (hQu7IFUBVo)

2022-03-32 (불탄다..!) 15:15:39

천하제일상(...)을 꿈꾸는 나씨라던가-

102 원아이드잭◆Za2pR918yg (VaRhg/pd3c)

2022-03-32 (불탄다..!) 15:18:11

나씨는 아니고. 아마도 더 북쪽으로 갈 가능성이 높겠지(소곤)

103 이름 없음 (z7P65kvX5A)

2022-03-32 (불탄다..!) 15:19:10

하긴 한단군, 하간군 봤으니 지역쿼터제에 맞게 다른데도 보는게 맞네요

104 원아이드잭◆Za2pR918yg (VaRhg/pd3c)

2022-03-32 (불탄다..!) 15:21:20

뭐 해로개척 시작하면 요동이나 청구로 초점 옮겨갈 수도 있는거고.

기본적으로 외전은 필이 오는 대로 쓰는 거라서 말이지.

뭐 한단쪽에 또 무슨 일이 생기면 황씨의 모험 2 연재할 수도 있는거고(소곤)

105 이름 없음 (hQu7IFUBVo)

2022-03-32 (불탄다..!) 15:45:45

그러고보니 한단 인구가 꽤나 빠졌었는데-
위나라: 이 틈을 노린다고요? 하하 농담도

106 이름 없음 (z7P65kvX5A)

2022-03-32 (불탄다..!) 15:50:45

황씨의 모험 ~연좌제편~
황씨의 모험 ~대풍작편~
황씨의 모험 ~임치이주편~

가능성은 무한하다

107 이름 없음 (hQu7IFUBVo)

2022-03-32 (불탄다..!) 16:42:33

황씨의 모험 ~하남 원정~도 가능성이 낮지 않아 보이는데 착각일까(착란)

108 이름 없음 (XC14Jb7Puo)

2022-03-32 (불탄다..!) 16:53:39

청구는 분명 개발하면 타 지역 못잖은 수익이 나올 땅인데 지금은 인구가 없어 개발이 안되고 개발이 안되니 인구가 없다는 전형적인 소외된 변방의 구조.

개발이라도 팍팍 밀어주면 인구가 불고 일단 어느정도 인구가 늘면 자체적으로 개발하겠지.

109 이름 없음 (hQu7IFUBVo)

2022-03-32 (불탄다..!) 17:00:02

조선은 아직까진 중원 방면에서 땅은 넓은데 인구가 적은 편이려나...?

110 이름 없음 (XC14Jb7Puo)

2022-03-32 (불탄다..!) 17:01:09

인구 밀도는 적을 수밖에 없지만 총 인구는 이제 최대일껄.

111 이름 없음 (oDCR3EYF66)

2022-03-32 (불탄다..!) 21:19:03

인구밀도 제일 높은 곳은 하남-하동이라서 조선 인구밀도는 (도호부 영역 빼고) 뒤에서 1,2등 정도 아니려나?

112 이름 없음 (hQu7IFUBVo)

2022-03-32 (불탄다..!) 21:26:10

하남-하동의 인구라... (위래 재위기 전란을 본다)

113 이름 없음 (ykHPBq1cUo)

2022-03-32 (불탄다..!) 22:15:05

인구밀도로는 하남이 독보적이겠지만 하동은 그렇게까지 인구밀도 높진 않을 걸?

114 이름 없음 (ykHPBq1cUo)

2022-03-32 (불탄다..!) 22:16:57

조선 전체의 인구밀도야 초나라 다음으로 낮겠지. 도호부는 말할 것도 없고, 그건 논외로 두더라도 동조선이 면적에 비해 인구가 상당히 적을테니 인구밀도는 꽤 떨어질테니까.

115 이름 없음 (PCKjgFtk8s)

2022-03-32 (불탄다..!) 22:19:45

파나라는 나라로 안쳐주는건가 하는 소소한 의문

116 원아이드잭◆Za2pR918yg (hQosXKukLo)

2022-03-32 (불탄다..!) 22:23:15

조선은 내사 외에 인구로 위한이랑 견줘볼 수 있을 만한 지역이 없다고 봐도 무방하다.

한단군은 기원전 290년 이전이라면 가능했겠지만 지금은 무리고.

117 이름 없음 (hQu7IFUBVo)

2022-03-32 (불탄다..!) 22:25:09

그렇게도 하남이 소모됐지만인가... 흑흑 하북 깡촌(?)은 서러워서(이하생략)
위, 한: 님이 주먹 한 번 치켜들면 우린 싹싹 빌어야 하는데요...

118 원아이드잭◆Za2pR918yg (hQosXKukLo)

2022-03-32 (불탄다..!) 22:26:03

그리고 인구밀도로 본다면 원 임치의 태반을 가져간 제나라, 그 중에서도 교동도 만만찮다는 것으로.

총인구로 따지자면야 당연히 조선이 가장 많겠지만...

119 이름 없음 (hQu7IFUBVo)

2022-03-32 (불탄다..!) 22:27:42

그런데 제나라도 종횡대전 당시 전력 동원이 6만여 였던 기분-
흑흑 감사합니다. 조선 총동원령의 역사(착란)

120 이름 없음 (bQclksvMu2)

2022-03-32 (불탄다..!) 22:30:08

과연 그래서 산동에 욕심이 갔던가
거기까지 먹어치우면 조선일강이란 쐐기를 절대 뽑지못하게 박아버릴 수 있으니깐

121 이름 없음 (hQu7IFUBVo)

2022-03-32 (불탄다..!) 22:30:38

근데 >>116에서 지역이라는 게 조선의 한 군이고 위한은 말 그대로 나라 전체?

122 이름 없음 (PCKjgFtk8s)

2022-03-32 (불탄다..!) 22:31:06

하내-하남-제남-교동으로 이어지는 국경 전체 중에 제남 빼고 인구 밀집지역인건가
이거 완전 뷔폐아니..

123 원아이드잭◆Za2pR918yg (hQosXKukLo)

2022-03-32 (불탄다..!) 22:34:20

6만 까지마라 내사에서 바닥까지 긁어야 6만 모을 수 있다(착란)

124 원아이드잭◆Za2pR918yg (hQosXKukLo)

2022-03-32 (불탄다..!) 22:34:40

>>121 아니, 동일면적 대비-

125 이름 없음 (hQu7IFUBVo)

2022-03-32 (불탄다..!) 22:36:31

괜찮아 어차피 이 시기 진나라도 인구밀도로 따지면 제나 위, 한에게 후달렸어(착란)

126 이름 없음 (hQu7IFUBVo)

2022-03-32 (불탄다..!) 22:37:36

286년이니 원역사에서 진이 안읍을 완전히 집어삼켰던 연도긴 하지만 그래도 하남불패전설(...)과 전성기 판도 제나라가 있었으니-

127 이름 없음 (oDCR3EYF66)

2022-03-32 (불탄다..!) 22:37:51

반대로 내사는 전통적으로 개발 잘 된 지역인 하동이나 하남에 비견이 가능한거구나

이것이 확장공사의 힘?

128 원아이드잭◆Za2pR918yg (hQosXKukLo)

2022-03-32 (불탄다..!) 22:39:26

아니, 확장했으니 좀 더 늘어났다고 봐야하나.

아니면 확장 과도기라 가용병력은 더 줄었다고 봐야 하나(착란)

129 이름 없음 (hQu7IFUBVo)

2022-03-32 (불탄다..!) 22:41:03

큿 분수군도 인구 자체는 중원 평균 이상일 텐데...!

130 원아이드잭◆Za2pR918yg (hQosXKukLo)

2022-03-32 (불탄다..!) 22:42:00

면적당 나누기하면 아닐걸(동서의 산맥을 본다)

131 이름 없음 (hQu7IFUBVo)

2022-03-32 (불탄다..!) 22:43:35

그래도 이 분수군을 기반으로 춘추시대 진이 화북에서 패업을 이루기도 했고, 당나라도 여길 통해 관중 공략했고(착란)

132 이름 없음 (PCKjgFtk8s)

2022-03-32 (불탄다..!) 22:44:22

(유방은 한중왕이지만 한중이 인구 최고밀도 지역은 아니었다는 내용)

133 이름 없음 (oDCR3EYF66)

2022-03-32 (불탄다..!) 22:48:39

춘추시대 진의 중심지는 곡옥이랑 익 아닐까(적당)

134 이름 없음 (hQu7IFUBVo)

2022-03-32 (불탄다..!) 22:48:48

그러고보니 분수군은 이름에서 알 수 있듯이 분수가 중앙을 따라 흐르면서 여량과 태행산맥으로 양쪽이 막혀있다 했던가? ...세미 관중?

135 원아이드잭◆Za2pR918yg (VaRhg/pd3c)

2022-03-32 (불탄다..!) 22:52:07

>>132 유방: 난 한중왕이 아니라 한왕이었어!

136 이름 없음 (hQu7IFUBVo)

2022-03-32 (불탄다..!) 22:53:22

>>135 어차피 그 한이란 이름도 한중 남쪽으로 흐르는 한수에서 따왔잖아요(착란)

137 원아이드잭◆Za2pR918yg (VaRhg/pd3c)

2022-03-32 (불탄다..!) 22:58:35

>>136 유방: 한중이 한수에서 나온 이름이지 한수가 한중에서 나온 이름은 아니지. 선후관계는 명확하게 구분해야!

138 이름 없음 (XTuQOX4nGM)

2022-03-32 (불탄다..!) 22:59:08

교동이라.... 우리도 옛 선례를 본받아서 그거 할래?

교동은 우리 기씨의 조상이 묻힌 땅이니 돌려주길 바란다!

139 이름 없음 (hQu7IFUBVo)

2022-03-32 (불탄다..!) 23:00:04

하긴 어장 내 현 시점에서도 한수라고 부르지만 한중 지역에 대해선 남정이란 호칭이 더욱 많이 등장하지...
(정나라는 선왕 때 "관중" 지역에 분봉됐다)

140 이름 없음 (oDCR3EYF66)

2022-03-32 (불탄다..!) 23:00:06

기씨의 조상이 교동에 묻히려면 어케 해야하는거지(진심)

141 이름 없음 (PCKjgFtk8s)

2022-03-32 (불탄다..!) 23:00:30

>>140 야밤에 몰래 매장하는 읍읍

142 이름 없음 (6sZ0mxspng)

2022-03-32 (불탄다..!) 23:00:32

해볼까...? 안돼 참아라 내 안의 말기 진나라!

143 이름 없음 (XTuQOX4nGM)

2022-03-32 (불탄다..!) 23:01:25

너희 할아버지도 우리한테 그랬다구!(아직까지도 원한을 기억하고 있는 어장가)

144 이름 없음 (hQu7IFUBVo)

2022-03-32 (불탄다..!) 23:02:53

그냥 조선-제가 공유하게 된 태산에서 분쟁 터지면 제나라 잘못임 암튼 그렇다고 주장하고 순우 요구하는 게 더 명분에 걸맞지(?)

145 원아이드잭◆Za2pR918yg (VaRhg/pd3c)

2022-03-32 (불탄다..!) 23:04:23

>>139 정은 관중에, 남정은 한중에, 신정은 하남에!

146 이름 없음 (hQu7IFUBVo)

2022-03-32 (불탄다..!) 23:06:30

정 국군은 서주 말~춘추 극초기에 주나라 경사 관직을 통해 권세를 휘둘렀다고도 하고-

147 이름 없음 (oDCR3EYF66)

2022-03-32 (불탄다..!) 23:06:58

관중의 정이면 무성 옆에 거기던가?

이름만 보면 여기가 원조 였는데 나중에 정나라가 신정 쪽으로 옮긴 것이려나

148 원아이드잭◆Za2pR918yg (VaRhg/pd3c)

2022-03-32 (불탄다..!) 23:07:00

6백리 6리 드립대신 교동 조선땅 드립이 사서에 기록되겠군(소곤)

149 이름 없음 (PCKjgFtk8s)

2022-03-32 (불탄다..!) 23:08:48

교동은 조선땅이다 이는 조선세가(조작)에도 나와있다

150 원아이드잭◆Za2pR918yg (VaRhg/pd3c)

2022-03-32 (불탄다..!) 23:08:52

>>146 주왕 어깨 화살빵을 잊지 말자고(소곤)

>>147 거기 맞다. 정나라는 본래 관중지역의 읍제국가였지.

당장 서주시대 주의 중심지가 풍호이기도 했고-

151 이름 없음 (hQu7IFUBVo)

2022-03-32 (불탄다..!) 23:11:02

>>150 정나라: 에헴 그건 천자가 먼저 군신 간 예를 저버리고 주변의 적들을 지원하고 우리를 공격했기에(이하생략)

152 이름 없음 (oDCR3EYF66)

2022-03-32 (불탄다..!) 23:11:52

정나라도 호경이 함락되고 낙양으로 피난갈 때 같이 옮겼다거나 그런 것이려나?

내가 본 지도에서는 춘추 시작 사점 정나라는 송나라 옆이었던 걸로 기억하는데

153 이름 없음 (hQu7IFUBVo)

2022-03-32 (불탄다..!) 23:12:59

"국어"의 "정어"에선 하남런(...) 하기 직전 정환공과 주 사백 간 대화가 나와있던데 내용이 어... 딱 코인 손절하는(착란)

154 이름 없음 (hQu7IFUBVo)

2022-03-32 (불탄다..!) 23:13:41

>>772 기원전 774년이라 서주 떡락하기 바로 직전-

155 이름 없음 (hQu7IFUBVo)

2022-03-32 (불탄다..!) 23:14:10

아 >>772가 아니라 >>152

156 원아이드잭◆Za2pR918yg (VaRhg/pd3c)

2022-03-32 (불탄다..!) 23:17:05

>>152 호경이 함락되기 전이다. 유왕대는 맞는데-

>>153 사기 정세가에도 나와(웃음)

157 이름 없음 (oDCR3EYF66)

2022-03-32 (불탄다..!) 23:17:20

한나라: 이름을 정나라로 바꾸고 관중의 정과 남정에 대한 권리를 요구하면...!

158 이름 없음 (oDCR3EYF66)

2022-03-32 (불탄다..!) 23:18:00

>>154-156 아항 그 전에 받았구나

159 이름 없음 (hQu7IFUBVo)

2022-03-32 (불탄다..!) 23:18:05

>>157 조선: 왜, 우리에게 상당군도 한 번 요구해보지?

160 이름 없음 (PCKjgFtk8s)

2022-03-32 (불탄다..!) 23:20:27

>>157 어장가:한나라에 플레이어가 들어왔으니 하루바삐 멸망시켜야(이하생략)

161 이름 없음 (hQu7IFUBVo)

2022-03-32 (불탄다..!) 23:20:32

그 당시에 벌써 섬진, 당진, 제, 초의 흥성을 예견했다는 것이(만일 후세의 가필이 아니라면) 놀라운 것-

162 원아이드잭◆Za2pR918yg (VaRhg/pd3c)

2022-03-32 (불탄다..!) 23:20:57

그리고 정나라 자체는 옮겨졌지만 정환공은 사도를 맡고 있어서 옮겨가지 못하고 있다가 유왕이랑 같이 죽었고(착란)

163 이름 없음 (oDCR3EYF66)

2022-03-32 (불탄다..!) 23:21:28

따흐흑 사도직이 뭐라고...(착란)

164 이름 없음 (hQu7IFUBVo)

2022-03-32 (불탄다..!) 23:24:43

진나라도 동천 때 주나라의 백지수표(...)에 눈이 돌아가 이후 수 백년 간 융적 찢고 죽인다 모드가 되었던가-

165 이름 없음 (PCKjgFtk8s)

2022-03-32 (불탄다..!) 23:25:08

그러고보니 항우는 서초패왕을 칭했는데
지도로 보면 동초패왕에 가깝지 않나?(착란)

166 원아이드잭◆Za2pR918yg (VaRhg/pd3c)

2022-03-32 (불탄다..!) 23:28:24

>>161 섬진이나 당진은 몰라도 제나 초의 흥성을 예견하기는 어렵지 않았을 거라고 생각하지만.

그 둘은 중원에서 멀어서 그렇지 서주대부터 이미 눈에 띄는 나라들이었으니-

167 이름 없음 (hQu7IFUBVo)

2022-03-32 (불탄다..!) 23:29:28

초나라는 주왕 킬카운트 하나 있고, 제나라는 주공이 보고 노는 제를 이길 수 없으리라 한탄했으니-

168 원아이드잭◆Za2pR918yg (VaRhg/pd3c)

2022-03-32 (불탄다..!) 23:32:14

>>165 수도가 팽성이었고 나라의 중심지는 구 초나라령보다는 구 위나라령에 가까웠을 테니까(쓴웃음)

169 이름 없음 (oDCR3EYF66)

2022-03-32 (불탄다..!) 23:32:22

>>165 예전에 여기서 나왔던 문제네(...)

잭이 답해준 적 있지 싶은데

170 이름 없음 (hQu7IFUBVo)

2022-03-32 (불탄다..!) 23:33:49

응 초나라 느그 영성 백기가 싸그리 태워먹었어~

171 이름 없음 (oDCR3EYF66)

2022-03-32 (불탄다..!) 23:34:40

anchor>1579102475>573-589

아 찾았다.
이런 느낌이었지

172 원아이드잭◆Za2pR918yg (VaRhg/pd3c)

2022-03-32 (불탄다..!) 23:36:53

>>171 그러하다. 동초 서초 남초 구분은 사기 화식열전에 나오고-

173 이름 없음 (PCKjgFtk8s)

2022-03-32 (불탄다..!) 23:38:35

동-서-남은 있는데 북은 없는건가
아니면 북초(황하이북 예정)이었나

174 이름 없음 (PCKjgFtk8s)

2022-03-32 (불탄다..!) 23:41:31

생각해보니 고려도 4경중에 북이 없고...
원래 북쪽은 잘 안두나

175 이름 없음 (oDCR3EYF66)

2022-03-32 (불탄다..!) 23:42:00

조선도 대충 대 인근을 북조선, 하북 쪽을 남조선...

어라? 어감이 이상한데?(착란)

176 원아이드잭◆Za2pR918yg (cZweZwQnpA)

2022-04-02 (파란날) 00:04:46

마땅한 곳이 없으면 그 방위에 해당하는 경도가 존재하지 않을 수도 있다.

사방이나 오방이 반드시 채워져야 하는 건 아니었어.

중국 왕조 중에서도 남경만 빠져있는 경우도 있었고-

177 원아이드잭◆Za2pR918yg (cZweZwQnpA)

2022-04-02 (파란날) 00:11:29

그리고 북초라는 용어가 없는 건 아닌데 이건 한대 이후에 보이는 말인데다가

그냥 초나라 북쪽을 뭉뚱그려서 북초라고 부르는 형식이라서.

동초 남초 서초처럼 가리키는 지역이 명확하지 않지.

아마 초나라가 남국이었던 것과 관련있지 않을까 생각되지만, 자세한 건 나도 잘 모름(....)

178 이름 없음 (F5vKBVm5QM)

2022-04-02 (파란날) 00:16:03

하긴...세상이 전부 딱 들어맞는건 아니니까

179 이름 없음 (a71k.aUcjE)

2022-04-02 (파란날) 00:16:54

사실 서경이 평양인 시점에서 북경은 어디냐고 물으면 곤란하긴 해

경자 붙일 정도로 큰 도시 없고

180 원아이드잭◆Za2pR918yg (cZweZwQnpA)

2022-04-02 (파란날) 00:24:09

관념에 현실을 맞추는 게 아니라 현실에 관념을 맞추는 게 더 쉽고 그 경우도 더 많았던지라.

현실에 없으면 걍 말자 식으로 처리하는 경우는 생각보다 드물지 않았음(.....)

181 이름 없음 (CgIr1XOJLc)

2022-04-02 (파란날) 12:36:11

기설의 스승 중 가장 뛰어난(?) 신도 선생은 언제쯤 돌아가시려나- ...이전에 잭이 제민왕 말년까지 살아있을 수 있다고 말하긴 했는데(착란)

182 이름 없음 (2mXKFkE5HI)

2022-04-02 (파란날) 14:01:19

글고보면 왜 매사마골의 기원, 곽외 선생은 왜 기설 스승이면서 정식TO가 아닐까?

183 이름 없음 (CgIr1XOJLc)

2022-04-02 (파란날) 14:11:31

공식 업무 없는 사적 조언자니깐?

184 원아이드잭◆Za2pR918yg (cZweZwQnpA)

2022-04-02 (파란날) 14:40:03

듣고 보니 이상하네요. TO외 인재로 취급해서 독자행동 판정을 해볼까?(적당)

185 이름 없음 (CgIr1XOJLc)

2022-04-02 (파란날) 14:44:56

곽외 선생이 사실상 태자태부 역할도 했을 텐데 태자의 판단력이...
뭐 기설도 초반에는 많이 미숙했으니깐(착란)

186 이름 없음 (2mXKFkE5HI)

2022-04-02 (파란날) 14:47:40

기설 성격을 조지는 바람에 능력보다 인성위주의 교육을 해서 그런걸까?(폭언)

187 원아이드잭◆Za2pR918yg (cZweZwQnpA)

2022-04-02 (파란날) 14:48:28

경험이 모자란 건 교육으로 어떻게 할 수 있는 요소가 아니라서(웃음)

뭐 격차를 어느 정도 메꿔줄 수야 있겠지만 그것도 실전과는 확실히 다를 테고.

188 이름 없음 (CgIr1XOJLc)

2022-04-02 (파란날) 14:50:38

첩보 투입으로 정세판단 경험을 쌓게 해줄 수 밖에...
지난 번 정규턴에서도 행동 못했고. 네 이놈 남만!(착란)

189 이름 없음 (F5vKBVm5QM)

2022-04-02 (파란날) 14:52:12

기회되면 기도로 진나라 첩보를 돌려볼까

190 이름 없음 (CgIr1XOJLc)

2022-04-02 (파란날) 15:04:05

진나라에서 알아볼 만한 주제가... 솔직히 너무 많은데(착란)

191 이름 없음 (CgIr1XOJLc)

2022-04-02 (파란날) 15:13:01

여례의 동향, 영통의 동향, 관중의 영탕에 대한 여론, 관중 서부에의 유목 세력 개입 여부...
근데 또 귀신같이 첩보 2건만 걸리겠지(착란)

192 원아이드잭◆Za2pR918yg (cZweZwQnpA)

2022-04-02 (파란날) 15:13:02

그리고 현왕이 태자에게 요구하는 것은 첫째도 건강 둘째도 건강일텐데 뭐

설령 하늘을 진동시키는 재주를 가지고 있다 해도 일찍 죽으면 아무짝에도 쓸모없다(.....)

193 이름 없음 (a71k.aUcjE)

2022-04-02 (파란날) 15:13:56

기총은 사실 세후의 지력과 유후의 풍모, 정왕의 통솔력과 장왕의 결연함을 두루 갖춘 최고의 인재였어(적당)

194 원아이드잭◆Za2pR918yg (cZweZwQnpA)

2022-04-02 (파란날) 15:18:42

그리고 그 다음으로 요구하는 것이 확실한 군주수업일 것이고.

자기 자신이 가지고 있는 힘을 제대로 파악하고 쓸 수 있게 될 때까지 얼마나 생고생을 했는가(착란)

195 이름 없음 (DwP2dBs7Pw)

2022-04-02 (파란날) 15:19:08

아아 기총이여 어찌하여 그리도 일찍 갔는가

196 이름 없음 (CgIr1XOJLc)

2022-04-02 (파란날) 15:20:33

전직 패자가 고개를 박는 걸 봤으니 힘이 엄청나다 정도는 알았겠지만 그걸 제대로 쓰느냐는...

197 이름 없음 (F5vKBVm5QM)

2022-04-02 (파란날) 15:21:07

기총 능력치가 어땠더라

198 이름 없음 (CgIr1XOJLc)

2022-04-02 (파란날) 15:23:56

일단 범재긴 했는데 지력은 높았음(?)

199 이름 없음 (F5vKBVm5QM)

2022-04-02 (파란날) 15:26:19

기도 프로토타입이었구나

200 이름 없음 (CgIr1XOJLc)

2022-04-02 (파란날) 15:29:01

뭐 조선 국군 계열 중 최약체(...)라는 건 부정할 수 없었지만

201 이름 없음 (CgIr1XOJLc)

2022-04-02 (파란날) 15:38:43

거 이상하네. 지력 하나는 다 높아...

202 원아이드잭◆Za2pR918yg (cZweZwQnpA)

2022-04-02 (파란날) 15:41:13

기총

통 46
무 9
지 85
정 78
매 89

기도

통 87
무 91
지 91
정 41
매 34

203 이름 없음 (a71k.aUcjE)

2022-04-02 (파란날) 15:42:42

기도의 매력은 무엇일까

장왕 시기를 거치면서 조선의 미 기준이 슬렌더로 넘어온 것일까(착란)

204 원아이드잭◆Za2pR918yg (cZweZwQnpA)

2022-04-02 (파란날) 15:43:44

아이도루가 되기 전이라서(적당)

205 이름 없음 (CgIr1XOJLc)

2022-04-02 (파란날) 15:44:28

그러고보니 계속 인재 리스트에서 조사 지력이 95였던 기분...(사실 99였다)

206 이름 없음 (9WhCHxvFnU)

2022-04-02 (파란날) 15:49:14

아이도루가 아닌 에가오만으론 매력 34가 한계인가...(착란)

207 이름 없음 (CgIr1XOJLc)

2022-04-02 (파란날) 15:51:59

초창기 우즈키는 하루가카 클론(착란)

208 원아이드잭◆Za2pR918yg (cZweZwQnpA)

2022-04-02 (파란날) 16:06:56

어라, 그랬던가? 조사 지력은 99가 맞는데.

대체 어디서 문제가?(착란)

통솔 100(眞)
무력 91
지력 99
정치 75
매력 81

209 이름 없음 (CgIr1XOJLc)

2022-04-02 (파란날) 16:09:13

근데 사실 90과 99 사이의 차이가 99와 100의 사이 차이보다 작은 거 같기도 하고
(여왕님을 본다)

210 이름 없음 (WGPrG4D1g2)

2022-04-02 (파란날) 16:09:59

기총이랑 호엔하임 능력치 넣는김에 조사도 수정완료

211 원아이드잭◆Za2pR918yg (cZweZwQnpA)

2022-04-02 (파란날) 16:10:48

기설: 지력이 다 뭐냐. 내게는 권력이 있다.

212 이름 없음 (CgIr1XOJLc)

2022-04-02 (파란날) 16:12:49

그러고보니 합종군도 아니고 조군에게 질질 끌려다니다 털린 호양은 언제쯤 등장할까- 비중 상당했는데

213 이름 없음 (a71k.aUcjE)

2022-04-02 (파란날) 16:16:10

지력 100짜리 박사가 있어도 여왕님이 지록위마하면 말이라 해야지 뭐 별 수 있나(착란)

214 이름 없음 (WGPrG4D1g2)

2022-04-02 (파란날) 16:17:18

사람 성으로 胡자는 괜찮은건가...

215 이름 없음 (CgIr1XOJLc)

2022-04-02 (파란날) 16:20:03

이름에 호 자 들어간 경우도 있었으니 뭐...

216 이름 없음 (CgIr1XOJLc)

2022-04-02 (파란날) 16:24:56

게다가 어차피 서융 오랑캐인데 성이 호씨일 수도
(사실 진은 적어도 주의 동천 직전부터 자신과 서융을 구분짓기 시작했다)

217 이름 없음 (WGPrG4D1g2)

2022-04-02 (파란날) 16:26:24

하지만 호양은 객경이라 타국 사람인걸요

218 이름 없음 (CgIr1XOJLc)

2022-04-02 (파란날) 16:28:46

...그것도 그렇네

219 이름 없음 (WGPrG4D1g2)

2022-04-02 (파란날) 16:42:31

胡陽...Hu Yang...후타요...
이게 과연 우연일까요(뇌피셜 풀가동)

220 원아이드잭◆Za2pR918yg (cZweZwQnpA)

2022-04-02 (파란날) 16:42:56

(대충 춘추시대에 호(胡)나라가 있었는데 뭐가 문제냐는 이야기)

(호는 오랑캐란 뜻만 있는 것도 아니라는 이야기)

221 이름 없음 (CgIr1XOJLc)

2022-04-02 (파란날) 16:43:56

호나라가 어디였더라...

222 이름 없음 (CgIr1XOJLc)

2022-04-02 (파란날) 16:44:51

일단 춘추시대 때 망한 나라는 초나라에게 망했다 보면 대개 맞지 않나(착란)

223 원아이드잭◆Za2pR918yg (cZweZwQnpA)

2022-04-02 (파란날) 16:45:52

아니 진나라도 진나라도 제나라도 다 한 짓인데 왜 우리 초나라만 가지고 그래욧!(착란)

224 이름 없음 (WGPrG4D1g2)

2022-04-02 (파란날) 16:47:24

초나라가 한나라한떄 처음 삥뜯은 호가 그 호였구나
왜 회수 이북 땅 이름이 호인가 했네

225 이름 없음 (CgIr1XOJLc)

2022-04-02 (파란날) 16:48:57

>>224 초: 삥 뜯다니! 대초의 고토인데!

226 이름 없음 (CgIr1XOJLc)

2022-04-02 (파란날) 16:49:53

그리고 초나라는 킬카운트 수준이 다르지 수준이!

227 이름 없음 (h8xqdF/IbE)

2022-04-02 (파란날) 16:50:46

?? ???: 그대들은 지금까지 먹은 읍성의 갯수를 기억하는가?(?)

228 이름 없음 (WGPrG4D1g2)

2022-04-02 (파란날) 16:54:09

조선:기억해야 세금을 걷고 역을 부여하지요??

229 이름 없음 (sw7XyC..j.)

2022-04-03 (내일 월요일) 01:26:56

끌올

230 이름 없음 (9iBytqxGn6)

2022-04-03 (내일 월요일) 01:27:39

영탕이 여기에서 좀 긍정적인 영향을 받기를 바랄 뿐... 글러먹은 다갓이 많이 불안하긴 한데

231 이름 없음 (1nJ4hcPSeo)

2022-04-03 (내일 월요일) 01:27:41

관중 땅의 취향은 왜 이다지도 고약한가!

232 이름 없음 (N76PKraoTg)

2022-04-03 (내일 월요일) 01:27:54

좋게 생각하면 이 펌블밭이 조선을 안덮친게 다행인건가

233 이름 없음 (ggnB8ztUMk)

2022-04-03 (내일 월요일) 01:28:14

진헌공-진효공 부녀가 관중땅에 코른의 성소라도 세워둔게 아닐?까

234 이름 없음 (9iBytqxGn6)

2022-04-03 (내일 월요일) 01:28:39

이 브리튼 같은 관중을 집어삼킬 보티건은... 아 조선인가(착란)

235 원아이드잭◆Za2pR918yg (YG2oC2xXvA)

2022-04-03 (내일 월요일) 01:28:43

후손들의 다이스운을 미리 다 빨아먹은 거지(적당)

236 이름 없음 (xU2ZQ3/4Tc)

2022-04-03 (내일 월요일) 01:29:12

과연 영탕이 안 돌아왔다면 더 나았을까?

저런 말 하는 맹열의 심정이 이해가는 것과는 별개로,
따져보면 솔직히 글쎄...

237 이름 없음 (ZY11KZjpg.)

2022-04-03 (내일 월요일) 01:29:24

그나저나 연홍옥에 시호는 언제 정하는걸까

238 이름 없음 (sw7XyC..j.)

2022-04-03 (내일 월요일) 01:29:47

그거야 모르지!

하지만 영탕 입장에서는 언제나 "최선"을 다했는걸!

239 원아이드잭◆Za2pR918yg (YG2oC2xXvA)

2022-04-03 (내일 월요일) 01:30:25

286년에 죽었으니 285년에 정하자고(적당)

240 이름 없음 (N76PKraoTg)

2022-04-03 (내일 월요일) 01:30:38

솔직히 암살은 맹열이 급발진한거 맞잖아

241 이름 없음 (ggnB8ztUMk)

2022-04-03 (내일 월요일) 01:30:58

코른 : 나에게 정기적으로 해골을 바친다면 널 왕으로 만들어주만
진헌공 : 씁, 이럼 순장은 계속 해야겠군

코른 : 나에게 정기적으로 해골을 바친다면 네게 최고의 검을 쥐어주마
진효공 : 으므! 그럼 기꺼이 그래주지!(손빈 픽)

242 이름 없음 (sw7XyC..j.)

2022-04-03 (내일 월요일) 01:31:40

솔직히 맹열이 심정이랑은 별개로 진나라 입장에서 암살은 완전 악수였는걸!

뭐 그런 바보니깐 우직하게 지지한 거겠지만...

243 이름 없음 (9iBytqxGn6)

2022-04-03 (내일 월요일) 01:32:06

영탕: 맹열, 그게 뭐 어쨌다고. 네가 해봐라
...라고 뻔뻔하게 털어버릴 수 있는 인간군상이었다면 마음은 편했겠지만

244 이름 없음 (1nJ4hcPSeo)

2022-04-03 (내일 월요일) 01:32:08

>>241 앗 순장 폐지의 업보인가!(아무말)

245 이름 없음 (ZY11KZjpg.)

2022-04-03 (내일 월요일) 01:32:49

내년에 정하는구나

246 이름 없음 (imLJTekkbs)

2022-04-03 (내일 월요일) 01:33:40

코른은 누구 해골이라도 상관 안 해서, 영사 녀석의 꾀로 수급한 해골 마일리지로 탕이가 버틴건가?

247 이름 없음 (sw7XyC..j.)

2022-04-03 (내일 월요일) 01:34:27

조선도 세후가 쌓아놓은 해골 마일리지로 유후 초중반기까지는 버텼는데 영 약효가 약해져서(적당)

248 이름 없음 (ggnB8ztUMk)

2022-04-03 (내일 월요일) 01:34:36

영사는 야바위로 해골 안바치려다가 개털렸고
영탕은 지 백성들까지 조져가면서 할당량 채우고 있는거(적당)

249 이름 없음 (ZY11KZjpg.)

2022-04-03 (내일 월요일) 01:35:05

진나르는 어디까지 가려는걸까

250 원아이드잭◆Za2pR918yg (YG2oC2xXvA)

2022-04-03 (내일 월요일) 01:35:09

누가 사악한 카오스 4대신을 섬기는지 볼까(적당)

251 이름 없음 (sw7XyC..j.)

2022-04-03 (내일 월요일) 01:35:40

샌즈...가 아니라 황제도 하는 짓보면 악신이던데(막말)

252 이름 없음 (N76PKraoTg)

2022-04-03 (내일 월요일) 01:36:31

조선 고위층 사이에서 인신공양을 특기로 하는 사교가 유행했다
-조선x왕 24년-

253 이름 없음 (9iBytqxGn6)

2022-04-03 (내일 월요일) 01:36:36

>>251 어찌 본다면 행동원리에서 영탕과 통하는 데가 있을지도-

254 이름 없음 (imLJTekkbs)

2022-04-03 (내일 월요일) 01:36:42

그나저나 이렇게 맹열이 갔군. 이럴 거였는데 난 곽원이가 그렇게 사라진 걸 뭐라 했던 건가.

...

255 이름 없음 (ggnB8ztUMk)

2022-04-03 (내일 월요일) 01:36:52

팩트) 애초에 인신공양은 상나라 즈언통입니다

256 이름 없음 (N76PKraoTg)

2022-04-03 (내일 월요일) 01:37:33

조선은 짭상나라잖아요

257 이름 없음 (xU2ZQ3/4Tc)

2022-04-03 (내일 월요일) 01:37:35

IF: 영탕이 돌아오지 않았다면.

영직이 왕위에 올라서 함양학살마 위염이 본색을 숨기고 계속 대량조 노릇하고,
무관-남전에 소활의 초군이 알박기하고 있으며,
의거가 진나라 버리고 위나라랑 친해질 듯 말 듯 간을 보는 상태에서
조선의 사주를 받은 북방 융적들이랑 계속 드잡이질을 하는 그런...

아 물론 어장에서 영탕이 이룩한 무관 수복, 서하 탈환, 하동 진출, 의거 병합 등은
아무튼 킹갓영직이 어장주의 하루가카 총애와 소양왕 역사력으로 어떻게든 성공했을 테고?

어쨌건 종횡대전이 없었을 테니 영탕이 겪은 흉작은 일어나지 않았거나
초나라에서 식량원조를 잔뜩 해주거나, 영탕처럼 솎아내기 할 필요는 없었을 거란 얘긴가.

본 어장가, '조선 카토'는 반역자 맹열의 초첩 의혹을 제기하고 턴을 마치겠습니다! (뻔뻔)

258 이름 없음 (9iBytqxGn6)

2022-04-03 (내일 월요일) 01:38:31

>>254 그것도 비극은 비극이었으니까. 물론 진의 비극에 비한다면 매운맛이 덜하긴 하지만...

259 이름 없음 (sw7XyC..j.)

2022-04-03 (내일 월요일) 01:39:19

그래도 숨어 사는 희귀종으로 진화한거면 나름 괜찮은 끝이지

어설프게 나서려했다가 고정이 손녀가 당한거 보면(...)

260 이름 없음 (ZY11KZjpg.)

2022-04-03 (내일 월요일) 01:39:40

뭐 냉정하게 말하면 진짜로 나을수도 있었지 몆년도 안된사이에 그렇게많은 친초세력을 심어....
이제와서 생각해보니까 이거 진초동맹의 유산이었던걸까? 진초동맹도 조제동맹만큼 오래간 동맹이잖아

261 이름 없음 (9iBytqxGn6)

2022-04-03 (내일 월요일) 01:41:24

다갓: 진의 비극은 내 다이스생 최고의 역작이라 생각하는데 참치들의 별점을 부탁하지

262 이름 없음 (ZY11KZjpg.)

2022-04-03 (내일 월요일) 01:41:48

구역질나는 사악이란!(착란)

263 이름 없음 (imLJTekkbs)

2022-04-03 (내일 월요일) 01:42:23

서유대진 여일방승이었던가, 서일대진 여유방승이었던가, 가물가물하구만( )

264 이름 없음 (sw7XyC..j.)

2022-04-03 (내일 월요일) 01:43:16

서유대진 여일방승 西有大秦如日方升!

265 이름 없음 (imLJTekkbs)

2022-04-03 (내일 월요일) 01:43:54

그 때의 진은 원 역사에서 보였던 위광에 못지 않은 싹수를 착각으로라도 보게 만들 기세였어

266 이름 없음 (ZY11KZjpg.)

2022-04-03 (내일 월요일) 01:44:14

그 캐치프라이즈가 나올때만 해도 이렇게될줄은 상상도 못했는데

267 이름 없음 (ZY11KZjpg.)

2022-04-03 (내일 월요일) 01:44:56

솔직히 조나라 포지션이 되지않을까 생각했었음

268 이름 없음 (ggnB8ztUMk)

2022-04-03 (내일 월요일) 01:45:01

설마했던 상앙 없는 진나라는 이렇게 굴러 떨어질 줄은 몰랐겠지(아무말)

269 이름 없음 (9iBytqxGn6)

2022-04-03 (내일 월요일) 01:45:13

>>262 다갓: 에? >1596261532>161부터 크리를 온 힘을 다해 내가면서 쓰기 시작한 작품인데 그런 말을?

270 이름 없음 (ZY11KZjpg.)

2022-04-03 (내일 월요일) 01:45:18

근데 지금와선 그것도 부질없는게 되버렸네

271 이름 없음 (ZY11KZjpg.)

2022-04-03 (내일 월요일) 01:45:50

>>269 너라면 칭찬으로 생각하는거 아니였니?(폭언)

272 이름 없음 (sw7XyC..j.)

2022-04-03 (내일 월요일) 01:46:01

진나라: 살려주세요 금발양아치 유후의 ntr 시도

273 이름 없음 (9iBytqxGn6)

2022-04-03 (내일 월요일) 01:46:40

잊었습니까... 진나라는 원역사에서부터 외부에 의해 무너지지 않습니다...

274 이름 없음 (ZY11KZjpg.)

2022-04-03 (내일 월요일) 01:46:47

>>272 유후는 은발인데?

275 이름 없음 (9iBytqxGn6)

2022-04-03 (내일 월요일) 01:47:45

원역사 조나라도 사실 내부에서 무너졌으니 쌤쌤인 걸로(착란)

276 이름 없음 (N76PKraoTg)

2022-04-03 (내일 월요일) 01:48:11

다음 리롤권 언제인지도 굴려야하는데 안굴렸네

277 이름 없음 (sw7XyC..j.)

2022-04-03 (내일 월요일) 01:48:41

백금발 계열이니깐(...)

278 이름 없음 (sGIGGk8fjc)

2022-04-03 (내일 월요일) 01:48:59

영탕이 요즘 망가지는거 보면 괜히 왕 시켜서 미안하다는 느낌이...

279 이름 없음 (ZY11KZjpg.)

2022-04-03 (내일 월요일) 01:49:43

근데 뭐 이제와서 무를 순 없는거니까

280 이름 없음 (sw7XyC..j.)

2022-04-03 (내일 월요일) 01:50:24

원래 군주정이라는게 왕한테 좀 비인간적이고 힘든 일이야

그러니깐 모두 민주정 하자고!(착란)

281 이름 없음 (ZY11KZjpg.)

2022-04-03 (내일 월요일) 01:50:50

근데 이건 심해!

282 원아이드잭◆Za2pR918yg (YG2oC2xXvA)

2022-04-03 (내일 월요일) 01:50:53

유후는 팜므파탈이지 금발양아치가 아니야(적당)

283 이름 없음 (imLJTekkbs)

2022-04-03 (내일 월요일) 01:51:32

언제나처럼... 그리고 그 때의 조선에게는 “그게 최선이었어” 그 선택이 가져 올 모든 뒷일에 후회할 지언정, 그렇게 조선은 나아갔지.

284 원아이드잭◆Za2pR918yg (YG2oC2xXvA)

2022-04-03 (내일 월요일) 01:51:37

(대충 진짜는 아직 시작도 안 했어요 짤)

285 이름 없음 (9iBytqxGn6)

2022-04-03 (내일 월요일) 01:51:38

네가 선택한 진의 왕위다. 악으로 깡으로 견뎌라.
최악의 언니라고 스스로 생각한다면 최악의 왕이라도 면해봐야지...

286 이름 없음 (sw7XyC..j.)

2022-04-03 (내일 월요일) 01:52:23

유후는 온화해 보이지만 사실 여러모로 길들이기 잘하는 밤의 폭군(음해)

287 이름 없음 (ZY11KZjpg.)

2022-04-03 (내일 월요일) 01:52:40

진짜는 시작되지 않았다니....... 여기서 더 얼마나 시궁창이 있는거지

288 이름 없음 (imLJTekkbs)

2022-04-03 (내일 월요일) 01:53:22

그러고 보면 다음 시간이 조선 차례네?

289 원아이드잭◆Za2pR918yg (YG2oC2xXvA)

2022-04-03 (내일 월요일) 01:53:30

화봉요원 여포나 손책의 최후쯤 되는 결말?

290 이름 없음 (ZY11KZjpg.)

2022-04-03 (내일 월요일) 01:53:57

화봉요원뇌가 또!

291 원아이드잭◆Za2pR918yg (YG2oC2xXvA)

2022-04-03 (내일 월요일) 01:54:11

진의 경과관찰이 아직 다 안 끝나기는 했지만.

뭐 십중팔구 조선 경과관찰로 넘어가겠지.

292 이름 없음 (9iBytqxGn6)

2022-04-03 (내일 월요일) 01:54:26

>>287 반역 이후 피의 숙청과 이 소식을 들은 조선의 태왕께서 KIBUN을 이기지 못하고...

293 이름 없음 (sw7XyC..j.)

2022-04-03 (내일 월요일) 01:54:50

여포는 그래도 간지나게 잘 간 편 아닌가(적당)

손책은 확실히 완전 망가지면서 갔지만

294 이름 없음 (xU2ZQ3/4Tc)

2022-04-03 (내일 월요일) 01:55:21

영탕이 망가지는 거나 백성들 굶어죽은 데 대한 개인적인 안타까움과는 별개로
진이란 국가의 입장에서 보면 영탕이 최근으로 올 수록 실책이 늘어나며 점수 까먹고 있긴 해도
'영탕이 안 돌아오는 게 나았다!'고 할 정도까지는 아니고...

295 이름 없음 (imLJTekkbs)

2022-04-03 (내일 월요일) 01:56:11

제 분을 못 이겨서 수술부위가 터지고 도져 죽었다는 손백부를 말하는 것인가(중얼)

296 이름 없음 (sw7XyC..j.)

2022-04-03 (내일 월요일) 01:56:55

유능하기는 유능했지

승리왕이란 별칭이 괜히 붙은게 아닐 정도로는

297 원아이드잭◆Za2pR918yg (YG2oC2xXvA)

2022-04-03 (내일 월요일) 01:57:49

>>293 여포도 백문루 씬이 포스있어서 그렇지 자기가 신봉하던 가치가 완전히 부정당한 건 똑같으니까.

싸우다가 죽기 직전에 살아날 수 있었던 원인이 충간의담이라고 불린 자기 말 덕분이었고.

자기 옆에 마지막까지 남아있는 자는 자기가 그렇게 경멸하던 우충한 자였고.

298 이름 없음 (9iBytqxGn6)

2022-04-03 (내일 월요일) 01:57:50

사실 지금 상전이 초에서 조선으로 바뀐 것뿐이지 않냐는 냉소가 있긴 하지만, 조선 사람이 대량조 단 것도 아니고, 진군을 피 곤죽으로 만들며 약양을 열어제낀 것도 아니니...

299 이름 없음 (ZY11KZjpg.)

2022-04-03 (내일 월요일) 01:59:23

뭐 냉정하게 보자면은 일단은 안정적이긴하네

300 이름 없음 (ZY11KZjpg.)

2022-04-03 (내일 월요일) 01:59:52

도대체 무엇을 위한 안정이진 모르겠다만은.....

301 이름 없음 (sw7XyC..j.)

2022-04-03 (내일 월요일) 02:00:14

>>300 사람이 죽지 않기 위한 안정이지(쓴웃음)

302 이름 없음 (sw7XyC..j.)

2022-04-03 (내일 월요일) 02:01:03

어쨌건 전쟁 터지고 기아 터지는 것 보다야 진나라 인민 입장에서는 평화가 나으니깐(...)

303 이름 없음 (imLJTekkbs)

2022-04-03 (내일 월요일) 02:01:20

조선이 해로 개척하고 청구 개발 기간을 안정시키려고 진나라를 안정... 안정? 시켰지()

304 이름 없음 (xU2ZQ3/4Tc)

2022-04-03 (내일 월요일) 02:01:35

친조선파: 초는 영토 뜯어가고 쥐어짜기만 했지만, 조선은 영토를 붙여주고 병력이나 식량도 지원해준다!

305 이름 없음 (9iBytqxGn6)

2022-04-03 (내일 월요일) 02:01:36

잘라내고 잘라내면서도 일단 관중만은 식량난 탈출해서 굶어죽을 걱정은 없으니까...

306 원아이드잭◆Za2pR918yg (YG2oC2xXvA)

2022-04-03 (내일 월요일) 02:01:40

뭐 내부세력적으로는 헌공 이래로 유례를 찾기 힘들 정도로 조각나있기는 한데(....)

307 이름 없음 (sGIGGk8fjc)

2022-04-03 (내일 월요일) 02:02:15

이런 일이 겪고 영탕이 멀쩡할지...
영탕 십중팔구 터질텐데 그렇게 되면 영탕은 물론이고 영영도 무사하긴 힘들텐데

308 이름 없음 (9iBytqxGn6)

2022-04-03 (내일 월요일) 02:03:14

그래도 그 많은 파벌 중 영탕 모가지 내걸리는 거 보고 싶을 쪽은 얼마 없을테니 괜찮?지 않을까

309 이름 없음 (N76PKraoTg)

2022-04-03 (내일 월요일) 02:03:33

초나라도 이야기 할 거리 많은데 그걸 압살하는 진나라 상황은 대체

310 이름 없음 (ZY11KZjpg.)

2022-04-03 (내일 월요일) 02:04:09

그건 경과를 봐야

311 원아이드잭◆Za2pR918yg (YG2oC2xXvA)

2022-04-03 (내일 월요일) 02:04:30

사실 영탕이 막 귀환했을때는 자기 왕이라고 해서 잘라낼 거 막 잘라내면 안된다고 말했다는 게 함정.

그때의 의지는 대체 어디로 가고....(쓴웃음)

312 이름 없음 (ZY11KZjpg.)

2022-04-03 (내일 월요일) 02:04:55

어쩌면은 맹열의 죽음을 계기로 자신도 맹열처럼 될 수 있다고 생각해서...... 아! 너무 무섭다 관중!

313 이름 없음 (ggnB8ztUMk)

2022-04-03 (내일 월요일) 02:04:58

영사 귀신이 붙어서 그래(아무말)

314 이름 없음 (9iBytqxGn6)

2022-04-03 (내일 월요일) 02:05:01

아, 여왕님의 인내심이 변수인가(착란)

315 원아이드잭◆Za2pR918yg (YG2oC2xXvA)

2022-04-03 (내일 월요일) 02:05:27

초나라는 어렵지만 진나라는 어두우니까(쓴웃음)

316 이름 없음 (ZY11KZjpg.)

2022-04-03 (내일 월요일) 02:05:28

>>311 그때만 해도 이렇게될줄은 상상못했는데......

317 이름 없음 (xU2ZQ3/4Tc)

2022-04-03 (내일 월요일) 02:05:33

멘탈 터진 영탕은 영영에게 왕위를 물려주고 주보가 된 다음,
농서로 가서 민심을 위무하고 전마를 기르며 기병을 육성하기 시작하는데...(적당)

318 이름 없음 (9iBytqxGn6)

2022-04-03 (내일 월요일) 02:06:03

>>311 조옹: ...

319 이름 없음 (N76PKraoTg)

2022-04-03 (내일 월요일) 02:06:34

아니 다시보니까 진나라 3가지 상황중에 이제 1개 끝난거네
대체...

320 이름 없음 (ZY11KZjpg.)

2022-04-03 (내일 월요일) 02:06:43

앗!

321 이름 없음 (ZY11KZjpg.)

2022-04-03 (내일 월요일) 02:07:04

이런 의미에서 진짜는 시작되지않았다고 말한거였나!

322 이름 없음 (9iBytqxGn6)

2022-04-03 (내일 월요일) 02:07:54

>>319 맹열은 조커패가 될 수도 있었으니까 길게 본 거 아닐...(남은 두 개를 본다) 영통 귀환과 조선 지원의 여파라고? 가볍게 넘어갈 주제가 아니잖아!

323 이름 없음 (N76PKraoTg)

2022-04-03 (내일 월요일) 02:08:10

축룩중원 다음화: 서하쿠테타 영통군과 이민족침략편을 기대해주세요(?)

324 이름 없음 (xU2ZQ3/4Tc)

2022-04-03 (내일 월요일) 02:08:13

영탕 사망씬은 드라마 <무인시대>의 최충헌 사망씬이나 <대왕의 꿈>의 태종 무열왕 사망씬처럼,
환영으로 나타난 과거의 자신이 타락한 현재의 자신을 꾸짖고 질타하는 엔딩 각인가...?

325 이름 없음 (ZY11KZjpg.)

2022-04-03 (내일 월요일) 02:08:37

이놈의 관중은 도대체!

326 이름 없음 (ggnB8ztUMk)

2022-04-03 (내일 월요일) 02:11:50

>>324 아니면 자신이 조진 진진이나 백기, 맹열 같은 애들이 줄줄이 나와서 핫핫핫핫핫 하는 엔딩일수도 있지(아무말)

327 이름 없음 (imLJTekkbs)

2022-04-03 (내일 월요일) 02:12:39

지금 춘추전국인데 갑자기 팔왕지란과 영가지란 메타가 나오는 거지 (철학)

328 이름 없음 (9iBytqxGn6)

2022-04-03 (내일 월요일) 02:12:49

그래도 이민족 "돌궐" 계열의 경우는 조선 마셜 플랜으로 번 시간 동안 농서 복구 자체는 어느 정도 했을 테니 무역으로 만족하지 않?을까

329 이름 없음 (imLJTekkbs)

2022-04-03 (내일 월요일) 02:14:08

분명 진은 그 진이 아닐텐데 (?)

330 이름 없음 (9iBytqxGn6)

2022-04-03 (내일 월요일) 02:16:56

>>327 그래도 왕족들이 오레가 국군이 된다!고 하는 것도 아니고 유목민들이 관중 땅이 그렇게 좋다는 데요. 한 번 눌러앉아 보겠습니다고 하는 것도 아니니 양호하지(착란)

331 이름 없음 (9iBytqxGn6)

2022-04-03 (내일 월요일) 02:18:50

아 팔왕의 난은 황제 자리 놓고 한 건 아니었지. 황제 같은 자리 놓고 한 건 맞지만(?)

332 이름 없음 (ggnB8ztUMk)

2022-04-03 (내일 월요일) 02:18:55

사실 팔왕메타를 찍기엔 왕족이 별로 없어(쑻)

333 이름 없음 (imLJTekkbs)

2022-04-03 (내일 월요일) 02:19:44

아 그러고 보니 혜문왕 죽고 나서 대권주자가 8명이 안 되서 코른이 삐진건가(아무말)

334 이름 없음 (imLJTekkbs)

2022-04-03 (내일 월요일) 02:20:55

진짜 그 탕이랑 진나라 이렇게 된 거 보면 별 생각이 다 드네...

335 이름 없음 (xU2ZQ3/4Tc)

2022-04-03 (내일 월요일) 02:34:29

(드라마 <무인시대> 마지막화 최충헌 사망씬 패러디입니다.)

늙은 영탕 : 누...누구냐...?

젊은 영탕 : 진왕 전하, 날 알아보시겠소이까?

늙은 영탕 : 아...아...아...아니, 넌...? 넌..?

젊은 영탕 : 그렇소, 내 왕실의 권위를 바로세우고 난신적자들의 전횡을 척결하여 기울어가는 진의 국운을 바로잡고 도탄에 빠진 백성들을 구제하고자 돌아왔던 영탕이오.

늙은 영탕 : ...당치도 않다! 내가 영탕이거늘, 네놈이 어찌 나를 참칭하는 것이냐?

젊은 영탕 : 노인장께서는 영탕이 아니오이다.

늙은 영탕 : 뭐...뭐라? 내가 영탕이 아니라면 대체 누구란 말이냐?

젊은 영탕 : 노인장은 나라를 위한다는 책임을 명목으로 동생을 팔아먹은 후안무치한 죄인이오이다. 군신의 의리를 저버린 폭군이오이다. 반초의 대의를 내세우며 마구잡이로 아랫사람들을 숙청한 잔적이요, 굶주리는 백성들을 무참히 짓밟은 탐욕스런 폭군이오이다. 종횡대전 여파로 나라가 도탄에 빠진 와중에도 촉 사신이나 여례에게 암수를 쓸 생각만 한 소인배이오이다. 노인장은 영탕이 아니라 이 나라 왕실과 백성들에게 씻을 수 없는 죄를 저지른 늙은 잔적일 뿐이오이다.

늙은 영탕 : 다...당치도 않다! 내 구국의 결단으로 왕위에 오르지 않았다면 이 나라는 초나라의 간섭에 무너졌을 것이다! 내 나라를 위한 대의멸친에, 피를 토하는 결단으로 직을 조선에 보내고 그 도당을 솎아내었다! 또한 내 지난번 전란 중에 백기를 숙청하고 타협하지 않았다면 이 나라는 다시 한 번 내전의 불길에 휩싸였을 것이고! 네놈이 어찌, 네놈이 어찌 나를 질타하는 것이냐!

젊은 영탕 : 임종을 앞두고도 스스로의 죄를 깨닫지 못하다니 참으로 가련하구려.

늙은 영탕 : 뭐...뭐...뭐라...?

젊은 영탕 : 노인장, 처음 돌아와 초군을 몰아내었을 때 영탕을 환호하던 백성들의 뜨거운 함성을 잊으셨소이까? 내 그때 다짐했던 바를 지키지 못하게 되면 차라리 양위하고 물러났어야 했소이다. 나 영탕이 그리 양위했다면 거병의 초심을 내던져버리고 충성을 다한 신하를 무참히 숙청하지는 않았을 것이오. 내 반초의 대의로 친초파를 솎아낸다며 굶주린 백성들, 맹열이 같은 측근들의 믿음을 짓밟는 더러운 잔적이 되지는 않았을 것이오이다. 비록 능력이 모자란 암군의 오명을 뒤집어쓰고 잊혀질지언정, 다 나라를 위해서였다 변명하는 의심많은 늙은이로 죽어가지는 않았을 것이오이다.

늙은 영탕 : (흐느끼기 시작함)

젊은 영탕 : 내 세월을 되돌릴 수만 있다면 늦기 전에 스스로 물러나 거병의 대의를 이룰 것이거늘...참으로, 원통하구려...원통하구려...참으로 원통하구려...

336 이름 없음 (imLJTekkbs)

2022-04-03 (내일 월요일) 02:37:49

...

337 이름 없음 (xU2ZQ3/4Tc)

2022-04-03 (내일 월요일) 02:42:43

이렇게 보니까 유후가 이중의 의미로 대단하게 느껴진다.
1) 이전까지 자신의 방식과는 딴판인 '중원대전' 해 버렸는데도 마음이 꺾여서 흑화타락하지 않았고,

2) 그렇게 거하게 '중원대전'해버렸는데도 '천하를 속인 간웅' 취급이 아니라,
맹자조차 '조선후는 인덕이 있는 인물이었는데 법가 물 든 몹쓸 신하들이 잘못된 길로 보필해서~'할 정도였다니.

338 이름 없음 (ZY11KZjpg.)

2022-04-03 (내일 월요일) 02:42:44

이걸 당장 사망신으로!

339 이름 없음 (9iBytqxGn6)

2022-04-03 (내일 월요일) 02:47:54

어떻게든 다시 백화할 수도 있을 거야(희망회로)

340 이름 없음 (xU2ZQ3/4Tc)

2022-04-03 (내일 월요일) 02:50:57

영탕도 슬슬 AA개변이 필요하지 않을까 싶은 그런...

341 이름 없음 (sw7XyC..j.)

2022-04-03 (내일 월요일) 03:17:49

기이는 여러모로 강했지

위래랑 달리 일단 나라가 강해지기는 했고...

342 이름 없음 (aG5U8RGTsI)

2022-04-03 (내일 월요일) 09:04:51

태자 시절 기설 여왕님의 하루도 >>1000으로 올라온 적 있었는데...

343 이름 없음 (fm8WK07UKo)

2022-04-03 (내일 월요일) 09:19:57

정점의 기설/맹상군 평가를 한 번 보고 싶다.

344 이름 없음 (fTjTJQ7H0I)

2022-04-03 (내일 월요일) 09:35:25

어젠 너무 일이 힘들어서 참여 못하고 오늘 와서 전개를 보니 그...

맹열을 신뢰하는 다이스는 크리 빼고 1/9에 해당되는 좋은 그건 냅둬도 되지 않았을까 싶은데 거기까기 돌아가는 걸 보니 참치들은 영탕의 정신보다 영탕의 생존을 월등히 더 비중을 두더라 싶었...

345 이름 없음 (aG5U8RGTsI)

2022-04-03 (내일 월요일) 09:39:26

여전히 안정화용 토템으로 쓸 만함 ㅇㅇ

346 이름 없음 (imLJTekkbs)

2022-04-03 (내일 월요일) 09:43:01

일단 그 놈의 천하 경영 표방 때문에 해로개척과 청구 개발 등이 필시 타격을 받을 일이다라고 다들 생각했으니 별 수 없었지. 사실 이러고도 겨우 하나 막은 거지만-

347 이름 없음 (OvxS4u.y8U)

2022-04-03 (내일 월요일) 09:43:57

어제 리롤 타이밍 설정은 영탕 개선의 여지보단 영탕의 토템화에 더 비중을 두는 그런 느낌이 들었어.

슬프다. 영탕 좋아했는데.

348 이름 없음 (aG5U8RGTsI)

2022-04-03 (내일 월요일) 09:44:52

다갓: 걱정마... 영탕은 내가 지켜줄게...!

349 이름 없음 (OvxS4u.y8U)

2022-04-03 (내일 월요일) 09:45:14

극초반에 영탕이 맹열을 믿음 -> 맹열의 반응 -> 암살 이었는데 영탕이 맹열을 믿는 다이스는 냅둬도 괜찮지 않을까 생각했거든....

물론 확률적으로 영탕이 맹열을 믿는 다이스까지 리롤하는 게 영탕 생존엔 더 좋긴 했지만.

350 이름 없음 (aG5U8RGTsI)

2022-04-03 (내일 월요일) 09:46:59

사실 뒤로 감으면 감을수록 더 나은 결과가 나오기는 하지... 어장가들의 비기(...)가 실패했던 전단의 경우에는 다이스 하나에 대해서만 리롤했으니깐

351 이름 없음 (aG5U8RGTsI)

2022-04-03 (내일 월요일) 09:47:22

더 나은 결과가 나온다->나올 확률이 커진다

352 이름 없음 (OvxS4u.y8U)

2022-04-03 (내일 월요일) 09:47:46

어쨌든 영탕이 다시 사람을 믿기 시작함 은 냅두고 그 뒤를 다이스 굴리기보단 영탕이 여전히 사람을 안믿음 이 영탕 생존율은 확실히 더 높았을 테니까.

그래서 일장일단은 있고 어제 참여도 못한 입장에선 뭐라 할 생각은 없음. 단지 영탕이 망가져가는 게 슬플쁜이지.

353 이름 없음 (xU2ZQ3/4Tc)

2022-04-03 (내일 월요일) 10:06:44

>>352 '다시 사람을 믿기 시작함/여전히 안믿음'의 차이라기보다는
'그나마 측근은 믿음/측근도 믿지 않고 의심함'의 차이에 가까울 걸.

리롤로 바뀐 건
시간에 따른 변화 여부가 아니라 친소에 따른 태도의 차이

354 이름 없음 (aG5U8RGTsI)

2022-04-03 (내일 월요일) 10:18:06

장교의 경우에는 여전히 지지기반이 취약한가- 사실 중원제일국 군주 여왕님도 트위터 한 번 잘못했다가(이하생략)

355 원아이드잭◆Za2pR918yg (YG2oC2xXvA)

2022-04-03 (내일 월요일) 10:27:41

영탕의 최후는 야가미 라이토의 최후처럼 될지도 모르죠(적당)

356 이름 없음 (aG5U8RGTsI)

2022-04-03 (내일 월요일) 10:29:02

>>355 이문대에서 이미 그러지 않았어?(착란)

357 원아이드잭◆Za2pR918yg (YG2oC2xXvA)

2022-04-03 (내일 월요일) 10:30:08

>>356 리롤하지 않았다면 그 과정을 천천히 세세하게 보여줄수도 있었는데 안타까운 일이야(적당)

358 이름 없음 (aG5U8RGTsI)

2022-04-03 (내일 월요일) 10:31:34

이야기적으로는 마음에 들었지만 유감스럽게도 제왕이 아니라 진왕이었는지라(적당)

359 이름 없음 (N76PKraoTg)

2022-04-03 (내일 월요일) 10:34:52

그러고보니 어장연재내에서 신하한테 죽은 경우는 이문대 영탕이 처음이던가

360 이름 없음 (aG5U8RGTsI)

2022-04-03 (내일 월요일) 10:36:10

에? 진출공도 있고 위무후도...

361 이름 없음 (aG5U8RGTsI)

2022-04-03 (내일 월요일) 10:37:05

그리고 애국귀족들의 의거로 명을 달리한 한선혜왕도(착란)

362 이름 없음 (c9Ivtaoklc)

2022-04-03 (내일 월요일) 10:37:33

걔네는 왕족에게 죽은거잖아

363 이름 없음 (aG5U8RGTsI)

2022-04-03 (내일 월요일) 10:39:00

왕족은 신하 아닌감?

364 이름 없음 (aG5U8RGTsI)

2022-04-03 (내일 월요일) 10:39:58

한선혜왕의 경우는 한공숙 뿐만 아니라 장개지 등 귀족들도 의기투합(...)했고

365 이름 없음 (aG5U8RGTsI)

2022-04-03 (내일 월요일) 10:44:29

한나라 같은 경우는 이후로 일단 외부의 압력에 맞서 단결을 이뤄냈다는 점에서 진에 비해 높은 평가를(착란)

366 이름 없음 (N76PKraoTg)

2022-04-03 (내일 월요일) 10:46:02

위무후는 자식, 진혜공은 당질(5촌조카), 선혜왕은 자식필두 신하
, 영탕은 순수하게 최측근 신하...

367 이름 없음 (aG5U8RGTsI)

2022-04-03 (내일 월요일) 10:59:35

국력의 응집력으로도 한은 위에 밀리지 않고, 위나라 두들겨패고 삼천 차지하기도 했으니 270년대 원역사 위나라 포지션이고, 여기 위나라는 야왕을 중심으로 가늘게 동서가 연결되어 있고 1이 호시탐탐 노리니 동시기 원역사 한나라 포지션인가-

368 이름 없음 (sw7XyC..j.)

2022-04-03 (내일 월요일) 13:21:55

근본적으로 참치들이란 냉혈동물인 것이었다(적당)

369 이름 없음 (aG5U8RGTsI)

2022-04-03 (내일 월요일) 13:29:24

지난 어장에 잭이 조선세가 기토 초창기를 좀 손 본 것 같던데...

370 이름 없음 (imLJTekkbs)

2022-04-03 (내일 월요일) 13:55:15

솔직히 초가 좀 더 조져졌으면 하는 다소 사악한 소망( )은 있었던 걸 생각하면 냉혈동물은 아니야(아무말)

371 이름 없음 (WVfTbQp/OI)

2022-04-03 (내일 월요일) 13:57:17

제나라: 난 근본없는 서융과는 다르다, 서융과는!
조선: 땅 좋아보인다-

372 이름 없음 (sw7XyC..j.)

2022-04-03 (내일 월요일) 14:08:26

요즘 하는거 보면 국력측정에서 제나라를 한 계단 높여줘도 될지도 몰라(적당)

373 이름 없음 (WVfTbQp/OI)

2022-04-03 (내일 월요일) 14:11:22

진나라: 그치만... 정세 자체도 일단 살얼음판일지언정 깨지진 않고 있고 관중 기아도 해소됐는걸...!

374 이름 없음 (sw7XyC..j.)

2022-04-03 (내일 월요일) 14:12:16

?? 카?: 제나라는 여전히 대국이며 지정학적으로 조선령 임치를 향해 뻗은 비수이다!

375 이름 없음 (xU2ZQ3/4Tc)

2022-04-03 (내일 월요일) 19:57:52

제나라도 제나라지만
초나라 놈들 아직도 거리 먼 거 믿고 고개 빳빳한 거 보면
솔직히 꼴 보기 싫어서 엔딩 전까지 꼭 영성핫 하고 싶거든?

뭔가 수,당 황제들이 왜 신하들 만류를 무릅써 가면서도 고구려 원정을 했는지 이해가 될 듯 한 기분이야.

376 이름 없음 (WVfTbQp/OI)

2022-04-03 (내일 월요일) 20:26:16

초나라라면 전인제 때보다는 국제질서에 협조(?)적이지 않나(착란)

377 이름 없음 (n/DJJdR6K2)

2022-04-03 (내일 월요일) 20:32:54

분명히 회복하면 연종질서에 대할할듯.. 강동후령에 지원을 어느정도 해놓거나 송과 한을 지원해서 대초침공의 전진기지 역할을 다하게 해야지

378 이름 없음 (fm8WK07UKo)

2022-04-03 (내일 월요일) 20:33:38

전인제 시절은 우리중 1인자지만 순수 국력은 비슷한 급이 있으니 정세에 따라 개길만하다라면
기설 시대 조선은 진나라정도만 한편으로 묶어놓고 중소국가 한둘만 소극적이가나 협력하면

전중원을 상대로 싸워 이겼다는 전적이 있으니까..

379 이름 없음 (N76PKraoTg)

2022-04-03 (내일 월요일) 20:34:17

진-송-한-위(-강동후?) 연합으로 화남대전 판도로 만들어주고 싶은 마음은 있어요

380 이름 없음 (imLJTekkbs)

2022-04-03 (내일 월요일) 20:34:49

그래도 역시 외교 상황에서 신경을 곤두세워야 하긴 하니까... 태자에게도 일은 시켜 봐야 하나

381 이름 없음 (n/DJJdR6K2)

2022-04-03 (내일 월요일) 20:36:14

그래서 제는 확실하게 확보해야함. 제를 확보하면 국경을 맞댄 송, 위, 한, 진이 대부분 조선의 종속적 우방국에 가까운 존재들이라 안보적 완충지대를 얻게 됨. 이러면 조선은 충분히 자국의 국력을 바탕으로 대북방 및 대남방문제를 수월하게 처리할듯

382 이름 없음 (fm8WK07UKo)

2022-04-03 (내일 월요일) 20:37:25

사실 초나라도 예전같진 않기도 하고
진. 촉은 적대적에 가깝고 강동은 사실상 위험분자가 낼름 먹었고
조선이랑 적대하면 당연히 강동. 진. 촉을 꼬실거니까.

이걸 알면서도 못 밟을만큼 내부사정도 개판이었고

383 이름 없음 (imLJTekkbs)

2022-04-03 (내일 월요일) 20:38:00

제를 확보한다... 뭐 여러 방향성이 있겠지. 그래도 역시 구미가 당기는 방식은 따로 있지만 말이야.

384 이름 없음 (fm8WK07UKo)

2022-04-03 (내일 월요일) 20:41:56

중원칠국 중 조선 본국과 진. 한. 송. 위. 다섯 국가를 종속적 우방국으로 두고서 안보 소리하면
제랑 초는 욕 나오지 않을까...

제나라 먹는다고 하면 즉시 연종 깨지고 우리가 코올 맞을 각오해야되지 않을까.
누가봐도 통일까지 막을수 없는 괴물이고.

385 이름 없음 (6a2TYR0pQw)

2022-04-03 (내일 월요일) 20:42:11

제나라던 어디던 중원에서 한번은 더 싸워야겠지
종횡대전 이후로 조선의 영향력이 커지긴했지만 말기 진나라마냥 절대적으로 갑질할 정도는 아니라서 초나라 필두로 다른 열국이 뒤엎으려할테니 언젠가는 또다시 싸움이 일어나겠지

386 이름 없음 (fm8WK07UKo)

2022-04-03 (내일 월요일) 20:43:27

제나라 먹는걸 반대하는건 아니고
먹기 전에 고확률로 만들어질 코올 감당할수 있을지 계산이 필요하단 소리

387 이름 없음 (imLJTekkbs)

2022-04-03 (내일 월요일) 20:45:50

일단 현재는 가시권이라기에는 좀 먼 이야기인 것은 확실해.

388 이름 없음 (n/DJJdR6K2)

2022-04-03 (내일 월요일) 20:47:42

그래서 이야기 꺼낸거지. 한번쯤은 고민할 가치는 있다고 생각해서

389 이름 없음 (WVfTbQp/OI)

2022-04-03 (내일 월요일) 20:49:25

애초에 조선이 확장주의 노선 채택하면 열국 경계심 max 될 법한 곳들 밖에 안 남긴 했는데... 안읍, 대량, 야왕은 대놓고 위나라 망하라는 거고(착란)

390 이름 없음 (n/DJJdR6K2)

2022-04-03 (내일 월요일) 20:49:55

하지만 제나라는 빨리 먹는게 좋아보임. 열국이 기진맥진한 상태라 조선의 행동에 뭐라 못하니깐. 문제는 조선도 힘이 꽤 빠졌다는게 문제지.....ㅠ

391 이름 없음 (WVfTbQp/OI)

2022-04-03 (내일 월요일) 20:51:25

제를 친다 할 때 유의미하게 조선 옷깃 붙들고 늘어질 수 있었던 진도 인구 격감 및 돌궐과의 관계 문제가 있을 테니...

392 이름 없음 (n/DJJdR6K2)

2022-04-03 (내일 월요일) 20:53:13

일단 도호부 문제가 일단락되면 진지하게 제나라 멸망전 논의해야지. 열국이 회복할때 조선이 제를 흡수하고 회복하면, 그 격차는 이루 말할 수 없을 정도니깐

393 이름 없음 (imLJTekkbs)

2022-04-03 (내일 월요일) 20:53:37

솔직히 이건 고민한다고 해서 답이 나오기 보다는 상황이 좀 받쳐줘야 하는 문제라.

최소한 이 쪽에서 먼저 열국의 경영을 포기할 생각은 많지 않았다는 형태를 취하는 게 일단 좋음.

394 이름 없음 (n/DJJdR6K2)

2022-04-03 (내일 월요일) 20:53:55

물론 외교적으로 위,송,한은 반드시 초나라 위협이라는 대의로 종속적 우방국으로 만드는 것도 필수고

395 이름 없음 (N76PKraoTg)

2022-04-03 (내일 월요일) 20:54:47

(대충 밀무역 같은걸 이유로 패기에는 명분이 부족하지 않느냐는 내용)

396 이름 없음 (6a2TYR0pQw)

2022-04-03 (내일 월요일) 20:54:54

정규턴이 온다면 고민 좀 되겠다
다른 나라들은 아직도 반시체인 상태에서 조선만 회복, 이런 상황이면 한번 찌르고 싶다는 욕심이 들테니

397 이름 없음 (WVfTbQp/OI)

2022-04-03 (내일 월요일) 20:55:53

>>395 (대충 우리가 패자니 예의 부족이건 분쟁이건 뭐든 건수 만들면 그게 명분이라는 이야기)

398 이름 없음 (n/DJJdR6K2)

2022-04-03 (내일 월요일) 20:56:21

>> 국경에서의 소규모 충돌을 핑계로 군을 일으켜도 됨. 조선의 덩치를 고려하면 조선이 그렇다면 그런거지라 말할 나라들이 있거든. 특히 송과 위에게 구 노나라령 일부 좀 때어준다고 하면 입닫고 조선 편 들어줄테고

399 이름 없음 (imLJTekkbs)

2022-04-03 (내일 월요일) 20:56:21

(대충 그래서 청구와 해로개척문제는 어쩔 거냐는 의문)

400 이름 없음 (N76PKraoTg)

2022-04-03 (내일 월요일) 20:57:03

>>397 (하기가 해준 제위왕 장왕 이야기 기억하냐는 물음)

401 이름 없음 (n/DJJdR6K2)

2022-04-03 (내일 월요일) 20:57:29

청구와 해로개척문제도 중요하긴 하지만, 최일선 국책사업이라는 점에선 오히려 의문...

402 이름 없음 (WVfTbQp/OI)

2022-04-03 (내일 월요일) 20:58:20

>>400 (제위왕은 오히려 장왕을 너무 얕봤기에 화근을 남기지 않았냐는 내용)
하기: 뭐...라고...

403 이름 없음 (N76PKraoTg)

2022-04-03 (내일 월요일) 20:59:15

>>402 이게 그 청출어람인가 뭔가 하는 그거구만
복수가 뭐냐 싹을 뽑아버리면 그만인데!

404 이름 없음 (6a2TYR0pQw)

2022-04-03 (내일 월요일) 20:59:41

청구의 여론을 조지는 대가로 산동을 가져온다면 남는 장사아닐까?

405 이름 없음 (fm8WK07UKo)

2022-04-03 (내일 월요일) 21:03:14

확실히 우리가 젤 회복속도가 빠르긴한거 같아.

가장 여력이 남아있던거도 우리고
제나라는 몇년전 영끌해서 10만 박았다 패했으니
메인 카메라가 안잡혀서 그렇지 우리 이상으로 골골댈거고

우리랑 비슷한 회복속도가 송. 한. 위 셋 이려나?

이러면 정복의 조건은

누구나 거부하기 힘든 명분과
강동후나 촉을 간질여 초가 신경쓸수 없게한 후
송 한 위를 불러 제나라를 나눠먹기?

406 이름 없음 (WVfTbQp/OI)

2022-04-03 (내일 월요일) 21:03:21

대제 전쟁 개전 시 제나라 해적들이 요동-청구 사이에서 얼마나 설칠지가 변수인데...

407 이름 없음 (N76PKraoTg)

2022-04-03 (내일 월요일) 21:04:57

일단 279년인가 까지 해로 안돌리면 배드이벤트 뜨는건 다 아시죠?

408 이름 없음 (imLJTekkbs)

2022-04-03 (내일 월요일) 21:05:09

글쎄... 솔직히 잘 모르겠군. 다만 조선의 동쪽과 서쪽을 좀 더 긴밀히 연결한다는 점에 있어서는 할 수 있다면 반드시 해야 한다고 느낀다.

조선에게 있어서 천하란 무엇인가를 묻자니 난 이 점은 가슴 속에서 못 지워.

409 이름 없음 (WVfTbQp/OI)

2022-04-03 (내일 월요일) 21:06:53

>>407 ㅇㅇ 그러니 이번 정규턴인 -284년에 대제전쟁 일으켜 교동 먹고 그 다음 턴에 안전하게 조선의 내해에서 해로개척 시작하는 것도...(그 다음 턴이 -279년보다 늦다면 꼬이는 도박에 환장한 방안이다)

410 이름 없음 (fm8WK07UKo)

2022-04-03 (내일 월요일) 21:07:17

우리가 저 정복조건 만들면서 빠르게 청구 해로 돌려서 결과를 받는다던가?

411 이름 없음 (imLJTekkbs)

2022-04-03 (내일 월요일) 21:07:45

중원일통만 보고 달렸을 때야 산동과 청구의 민심을 비교하면 전자라고 당연히 생각했겠지. 하지만 당장 관련 트리거도 그렇고 지금 신경을 꺼 버려서 때가 늦는 건 그닥 달갑지 않다.

신경을 못 써도 그건 진짜로 불가항력일 때여야지.

412 이름 없음 (WVfTbQp/OI)

2022-04-03 (내일 월요일) 21:08:19

SSR급 작선장 있었는데도 비사-의주 해로 개척 진척도가 3-7이었지만...

413 이름 없음 (6a2TYR0pQw)

2022-04-03 (내일 월요일) 21:08:39

국력회복하자마자 전쟁거는게 좋은 일은 아닌거 알지만
조금이라도 해볼만하다는 생각만 들면 얼마든지 저지를 수 있는게 전쟁이다보니 해볼까 어쩔까 말나오는건 어쩔 수가 없네
명분은 만들면되고 승산은 누구나 다 자기가 이길확률이 높다고 생각하기 마련이니

414 이름 없음 (fm8WK07UKo)

2022-04-03 (내일 월요일) 21:09:03

근데 우리가 주도한 체제를 우리가 어떻게 빠르게 깨고 이득 먹을까 생각하는거보니
역시 호랑지국 소린 어쩔수 없달까. 정확한 평가랄까(착란)

415 이름 없음 (WVfTbQp/OI)

2022-04-03 (내일 월요일) 21:10:34

이 체제 제대로 유지하면 조선이 얻을 이득도 상당히 크다만...(제위왕을 본다)

416 이름 없음 (imLJTekkbs)

2022-04-03 (내일 월요일) 21:11:05

이래서 내가 지친다 지친다 머리 열 오른다 하면서도 결국 보게 되는 거야(눈뱅뱅)

지금까지 쏟은 정이 뭐라고 여태까지 그래왔고 앞으로도 계속 자유의 몸이 아닌 거냐( )

417 이름 없음 (6a2TYR0pQw)

2022-04-03 (내일 월요일) 21:11:40

호랑지국이니 신의 없는 나라니 솔까 웃기는 소리라 생각
어느 나라나 사람이건 전부 저놈 통수치고 내가 위에 서겠다는 생각은 크기의 차이일뿐 누구나 다 가지고 있으니깐
Don't you know? We are all sons of bitchs

418 이름 없음 (N76PKraoTg)

2022-04-03 (내일 월요일) 21:11:46

하필왈리...하필왈인의...

419 이름 없음 (fm8WK07UKo)

2022-04-03 (내일 월요일) 21:12:08

제나라 : 쟤들 진짜 이 체제 장기로 갈 생각있는걸까? 믿어? 말어?
어장가 : 그걸 믿었음? 조선킥!

제나라는 너무 순진한거시다... 하긴 안 믿어봐야 어쩔. 할 정도의 국력차가 크긴하지만

420 이름 없음 (1j.ForMol6)

2022-04-03 (내일 월요일) 21:14:57

솔직히 난 지금이야말로 청구나 그런 곳 불만을 달랠 상황이라 보는데.

이제 조선에게 제일 위협적인 문제는 조선 내부의 불만이겠지. 초원+남은 전중원 코올이라도 짜이지 않는 한 지금 외부의 위협이 겁나는 상황은 아니고.

421 이름 없음 (1j.ForMol6)

2022-04-03 (내일 월요일) 21:15:55

지금 아무도 조선을 건들 상황이 못되는데 이럴때 내부의 불씨들에 소화기룰 뿌려봐야지 외부에서 건들기 시작하면 골치아프잖어.

422 이름 없음 (6a2TYR0pQw)

2022-04-03 (내일 월요일) 21:16:06

쩝 욕심은 나지만 역시 그래야겠지?

423 이름 없음 (imLJTekkbs)

2022-04-03 (내일 월요일) 21:17:15

이제 조선을 막을 수 있는 것은 외부가 완전히 규합되거나, 아니면 내부에서부터 무너지느냐다.

결국 현 시점에서 청구와 해로개척은 중요한 관건이 맞아. 내 눈으로는 아무리 봐도 말이지.

424 이름 없음 (N76PKraoTg)

2022-04-03 (내일 월요일) 21:17:35

항산이 없으면 항심도 없다는데 청구사람들이 항산을 칼밥으로 할거 아니면 항심도 없겠지

425 이름 없음 (n/DJJdR6K2)

2022-04-03 (내일 월요일) 21:17:53

>>420 불만 달랠 상황 맞지. 근데 지금 참치들 반응은 이 문제의 근본적인 사유를 뿌리 뽑는다는 마인드로 접근해서 그래. 모든 국력을 해로개척사업과 청구문제에 올인해서 단기간에 끝내자는 마인드

426 이름 없음 (1j.ForMol6)

2022-04-03 (내일 월요일) 21:18:24

조선이 지금까지 내부 문제와 남방 문제와 북방 문제가 한꺼번에 터지지 않은 건 행운이라 생각해. 아니면 보정덕분이고.

이게 셋중 두가지만 한꺼번에 터져도 힘들어질지 몰라. 그렇다면 불씨 정도일때 소화기 뿌릴 수 있는 건 뿌려두는 편이 좋지 않을까?

427 이름 없음 (WVfTbQp/OI)

2022-04-03 (내일 월요일) 21:20:07

청구문제나 해로개척 둘 다 단기간에 끝낼 문제는 아닌 듯 싶지만...

428 이름 없음 (n/DJJdR6K2)

2022-04-03 (내일 월요일) 21:20:19

하지만 대국적으로 봤을때 청구는 조선의 핵심지역이 아니야. 도호부와 비슷한 변방지역이라 봐도 무방하지. 청구 불만은 한동안 물질적인 유인이나 인재등용으로 잠시 열기 식히는 걸로 족해 보임. 해로개척사업은 초장기 사업이라 길게 두고 봐야할 문제고

429 이름 없음 (n/DJJdR6K2)

2022-04-03 (내일 월요일) 21:21:05

그리고 요하도로가 나름 억제기 역할을 하고 있다는걸 잊지 말아줘... 그거 없었으면 이미 동서조선 분열이니깐

430 이름 없음 (1j.ForMol6)

2022-04-03 (내일 월요일) 21:22:11

초의 입장에서 강동은 변방지역이었지만 결국 그래서 강동후 사태가 터졌잖아.

변방지역 소요라고 냅둬버리면 좋진 않을 거 같은데.

431 이름 없음 (WVfTbQp/OI)

2022-04-03 (내일 월요일) 21:22:19

잭은 하남대전 패전 여파를 동군 제외하면 너무 작게 잡았다고 궁시렁댄 적이 있던가(적당)

432 이름 없음 (imLJTekkbs)

2022-04-03 (내일 월요일) 21:22:54

솔직히 단기적 미봉책이 있다면 그것도 선택지긴 하지만, 역시 할 수 있다면 배드 이벤트 트리거는 해체해야 하니까( )

433 이름 없음 (1j.ForMol6)

2022-04-03 (내일 월요일) 21:23:07

억제기 하나 깔려있다고 큰일은 안될거란 생각은 하진 않았으면 한다.

434 이름 없음 (N76PKraoTg)

2022-04-03 (내일 월요일) 21:23:19

청구사업 키워드는 결국 균형발전이야
나라에서 한지방을 소흘히하면 극단적으로 어떤꼴이 나는지 봤잖아
발전시켜둬야 문제도 없고 부가적 효과(반도개척,수군)도 나쁘지 않아

435 이름 없음 (n/DJJdR6K2)

2022-04-03 (내일 월요일) 21:23:42

>>430 우리가 초나라처럼 강동에 무차별적인 억압과 착취를 한건 아니잖아. 비유의 대상이 잘못된거 같은데...? 내부의 문제는 중요하지만 모든 국력을 동원해서 할 필요는 없다는 거지.

436 이름 없음 (1j.ForMol6)

2022-04-03 (내일 월요일) 21:24:34

그리고 청구사업과 해로는 우리바다 만들기랑 연관될 가능성이 큰데 그럼 멀리 보면 '왜 제나라를 처야 하는가'에 대한 내부적 명분만들기도 될 수 있을 거고.

바다 하나쯤은 갖고 싶잖아.

437 이름 없음 (n/DJJdR6K2)

2022-04-03 (내일 월요일) 21:24:40

>>434 중요한 문제인건 맞지. 하지만 우선순위를 고려하면 대제 점령전보다 상대적으로는 낮을 수 밖에 없지

438 이름 없음 (WVfTbQp/OI)

2022-04-03 (내일 월요일) 21:25:19

청구의 고질적 문제인 인구는... 종횡대전 때 잡은 전쟁포로로 어떻게든 해야 하려나.(진나라가 꽤나 자주 쓰던 방식)

439 이름 없음 (n/DJJdR6K2)

2022-04-03 (내일 월요일) 21:25:53

우리바다 만들기는 사실상 뽕 문제 아닌가...? 저 시절에 해로무역이 육로무역을 앞서는 시대는 아니잖아ㅋㅋㅋㅋ

440 이름 없음 (WVfTbQp/OI)

2022-04-03 (내일 월요일) 21:27:49

그래도 요동-산동 루트는 교역이 활발할 거야!(착란)

441 이름 없음 (1j.ForMol6)

2022-04-03 (내일 월요일) 21:27:58

수로를 통한 무역은 그게 바다라도 육로를 앞선다는 게 지중해로 확인되는 시대 아닌감.

442 이름 없음 (imLJTekkbs)

2022-04-03 (내일 월요일) 21:28:17

괜히 배드 이벤트 트리거 예고까지 되어 있다는 게 아닌 만큼, 난 지금 이건 관점상의 문제가 아니라 눈앞에 놓인 안건으로 보인다.

443 이름 없음 (N76PKraoTg)

2022-04-03 (내일 월요일) 21:28:32

작선장이 말했던 원피스(막대한 부)를 나는 믿어(적당)

444 이름 없음 (imLJTekkbs)

2022-04-03 (내일 월요일) 21:28:49

그리고 역사적으로 물류에서 물량은 거의 언제나 수로가 압도적이었어.

445 이름 없음 (1j.ForMol6)

2022-04-03 (내일 월요일) 21:29:52

어장주가 말한 배드 트리거 해소. 장기적으로 내부적인 명분작 가능성. 완전히 확보한 내해의 가치.

뽕 빼도 이정도는 되지 않아?

446 이름 없음 (n/DJJdR6K2)

2022-04-03 (내일 월요일) 21:30:35

>>444 맞는 말이지. 근데 청구가 나라 단위의 부를 자랑할까? 오히려 중원 열국간의 무역이 훨씬 더 이윤이 많이 날텐데...?

447 이름 없음 (N76PKraoTg)

2022-04-03 (내일 월요일) 21:30:39

솔직히 해로 돌리면서 제나라 쳐도 큰 문제는 없을것 같읍읍

448 이름 없음 (1j.ForMol6)

2022-04-03 (내일 월요일) 21:31:08

지금 솔직히 더 남쪽으로 전진해도 인구밀도 높은 지역이라 한단처럼 뭔가 또 수근수근대는 일이 있을지도 모르고...

449 이름 없음 (n/DJJdR6K2)

2022-04-03 (내일 월요일) 21:32:14

해로개척, 청구사업에 그렇게 많은 국력을 소진할 필요는 없다는 이야기야 내말은. 아예 뒤로 미루자는게 아니고

450 이름 없음 (6a2TYR0pQw)

2022-04-03 (내일 월요일) 21:32:39

흐음...
둘다 하는게 가능할까?

451 이름 없음 (imLJTekkbs)

2022-04-03 (내일 월요일) 21:33:18

... 뭔가 이제서야 좀 의견차가 좁혀지는 느낌이군.

452 이름 없음 (n/DJJdR6K2)

2022-04-03 (내일 월요일) 21:33:20

청구는 더 이상 안좋은 쪽으로 흐르는 것을 막는 현상유지만으로 족해. 약간의 유인 제공으로 김 빼는 것도 나쁘지 않고.

453 이름 없음 (imLJTekkbs)

2022-04-03 (내일 월요일) 21:34:10

하지만 둘 중 하나를 선택할 수밖에 없는 상황이 닥친다면 나는 이미 방향이 정해져 있다.

454 이름 없음 (fm8WK07UKo)

2022-04-03 (내일 월요일) 21:34:21

제나라만 때릴거면 같이해도 문제는 없을텐데
다른 나라들이 얌전히 있을까가..

조건 갖추지 못하면 열국들의 견제와 합횡가능성이 있을텐데
해로 개척과 동시엔 힘들겠지.
다른 나라가 참견 못하게 만들어야 해로개척과 동시에 가능하지 않을까

아님 해로개척한다고 제나라 안심시켜두고
우리가 급습해버린다던가?

원래 화전양면은 북조선의 전통적 읍읍

455 이름 없음 (n/DJJdR6K2)

2022-04-03 (내일 월요일) 21:34:43

그리고 여기서 한마디 더하자면 국경에 자신들의 종속적 우방국이 가득하면 오히려 내부문제에 더 많은 국력을 쏟게 됨.

456 이름 없음 (WVfTbQp/OI)

2022-04-03 (내일 월요일) 21:34:48

변수는 제구(...)들의 해로개척 방해, 전쟁에 들이는 비용 충당 위해 해로 예산 삭감인가-

457 이름 없음 (n/DJJdR6K2)

2022-04-03 (내일 월요일) 21:36:46

>>454 앞서 말했다시피 초나라는 반발하겠지. 근데 진은 지금 알다시피 상태가 엉망이고 한은 사실상 거수기 상태야. 위송은 제나라 공략 참여 조건으로 지분 좀 주면 합횡가능성은 적어. 조선의 덩치를 생각해...

458 이름 없음 (fm8WK07UKo)

2022-04-03 (내일 월요일) 21:38:05

나는 반대로 조선의 덩치를 생각해보면
여기서 더 확장한다고 나서면

나중에 죽던가 지금 죽던가중 하나를 선택하란 소릴 열국에 하는거라 생각하는걸..

459 이름 없음 (.VjkaY6zQQ)

2022-04-03 (내일 월요일) 21:39:42

지금 제나라를 다시치고 그래서 제가 교동을 잃으면 조선 막을길이 전중원 코올뿐인거 모를 나라들이 아님.

하다못해 진의 천통시 연과 제는 자기들 문앞에 진군이 오기 전까진 남일취급이 가능한 지리적 위치라 미온적 반응이었지면 조선은 그게 아니잖아.

460 이름 없음 (N76PKraoTg)

2022-04-03 (내일 월요일) 21:39:56

얼토당토 않는 이유로 제를 때린다 > 그럼 우리도 저꼴 나는거 아냐??가 정상아닐까

461 이름 없음 (n/DJJdR6K2)

2022-04-03 (내일 월요일) 21:40:22

>>458 하지만 전거가 있잖아. 상구대전과 종횡대전. 그리고 제에 대한 조선의 감정은 이미 중원 열국이 알고 있으니깐.

462 이름 없음 (WVfTbQp/OI)

2022-04-03 (내일 월요일) 21:41:06

뭐 초가 조선 상대로 버티기 위한 힘을 얻기 위해 타 열국들에 덤벼들 가능성도 있긴 하지만...

463 이름 없음 (imLJTekkbs)

2022-04-03 (내일 월요일) 21:42:09

우린 지금 이미 명실상부한 중원제일국이다. 영탕을 필요성 때문에 유지하고는 있지만 그 영탕도 조선을 경계하고 있고 영통은 조국에 득이 되는 길만 생각할 것이지.

464 이름 없음 (.VjkaY6zQQ)

2022-04-03 (내일 월요일) 21:42:23

조선의 덩치를 생각하면 여기서 더 팽창을 했다간 연종에서 그대로 조선 빼고 전부 손잡고 합횡 재결성할 가능성이 높잖아.

연종판 만들면서 모든 국가들이 한테이블에 앉아있어. 우린 그들이 다시 모이기 쉬운 판을 만들어 줬다고.

465 이름 없음 (n/DJJdR6K2)

2022-04-03 (내일 월요일) 21:44:21

합횡 재결성 가능성을 높게 본다면. 위송한진 중 하나의 나라를 무조건 조선의 편으로 만들기만 해도 바로 흔들릴걸?

466 이름 없음 (n/DJJdR6K2)

2022-04-03 (내일 월요일) 21:44:47

우리가 다합쳐도 이길까 말까한 상대인데 우리 중 한명이 빠진다면 합횡진영이 어떻게 생각할까?

467 이름 없음 (fm8WK07UKo)

2022-04-03 (내일 월요일) 21:45:43

어떤 나라는 그걸 생각하고 저기서 멈출거라 생각할수도 있겠지.
명분이 충분하고 자기들 잇속도 차릴수 있다면 이야기지만.

근데 전부 다 그렇게 조선에 좋게 생각해줄리는 없잖아.
하물며 우리가 교동을 먹는걸 천하에 납득시킬 명분으로
원래 사이 안좋았으니 어쩔수 없지는 좀 많이 약해보임.

우리 목표가 통일이니 뭐 언젠가 정복 시작시엔 코올 맞겠지만
해로개척에 자원돌리면서 하긴 좀..

468 이름 없음 (.VjkaY6zQQ)

2022-04-03 (내일 월요일) 21:46:03

무조건 조선의 편이란게 있나?

영탕의 진 하나뿐이네. 근데 영탕은 지금 기둥 밑둥이 흔들거리지.

469 이름 없음 (imLJTekkbs)

2022-04-03 (내일 월요일) 21:47:04

흠... 확실히 우려하는 상황을 최대한 늦출 필요는 있지만, 그렇다면 구체적으로 합횡 사전 분열을 노린다면 무엇을 해야 되는 거지?

470 이름 없음 (.VjkaY6zQQ)

2022-04-03 (내일 월요일) 21:47:17

영탕이 누군가에게 제거당하는게 아니라 자연사만 해도 확실한 조선편은 없어지는거잖아.

471 이름 없음 (n/DJJdR6K2)

2022-04-03 (내일 월요일) 21:47:48

다들 조선의 덩치라는 키워드를 너무 부정적으로만 보고 있는거 같은데. 흔히 외교는 국력을 바탕으로 둔 행위야. 거대한 덩치를 이용해서 나라 하나 매수하는건 꽤 쉬울 걸?

472 이름 없음 (WVfTbQp/OI)

2022-04-03 (내일 월요일) 21:48:07

>>469 역시 조선이 천하에 공인받은 전쟁허가권(...)을 잘 이용하는 게...

473 이름 없음 (N76PKraoTg)

2022-04-03 (내일 월요일) 21:49:28

(대충 둘다 일리 있어보인다는 황희정승 일화)

474 이름 없음 (.VjkaY6zQQ)

2022-04-03 (내일 월요일) 21:50:43

일단 조선이 전부 집어삼키려 들지 않고 아무튼 지금의 연종을 통한 천하관리에 관심있다고 생각하게 해야됨.

조선이 모두를 집어삼킬거 같다면 결사항전하겠지만 그게 아니라면 생각을 달리할수 있겠지.

개중에선 조선이 모두 삼키려 드는게 아니라면 조선힘 빌려서 이웃보다 우위를 점해 이득을 취하는게 낫지 않을까 하는 나라도 있을거고.

요컨대 제이, 제삼의 영탕을 만드는거다.

475 이름 없음 (N76PKraoTg)

2022-04-03 (내일 월요일) 21:51:43

지도보다보니 촉 옆에 전저라고 새로 지명이 생겼네
여기는 뭐하는데지

476 이름 없음 (.VjkaY6zQQ)

2022-04-03 (내일 월요일) 21:53:00

영탕은 속으론 조선이 위험하다 여기지만 지금까지의 행보 때문에 합횡쪽에 못가잖아.진이 합횡에 참가한다면 그건 영탕이 사라진 이후일껄.

이런게 좀 더 생기면 조선이 다시 팽창해도 전중원 코올은 좀 난이도가 높을거야.

477 이름 없음 (WVfTbQp/OI)

2022-04-03 (내일 월요일) 21:55:19

>>476 그럼 구체적으로 조선이 등을 떠밀어줄 만한 나라는?

478 이름 없음 (n/DJJdR6K2)

2022-04-03 (내일 월요일) 21:55:33

>>476 우리에겐 영통이란 패가 있잖아? 영통 자기 속마음은 제쳐두고 공식적으론 대표적인 친조선파의 수장격 인물이야. 그리고 그 계파는 대부분 친조선파일테고. 영통을 진왕으로 내세우면 한동안 친조선파가 정국을 장악할텐데 그럼 진의 연종질서 이탈 문제는 꽤 가능성이 낮아지지

479 이름 없음 (imLJTekkbs)

2022-04-03 (내일 월요일) 21:55:42

음... 지금 당장 보이는 것은 메타적으로만 해도 한나라 뿐인데, 도대체 뭘 해야 하려나( )

480 이름 없음 (.VjkaY6zQQ)

2022-04-03 (내일 월요일) 21:55:49

그건 지금부터 봐야지.

481 이름 없음 (WVfTbQp/OI)

2022-04-03 (내일 월요일) 21:56:45

>>478 (사실 현재 진나라 주요인물 중에서 겉으로나마 친조선 표방하지 않는 경우가 매우 드물 것 같단 생각)

482 이름 없음 (fm8WK07UKo)

2022-04-03 (내일 월요일) 21:57:03

일단 제나라를 먹기전 충실한 사전작업의 필요성은 다들 동감하는거지?
떡고물과 명분작.
근데 그게 한 두해에 될일이 아닐테니 시간이 필요함
해로개척이나 내부정리를 하면서 저 조건을 만들기 위한 사전작업을 하고
내부정리와 국력축적. 물밑협상을 끝낸 상태로 제나라를 쳐야한다는게 내 생각.

483 이름 없음 (.VjkaY6zQQ)

2022-04-03 (내일 월요일) 21:57:45

일단 조선이란 줄을 잡고 그걸로 이득을 취해보자 할 쪽이 생기면 개중 고르는거지 아직 그런 쪽이 생기기 전인데 누굴 밀자 하긴 좀.

484 이름 없음 (xU2ZQ3/4Tc)

2022-04-03 (내일 월요일) 21:58:49

뭐 여러가지 이야기가 나왔지만 뒤늦게 몇 마디 해 보자면...
>>381 : 조선이 제를 노리는데 송, 위, 한, 진이 지금처럼 '종속적 우방국'으로 남지는 않겠지...
>1596362082>761-770, >1596362082>801-808 만 봐도.

>>382 : 초나라가 예전같지 않은 건 사실인데, 동에서 서로 수춘-거양-완-남정까지 이어지는 라인 자체는 그대로라.
연종회담 때 진조회담 중 영탕의 생각으로 비슷하게 언급되었지만,
초나라는 난릉대전으로 지금보다 훨씬 조각나고 약화된 상태에서도 재합체해가며 아득바득 기어올라왔었지.

전인제 체제 시절에 남양대전으로 초장성 철거, 완이 한나라령, 수춘이 송나라령으로 지금보다 대초 저지선이 훨씬 강력했을 때도
결국 포위망이 하나둘씩 깨지고 한의 완 상실, 월나라의 멸망, 송의 수춘 상실로 이어진 걸 생각하면...

>>428 >>437 해로개척에 '올인'할 게 아니라, 전선을 한 곳으로 한정짓고 전쟁을 돌리면서
적당한 분산투자 형태로 해로개척을 병행하는 것도 고려해봐야 한다는 의견은 확실히 일리가 있는데...
이건 일단 적자 극복하고 도호부 체제 좀 연착륙 시키고 증가한 재정이랑 동원력 제대로 확인한 뒤에야 견적이 나올 듯.

예전에 잡담판에서 한 번 언급했지만,
해로개척을 통한 해상물류유동 증가 -> 증가한 해상물류에 따른 조선 수군의 재정비 및 증강
-> 조선 수군의 '재무장'이 제 수군에 가하는 압박 -> 제나라 내부 긴장도 증가

로 이어지면서 해로개척에 따라 '자연스레' 다시 조제전쟁으로 이어질 수도 있고...

485 이름 없음 (WVfTbQp/OI)

2022-04-03 (내일 월요일) 21:59:09

(사실 거의 모든 열국이-심지어 초나라마저도-좀 살 만해지면 조선에게 로비할 거 같은 건 기분 탓인가)

486 이름 없음 (n/DJJdR6K2)

2022-04-03 (내일 월요일) 22:00:40

>>482 근데 명분작에 그렇게 시간 쏟을 필요 없을걸? 흔히 국서의 문구를 꼬투리 잡고, 제의 밀무역을 강조해서 천하질서 어지럽힌다 하면 일단 일차적으로 먹힘.

487 이름 없음 (imLJTekkbs)

2022-04-03 (내일 월요일) 22:01:07

역시 구체적 방안이나 실행결정에 있어서는 나는 내 놓을 수 있는 말이 많지 않군, 조선을 위해서 그것은 부탁하지(?)

488 이름 없음 (WVfTbQp/OI)

2022-04-03 (내일 월요일) 22:01:32

그 일차적으로 먹힌다는 건 조선 내부에선 납득 가능하다는 뜻?

489 이름 없음 (n/DJJdR6K2)

2022-04-03 (내일 월요일) 22:02:28

>>488 그렇지. 조선은 반제감정이 꽤 있는 편이니깐

490 이름 없음 (fm8WK07UKo)

2022-04-03 (내일 월요일) 22:04:50

그정도 명분으로 통할리가 있나.
꼬투리 잡는다고 다들 알텐데
조선이 일방적으로 만들어내는 명분이면 당연히 약해.

다른 나라들이 지켜볼 가능성도 그만큼 낮다는거고

조선의 덩치는 천하를 상대하기 충분하지만
위협으로 천하를 꿇리기는 아직 작음, 천하 전체를 일국으로 싸울순 있어도 압도는 못해.

이 상황에서 꼬투리로 명분을 잡으면 글쎄다.. 좋진 않을듯

491 이름 없음 (n/DJJdR6K2)

2022-04-03 (내일 월요일) 22:05:28

>>484 맞는 말이야. 난 지금 당장 대제 점령전을 시작해야 한다는건 아니거든. 적자 극복만 하면 바로 대제점령전 준비에 착수하자는 거지. 청구와 해로는 지금부터 장기적인 플랜으로 단계별로 시작하는게 괜찮고.

492 이름 없음 (WVfTbQp/OI)

2022-04-03 (내일 월요일) 22:06:56

명분이 내부적으로 납득 가능하다는 것과 그거 가지고 전쟁하는 게 전략적으로 좋은 선택이다는 건 다른 말이니깐... 그러니>>486에서도 타국과의 물밑협상 가능성 열어두고 있고

493 이름 없음 (n/DJJdR6K2)

2022-04-03 (내일 월요일) 22:07:27

>>490 꼬투리 잡는다고 모르면 정치가라 칭하면 안되지ㅋㅋㅋㅋㅋ 조선의 위협으로 천하를 꿇리기는 아직 작다는건 맞는 말이지만, 반드시 모두에게 정당하다고 인정 받을 필요는 없다 이거임. 조선의 속셈을 알지만 조선이 주는 유인을 고려하면 입다물고 있어야 겠다고 만들면 됨

494 이름 없음 (n/DJJdR6K2)

2022-04-03 (내일 월요일) 22:08:17

일단 한나라는 사실상의 거수기니까 괜찮고, 진은 어떻게든 영통이 정권잡게 만들어서 도와주면 됨.

495 이름 없음 (xU2ZQ3/4Tc)

2022-04-03 (내일 월요일) 22:09:59

사실 개인적으로는 제송분쟁 유도한 다음 송을 키워주고 싶은데...
송이 유사시 대초전선 1차 탱커 중 하나인데 내실을 다진 것과는 별개로
기본 체급이 작아서 한계가 좀 있단 말이지.

반대로 제는 원래 땅의 절반가량을 먹힌 지금도
체급만 보면 위나 진과 견줄 만 하고 부유하기까지 하니.

496 이름 없음 (imLJTekkbs)

2022-04-03 (내일 월요일) 22:11:07

솔직히 제나라 입장에서는 당장 주변이 둘러쌓여 있다는 문제가 크긴 크다.

497 이름 없음 (WVfTbQp/OI)

2022-04-03 (내일 월요일) 22:11:57

까마득한 초기 사슴 잡담판에서 잭이 명분에 대해 했던 코멘트가 있었지...
"아무리 생양아치급 명분이더라도 원탑 힘을 가졌거나 같은 편이 많다면 명분으로 통용 가능한 시대다"
근데 뒤에 뭔가 더 중요한 말이 있었던 가 같긴 한데(착란)

498 이름 없음 (9El6DjKV8Y)

2022-04-03 (내일 월요일) 22:12:27

송은 확실한 우방으로 만들 수 있는 명분이 있긴 함. 약간의 재정 지원만 해주면

499 이름 없음 (N76PKraoTg)

2022-04-03 (내일 월요일) 22:12:46

옛날에 만든 상세지도 보면 제국경은 조선이 55% 송이 45% 위5% 정도네

500 이름 없음 (fm8WK07UKo)

2022-04-03 (내일 월요일) 22:13:37

대충 우리가 낙관하기엔 그간 보여줬던 어장가들 외교능력에 대한 기대치는 낮지 않았냐는 소리.

대충 영사를 능가하는 조선제일외교관이라도 필요하단 소리

501 이름 없음 (N76PKraoTg)

2022-04-03 (내일 월요일) 22:14:54

>>500 그립습니다 웅괴님

502 이름 없음 (9El6DjKV8Y)

2022-04-03 (내일 월요일) 22:14:56

>>500 하지만 이제 그 조선의 외교관 뒤에는 거대한 그림자가 있지

503 이름 없음 (imLJTekkbs)

2022-04-03 (내일 월요일) 22:15:06

솔직히 위나라는 지금 뭘 더 제에게서 뜯어준다 해도 국경이 가로로 넓어질 판이다. 그래서 오히려 준다는 건 너무 노골적일 일이 될 수도 있어.

504 이름 없음 (WVfTbQp/OI)

2022-04-03 (내일 월요일) 22:16:02

고자가 송에 계속 머무르면 열국의 의심을 증폭시킬 수 있다는 조사의 주장을 뒷받침할 근거 중 하나가 남쪽에서의 협공 가능성이었으려나

505 이름 없음 (imLJTekkbs)

2022-04-03 (내일 월요일) 22:17:02

음... 역시 외교선택지도 고려사항이군. 첩보야 말할 것도 없지만.

506 이름 없음 (N76PKraoTg)

2022-04-03 (내일 월요일) 22:18:24

근데 285년에라도 진나라에 일터지면 그쪽으로 가야되는거 알지..?

507 이름 없음 (xU2ZQ3/4Tc)

2022-04-03 (내일 월요일) 22:18:54

일단 '조선이 제나라 극혐하던데, 회복하고 나서 다시 후려패 뜯어먹거나 멸망시킬 생각인 듯'하는 게 다른 나라들의 생각인데,

이걸 '조선이 제나라 극혐하던데, 그럼 우리가 제나라에 시비 좀 걸어도 심판인 조선 태왕이 편파판정 해 줘서
부유한 제나라의 돈과 땅은 그거대로 뜯어먹고 겸사겸사 조선 태왕의 호의도 얻을 수 있지 않을까?'
로 인식을 돌려놓을 수만 있다면...?

508 이름 없음 (4gRRLs1qUo)

2022-04-03 (내일 월요일) 22:19:45

>>506 그냥 지금처럼 영통 밀어주면 된다니깐 그러네....

509 이름 없음 (4gRRLs1qUo)

2022-04-03 (내일 월요일) 22:21:44

>>503 위가 남이나 서, 북으로 진출 못하는 판국에 동으로 진출해서 어느정도의 힘을 얻을 수 있는디?? 이미 국경이 긴데 늘어나도 딱히 별말 없을걸

510 이름 없음 (xU2ZQ3/4Tc)

2022-04-03 (내일 월요일) 22:24:51

>>506 영탕이 군신의 의리를 잃은 것과는 별개로,
저번에 영통까지 지원했던 백기의 탈출을 저지한 거나,
이번에 맹열의 음모를 사전발각하는 등 최소한 함양 경내의 정보력은 꽉 잡고 있는 모습을 보여줬으니,
신하들의 불만과는 별개로 당장 일 터질 가능성은 상당히 낮지 않을까.

511 이름 없음 (imLJTekkbs)

2022-04-03 (내일 월요일) 22:25:35

우리가 만들어준 의심병과 눈썰미의 기록(?)

512 이름 없음 (imLJTekkbs)

2022-04-03 (내일 월요일) 22:27:19

여튼 바깥으로는 연종국이 합횡 관련한 딴 마음을 함부로 못 먹게 해야 한다는 거고, 안으로는 청구와 해운부를 달랠 겸 해로 쪽에 힘을 좀 준다가 맞는 건가?

513 이름 없음 (WVfTbQp/OI)

2022-04-03 (내일 월요일) 22:28:51

>>512 그리고 군제개혁 꾸준히 해주고-(착란)
사방장군 비상설화가 여기에 긍정적 영향을 주려나? 혼선이 적어진다는 측면에서 말이지...

514 이름 없음 (WVfTbQp/OI)

2022-04-03 (내일 월요일) 22:31:55

아니다 절차상 복잡함은 오히려 늘어나는군...

515 이름 없음 (imLJTekkbs)

2022-04-03 (내일 월요일) 22:31:58

점점 윤곽이 잡혀가는 것만 같군... 하지만 역시 초원과 도호부인가. 여기도 좀 우리에게 좋게 끝나길 바라지만서도...

516 이름 없음 (N76PKraoTg)

2022-04-03 (내일 월요일) 22:33:14

결국 굴려봐야 안다는건가
평소대로네(적당)

517 이름 없음 (imLJTekkbs)

2022-04-03 (내일 월요일) 22:35:28

결론. 합횡재결성에 교란, 해운에 어느 정도 주력, 군제 개혁은 되도록 꾸준히, 관제 개혁도 할 수만 있다면 좋고(?) 그리고 다갓님( )

518 이름 없음 (xU2ZQ3/4Tc)

2022-04-03 (내일 월요일) 22:35:48

??:
아~ 개척하고 싶다! 함흥 영흥 원산에 거점 알 박고 싶다!
('제나라는 멸망해야 합니다!' 탄원서에 사인하면서)

519 이름 없음 (WVfTbQp/OI)

2022-04-03 (내일 월요일) 22:36:29

일단 대외적 방침(교동 방면 확장을 궁극적 목표로, 연종장의 권한 남용 통해 제나라 주위국들과 제나라 간 불화를 부추긴다)과 대내적 방침(도호부의 안정적 운영, 해로개척 사업의 시작) 정도 결정하고 나서 다갓 굴러가는 거에 따라 고도의 유연성을(이하생략)

520 이름 없음 (ZY11KZjpg.)

2022-04-03 (내일 월요일) 22:36:55

도대체 무슨 이야기를 하고 있는거지

521 이름 없음 (imLJTekkbs)

2022-04-03 (내일 월요일) 22:38:15

조선이 할 일에 대한 이야기( )

522 이름 없음 (WVfTbQp/OI)

2022-04-03 (내일 월요일) 22:39:04

슬슬 합황 와해 이후로 불명확했던 중장기 계획도 세워봐야지...

523 이름 없음 (xU2ZQ3/4Tc)

2022-04-03 (내일 월요일) 22:42:04

비의에몽 시절 제일 예산 빡빡하게 굴릴 때
맥성운하, 한단방어선, 산동장성 3개를 동시에 굴렸던 거 생각하면

이번 재정적자 해결된 뒤에는 매년 군사동원하거나 10만 대군 투입하고 이러지만 않으면,
해로개척 꾸준히 돌리면서 한 3년 간격으로 5만 투입하는 정도는 굴려볼만 하지 않을까.

524 이름 없음 (WVfTbQp/OI)

2022-04-03 (내일 월요일) 22:43:34

예전에 참치들은 이젠 조선도 소규모 잽 위주로 가면서 소모전을 걸어야 한다 했던가. 이제야 좀 경향이 바뀌?겠군

525 이름 없음 (ZY11KZjpg.)

2022-04-03 (내일 월요일) 22:45:09

일단 읽어봤는데 왜 대제점령전을 준비해야한다고 얘기하는건지 잘모르겠어

526 이름 없음 (imLJTekkbs)

2022-04-03 (내일 월요일) 22:45:10

소규모 잽(5만) 보통 펀치(20만) 진심 펀치... 삼십만?

527 이름 없음 (4gRRLs1qUo)

2022-04-03 (내일 월요일) 22:45:21

소규모 잽이 8~10만 가량도 가능하다는게ㅋㅋㅋㅋ

528 이름 없음 (WVfTbQp/OI)

2022-04-03 (내일 월요일) 22:46:28

순우야 뭐 무리겠지만 5만이라면 곡부 쯤이야 가능할테고 태산 다시 오르는 데는 과분할 정도로 충분하고...

529 이름 없음 (imLJTekkbs)

2022-04-03 (내일 월요일) 22:48:40

여튼 모르겠다고 했으면 그 이유가 있겠지...

530 이름 없음 (imLJTekkbs)

2022-04-03 (내일 월요일) 22:50:25

솔직히 슬슬 전체적인 차후 문제에 대해서 윤곽이 정리는 된 느낌이긴 하지만.

531 이름 없음 (c/HNHQaV0I)

2022-04-03 (내일 월요일) 22:52:12

지금 조선은... 소규모 잽이 상대에겐 보통펀치급으로 느껴지는 덩치가 됐어.

좀 주먹쥐고 정권지르면 진심펀치로 느껴질거고, 진짜 진심펀치는 상상을 초월한 수준으로 느낄걸.

532 이름 없음 (4gRRLs1qUo)

2022-04-03 (내일 월요일) 22:52:58

>>525 읽고도 모르겠다면 음......

533 이름 없음 (WVfTbQp/OI)

2022-04-03 (내일 월요일) 22:53:34

>>525 내 생각으로는...
1) 교동 자체의 가치(높은 인구밀도, 임치군에 대한 방어)
2) 요동과 연결됨으로써 가치(동조선 통제 및 발전에 어마어마한 플러스)
3)...여왕님이 빡돌건, 해운개척과 그에 따른 수군 확충으로 인해 제나라의 경계심이 높아져 수작을 부리건 해서 참치들이 통제하지 않고도 대제 개전이 이뤄질 가능성이 적지 않은데 미리 준비를 해야 함
일까나...

534 이름 없음 (xU2ZQ3/4Tc)

2022-04-03 (내일 월요일) 22:54:49

결론: 일단 해로개척하고 도호부 안정시키면서 틈틈이 군제개혁 관제개혁도 지속해주고,
방심하지 말고 꾸준히 외교랑 첩보 돌리면서 다른 나라들이 우리보다 회복 늦게 하려면 뭘로 기운을 빼놔야 할 지 같이 고민해 봅시다.

돌고돌아 정론으로-

535 이름 없음 (imLJTekkbs)

2022-04-03 (내일 월요일) 22:55:35

그리고 그 와중에 결국 재결성될 합횡국면에 얼마나 균열을 내고 지연을 가하느냐... 정도?

536 이름 없음 (N76PKraoTg)

2022-04-03 (내일 월요일) 22:56:08

생각해보니 군제개혁으로 산동대전-2차중원대전 얻은 분도 소화시켜야 하는구나

537 이름 없음 (imLJTekkbs)

2022-04-03 (내일 월요일) 22:57:08

이럴 때 쓰는 명대사가 있지, 이야- 야근이다!!( )

538 이름 없음 (ZY11KZjpg.)

2022-04-03 (내일 월요일) 22:57:10

>>532 왜 읽으면 알아야함?

539 이름 없음 (imLJTekkbs)

2022-04-03 (내일 월요일) 22:59:59

굳이 모든 것을 이해할 필요는 없지... 그런데 그렇다면 느낀 문제라도 있어?

540 이름 없음 (WVfTbQp/OI)

2022-04-03 (내일 월요일) 23:00:24

임치 서문 열리고 염파가 죽을 뻔했다는 트라우마가 참치들 및 조선 지배층 사이에서 꽤나 심각한 거 같기도 하고... 교동을 손에 넣으면 태산에 장성 박아넣고 꼬우면(이하생략)으 시전할 수 있으니깐

541 이름 없음 (ZY11KZjpg.)

2022-04-03 (내일 월요일) 23:02:51

일단 해야한다는건 알겠는데....... 그래서 그걸 어떻게할건가라는 생각이.......

542 이름 없음 (imLJTekkbs)

2022-04-03 (내일 월요일) 23:04:08

>>541 그 문제로 여태까지 이야기를 해서 대략적으로 윤곽까지 잡히기까지 온 게 현재야. ( )

543 이름 없음 (xU2ZQ3/4Tc)

2022-04-03 (내일 월요일) 23:04:55

연홍옥 죽을 때 되서야 어장에 등장한 후계자 연패도 그렇고,
외교나 첩보 돌려서 알아보지 않으면 모르고 지나가는 부분도 많은 거 같음.

예를 들어 지금 보면 제나라 내부사정은 연종에 굴복하고 태자랑 맹상군 조선에 보낸 뒤로
딱히 별 얘기 안 나오니 내부적으로 어떻게 돌아가고 있는 건지 견적이 안 나오잖아.

544 이름 없음 (WVfTbQp/OI)

2022-04-03 (내일 월요일) 23:05:10

>>541 솔직히 말하자면 여기 파천황적인 다갓을 볼 때 평소의 잡담판에서는 대략적 행동방침 정도는 몰라도 정말로 구체적인 행동 결정하기에는 무리가 따르고...

545 이름 없음 (WVfTbQp/OI)

2022-04-03 (내일 월요일) 23:07:36

그러고보니 제나라는 여러모로 관 모씨가 구축해 놓은 지역간 분업도 제대로 작동하니깐 안정적(진실)이라고 내부 정세는 잘 안 보고 넘어갔지...

546 이름 없음 (imLJTekkbs)

2022-04-03 (내일 월요일) 23:07:37

일단 행동 기회야 안 잡혀서 불가항력적이었다고는 하지만, 역시 슬슬 준비를 해야 한다는 건 아무래도 맞긴 하고.

547 이름 없음 (KAYqLVOeh2)

2022-04-03 (내일 월요일) 23:09:57

참치들보다 명분작을 훨씬 더 잘한 전인제의 선례를 보자면 초나라를 거의 합종군 불러다가 두들겨패고 초의 오랜 동맹인 진조차 버로우하게 만든(바로 직후에 움직여줄 동맹을 잃어서 꼬라박을 강요받았는데도 여기선 어쩔 수 없었지) 완 전투가 이상적이네.

한이 공작을 걸었고, 이에 반발해서 초가 전쟁을 걸어서 한 영토를 따먹었고, 제가 한에 대단히 유리한 협상을 강요했고, 초가 거부했고, 그러니까 오랜 초 북진 시도를 핑계로 주 천자를 설득해 패자의 명분으로 제후들을 다 불러다가 완으로 우르르 몰려가서 초를 몰매때려버렸지.

548 이름 없음 (ZY11KZjpg.)

2022-04-03 (내일 월요일) 23:10:28

근데 제나라를 친다는건...... 연종체제를 깬다는 이야기인거지?

549 이름 없음 (xU2ZQ3/4Tc)

2022-04-03 (내일 월요일) 23:11:34

결국 향후 행동 결정의 딜레마는
1) 우리는 군사 동원 없이 회복과 내정에 전념하고 싶은데,
2) 다른 나라들은 어떻게든 즈그들끼리 아귀다툼 시켜 힘을 빼놓고 싶다.

이 모순될 수 밖에 없는 2가지 욕망을 어떻게 조화시킬 것인가-
에 있다고나 할까.

550 이름 없음 (WVfTbQp/OI)

2022-04-03 (내일 월요일) 23:11:46

근데 종횡대전 종전 이후 5년이 지났는데도 행동확률 오른 게 주나라 하나인 것 무엇(...)
뭐 3강도 나름대로의 문제들을 안고 있어서 행동 여유가 없긴 했지만(근데 솔직히 조선은 행동했다고 취급해야 하지 않나)

551 이름 없음 (imLJTekkbs)

2022-04-03 (내일 월요일) 23:11:51

솔직히 다 꿍꿍이가 다르긴 하겠지만, 이미 교동이 먹히면 그 때부터 모든 나라는 카운트다운 들어가긴 해.

552 이름 없음 (KAYqLVOeh2)

2022-04-03 (내일 월요일) 23:12:40

조선이 연종체제를 깨는건 별로 바람직하지 않아. 연종체제를 벗어나려고 해서 밟았고 이걸 계기로 더 강력한 지배체제를 새로 세웠다, 이런 식이 바람직.

553 이름 없음 (xU2ZQ3/4Tc)

2022-04-03 (내일 월요일) 23:12:59

>>548 연종체제가 전쟁 완전금지는 아니었고 허가제였으니
다이스 굴러가기 나름, 참치들 하기 나름이지 뭐.

554 이름 없음 (WVfTbQp/OI)

2022-04-03 (내일 월요일) 23:14:21

솔직히 그 허가제란 것도 조선이 당사자가 되버리면 의미 없지 않나(읍읍)

555 이름 없음 (imLJTekkbs)

2022-04-03 (내일 월요일) 23:15:25

관리자 겸 신청자: 조선( )... 응?

556 이름 없음 (KAYqLVOeh2)

2022-04-03 (내일 월요일) 23:16:21

결국 제나라가 주변국에 어그로를 끌면서 연종체제에 스스로 도전하는 모양새를 만들고, 이걸 타 열국들도 다 인정하고, 조선은 그걸 징벌하는 형식이 가장 바람직한데, 영토수복이란 심플한 행동원리가 바로 패자체제에 대한 도전이고 공격목표인 중원 소국들에 대한 강력한 어그로였던 전인제 시절 초나라와는 달리 제나라는 그렇게 단순한 행동유도는 까다롭다는 거.

557 이름 없음 (ZY11KZjpg.)

2022-04-03 (내일 월요일) 23:17:08

그리고 제나라가 그렇게 움직일지거 같지도 않고

558 이름 없음 (imLJTekkbs)

2022-04-03 (내일 월요일) 23:20:04

뭐 그래서... 일단 가장 먼저는 연종을 관리하는 모습을 보이면서 각국의 동향을 최대한 파악, 합횡의 결성을 최대한 지연시킨다... 정도가 정해진 거지.

절대란 없고 그 영원할 것 같은 제의 천하에도 끝은 있었으니.

559 이름 없음 (WVfTbQp/OI)

2022-04-03 (내일 월요일) 23:20:35

에잉 쯧쯧 근성이 부족해. 초나라는 원역사에서나 여기에서나 패권국(진, 제/조선)에 끝까지 맞섰는데 제나라는 좀(?) 세게 맞았다고 물러나지를 않나(착란)

560 이름 없음 (KAYqLVOeh2)

2022-04-03 (내일 월요일) 23:20:45

지금 당장 떠오르는건 해상교역이네.

지금 초나라가 그런것까지 따질 형편이 아니라서 그렇지 사실 영도 입장에서 제나라와 강동후간의 교역관계는 상당한 위협이지. 그리고 연안항해를 할 수밖에 없는 이 시대 해상교역에서 제나라에서 강동까지의 해상교역은 반드시 송나라 영토인 해안선을 지나야 하는데, 지금까지는 송나라가 여건이 열악해서 그냥 강건너 불구경하듯 했지만 여기에 끼어들게 유도할 수 있다면?

강동후 장교 자체가 시한폭탄이란건 확연한거고, 이 폭탄에 초나라만 휘말리는게 아니라 제나라, 송나라까지 끼어들수밖에 없는 판으로 만들 수 있다면? 그럼 지금은 없는 충돌거리도 만들 수 있는거고, 잘하면 열국의 왕 위의 관리자가 개입할만한 명분을 양산할수도 있겠지.

561 이름 없음 (xU2ZQ3/4Tc)

2022-04-03 (내일 월요일) 23:21:50

대제전쟁은 조선이 시작하건 다른 나라가 시작하건
아마 밀수 단속 문제로 꼬투리잡고 시작하지 않을까 싶은.

562 이름 없음 (ZY11KZjpg.)

2022-04-03 (내일 월요일) 23:22:29

결국 송나라로 귀결되는건가

563 이름 없음 (WVfTbQp/OI)

2022-04-03 (내일 월요일) 23:22:45

>>561 확실히 영직 건 외에도 육국합횡 흔들 패 중 하나로 잭이 언급하기도 했지...

564 이름 없음 (N76PKraoTg)

2022-04-03 (내일 월요일) 23:25:49

밀수 문제는 기설이가 나를 능멸한거냐고 대노했었지

565 이름 없음 (xU2ZQ3/4Tc)

2022-04-03 (내일 월요일) 23:26:57

볼모로 와 있는 제나라 태자가 기도와 탄기(=알까기)를 하다, 기도 이마를 맞춰서 피멍이 드는 바람에
태왕님이 '제나라는 고의적인 암살 시도가 아님을 증명할 겸 사죄의 표시로 곡부를 내놓으시오!' 한다던가(아무말)

566 이름 없음 (KAYqLVOeh2)

2022-04-03 (내일 월요일) 23:27:12

밀수'만' 가지고는 참치들이 바라는 교동까지 따먹는 걸 천하에 납득시킬 명분으로는 많이 부족하지만, 밀수등의 교역관계가 실마리가 되서 판을 키운 상황이라면 충분한 명분이 될수도 있다는 거.

예를 들어 지금 장교와 제나라 상인간의 교역이 상인들의 뇌절로 사이즈가 엄청 커져서 장교의 물주가 된다면? 이러면 초나라 입장에서 제나라가 잠재적(실질적) 역적을 마구 키워주는 적으로 간주하고 국교 끊고도 남을 일이 될 수도 있는거잖아.

567 이름 없음 (imLJTekkbs)

2022-04-03 (내일 월요일) 23:27:19

하하하핳( )

568 이름 없음 (N76PKraoTg)

2022-04-03 (내일 월요일) 23:28:14

대국다운 자세가 대국을 만든다는데 그 대국다운 자세는 뭘까

569 이름 없음 (WVfTbQp/OI)

2022-04-03 (내일 월요일) 23:29:23

>>568 자신을 따르면 거기에 따른 합당한 댓가를 주는 것?

570 이름 없음 (WVfTbQp/OI)

2022-04-03 (내일 월요일) 23:31:07

아 좀 더 정확히는 열국들이 >>569처럼 느끼게 한다는 걸까
제위왕: 뭐 왜 뭐

571 이름 없음 (4gRRLs1qUo)

2022-04-03 (내일 월요일) 23:32:12

이 시대에는 외교공문서의 글귀 하나만으로도 전쟁이 가능한 시대임. 당장에 에도 막부 시절 히데요리의 오사카성 건축 관련 문구 사례도 있음

572 이름 없음 (4gRRLs1qUo)

2022-04-03 (내일 월요일) 23:32:40

에도 막부 시절도 그럴진데 하물며 축지보천 시대때는 파급력이 더하겠지

573 이름 없음 (N76PKraoTg)

2022-04-03 (내일 월요일) 23:32:51

이데올로기를 제시하는 시대의 선도자...같은건요?

574 이름 없음 (WVfTbQp/OI)

2022-04-03 (내일 월요일) 23:34:18

사실 클 태 자 쓰면 의도했건 아니건 국서에 견왕 써서 대참사 터지는 걸 우려해서 태산 태 자를 사용한다는(적당)

575 이름 없음 (WVfTbQp/OI)

2022-04-03 (내일 월요일) 23:35:33

>>573 이데올로기라... 대국으로 불렸던 육국합횡 시기 초가 이데올로기를 제시한 적이 있었던가? 대조선방위는 좀 많이 부족했을 텐데

576 이름 없음 (fm8WK07UKo)

2022-04-03 (내일 월요일) 23:35:36

신뢰?
소국은 제 살기에 급급하며 이익을 위해 등을 돌리는게 빠르지만.
대국은 그 소국들의 외교가 가능하도록 룰을 정하고
삼가 본인도 그것을 지켜야하며 다소의 불이익도 감수한다는 자세.

577 이름 없음 (fm8WK07UKo)

2022-04-03 (내일 월요일) 23:36:56

믿을만한 놈이다가 아니라
방침이 있고 거기에 따라 움직일거란 의미의 신뢰.

578 이름 없음 (KAYqLVOeh2)

2022-04-03 (내일 월요일) 23:37:01

전쟁을 일으키는데 필요한 명분이야 순우 근방에서 땅 경계놓고 패싸움이라도 한번 유도하면 그걸로 충분하고도 남겠지.

명분의 문제란 건, 그렇게 일어난 전쟁을 보고 '음 이정도면 합당한 이유니까 나도 저런 짓만 안하면 저딴 식으로 맞지는 않겠지'라고 열국이 생각하게 할 수 있는지, 아니면 '아니 저딴 핑곗거리로 전쟁해서 땅따먹기 하면 다음엔 우리도 저런식으로 못 피하고 저꼴 나는게 뻔하잖아'하면서 다시 합횡을 만들어서 조선을 막아서게 하게 되는지가 문제인 거.

579 이름 없음 (N76PKraoTg)

2022-04-03 (내일 월요일) 23:38:34

>>575 일단 남방에서는 초나라가 표준이고 선도적이니까...요?

580 이름 없음 (fm8WK07UKo)

2022-04-03 (내일 월요일) 23:39:35

명분이야 뭐 6백리 6리도 명분이지만
그걸 누구까진 주판을 굴려 이정도면 속아넘어가주지 할수 있는 타협을 긋는데 필요한거니

581 이름 없음 (imLJTekkbs)

2022-04-03 (내일 월요일) 23:42:58

결국 가 봐야 알겠지. 최소한 후회가 덜 남을 노력은 해 놓고 말이야.

582 이름 없음 (WVfTbQp/OI)

2022-04-03 (내일 월요일) 23:43:16

기설 여왕님이 전쟁을 일으키려 할 경우 최고의 억제책은 지금의 소진이 아니라 쏟아지는 대나무 쪼가리(착란)

583 이름 없음 (imLJTekkbs)

2022-04-03 (내일 월요일) 23:44:02

쉿, 죽간의 숲(?)

584 이름 없음 (N76PKraoTg)

2022-04-03 (내일 월요일) 23:45:52

다른 주제로 넘어가보자면 이번 1000이 가까운데 재밌는거 없을까요

585 이름 없음 (WVfTbQp/OI)

2022-04-03 (내일 월요일) 23:46:25

이전에 좌초된 기설 여왕님의 하루라던가(?)

586 이름 없음 (KAYqLVOeh2)

2022-04-03 (내일 월요일) 23:47:45

화남대전 끝난 직후에 전쟁에 참가 안했던 조선이 황해안 해상교역망 재건을 위해 나서서 악구가 초나라에 가서 외교로 설득하고 조선이 광릉항 공사 맡았던 사례같은게 참조할만하다고 생각. 이해관계자, 당사자 모두에게 직접적인 충돌거리가 없던 이것조차 조선-초의 공식적 외교루트를 만들어서 산동대전 대제합종이 가능한 기반 중 하나가 되었으니까.

587 이름 없음 (imLJTekkbs)

2022-04-03 (내일 월요일) 23:48:23

커넥션인가.

588 이름 없음 (WVfTbQp/OI)

2022-04-03 (내일 월요일) 23:49:46

문제라면 악구의 방법을 강동에 다시 사용하기에는 재정도, 초의 인상에도 문제가 생길 거라는 점일까- 송의 경우에는 기술 지원 가능성이 없진 않지만...

589 이름 없음 (KAYqLVOeh2)

2022-04-03 (내일 월요일) 23:50:31

어떤 관계든 교류의 단서가 될 수 있고 동시에 충돌의 단서가 될 수도 있으니까.

590 이름 없음 (fm8WK07UKo)

2022-04-03 (내일 월요일) 23:51:29

뭐 우리가 안 끼고 각국 국력 갉아먹는데 좋은 방법이라면 반란이지. 어디서 1국 1장교 안나오나(착란)

591 이름 없음 (WVfTbQp/OI)

2022-04-03 (내일 월요일) 23:52:10

여례: 불렀어?
기설: 내 돈...!

592 이름 없음 (KAYqLVOeh2)

2022-04-03 (내일 월요일) 23:56:47

조선이 확고한 우위를 인정받은 상황에서의 종횡대전의 종전이니만큼 합종과 연횡의 대립으로 끊겨진 해상무역망을 재건한다는건 지금 조선이 내세워서 벌일 수 있는 일이라고 봄. 오히려 태왕의 권위 아래 행해지지 않으면 미묘하다고 할까...

그리고 화남대전 직후처럼 송이 완전히 맛이 간 상황도 아닌데 이전처럼 자기 나라 해안선 따라 행해지는 무역에서 남의 일처럼 구경만 해야하는게 더 이상한거니 송에게 어느 정도의 지분과 의무를 갖게 하는것도 자연스럽고, 이 황해안 무역로의 남쪽 종점에 가까운 회계가 강동후란 사람의 손아귀에 있는거야 초나라 사정이지.

초나라 친구들이 태왕이 이 문제까지 끼어들어줬으면 좋겠다고 한다면야 끼어들어줄수도 있지만(웃음)

그리고 운이 좋다면 이런 게 청구쪽 해로개척이랑 같이 추진했을때 어느정도 시너지가 있을지도 모를 일이기도 하니. 애초에 청구 해로개척사업의 계기가 이 해상무역망을 통해 조선에 와서 조선 수군과 해운을 발전시킨 월인들과 작 선장이었고.

593 이름 없음 (WVfTbQp/OI)

2022-04-03 (내일 월요일) 23:58:50

근데 저어기 송나라 하상 쪽은 회수 이북의 습지 아니던가(쓴웃음)

594 원아이드잭◆Za2pR918yg (YG2oC2xXvA)

2022-04-03 (내일 월요일) 23:59:09

전쟁명분 잘못 택하면 조선 묵가들이 단체로 셋푸쿠할 수도 있다는 점을 명심하세요(소곤)

595 이름 없음 (qB99XgrpkI)

2022-04-04 (모두 수고..) 00:00:08

크흑 진나라 놈들은 잘 나갈 때 어부 간 다툼으로 예술적인(...) 명분을 짜냈는데!(착란)

596 원아이드잭◆Za2pR918yg (N7hFtENDhY)

2022-04-04 (모두 수고..) 00:00:17

법가들이 제국론 내세우면서 죽어라 돌출을 막아내고 있는 이전거전론이 다시 수면위로 부상할 수도 있고-

597 원아이드잭◆Za2pR918yg (N7hFtENDhY)

2022-04-04 (모두 수고..) 00:01:43

그리고 제나라 상인들이 초나라까지 갈려면 당연히 송나라를 거쳐요.

왜 안 거친다고 생각하는 거야(....)

598 이름 없음 (qB99XgrpkI)

2022-04-04 (모두 수고..) 00:02:18

>>597 에? 바닷길을 통한다면...

599 이름 없음 (6N6VCgzKOU)

2022-04-04 (모두 수고..) 00:03:00

연안항해니 어쩔 수 없지

600 이름 없음 (qB99XgrpkI)

2022-04-04 (모두 수고..) 00:03:42

근데 하상 쪽에 변변한 항구가 없는 건 맞지 않았어...?

601 원아이드잭◆Za2pR918yg (N7hFtENDhY)

2022-04-04 (모두 수고..) 00:05:03

큰 항구가 있어야 할 이유도 없는데(.....)

송나라에서 제나라처럼 상업이나 운송업이 활발하게 이루어지는 것도 아니고.

602 이름 없음 (sE9SeAvopY)

2022-04-04 (모두 수고..) 00:05:16

연안항해도 연안항해지만 위치상 현대에도 굳이 그렇게 돌아갈 이유가 없다( )

603 이름 없음 (U4eIBrXFAA)

2022-04-04 (모두 수고..) 00:07:16

큰 강이 있어서 내륙으로 수송이 가능한가?
근처에 인구밀도가 높아서 필요물량이 큰가?
아니면 천혜의 항구지형이라도 있는가?

이래서 해군순위 따지면 언급도 안되는구나

604 이름 없음 (sE9SeAvopY)

2022-04-04 (모두 수고..) 00:07:42

여튼 천하를 경영하는 모양새+합횡의 재개가 까다롭도록 최대한 조장+그 사이 우리가 할 건 다 한다?

605 이름 없음 (qB99XgrpkI)

2022-04-04 (모두 수고..) 00:07:42

어쨌건 조선을 유일한 안보리로 인정한 중원 열국들은 곧 그 선택(강요됨)을 후회할 것이다 큭큭큭(악구풍)

606 이름 없음 (U4eIBrXFAA)

2022-04-04 (모두 수고..) 00:08:32

외부변수 제거가 1순위 아닐까(동호랑 선비를 보며)

607 원아이드잭◆Za2pR918yg (N7hFtENDhY)

2022-04-04 (모두 수고..) 00:08:39

애초에 제송무역이랑 송초무역은 바다의 비중보다 육지/강의 비중이 훨씬 더 크다.

바다로 제나라에서 초나라까지 가는 놈들은 개중에서도 진짜 별난 놈들이고(.....)

608 이름 없음 (QYJhtRVRIo)

2022-04-04 (모두 수고..) 00:09:35

회수가 있으니까 내륙으로 수송가능한 큰 강은 있지. 수춘 공방전 n차전 할때 꽤 인상깊은 모습 보여주기도 했고. 그걸 다 제나라 수군에 의존했을 뿐.

609 이름 없음 (qB99XgrpkI)

2022-04-04 (모두 수고..) 00:09:50

아, 선비통합전쟁. 조선의 경과관찰에서도 이거 관련한 반응 및 앵커가 100% 나오겠지...

610 원아이드잭◆Za2pR918yg (N7hFtENDhY)

2022-04-04 (모두 수고..) 00:10:44

시세차익 큰 걸 노리거나 혈연지연적 연결성이 없으면 굳이 배를 통해서 거기까지 갈 이유도 없지.

지금 조선-초 무역이 완전히 끊긴 것처럼-

611 이름 없음 (1i9tYR9Iz6)

2022-04-04 (모두 수고..) 00:10:46

선비 3부의 선비통합전쟁도 있었지 그러고 보니...
디바이드 앤 룰 포기하고 얘넨 걍 흘러가는 대로 방치?

612 이름 없음 (qB99XgrpkI)

2022-04-04 (모두 수고..) 00:11:52

제, 송 거쳐서 중간 마진 엄청나게 붙을테니... 흑흑 여왕님 쓰실 보석...은 돌궐이 있구나. 근데 이쪽 마진도 만만찮을 텐데

613 이름 없음 (QYJhtRVRIo)

2022-04-04 (모두 수고..) 00:12:29

선비통합전쟁을 방치해도 될 리가. 당연히 밀리는 쪽에서 개입, 최소한 중재라도 해달라고 연락올게 뻔하니 준비하고 있어야지.

614 이름 없음 (qB99XgrpkI)

2022-04-04 (모두 수고..) 00:13:15

대흥안령 이동의 평안을 유지하기 위해 전쟁을 멈추라는 명분으로 개입 자체는 가능하긴 한데...

615 이름 없음 (1i9tYR9Iz6)

2022-04-04 (모두 수고..) 00:13:49

개인적으로는 이전거전론의 그 날것스러움 좋아했는데...
인의패도론도 부활하는데 이전거전론은 왜 안되죠? (헛소리)

616 이름 없음 (U4eIBrXFAA)

2022-04-04 (모두 수고..) 00:14:00

요동에 배치한 사방장군은 임기 지나서 퇴직했겠고...
보낸다면 고나려나

617 이름 없음 (qB99XgrpkI)

2022-04-04 (모두 수고..) 00:14:21

>>610 역시 지난번 회맹에서와 달리 광릉이 불탄 게 문제려나-

618 원아이드잭◆Za2pR918yg (N7hFtENDhY)

2022-04-04 (모두 수고..) 00:14:26

솔직히 대제합종 기간에 조선-초 무역이 성립할 수 있었던 이유 중 하나는 조선 상업은 국가의 통제를 더 강하게 받는다는 점이기도 하고.

제나라 조정에서 별로 큰 필요는 없지만 국가를 위해서 이익을 희생하고 상행을 개시하라고 자국 상인들에게 요구했으면 아무도 안 들었을걸(....)

619 이름 없음 (sE9SeAvopY)

2022-04-04 (모두 수고..) 00:14:40

고나랑 진개 정도 아닐까 아마도... 문자는 행정관이라 후방담당 아니고서야 쬐까 곤란하고

620 이름 없음 (U4eIBrXFAA)

2022-04-04 (모두 수고..) 00:15:17

근데 고나는 to가 아니네

621 이름 없음 (qB99XgrpkI)

2022-04-04 (모두 수고..) 00:18:18

>>618 아아 이것이 "관자"인 것이다. 앞으로 몇 천 년은 갈 괴물이지(착란)

622 원아이드잭◆Za2pR918yg (N7hFtENDhY)

2022-04-04 (모두 수고..) 00:20:56

뭐 소금은 당시에 그나마 얻어걸린 상품라인 중에 하나긴 했는데

지금 현황을 보면 알겠지만 그거 없어도 큰 지장은 없고(....)

가만히 있으면 제나라 상인들이 알아서 소금을 뿌리고 다닌다고요(착란)

623 이름 없음 (qB99XgrpkI)

2022-04-04 (모두 수고..) 00:21:56

어차피 제북에서 자체 생산 가능하고, 영 부족하다면 하동에서도 사올 수 있고...

624 이름 없음 (PkcGzKPbqc)

2022-04-04 (모두 수고..) 00:22:50

소금은 먹는거 중에서 가장 중요한 것이니
그거 가지고 장난치는 제나라를 징벌한다는 명분으로 쳐봐?
먹는거 가지고 장난치는 놈이 세상에서 제일로 나쁜데(먹는거에 한맺힌 일이 있는 참치)

625 이름 없음 (qB99XgrpkI)

2022-04-04 (모두 수고..) 00:23:09

반쩍번쩍 빛나는 옥을 못 사게 된 기설 여왕님만 불쌍하게 됐지(착란)

626 원아이드잭◆Za2pR918yg (N7hFtENDhY)

2022-04-04 (모두 수고..) 00:24:14

어차피 무슨 명분을 대봐도 멸망전쟁 명분으로 충분한 명분이 되긴 어려울 테지만(쓴웃음)

627 이름 없음 (U4eIBrXFAA)

2022-04-04 (모두 수고..) 00:24:54

제나라 밀무역 피해로 여왕님의 신년 철왕좌 업그레이드는 금과 옥에서 철과 청동으로 대체되었습니다 흑흑

628 이름 없음 (qB99XgrpkI)

2022-04-04 (모두 수고..) 00:25:19

그러고보니 임치의 거주구 배치가 관이오의 그 원리를 그대로 적용한 거던가?
비슷한 직업을 가진 사람들끼리 모여 노하우를 공유하고, 대를 이어서 그 직업에 대해 배우며 즐겁게 일할 수 있게 한 것.

629 이름 없음 (sE9SeAvopY)

2022-04-04 (모두 수고..) 00:26:10

일단은 그래도 천하를 경영한다는 모습을 최대한 보이면서, 동시에 어떻게든 합종의 형성을 늦출 궁리는 해야겠지.

630 이름 없음 (qB99XgrpkI)

2022-04-04 (모두 수고..) 00:26:17

>>626 대략 부차-구천 쯤의 관계는 되어야 하려나(착란)

631 원아이드잭◆Za2pR918yg (N7hFtENDhY)

2022-04-04 (모두 수고..) 00:28:26

그리고 시간이 오래되어서 참치들 기억이 조작되고 있는 것 같은데(.....)

초에서 강동을 "억압하고 착취한" 기간은 최근 몇 년이 전부다.

좋지 않은 상황을 방치해둔 적이 있긴 하지만 사민도 시키고 재건정책도 실시해서 292년 시점에서는 거의 정상화 된 듯 보이기도 했고.

632 원아이드잭◆Za2pR918yg (N7hFtENDhY)

2022-04-04 (모두 수고..) 00:29:21

>>628 제나라의 최전성기는 지났지만 여전히 1승을 적립하는 관이오(웃음)

633 이름 없음 (qB99XgrpkI)

2022-04-04 (모두 수고..) 00:29:57

그러니깐 방기 기간 동안에 유후 말-정왕 초중반 청구 취급하다가 세후대 청구 취급으로 신대회귀(...)했다고?(착란)

634 이름 없음 (rizc5UV2mY)

2022-04-04 (모두 수고..) 00:30:33

제구가 참치들 기억을 조작하고 있는게 틀림없다! 암튼 그럼!(착란)

635 이름 없음 (qB99XgrpkI)

2022-04-04 (모두 수고..) 00:31:00

>>632 뭐 관리들 기강이 해이했거나 농업만 모르는 바보였다면 관이오의 이상과 정반대가 되었겠지만(냉엄)

636 이름 없음 (U4eIBrXFAA)

2022-04-04 (모두 수고..) 00:31:31

거기서 인덱스 청렴도가 맥스 뜰지는 몰랐지

637 이름 없음 (qB99XgrpkI)

2022-04-04 (모두 수고..) 00:31:32

농업만->농업밖에

638 이름 없음 (qB99XgrpkI)

2022-04-04 (모두 수고..) 00:32:37

관이오의 이론이 확실히 현대의 클러스터 비슷하군... 우리가 흔히 아는 분업과는 좀 개념이 다르지만.

639 이름 없음 (1i9tYR9Iz6)

2022-04-04 (모두 수고..) 00:35:08

>>626만 보면 더 이상의 확장은 무리인가...
제나라를 멸망시키고 발해를 내해로 만들겠다는 조선 카토들의 원대한 꿈이 흑흑!

지엄한 국법보다 거자의 명이 우선인 묵가놈들 협박에 휘둘릴 수 밖에 없다니
흐규흐규 태왕님 너무 불쌍해... 살아생전 제나라 좀 멸망시키고 태산에 올라보셨으면 좋겠어
(왜곡 MAX)

640 이름 없음 (U4eIBrXFAA)

2022-04-04 (모두 수고..) 00:36:10

하하 멸망이라니요 조선은 계절존망의 원칙을 지켜 제를 주나라처럼 대해줄 의리가 있습니다

641 이름 없음 (qB99XgrpkI)

2022-04-04 (모두 수고..) 00:36:46

공손앙: 내가 이래서 사상통제가 필요하다 누누히 말했는데.

642 원아이드잭◆Za2pR918yg (N7hFtENDhY)

2022-04-04 (모두 수고..) 00:38:15

>>633 세후대는 나라가 작아서 청구도 나름 중요(?)하긴 했지.

어디까지나 상대적 비중의 측면에서(....)

643 이름 없음 (1i9tYR9Iz6)

2022-04-04 (모두 수고..) 00:38:28

결국 제나라를 멸망시키려면 2차 합횡이 형성된 뒤에,
그걸 깰 겸 겸사겸사- 란 느낌으로 가는 수 밖에 없는 건가?

644 이름 없음 (qB99XgrpkI)

2022-04-04 (모두 수고..) 00:39:29

>>642 그건 그거고 전쟁 터졌을 때 어김 없이 끌고 갔(읍읍)

645 이름 없음 (rizc5UV2mY)

2022-04-04 (모두 수고..) 00:41:07

결국 우리가 통일 꿈꾸는 이상 저거도 한번은 손보던가 개입하던가해야지.
아님 명분 제대로 잡아서 반발이 적게 하던가.

차라리 진나라나 강동 터지면 제나라 수작 부리는걸 연횡장으로 꼬투리 잡아서 때릴까?

646 이름 없음 (W9rLslcGLQ)

2022-04-04 (모두 수고..) 00:41:12

세후가 확 넓히는 바람에 유후는 틀 잡는다고 청구-예맥 쪽에 그닥 신경 못 쓴 티도 나더라(적당)

647 이름 없음 (1i9tYR9Iz6)

2022-04-04 (모두 수고..) 00:42:12

태산을 장악하지 못하면 보급로 교란 위험 때문에 대군을 움직이기 어렵고,
대군을 움직이지 못하면 교동 정벌 역시 무리라는 게 귀찮네.

멸망'은' 안 시키고 교동 딴 다음 제남으로 밀어내는 정도조차 시도하기 어려워지니.

648 원아이드잭◆Za2pR918yg (N7hFtENDhY)

2022-04-04 (모두 수고..) 00:42:53

뭐 광릉항도 재건하고 기술도 육성하는 등 최소한의 조치를 취하기는 했지만

다른 중요 행동들이 있다고 본격적 재건을 뒤로 미뤄둔 결과 일어난 게 강동적의 난.

그게 일어나고 나서 이대로는 안되겠다 싶어서 사민도 시키고 중간중간에 우여곡절이 많긴 했지만

어쨌건 재건이 거의 다 완료되었다가 대전 한방으로 완전히 추락하고 난 뒤에 일어난 게 장교의 난.

649 이름 없음 (qB99XgrpkI)

2022-04-04 (모두 수고..) 00:44:11

의외로 꺼무위키 보니깐 종횡대전에서 조선군과 초군 양군 손실이 거의 비슷했더라고...

650 이름 없음 (rizc5UV2mY)

2022-04-04 (모두 수고..) 00:44:12

워낙 강동 상황이 안좋아서 재건 완료까지 갔다가 추락한건지는 몰랐네

651 이름 없음 (qB99XgrpkI)

2022-04-04 (모두 수고..) 00:44:45

>>650 일단 자급자족 직전까지 올라오긴 했었음... 오상은 몰라도(소곤)

652 이름 없음 (U4eIBrXFAA)

2022-04-04 (모두 수고..) 00:45:25

>>649 안평 함락되면서 수비군 전체를 사상자로 했나 그랬을걸

653 이름 없음 (qB99XgrpkI)

2022-04-04 (모두 수고..) 00:45:49

한중과 남양 파쇼(...)가 집권한다면 또 강동은 곤란한 지경에 처할 텐데...

654 이름 없음 (qB99XgrpkI)

2022-04-04 (모두 수고..) 00:47:58

정확히는 강동의 유대... 아니 이민족(?)들이려나

655 이름 없음 (rizc5UV2mY)

2022-04-04 (모두 수고..) 00:50:08

일단 내부는 수습하고 해로개척하면서 국력스택과 도호부를 돌보고
외부는 남으로는 장교. 서로는 진나라. 북으로는 초원. 동으로는 선비를 주의깊게보고

특히 장교를 은밀히 부추기고하면서 지원하고 민월이랑 연결도 시켜주고
촉도 연횡장으로서 노골적은 아니게 편들어주면
제나라던 초나라 수춘이던 어딘가 폭발해서 뇌절하는 순간 때리는건 어때?

656 원아이드잭◆Za2pR918yg (N7hFtENDhY)

2022-04-04 (모두 수고..) 00:50:35

294년 기준으로 이랬지. 진짜로 한 끗 남은 상황이었는데-

>1596260185>666-667

657 이름 없음 (qB99XgrpkI)

2022-04-04 (모두 수고..) 00:51:39

염파가 강동인들의 절망이 되었나(쓴웃음)

658 이름 없음 (W9rLslcGLQ)

2022-04-04 (모두 수고..) 00:51:54

귀신같이 상구대전에서 지고 종횡대전에서 방금 세운 기둥 들고 돌격했으니(...)

659 이름 없음 (qB99XgrpkI)

2022-04-04 (모두 수고..) 00:55:22

초는 임치를 따더라도 손해가 적게 따야 했는데 결국 돌파당했더라도 치수 방어선에서 염파가 경리 멱살을 쥐고 흔들어대면서 강동의 운명도 실시간으로 암울해졌고-

660 이름 없음 (qB99XgrpkI)

2022-04-04 (모두 수고..) 01:01:10

초군 4할 쯤 잃어가며 영웅적으로(...) 싸워 임치 탈환했어도 제와 달리 초는 음...

661 이름 없음 (sE9SeAvopY)

2022-04-04 (모두 수고..) 01:02:42

솔직히 이겨서 뭐 얻어낸 거라도 있는 조선도 후유증 꽤 있었는데 모든 걸 걸고 돌격해서 전략목표 달성 못하고 지면...

662 이름 없음 (qB99XgrpkI)

2022-04-04 (모두 수고..) 01:07:14

그러고보니 -346년 남양대전 겪은 초는 -343년에 1-4 다이스로 회귀했는데 왜 이번 경우는...?

663 원아이드잭◆Za2pR918yg (N7hFtENDhY)

2022-04-04 (모두 수고..) 01:17:22

남양대전이랑 종횡대전 사이에 대전이라는 점을 제외하면 공통점이 있긴 있어?(웃음)

664 이름 없음 (qB99XgrpkI)

2022-04-04 (모두 수고..) 01:18:32

초가 수비측이 아니라 원정측이었단 점 외에는 그닥...

665 이름 없음 (sE9SeAvopY)

2022-04-04 (모두 수고..) 01:18:53

그 정도의 차이가 있다면, 역시 뭔가 남양보다 심각한 일이라는 정도인가(아리송)

666 이름 없음 (qB99XgrpkI)

2022-04-04 (모두 수고..) 01:19:24

지고 나서 국내에서 크게 흔들리... 아 그 땐 반란 스핀은 안 났군. 그래서 0-9로 판정하는 것이 더욱 연정됐나.

667 원아이드잭◆Za2pR918yg (N7hFtENDhY)

2022-04-04 (모두 수고..) 01:23:44

초의 역량을 지속적으로 소모시키는 대규모 전쟁이 연속으로 일어난 것도 아니고.

원정이라서 피해병력을 재활용(....) 못하는 상태인 것도 아니고.

패전도 궤멸이라기보다는 패주에 가까운 상황이었고.

668 이름 없음 (sE9SeAvopY)

2022-04-04 (모두 수고..) 01:24:43

...역시 그 때보다 오래갈 만 하군(?)

669 이름 없음 (qB99XgrpkI)

2022-04-04 (모두 수고..) 01:25:38

재정비한 군세 중 피해 비율 자체는 3할이 안 되었는데도 불구하고...

670 원아이드잭◆Za2pR918yg (N7hFtENDhY)

2022-04-04 (모두 수고..) 01:26:30

실질적 피해는 생각조다 그렇게 크진 않았고 다만 권위에 큰 손실을 입은 점이 문제였는데

그 권위손실도 최소한의 피해로 선방해냈고.

그러니 종횡대전의 여파가 남양대전의 여파보다 더 큰게 당연하잖아.

671 원아이드잭◆Za2pR918yg (N7hFtENDhY)

2022-04-04 (모두 수고..) 01:30:06

327년 화남대전 발발 시점에서부터 300년 하남대전 종전에 이르는 기간동안 얼마나 싸워왔는지를 생각해 보면-

남양대전과는 배경상황 자체가 달라.

672 원아이드잭◆Za2pR918yg (N7hFtENDhY)

2022-04-04 (모두 수고..) 01:32:30

거기에 진초 양국 모두 종횡대전 종전 후 5년도 지나지 않아서 나란히 반란/내전이 터졌고.

이런 상황을 남양대전 종전 후랑 동격으로 놓으면 지하에 있는 제위왕이 억울해하지 않겠어?

673 이름 없음 (sE9SeAvopY)

2022-04-04 (모두 수고..) 01:35:02

음... 설명을 듣고 보니 역시 그렇다고 할 수밖에 없게 되는 군.( )

674 원아이드잭◆Za2pR918yg (N7hFtENDhY)

2022-04-04 (모두 수고..) 01:42:13

327~323: 화남대전
319: 수춘공방전
318~316: 1차 진초전쟁
313: 산동대전
310: 관중대전(진국왕위계승전)
309~305: 2차 진초전쟁
300: 하남대전
294: 거양-상채 공략전
292: 상구대전
291: 종횡대전

대충 지금 당장 기억나는 것들만 세어도 이 모양이다(.....)

675 이름 없음 (W9rLslcGLQ)

2022-04-04 (모두 수고..) 01:44:30

1차 진초전쟁 때 적자를 못 견딘다 한 번,
2차 진초전쟁 때 적자를 못 견딘다 두 번,
종횡 대전 때 나라 망하겠다 한 번...

676 이름 없음 (sE9SeAvopY)

2022-04-04 (모두 수고..) 01:44:32

으어어어어어어( ) 이건 너무 뼈저리게 다가온다아아아아( )

677 이름 없음 (W9rLslcGLQ)

2022-04-04 (모두 수고..) 01:47:19

조선은
328년부터...

322년 위나라 왕위 계승전 난입
318년 1차 서하 대전
313년 산동대전
311~310 진나라 왕위 계승 전쟁
309년 곡부전투
300년 하남대전
295년 2차 중원대전
292년 상구대전
291년 종횡대전인가

678 이름 없음 (W9rLslcGLQ)

2022-04-04 (모두 수고..) 01:49:09

수 자체는 비슷해 보여도 조선은 워낙 체급이 크고, 내전이나 방어전이 없었던게 크네(쓴웃음)

679 원아이드잭◆Za2pR918yg (N7hFtENDhY)

2022-04-04 (모두 수고..) 01:49:53

구원 공방전이나 동초원대전은 안 끼워넣어도 무방할 거고.

곡부전투에서 하남대전까지 남들 죽어라 치고박는 동안 약 10년을 쉬기도 했고(....)

680 이름 없음 (U4eIBrXFAA)

2022-04-04 (모두 수고..) 01:50:24

거기에
324년 구원군 방어전
308년 은천전투
305년 동초원대전
추가

681 이름 없음 (sE9SeAvopY)

2022-04-04 (모두 수고..) 01:51:36

내전은 몰라도 방어전 쪽은 제나라 쪽에서 꽤 해 보지 않았나? 에 그러니까... 제나라 쪽에서만 했네 응( )

682 이름 없음 (W9rLslcGLQ)

2022-04-04 (모두 수고..) 01:51:49

진나라가 그 정도로 잘 버텨줄지는 몰랐다

정말로 유용한 장기말...이 아니라 우방이야!

683 이름 없음 (U4eIBrXFAA)

2022-04-04 (모두 수고..) 01:52:07

세어보면 전쟁밀도는 진나라가 가장 심하지 않을까

684 이름 없음 (W9rLslcGLQ)

2022-04-04 (모두 수고..) 01:52:50

솔직히 말해서 조선의 본체는 하간이랑 하북쪽이니깐 뭐(...)

지금은 안정화 끝내면 구 제나라령에서 끌어 쓸 수 있겠지만 그 때는 대충 플마0나 마이너스에 살짝 더 가까운 수준이었던 걸로 기억하고

685 이름 없음 (sE9SeAvopY)

2022-04-04 (모두 수고..) 01:52:57

사실 관중경락전도 음진현령이 참여하긴 했지... 그 전설의 백기가 한 음진현 단독 위군 2파째 격파 판단은 백미였다.

686 원아이드잭◆Za2pR918yg (N7hFtENDhY)

2022-04-04 (모두 수고..) 01:52:57

>>680 앞의 둘은 본령 비중이 거의 없었느니 빼야지.

동초원대전은 동원하긴 했는데 제대로 싸우지는 않았으니 역시 따로 돌려야 하고(....)

687 이름 없음 (W9rLslcGLQ)

2022-04-04 (모두 수고..) 01:53:29

동원만 해도 손실은 나지만, 그렇다고 끼워넣어주기에는 좀 그렇고

688 이름 없음 (U4eIBrXFAA)

2022-04-04 (모두 수고..) 01:53:57

은천전투도 거진 기미부주 동원이었구나

689 이름 없음 (qB99XgrpkI)

2022-04-04 (모두 수고..) 01:54:14

위진 간 악연은 어찌 보면 춘추 진목공 시절 효산대전부터 시작했다고도 하고... 대체 몇 년이야 이게(착란)

690 이름 없음 (W9rLslcGLQ)

2022-04-04 (모두 수고..) 01:57:43

진나라는 319년까지는 조용했는데 (나름)
319년부터 미쳐돌아가지...

691 이름 없음 (QYJhtRVRIo)

2022-04-04 (모두 수고..) 01:59:29

진이 310-300 이렇게 10년동안 메인탱킹을 하는 동안 조선이 힘을 비축했구만. 그 다음 10년 동안도 진이 메인탱은 아닐지 몰라도 섭탱 섭딜 정도는 계속 한 셈이고.

692 원아이드잭◆Za2pR918yg (N7hFtENDhY)

2022-04-04 (모두 수고..) 02:00:12

진나라 상황은 310년부터 301년까지가 백미지.

얘네 진짜로 매년 계속 싸웠다(....)

693 이름 없음 (sE9SeAvopY)

2022-04-04 (모두 수고..) 02:01:12

음, 역시 진나라는 진나라식 외교와 내정에 정통하여 조선도 따를 수 없군(퍽)

694 이름 없음 (QYJhtRVRIo)

2022-04-04 (모두 수고..) 02:02:53

진은 10년 동안 암흑기, 그 다음 10년 동안 천하패권투쟁 메인탱커, 그 다음 10년 동안 밑천까지 다 빠진 상황에서 섭탱 섭딜인가... 골수까지 너덜너덜한게 당연하네.

공적 인정받아서 많이 챙겨주고 땅이라도 많이 먹은게 아니었으면 안 망한게 더 신기한 수준이군.

695 이름 없음 (qB99XgrpkI)

2022-04-04 (모두 수고..) 02:04:43

역시 제나라 죽어라 포우 아니었으면 초나라와 재전 피하려던 진은 여왕님의 대노를 맞이해야 하지 않았을까(착란)

696 이름 없음 (sE9SeAvopY)

2022-04-04 (모두 수고..) 02:05:14

그렇게 30년을 지낸 거냐( ) 이렇게 보니까 너무너무 무섭다... 안월이가 대부에서 승진하기까지 30년이 넘어갔는데( )

697 원아이드잭◆Za2pR918yg (N7hFtENDhY)

2022-04-04 (모두 수고..) 02:07:28

솔직히 진나라 입장에서는 그동안 해준게 얼만데 그거 좀 뺀다고 이런 취급이냐고 태왕이랑 가현한체 쌍욕을 퍼부어도 무방하지(....)

698 이름 없음 (QYJhtRVRIo)

2022-04-04 (모두 수고..) 02:07:54

사마착은 30년동안 우서장이야!

699 이름 없음 (qB99XgrpkI)

2022-04-04 (모두 수고..) 02:08:09

물론 그 말을 대놓고 할 수는 없다는 게 진의 서러움(...)

700 이름 없음 (jjc0NZjjFE)

2022-04-04 (모두 수고..) 02:09:41

그러고보면 그때로부터 벌써 2-30년이 되어가고있나

701 이름 없음 (qB99XgrpkI)

2022-04-04 (모두 수고..) 02:09:45

사마착이 중경이나 대량조를 못 다는 건 서장보다 위는 왕족 전용이란 경향이 있어서 아닌가라는 잭의 추측이 있었지

702 이름 없음 (sE9SeAvopY)

2022-04-04 (모두 수고..) 02:11:17

그래서 할 수 있는 한 최고로 대우는 생각하고 있었지.

당장 지원도 보낼 수 있을 만큼 보냈고, 회맹 의전 서열은 2위 줬고( ) 게다가 여태까지 한 거 봐서 촉사신 모아에게 암수 쓰려던 건 태왕께서 경고 선에서 마무리 지었잖아(?)

703 이름 없음 (QYJhtRVRIo)

2022-04-04 (모두 수고..) 02:13:56

물론 저 30년동안 말 그대로 반갈죽을 맞아서 척추가 부러지고 뺏긴 제나 위, 반갈죽에 척추가 부러지고 뺏긴 줄타기로 어케 다시 되찾아 붙인 한이란 케이스가 있어서 진이 열국 중 최악의 30년을 겪었다고 단정하기도 어렵다...

딴 나라들이랑 비교하면 외교적 위상도 공식적 속국 취급에 나라 꼴도 거진 나라 망하고 언제 흡수당하냐 시한부 상태에서 수춘 뺏기고 거양 고 바뀐 정도로 영토는 다 유지하고 멀쩡한 왕국으로 천하가 다 인정하게 된 송은 정말 건실하구만.

704 이름 없음 (U4eIBrXFAA)

2022-04-04 (모두 수고..) 02:15:03

홍옥이가 내실 잘 다졌다고 한 이유가 있었네

705 이름 없음 (qB99XgrpkI)

2022-04-04 (모두 수고..) 02:16:22

아마 조선 종속도로는 진과 탑2를 다툴 위(착란)

706 이름 없음 (sE9SeAvopY)

2022-04-04 (모두 수고..) 02:18:35

제는 뭐... 산동대전 이후 제나라 천하는 확실하게 끝났고, 계속해서 고토를 수복하려 했지만 결국...

707 이름 없음 (QYJhtRVRIo)

2022-04-04 (모두 수고..) 02:20:30

아, 그러고보니 위는 아까 이야기하던, 너무 커서 다들 두려워하게 된 조선이 어딘가를 때려서 반갈죽시키고 낼름 삼켜도 괜찮은 완벽한 명분의 사례를 만들어주기도 했군. 하도 극단적인 케이스다보니 어지간해선 재현되기 어렵겠지만.

708 이름 없음 (qB99XgrpkI)

2022-04-04 (모두 수고..) 02:21:25

야왕 끊어먹거나 하동을 통짜로 삼켜먹었으면 명분이고 뭐고(착란)

709 이름 없음 (sE9SeAvopY)

2022-04-04 (모두 수고..) 02:24:00

그나저나 조사가 음진현령이었을 때 생각나서 음진 위치 보니까 다시금 위나라가 위래의 중흥기 이후 얼마나 떡락한 건지 실감이 나더라.

어우... 진짜 반갈죽 지대로 당했네.

710 이름 없음 (QYJhtRVRIo)

2022-04-04 (모두 수고..) 02:33:50

내전 거치고 피폐해진 나라 물려받은 즉위 직후의 위래한테 소진이 "'하남에서' 위는 한보다 딱히 우위가 아니다."라고 했는데, 거기서 완전히 한을 종속국으로 만들만큼 커졌다가, 지금은 하남 한정이 아니라 위의 모든 힘을 합쳐도 한하고 비등할테니까 뭐.

이젠 하남 외 영토가 하도 줄고 위래때 대량 주변의 하남에서 제법 확장한 건 그나마 유지해서 하남 한정의 세력승부나 위 한 전체의 세력승부나 큰 차이 없을것 같아진게 아이러니지만.

711 이름 없음 (qB99XgrpkI)

2022-04-04 (모두 수고..) 02:35:17

문제는 또 위한 분쟁 때 한이 도와줘요 조선에몽을 외친다면 여왕님 성향 상 음...

712 이름 없음 (QYJhtRVRIo)

2022-04-04 (모두 수고..) 02:39:00

위한분쟁에서 제일 핫스팟인 맹진은 거길 노렸다가 한이 너무 호되게 당한 전적이 있어서 한동안은 괜찮겠지.

그리고 한도 휴식과 재건이 필요할거고. 고생고생해서 에이스 스카웃해왔겠다 일단 싸움을 걸거면 군대 같은 군대는 키운 담에 해야지...

713 이름 없음 (qB99XgrpkI)

2022-04-04 (모두 수고..) 02:41:28

어쨌든 위나라는 여왕님과 술 마시면서 딸랑딸랑거리던 한나라에 뒤지지 않기 위해 조선에게 눈물의 x꼬쇼를(착란)

714 이름 없음 (sE9SeAvopY)

2022-04-04 (모두 수고..) 03:00:27

확실히 이건 좀 위나라에 비해 한나라에게 불리한 점이긴 하겠다. 일단 방계라지만 현 위왕가는 기씨 쿼터고, 동시에 위포는 조카사위니...

715 이름 없음 (U4eIBrXFAA)

2022-04-04 (모두 수고..) 03:02:04

294

716 이름 없음 (U4eIBrXFAA)

2022-04-04 (모두 수고..) 03:03:13

이게 왜 올라갔지;;
아무튼 294년에 다이스만 잘떴으면 기도 부군이 한나라 출신일수도 있었는데 8년 지난 지금은 결혼했겠지

717 이름 없음 (zfSEEoG5eE)

2022-04-04 (모두 수고..) 10:56:33

한대 맞고도 너무 커서 한뼘만 땅을 늘려도 바로 조선이 또 날뛴다! 비상! 할 거 같은 조선에게 나라 3할 4할 정도는 뜯어먹어도 무방한 완벽한 명분을 만들어주다니 위나라 당신들은 도덕책...

718 이름 없음 (sTGHvMLBIE)

2022-04-04 (모두 수고..) 12:01:23

조선 거용관들이 대량에 깔려 있단 언급도 있었고 소진위 복귀를 조선이 허가했단 말도 있으니 주권이 영...

719 이름 없음 (yXWolRVM/k)

2022-04-05 (FIRE!) 00:52:54

진나라: 작작 좀 해 먹어! 조선왕이나 돌궐 가한이 그걸 알게 되면 분노를 어떻게 감당하려고!

720 이름 없음 (Z3FZTlvPA2)

2022-04-05 (FIRE!) 00:53:52

공작 잘 하는 거 보면 영탕 멘탈은 맹열의 음모로 인한 타격을 견뎌낼 수 있었나보네. 이것이 철의 마음 루트인가(적당)

721 이름 없음 (nTIliJKs3.)

2022-04-05 (FIRE!) 00:54:59

오오 한심하구나 여례여. 관대한 조선 태왕과 돌궐 카칸이지만 눈이 멀었다고 생각한 것이더냐( )

722 원아이드잭◆Za2pR918yg (bwuCIHUOMk)

2022-04-05 (FIRE!) 00:57:20

뭐 선을 넘어가지는 않았잖아여.

이놈 기분 나쁘다고 생각한 것만으로도 큰 타격이긴 하지만(.....)

723 이름 없음 (yXWolRVM/k)

2022-04-05 (FIRE!) 01:00:22

태왕, 가한: (삿대질하며) 저 자는 해로운 자다

724 이름 없음 (yXWolRVM/k)

2022-04-05 (FIRE!) 01:02:37

태왕이 진왕도 기분 나빠하긴 하지만 여왕님은 최후에는 이성적으로 판단하신다고!(착란)

725 이름 없음 (8QtYgcQpkM)

2022-04-05 (FIRE!) 01:05:18

여왕님 판단은 태자 시절 기유랑 좀 닮은 것 같기도 하고(적당)

기유는 감정 넣어서 반대했다가 무릎 꿇고 근본은 감정이어도 판단에 감정 넣어서 판단하지는 않는다는 느낌이었고(적당)

726 원아이드잭◆Za2pR918yg (bwuCIHUOMk)

2022-04-05 (FIRE!) 01:05:19

이성적으로 생각해서 한번 이문대로 넘어간 적이 있긴 한데(적당)

727 이름 없음 (yXWolRVM/k)

2022-04-05 (FIRE!) 01:06:38

초가 말을 안 들어먹는다->한 대 더 먹여서 듣게 하자

728 이름 없음 (8QtYgcQpkM)

2022-04-05 (FIRE!) 01:07:33

이성적으로, 그리고 상식적으로 여기서 더 개기겠냐라는 판단(적당)

729 이름 없음 (4om9.HPuQU)

2022-04-05 (FIRE!) 01:07:50

이문대에서 한번 죽음으로 초창기의 강운이 돌아온것(적당)

730 이름 없음 (SSQpDZDkvY)

2022-04-05 (FIRE!) 01:16:40

>1596492140>500-717
영탕 대왕께서 이문대에 빠져든지 50분만에 다시 돌아오시니(아무말)

731 원아이드잭◆Za2pR918yg (bwuCIHUOMk)

2022-04-05 (FIRE!) 01:17:42

흑흑 칼데아놈들 50분만에 공상절제를 해내다니(착란)

732 이름 없음 (nTIliJKs3.)

2022-04-05 (FIRE!) 01:18:57

과연 서유대진 여일방승의 꿈은 스러지지 않을 것인가(중얼)

733 이름 없음 (4om9.HPuQU)

2022-04-05 (FIRE!) 01:27:15

여기가 칼데아고 어장가가 마스터면 그 지구는 망했다고 보읍읍

734 이름 없음 (yXWolRVM/k)

2022-04-05 (FIRE!) 07:01:01

확실히 전국적으로 신민들의 왕에 대한 여론은 생각했던 만큼 나쁘진 않은가-
...지배층 사이에선 또 달라서 문제지만

735 이름 없음 (dvjPT121K.)

2022-04-05 (FIRE!) 12:04:40

여래는 대체 얼마나 해먹었길래
소문이 저리 크게 퍼지고
약간 새는거 봐주겠다고 한 가한마저 저리 빡친겨?

736 이름 없음 (yXWolRVM/k)

2022-04-05 (FIRE!) 12:08:03

지원규모가 조선 1년치 국가예산급인데 비율상 적다 해도 양이 상당할 걸...

737 이름 없음 (yXWolRVM/k)

2022-04-05 (FIRE!) 13:35:15

게다가 새는 거 좀 봐주겠다고 한 거도 하서계의 불만을 무마하기 위한 거였고...

738 이름 없음 (3EtjiXm5UI)

2022-04-05 (FIRE!) 14:20:35

사업에 투입된 금액은 그렇게 엄청난 건 아닌데 비율하고 동기가 얼척없었으니까.

anchor>1596492140>895 직접적인 사업 지역도 아닌데 4할 넘게 꿍쳐먹었는데 그 과정이나 동기도 anchor>1596492140>904 이 지경이었음. 서부에서 (여례 등) 한명 한명은 적게 떼갔다나 정치적 기반을 확고히 하기 위해 같은 이유는 최소치고 안 잡으니까 뇌절을 잔뜩했다만 비율상 독보적이니 당연히 말 겁나 많이 나올수밖에...

739 이름 없음 (yXWolRVM/k)

2022-04-05 (FIRE!) 14:51:26

선비통합전쟁에 대한 대응도 슬슬 생각해봐야 할 거 같은데...

740 이름 없음 (9i9W8E4urI)

2022-04-05 (FIRE!) 17:19:49

솔직히 우리가 당장 할 수 있는건 없지 않아?

전쟁 결과에 따라서 달라질테고

741 이름 없음 (yXWolRVM/k)

2022-04-05 (FIRE!) 17:21:38

열세인 측에서 조선 측에 중재를 요청해 올 거란 건 거의 확실하니 거기에 응해 우세한 쪽에 중단을 요구할지 정도는 미리 생각해 봐야지

742 이름 없음 (9i9W8E4urI)

2022-04-05 (FIRE!) 17:32:16

조선 입장에서 최선은 영 지지부진하게 끝나고 중재요청 받는건데...

차선은 모용부-단부의 승리고

743 이름 없음 (9i9W8E4urI)

2022-04-05 (FIRE!) 17:35:55

사실 여기서 개입하면 모용부랑 단부가 조선에게 지원 요구하고, 대놓고 지원 쏟아부어서 키울거 아니면 선비 절대 1강으로 오를 탁발부의 원한을 살거란 말이지.

탁발부가 압도적으로 이기면 차라리 그냥 내버려 두는 것도 방법일지도

744 이름 없음 (9i9W8E4urI)

2022-04-05 (FIRE!) 17:39:01

통일 선비는 다루기 까다로워져도 일단 힘과 부가 있는 조선 입장에서 통제 못 할건 아니지만...

탁발부가 이겼는 판에 쿠사리 놓으면 다음에는 동호나 돌궐 이용해서 흔들기 시도할 수도 있으니깐.

어디까지나 선택의 차이긴 하다만...

745 이름 없음 (w1/TMTHqN6)

2022-04-06 (水) 11:13:52

최선은 지지부진-중재, 차선은 모용부와 단부가 신승하는 거, 평타가 탁발부 신승. 최악은 조선이 지원을 쏟아부었는데 탁발부 승리.

손대면 일단 탁발부에게 원한살거고 그상황에서 탁발부가 이겨버리면 그게 제일 골치가 아픔 그 경우엔 탁발부 통일 선비를 상대하는 게 나을수도 있지. 통일 선비라 해도 지금 조선은 감당 가능한 덩치니.

746 이름 없음 (isiCF/RgyE)

2022-04-06 (水) 17:11:31

결국 일단 싸우는 걸 보고 결정해야 할듯.

조선 입장에서 최적해가 상황에 따라 달라지니깐...
정 안 되겠으면 그냥 묵인하는 것도 한 방법으로 두고

747 이름 없음 (isiCF/RgyE)

2022-04-06 (水) 17:12:29

결국 목적은 "선비가 조선의 질서에서 이탈하지 않는다"니깐.

강해진 통일 선비는 더 다루기 까다로울 수도 있지만, "원한을 가진" 통일 선비에 가까운 탁발부는 더 위험하다고 생각해 역시

748 이름 없음 (mPfDGQ6EUw)

2022-04-06 (水) 17:18:49

확실히 원한은 부여만 해도 그 증명이 있지. 하물며 통합된 선비가 명백한 원한을 가진다? 이건 두고두고 근심거리다.

749 이름 없음 (isiCF/RgyE)

2022-04-06 (水) 17:22:03

너무 디바이드 앤 룰 집착하다가 금나라 꼴 날 수도 있고(...)

750 이름 없음 (4c9C.tf1Do)

2022-04-06 (水) 17:42:56

문제는 '그냥 지켜본다'는 막혀있을 가능성이 무지 높다는 거. 명분상 탁발부 뿐만 아니라 단부도 모용부도 다 조선의 외신들이다. 평소대로야 뭐 그냥 저냥 살지만, 이런 명분이 있는데 존망의 위기에서 '탁발부 중외대부가 같은 선비 외신 중외대부인 저희를 패죽이려고 해요 살려주세요 태왕 전하!' 안 할 가능성은 너무 낮지.

이걸 무시한다는 건 그냥 우호세력의 지원 혹은 중재요청을 받아들이지 않는 것과는 차원이 다른 문제가 된다. 그걸 당연히 지켜보고 있을 기미부주들에 미칠 파급력까지 고려하면 더욱.

751 이름 없음 (mPfDGQ6EUw)

2022-04-06 (水) 17:43:52

대세가 확실하다면 차라리 인정해주는 것 또한 방법이긴 해. 우방국까진 몰라도 초원 문제에서 말이 통하는 세력을 확보하는 것도 중요하니까.

752 이름 없음 (mPfDGQ6EUw)

2022-04-06 (水) 17:44:58

그런데... 그렇군. 일단 셋 다 신하군.

753 이름 없음 (X.VcfiUyh6)

2022-04-06 (水) 17:47:39

탁발부가 대표로 중외대부직 받은건 기억나는데 이후에 나머지 애들도 황금도장이랑 중외대부직 줬던가?

754 이름 없음 (mPfDGQ6EUw)

2022-04-06 (水) 17:47:52

사실 마찬가지로 이를 잘 알고 있을 탁발부가 명분작을 어찌 할지도 궁금하긴 하네.

755 이름 없음 (.OE3Rpp0bE)

2022-04-06 (水) 17:48:01

살려주세요 하면 우린 끌려가야지.
좋은 말로 중재하고 안 들어버리면 군사행동을 해서라도 개입하는게 맞지않아?

설령 선비랑 정면전쟁을 할지라도
태왕이 신하를 버린다는 소문이 초원에 도는거보단 나을거같아.

756 이름 없음 (4c9C.tf1Do)

2022-04-06 (水) 17:48:31

대세라고 말할 근거는 아직 없고, 설령 대세가 확실해진다고 해도 그냥 묵인한다나 그냥 용납한다는 형식은 안 된다는 거임. 조선이 세운 외신, 조선이 초원에 제시한 질서라는 기준의 문제니까.

탁발부 중심의 선비 통합을 긍정하고 싶다면 조선이 초원에 제시한 질서라는 기준점에 맞는 적당한 절차와 명분을 갖고 정당성을 찾아서 인정하는 절차가 필요한거고 그걸 궁리해서 제시할 필요가 있겠지.

757 이름 없음 (4c9C.tf1Do)

2022-04-06 (水) 17:49:35

>>753 ㅇㅇ 그래서 삼부가 통합 안하고 셋이 쪼개져서 분할통치되며 조선 입장에선 반백년 가까이 큰 틀에서 별 일 없이 편하게 현상유지할 수 있었던거.

758 이름 없음 (isiCF/RgyE)

2022-04-06 (水) 17:56:30

아니면 조선이나 다른 세력도 납득할만한 명분을 만들어오면 통일 불간섭을 하겠다고 약속할 수도 있고...

일 저지르고 난 뒤라고

759 이름 없음 (COVneT314o)

2022-04-06 (水) 18:02:26

결국 선비가 어찌 행동하냐에 따라 이쪽 행동도 결정되는거네
...예나 지금이나 수동적으로 행동하는건 변함없네

760 이름 없음 (isiCF/RgyE)

2022-04-06 (水) 18:08:12

우리가 알면 몰라 이건 메타 정보라 간섭도 힘들고(...)

사실 현 조선 체급 쯤 되면 그 무게 때문에 가만히 있어도 알아서 영향이 퍼지는 것도 있고

761 이름 없음 (mPfDGQ6EUw)

2022-04-06 (水) 18:08:50

솔직히 먼저 나서서 뭘 하기에는 그 소식만으로도 어지간히 다른 곳들이 촉각 곤두세울 때가 되긴 했지만서도...

762 이름 없음 (isiCF/RgyE)

2022-04-06 (水) 18:09:31

여왕님이 짜증나서 내뱉은 말로도 상당히 외교적 파문이 있었을 정도고(...)

763 이름 없음 (isiCF/RgyE)

2022-04-06 (水) 18:11:02

https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1574260852/506/532

이 때가 삼 부에 전부 인수를 줬을 때네.
동초원대전 전야 아셰라드의 공격으로 모용부가 데미지를 크게 입고, 탁발부가 칼을 갈고 정비한게 좀 컸네...

764 이름 없음 (isiCF/RgyE)

2022-04-06 (水) 18:52:28

그러고보면 장약은 지금 무슨 위치일까?

여전히 대부?

765 이름 없음 (m/TmRbjOeM)

2022-04-07 (거의 끝나감) 02:11:30

끌올

766 이름 없음 (gHYNT3xDOw)

2022-04-07 (거의 끝나감) 02:12:03

나는 내 사람들에게 따뜻한 태왕.
하지만 위나라와 제나라놈들에게는 차갑겠지(착란)

767 이름 없음 (m/TmRbjOeM)

2022-04-07 (거의 끝나감) 02:12:44

장왕은 세후처럼 대놓고 인간 안 믿는다가 좌우명이고 그러지는 않았지만, 친한 사람한테도 벽을 꽤 치는 성향인 것 같았지.

조옹한테 야바위 친거나, 마지막에 딸한테도 자기 본심 그대로 못 드러내거나...

768 이름 없음 (hlXNycr0UA)

2022-04-07 (거의 끝나감) 02:12:51

권력 서열 드립은 여전히 유효했다

769 이름 없음 (PbrmhuMISU)

2022-04-07 (거의 끝나감) 02:13:04

허허허허허허( )

갱신현황: 갱신된 내역 반영 중.

770 이름 없음 (Yzopt0XBrA)

2022-04-07 (거의 끝나감) 02:14:16

조선 카토: 역시 제나라는 멸망해야만!
1일 3회 '5분간 증오' 시간은 필수!
(대충 <1984> 나레이션)

771 이름 없음 (ZJ.tgNYuO6)

2022-04-07 (거의 끝나감) 02:14:36

이제 태자님 북방 순행기만 마치면 초원쪽인가
진도 많이 나갔네

772 이름 없음 (gHYNT3xDOw)

2022-04-07 (거의 끝나감) 02:14:45

확실히 태왕은 넘어선 안 될 선을 확고하게 그어놓는구만- 경고도 꽤나 알기 쉽게 말하고

773 이름 없음 (hlXNycr0UA)

2022-04-07 (거의 끝나감) 02:15:35

>>772 가현은 관직생활 오래 했으면서 그걸 캐치 못해서 흑흑

774 이름 없음 (m/TmRbjOeM)

2022-04-07 (거의 끝나감) 02:15:58

>>772 모시기는 역대 왕들 중 1,2위 다투지 않으려나?

정왕이 좀 더 안정적인 것 같기는 하지만

775 이름 없음 (S56AVbq3sY)

2022-04-07 (거의 끝나감) 02:16:12

고나하고 이태와 악의도 그렇고 다들 그런대로 잘됐네

776 이름 없음 (Yzopt0XBrA)

2022-04-07 (거의 끝나감) 02:16:32

장왕은 기지 건도 크게 키워서 기지 본인 외에 향 선장이나 요동의 빙계 왕족들까지 걍 싹 밀었으니 뭐

777 이름 없음 (S56AVbq3sY)

2022-04-07 (거의 끝나감) 02:17:08

그나저나 갱신은 무슨 이야기?

778 이름 없음 (PbrmhuMISU)

2022-04-07 (거의 끝나감) 02:17:49

대충 오늘 진도 나간 거( )

779 이름 없음 (gHYNT3xDOw)

2022-04-07 (거의 끝나감) 02:17:50

토착 제구와 내통한 건 밀어버리기 인정이지(착란)
장왕이 평생 무엇을 보고 살아왔는데...

780 이름 없음 (Yzopt0XBrA)

2022-04-07 (거의 끝나감) 02:18:04

꺼무 갱신 얘기겠지.
이번에 이태 승진이라던가 조장이 한층 인정받은 거라던가

781 이름 없음 (ZJ.tgNYuO6)

2022-04-07 (거의 끝나감) 02:18:57

돌아보니 다이스 진짜 잘나왔다

782 이름 없음 (wjxO.BO5tc)

2022-04-07 (거의 끝나감) 02:19:08

기유는 참치들한테야 우리들의 기붕이였지만 메타시선 빼고 행적을 보자면 어지간히 속내 잘 숨기는 사람이 아니면 십년 넘게 존버하면서 황하를 옮기며 패권을 잡을 전쟁을 시작할 때를 기다리지 못하지.

783 이름 없음 (PbrmhuMISU)

2022-04-07 (거의 끝나감) 02:19:30

그것이 구밀복검...!(?)

784 이름 없음 (m/TmRbjOeM)

2022-04-07 (거의 끝나감) 02:20:00

기유는 딱 그거같음.

친해지기 어려운 유형도 아니고, 본인이 권위를 내세우는 성격도 아닌데 절대 자기 마음 깊은 곳까지는 오픈 안 하는 그런 느낌

785 이름 없음 (hlXNycr0UA)

2022-04-07 (거의 끝나감) 02:20:42

품은 뜻이 너무 웅대해 차마 필설로 다하지 못하는 것 (뻔뻔)

786 이름 없음 (gHYNT3xDOw)

2022-04-07 (거의 끝나감) 02:21:38

마 그래도 항상 박수 치던 공연에 박수를 어느 날 안 치고 곧장 배우들을 소멸시키는 스탈린에 비하면 낫지(착란)

787 이름 없음 (m/TmRbjOeM)

2022-04-07 (거의 끝나감) 02:21:55

세후는... 마음 잘 안 열기도 한데 저 사람이랑 친해지고 싶은 요상한 사람이 적은 수준이고(...)

유후는 상당히 관대해서 신하들이 오히려 선을 잡기가 어렵다고 했고,

무난하기로는 정왕이려나 역시

788 이름 없음 (PbrmhuMISU)

2022-04-07 (거의 끝나감) 02:23:02

정왕 토는 통솔도 무지막지했지만 역시 남심 정도는 조금만 신경 써도 휘어잡을 수 있을 매력 아닌감(?)

789 이름 없음 (hlXNycr0UA)

2022-04-07 (거의 끝나감) 02:23:03

지금까지 나온 것만 보면 기도도 무난할 것 같지만 역시 왕위에 오른 뒤를 봐야겠지

790 이름 없음 (Yzopt0XBrA)

2022-04-07 (거의 끝나감) 02:23:35

>>784 마키아벨리 <군주론>에서 그런 군주상 언급이 있던 거 같기도 하고 아닌 거 같기도 하고

791 이름 없음 (m/TmRbjOeM)

2022-04-07 (거의 끝나감) 02:23:38

근데 재밌는건 장왕사우 ( 비의,조옹,하기,카이두) 중에서 기유가 안 알리고 자기 숙원사업(제나라 전쟁) 밑작업 한 경우가 꽤 있었는데,

카이두는 제법 그런 면에서 먼 것 같더라.
카이두가 다른 사람들에 비해 승진이 늦은 것도 있지만, 역시 자기 원점을 같이 본 사람이라서일까

792 이름 없음 (wjxO.BO5tc)

2022-04-07 (거의 끝나감) 02:24:09

조선 장왕은 초 장왕이랑도 많이 비교되겠지만 아무래도 후세에 제일 비교될 건 월왕 구천일테니... 목이 길고 입술은 검으니 고난은 함께해도 기쁨은 함께 누릴수 없는 상이란 소리까진 안 듣겠지만서도.

793 원아이드잭◆Za2pR918yg (HozLe0qHNY)

2022-04-07 (거의 끝나감) 02:25:11

세후는 자체적으로 자기 외의 거의 모든 사람을 왕따시키는 주제에

그나마 선 안에 있는 얼마 안 되는 사람들에게도 츤데레적인 면모를 보이는 기인이라서(.....)

794 이름 없음 (gHYNT3xDOw)

2022-04-07 (거의 끝나감) 02:25:23

>>789 합횡군이 하내를 뒤집어 놓자 흑화해서 보복이라고 대량에 워터파크 개장할 수도 있고(착란)

795 이름 없음 (m/TmRbjOeM)

2022-04-07 (거의 끝나감) 02:25:24

>>790 듣고보니 마키아벨리가 좋아할 것 같은 상이긴 하네.

여우처럼 계략 잘 짜거나 피했고, 사자처럼 때려부수기도 잘 했으니
그리고 모욕주고 티배깅 할바에야 죽여버렸고(...)

796 이름 없음 (m/TmRbjOeM)

2022-04-07 (거의 끝나감) 02:26:16

>>793 성격이 드럽게 꼬인 유형이구만(...)

비슷할 정도로 속이 꼬인 유형이나 어지간한 호인 아니면 못 친해지겠지 거야(...)

797 이름 없음 (Yzopt0XBrA)

2022-04-07 (거의 끝나감) 02:26:39

애초에 나머지 셋은 서로간에도 관계가 깊은데
카이두는 조옹 스파링 파트너 좀 뛴 정도고...

798 이름 없음 (m/TmRbjOeM)

2022-04-07 (거의 끝나감) 02:27:36

나머지 장왕사우는 다들 좀 친했는데 카이두는 그냥 친구(기유)의 친구정도였지(...)

빨리 죽어서 기설도 큰 반응 없었고

799 원아이드잭◆Za2pR918yg (HozLe0qHNY)

2022-04-07 (거의 끝나감) 02:28:53

사실 군주로서의 장왕에 가장 큰 영향을 미친 건 카이두일테지만-(웃음)

800 이름 없음 (gHYNT3xDOw)

2022-04-07 (거의 끝나감) 02:29:31

제국만세!

801 이름 없음 (PbrmhuMISU)

2022-04-07 (거의 끝나감) 02:29:48

그래서 사우가 된 것이다. 제국만세-

802 이름 없음 (Yzopt0XBrA)

2022-04-07 (거의 끝나감) 02:29:55

>>792 장왕은 다른 의미로
'고난은 함께해도 기쁨은 함께 누릴수 없는 상' 소리 들을지도.

100% 복수 가능하단 확신이 들 때까지 빌드업하느라
친우들이랑 기쁨 좀 같이 누릴까 하니 먼저 죽어버렸다고.

803 이름 없음 (m/TmRbjOeM)

2022-04-07 (거의 끝나감) 02:30:08

저승에서 제위왕이 저거 봤으면 그냥 조선을 살려두지 말거나 저 때 모욕을 주는게 아니었다고 한탄했을까(적당)

804 이름 없음 (m/TmRbjOeM)

2022-04-07 (거의 끝나감) 02:30:53

>>802 현타 오고 좀 풀리려 하니깐 수명이 다 해버렸으니...

805 이름 없음 (PbrmhuMISU)

2022-04-07 (거의 끝나감) 02:34:08

허허허허... 이렇게 시대는 흐르는 건가.

806 이름 없음 (Yzopt0XBrA)

2022-04-07 (거의 끝나감) 02:34:32

>>803 그 얘기 전에도 나왔지만 어장주피셜 딱히 안 그럴수도 있디더라.
걍 본인과 자식들이 미처 간파하지 못한 부분이 있었다 납득하고 넘어갈 수도 있다고.

807 이름 없음 (m/TmRbjOeM)

2022-04-07 (거의 끝나감) 02:35:04

>>806 그런가-
역시 패자. 그릇이 크기는 크구만

808 이름 없음 (gHYNT3xDOw)

2022-04-07 (거의 끝나감) 02:35:16

제위왕과 그렇게도 달랐던 장왕이 제위왕을 지향하게 된 것이 아이러니고 그런 아버지를 동경했던 태왕은 완전히 다른 목표를 세운다는 것도 아이러니인가-

809 이름 없음 (PbrmhuMISU)

2022-04-07 (거의 끝나감) 02:35:49

음... 어... 가만있자, 만약에 조장계가 현재든 후일이든 분가하면, 지금 상황에서 이후 후손은 북방계 분류인거야?

810 이름 없음 (m/TmRbjOeM)

2022-04-07 (거의 끝나감) 02:36:01

동경은 이해와 가장 먼 감정 (이하생략)

사실 태자시절 기유랑 기설 성격은 뙈 닮은 것도 같지만

811 원아이드잭◆Za2pR918yg (HozLe0qHNY)

2022-04-07 (거의 끝나감) 02:37:49

솔직히 자연인으로서의 장왕이 아니라 군주로서의 장왕 입장에서 보자면

카이두를 제외한 나머지 삼우는 죄다 도구에 해당한다.

카이두만이 유일하게 정책 조언자의 성격을 가지고 있지-

812 이름 없음 (m/TmRbjOeM)

2022-04-07 (거의 끝나감) 02:38:42

그러고보면 측근화에 자기 친분을 중시한 기설이랑 다르게 장왕은 능력을 우선시 했다고 했던가?

813 원아이드잭◆Za2pR918yg (HozLe0qHNY)

2022-04-07 (거의 끝나감) 02:38:42

>>809 영성 조씨 정체성을 물려받는 이상 계속 중원계에 해당한다.

애초에 대군은 분봉 빼도 본령에 해당한다고(....)

814 이름 없음 (PbrmhuMISU)

2022-04-07 (거의 끝나감) 02:38:49

호오호오-

815 이름 없음 (gHYNT3xDOw)

2022-04-07 (거의 끝나감) 02:38:56

합종 관련해서 조언을 해준 비의에몽도?

816 원아이드잭◆Za2pR918yg (HozLe0qHNY)

2022-04-07 (거의 끝나감) 02:39:40

>>812 최고의 능력을 가진 인재를 측근으로 만드는 게 장왕.

자신의 측근을 올라갈 수 있는 한도까지 올려주는 게 기설.

817 이름 없음 (Yzopt0XBrA)

2022-04-07 (거의 끝나감) 02:39:52

세후는 그렇게 배배꼬인 성격이면서
연나라 정벌 때 5만 9천 대군을 고거한테 쥐어준거나
정벌 끝나고 먹은 땅 안정화를 통째로 문예한테 위임한 거 보면 참...

대체 뭘 어떻게 둘을 세뇌조교했길래 세후 성격에 저 정도 신뢰를 보일 수 있던 걸까

818 이름 없음 (PbrmhuMISU)

2022-04-07 (거의 끝나감) 02:39:59

>>813 그렇게 되는군. 만에 하나 기록할 때 오해가 있는 채로 쓰면 후일 고치는 게 좀 번거로워지니까 말이지. ㄳㄳ-

819 이름 없음 (gHYNT3xDOw)

2022-04-07 (거의 끝나감) 02:40:08

>>812 태왕에게는 분수를 아는 능력도 포함이야(적당)

820 이름 없음 (wjxO.BO5tc)

2022-04-07 (거의 끝나감) 02:40:09

사적으로는 조옹과 하기가 친구에 더 가까웠다면 비의와 카이두는 신하에 더 가깝다는 느낌이고.

821 원아이드잭◆Za2pR918yg (HozLe0qHNY)

2022-04-07 (거의 끝나감) 02:41:24

>>815 합종은 장왕의 목적을 달성하는 데 필요한 도구야.

결과 그 자체를 함께 그려나간 건 카이두뿐이지-

822 이름 없음 (gHYNT3xDOw)

2022-04-07 (거의 끝나감) 02:41:51

아하

823 이름 없음 (m/TmRbjOeM)

2022-04-07 (거의 끝나감) 02:42:30

그러니깐 큰그림을 그리는건 장왕 본인,
그림에 이래저래 조언하는게 카이두,
나머지 신하들은 그림을 그리기 위한 붓이나 연필, 물감이라는 느낌인가

824 이름 없음 (PbrmhuMISU)

2022-04-07 (거의 끝나감) 02:43:27

문방사우로구만(?)

825 이름 없음 (gHYNT3xDOw)

2022-04-07 (거의 끝나감) 02:44:24

이 면에선 제위왕하고도 상당히 닮았네... 추기 외의 신하들은 패자체제 유지를 위한 도구란 느낌이 강했고

826 이름 없음 (m/TmRbjOeM)

2022-04-07 (거의 끝나감) 02:44:38

좀 더 게임 식으로 말하자면 이래저래 퀘스트 주는 신하들은 많아도 "엔딩분기" 건드리는 퀘스트 주는건 카이두뿐이라는 느낌(적당)

827 이름 없음 (gHYNT3xDOw)

2022-04-07 (거의 끝나감) 02:45:10

아니 추기 대신 맹자라 해야 하려나...

828 이름 없음 (m/TmRbjOeM)

2022-04-07 (거의 끝나감) 02:46:15

정작 자연인으로서 기유와 제일 친분 적은건 카이두라는 느낌이지만-

그래서 오히려 군주로서 더 중요시한걸지도 모르지만...

829 이름 없음 (Yzopt0XBrA)

2022-04-07 (거의 끝나감) 02:46:39

양수는 승상까지 달았는데
권력 빠와로 조선 도가의 학맥을 이어나갈 수 있을까...

830 원아이드잭◆Za2pR918yg (HozLe0qHNY)

2022-04-07 (거의 끝나감) 02:47:43

아니, 제위왕과 함께 그림을 그려나간 건 제환공과 진문공이지.

제위왕은 맹자를 존중했지만 정작 자기 죽을 때까지 맹자의 열망을 들어주진 않았어(쓴웃음)

831 이름 없음 (m/TmRbjOeM)

2022-04-07 (거의 끝나감) 02:48:49

>>830 제환공에 진문공인가(...)

하긴 맹자가 그렇게 칭왕하시지?라 했는데 거절했고

832 이름 없음 (gHYNT3xDOw)

2022-04-07 (거의 끝나감) 02:49:24

패자의 전거인가- 물론 질서를 구축하기 쉽다는 크나큰 장점이 있지만...

833 원아이드잭◆Za2pR918yg (HozLe0qHNY)

2022-04-07 (거의 끝나감) 02:50:14

제위왕에게 있어서는 자기 나라인 제나라조차도 그림을 그리기 위한 도구에 불과했지.

아무리 제나라가 중심이 되고 가장 중요해야 한다고 해도 도구인 건 변하지 않아.

그래서 나름 비슷한 그림 그린다고 낑낑대던 장왕이 정작 결과를 내고 나서 이거 왜 이렇게 다르냐고 멘붕하기도 했고.

834 이름 없음 (m/TmRbjOeM)

2022-04-07 (거의 끝나감) 02:50:15

맹자가 원하는건 "천하를 위해서 주무왕이 되어줘! 그는...왕이야! 파이어 펀치! 파이어 펀치!"였다면 제위왕이 원하던건 make 중원 춘추 again!같은 느낌이었고(적당)

835 이름 없음 (gHYNT3xDOw)

2022-04-07 (거의 끝나감) 02:51:14

제위왕이 군주 중 냉정함으론 원탑이란 느낌-

836 이름 없음 (m/TmRbjOeM)

2022-04-07 (거의 끝나감) 02:51:30

>>833 우 와 아 아
나라조차도 도구인가

그리고 그 꿈의 마지막 잔재까지 불살라버린거구나 장왕은...
현타가 이해가 가네

837 이름 없음 (m/TmRbjOeM)

2022-04-07 (거의 끝나감) 02:53:01

그러니깐 제위왕은 제환공이나 진문공과 같이 그림을 그려나가고 있다고 생각했고, 실제로 성공했지만...

장왕은 "나는 제위왕과 함께 그림을 그리고 있다...!"라고 생각했는데 그리고 나니 제위왕 그림이랑 완전 딴판이 나온 그런 느낌인가...

838 이름 없음 (wjxO.BO5tc)

2022-04-07 (거의 끝나감) 02:56:25

자기가 올려다 본 정점에 오르고 싶어서 정점의 후계자를 끌어내리고 어쩌면 더 높을수도 있는 기반까지 쌓았더니 정작 자기가 올려다 보았던 정점은 그렇게 자기 손으로 완전히 부수었단 걸 깨달아 버린 거지.

839 이름 없음 (m/TmRbjOeM)

2022-04-07 (거의 끝나감) 02:58:45

좀 코믹하게 말하자면 산봉우리 오르고보니 이산이 아닌가벼?란 상황인가(착란)

840 이름 없음 (Yzopt0XBrA)

2022-04-07 (거의 끝나감) 03:00:20

제위왕은 낙양 사건으로 주왕과 결별하고
기존 패자체제가 붕괴된 뒤에도 나름 공동칭왕 선제시 등으로 뒷수습을 했고-

841 원아이드잭◆Za2pR918yg (HozLe0qHNY)

2022-04-07 (거의 끝나감) 03:01:27

굳이 비유하자면 장왕은 일반 캔버스에 열심히 그림을 그렸는데 알고보니 제위왕이 만든 건 모자이크였다고나 할까(쓴웃음)

842 이름 없음 (m/TmRbjOeM)

2022-04-07 (거의 끝나감) 03:02:36

말그대로 처음부터 방향을 완전 다르게 잡아버린거네(...)

형상은 닮아있을지도 모르지만...

843 이름 없음 (gHYNT3xDOw)

2022-04-07 (거의 끝나감) 03:02:44

이 관점에서 보면 산동대전은 장왕에게도 비극이었고...

844 이름 없음 (PbrmhuMISU)

2022-04-07 (거의 끝나감) 03:02:52

너무 적절한 비유로군.

845 이름 없음 (m/TmRbjOeM)

2022-04-07 (거의 끝나감) 03:03:42

328년의 사건으로 현타 찐하게 왔었을 것 같은데 용케도 내색 안하고 냉정하게 움직였구만 근데...

846 원아이드잭◆Za2pR918yg (HozLe0qHNY)

2022-04-07 (거의 끝나감) 03:06:01

>>845 주왕도 제위왕에게는 도구에 불과했으니까.

상당히 중요한 도구였지만 어쨌건 도구는 도구지....(쓴웃음)

847 이름 없음 (gHYNT3xDOw)

2022-04-07 (거의 끝나감) 03:06:32

"주군께서 나를 마음에 들어하지 않으시니 살아생전 나는 다시 낙양 땅을 밟지 않겠소"
이것이 춘추시대의 우아함(?)의 잔재인가

848 이름 없음 (m/TmRbjOeM)

2022-04-07 (거의 끝나감) 03:07:09

>>847 장왕이랑 기설이 막을 연 요즘같았으면 낙양핫으로 답했을 것 같은데(착란)

849 이름 없음 (ZJ.tgNYuO6)

2022-04-07 (거의 끝나감) 03:09:26

종년의 자식으로 선패드립 후 격식차리면서 맥이는 2단콤보

850 이름 없음 (Yzopt0XBrA)

2022-04-07 (거의 끝나감) 03:10:50

태산을 바라보는 퀸기설은 어디에 다다르게 될지...

851 이름 없음 (gHYNT3xDOw)

2022-04-07 (거의 끝나감) 03:11:47

그야 춘추시대 때 초나라도 관중에게 "주소왕과 관련된 일은 한수에 물어보십시오"라고 말했고.
겉치레로 우아한 척을 하는 거지(착란)

852 원아이드잭◆Za2pR918yg (HozLe0qHNY)

2022-04-07 (거의 끝나감) 03:11:49

사명감...으로 따지자면 제위왕을 넘어서는 사람 찾기도 어려울 거고.

난세종식 춘추복고를 이루겠다는 광기에 가까운 사명감 말이지.

그것 때문에 본인의 천성과 굉장히 대치되는 행동을 죽을 때까지 끝내지 않았다는 점이 아이러니하지만(.....)

853 이름 없음 (gHYNT3xDOw)

2022-04-07 (거의 끝나감) 03:12:20

니트인데 과로사(착란)

854 이름 없음 (PbrmhuMISU)

2022-04-07 (거의 끝나감) 03:13:17

과로사한 니트라니( )

855 이름 없음 (gHYNT3xDOw)

2022-04-07 (거의 끝나감) 03:16:17

책임감에서 비길 만한 군주는 유후... 정도려나. 이상을 결국 이루지 못했지만.

856 원아이드잭◆Za2pR918yg (HozLe0qHNY)

2022-04-07 (거의 끝나감) 03:18:41

흑흑 인간 놈들이 어리석지만 않았어도(착란)

857 이름 없음 (m/TmRbjOeM)

2022-04-07 (거의 끝나감) 03:20:06

서융은 닝겐이 아니라서(적당)

858 원아이드잭◆Za2pR918yg (HozLe0qHNY)

2022-04-07 (거의 끝나감) 03:20:21

열국의 인간놈들, 하다못해 군주들이 동조하는 척이라도 했으면 제위왕은 좀 더 편하게 살 수 있었을 텐데!

네? 초나라? 어디 있는 나라죠?(착란)

859 이름 없음 (gHYNT3xDOw)

2022-04-07 (거의 끝나감) 03:22:57

수단방법 가리지 않고 집요하게도 두들겨팼지...

860 이름 없음 (m/TmRbjOeM)

2022-04-07 (거의 끝나감) 03:24:51

제위왕에게 알려!

조선은 제위왕의 영원한 파트너라고!

861 이름 없음 (gHYNT3xDOw)

2022-04-07 (거의 끝나감) 03:29:19

남양에서 분명 초를 박살 냈는데도 난적으로 돌아오고, 정도에서 분명 조선을 박살 냈는데도(이하생략)
제위왕은 인간의 마음을 모른다(착란)

862 이름 없음 (m/TmRbjOeM)

2022-04-07 (거의 끝나감) 03:30:35

마키아벨리: 긍꼐 모욕을 가할 바에야 그냥 죽이라니깐...

863 이름 없음 (gHYNT3xDOw)

2022-04-07 (거의 끝나감) 14:19:33

조선도 제위왕과 마찬가지로 괴물을 만들었긴 했단 말이지. 초원이라던가 지아비(?)의 원수를 갚으려는 과부라던가...

864 이름 없음 (m/TmRbjOeM)

2022-04-07 (거의 끝나감) 14:25:43

소진 그놈은 지가 먼저 통수쳤고, 초원은 동호놈들이 문제인거지 조선은 잘못이 없습니다만?

865 이름 없음 (gHYNT3xDOw)

2022-04-07 (거의 끝나감) 14:28:47

소진: 네 녀석들이 하남을 쑥대밭으로 만들고 주군의 꿈을 완전히 무위로 돌렸잖아!

866 이름 없음 (m/TmRbjOeM)

2022-04-07 (거의 끝나감) 14:29:16

>>865 니들이 먼저 합횡이니 뭐니 하지만 않았어도 위래는 편안하게 죽을 수 있었어!

867 이름 없음 (gHYNT3xDOw)

2022-04-07 (거의 끝나감) 14:30:49

(대충 참치들이 교동까지 민 후엔 위와의 동맹이고 자시고 하남 경략 준비하고 있지 않았냐는 말)

868 이름 없음 (m/TmRbjOeM)

2022-04-07 (거의 끝나감) 14:37:36

교동까지 밀고 소화 시켰으면 위래는 죽었겠지(적당)

869 이름 없음 (ZJ.tgNYuO6)

2022-04-07 (거의 끝나감) 15:05:22

밀었으면 태왕 대신 태황이나 태제로 불리는 퀸기설을 볼수있었을것...

870 이름 없음 (gHYNT3xDOw)

2022-04-07 (거의 끝나감) 15:13:23

지금까지 조선의 싸움은 패권을 차지하려는 싸움이었지, 일통을 위한 싸움은 아니었단 말이지...
원역사 진의 경우에는 일통을 목표로 한 전쟁을 하기 시작한 때가 대체로 언제쯤이었지?

871 이름 없음 (ZJ.tgNYuO6)

2022-04-07 (거의 끝나감) 15:20:05

진시황의 통일전쟁?

872 이름 없음 (gHYNT3xDOw)

2022-04-07 (거의 끝나감) 15:22:14

개인적으로는 한을 망하게 하려는 의도가 명백히 드러난 265년부터의 공세부터라 생각하기는 하는데...
제도 초도 떡락했으니 눈에 뵈는 게(이하생략)

873 원아이드잭◆Za2pR918yg (HozLe0qHNY)

2022-04-07 (거의 끝나감) 16:20:50

아니 하남대전에서 안 졌으면 이미 15년 전에 일통전쟁(읍읍)

874 이름 없음 (e0BBn2vMWE)

2022-04-07 (거의 끝나감) 16:26:04

하남대전에서 이겼음 증세 후 박는다! 지금 우리만큼 힘 남는 나라 없어! 하면서 일단 제부터 멸망시키고 시작하는 천통의 여정

875 이름 없음 (gHYNT3xDOw)

2022-04-07 (거의 끝나감) 16:42:23

잭은 >>870에 대해선 어떻게 생각해?

876 원아이드잭◆Za2pR918yg (HozLe0qHNY)

2022-04-07 (거의 끝나감) 17:13:37

굳이 따지자면 229년이겠지.

일통사상의 함양이라면 한참 전 이야기고.

일통전쟁의 시작이라면 한이 멸망한 이후인 229년으로 잡는 게 맞겠지.

877 이름 없음 (OUcsZGgdTY)

2022-04-07 (거의 끝나감) 17:33:37

실제로 한 나라를 밀어버리고 나서부터가 시작이란 거구나. 사상으로 남을 때랑 실제로 실행한 건 다르니까.

878 이름 없음 (1ZmZARXHp2)

2022-04-08 (불탄다..!) 16:26:35

이대로라면 국학은 5년째인 다음 해에 관찰인가-

879 이름 없음 (LiVWL.gQ/E)

2022-04-08 (불탄다..!) 17:49:06

생각해보니 이태가 조씨랑 원수진게 313년 일이었지?

조하가 여왕님이랑 동갑이니 12살 때 일로 원한 계속 끌고 가라는 것도 웃긴 일 같긴 하네.

880 이름 없음 (1ZmZARXHp2)

2022-04-08 (불탄다..!) 17:52:44

대간 시스템의 첫 주요 발동 사례(착란)
...근데 이 면에서의 원조인 제위왕 시대에 이런 큰 전례가 나왔을까나(착란)

881 이름 없음 (UlRx1bU.zA)

2022-04-08 (불탄다..!) 21:35:37

나무위키에 기설 목록에 태왕이 추가됐네

882 이름 없음 (OU5E/AeJHc)

2022-04-09 (파란날) 01:10:31

끝올!

진부장 서서 죽다!!

883 이름 없음 (IXR6GTG9cE)

2022-04-09 (파란날) 01:11:00

선비가 라스트인걸 보니 이번 주인공은 이쪽인거 같은데 과연..?

884 이름 없음 (CCjzZLN7Yk)

2022-04-09 (파란날) 01:11:07

역시 실전성 최강이라 하면 창이지. aa상 창 든 인물들은 거의 모두 강캐라고(착란)

885 이름 없음 (IXR6GTG9cE)

2022-04-09 (파란날) 01:11:28

>>884 랜서가 신다!

886 이름 없음 (.0peCCrB1o)

2022-04-09 (파란날) 01:11:28

하지만 어떤 애는 늘 죽어나가는........

887 이름 없음 (CCjzZLN7Yk)

2022-04-09 (파란날) 01:12:52

악양에, 진헌공에, 조선정왕에, 장교에...
죄다 군사지휘능력에서는 수위권이지(착란)

888 이름 없음 (CCjzZLN7Yk)

2022-04-09 (파란날) 01:13:10

아 악자도 있었군...

889 이름 없음 (T2dtdbYmJ.)

2022-04-09 (파란날) 01:13:29

>>884 진삼국무쌍 시리즈만 봐도 창캐 대표격인 조운은
거의 항상 '무난한 초보자캐를 가장한 사기캐'였긴 하지...

890 이름 없음 (OU5E/AeJHc)

2022-04-09 (파란날) 01:13:54

본 어장에서 AA상 창쓰는 인물들은

악자(AA 스카자하) 무력 96
후타요(AA 혼다 후타요) 무력 93
고나(AA 마이 나츠메) 무력 97

891 이름 없음 (ce/gIiOiiQ)

2022-04-09 (파란날) 01:14:40

오늘의 요약.: 허허허허허허허허허허허(그저 웃는다)

892 이름 없음 (T2dtdbYmJ.)

2022-04-09 (파란날) 01:15:05

그나저나 태자가 양가창법을 배울거라니,
양수는 리치 상관없이 수노궁 하나로 다 커버하는 줄 알았는데
그게 아니고 어지간한 병장기를 죄다 일대종사급으로 다룰 줄 아는 무예백반인 건가

893 이름 없음 (OU5E/AeJHc)

2022-04-09 (파란날) 01:15:16

기토 (AA 랜밥) 무력 81

음 정왕님은 무력이 높지는 않으시네

894 이름 없음 (CCjzZLN7Yk)

2022-04-09 (파란날) 01:16:38

쌈질 하나는 잘했어(착란)

895 이름 없음 (ce/gIiOiiQ)

2022-04-09 (파란날) 01:17:06

이봐. 기토를 빼놓으면 안 되지. 이 쪽은 통솔이 더 높긴 했지만( )

896 이름 없음 (IXR6GTG9cE)

2022-04-09 (파란날) 01:17:11

정왕님은 몸이 너무 비대해서 무술이 안맞는것(선동)

897 이름 없음 (ce/gIiOiiQ)

2022-04-09 (파란날) 01:17:51

정왕님은 마음이 넓으신 분이니까. 잠시 거용관에 다녀옴세(?)

898 이름 없음 (IXR6GTG9cE)

2022-04-09 (파란날) 01:18:36

(위례성런)

899 이름 없음 (T2dtdbYmJ.)

2022-04-09 (파란날) 01:19:23

사실 태자 기도가 가장 숙달되어야 할 병기는 생존성 그 자체인 방패 아닐까?
창+방패 조합 크...!

900 이름 없음 (OU5E/AeJHc)

2022-04-09 (파란날) 01:19:34

고정(AA 타카마치 나노하) 무력97
이분은...애매하지만 창이라 해도 되지않을까?

901 이름 없음 (ce/gIiOiiQ)

2022-04-09 (파란날) 01:20:35

고자(고나 아님)는 성광파쇄포라는 내력을 쓰는 무공병기일세(?)

902 이름 없음 (.0peCCrB1o)

2022-04-09 (파란날) 01:22:38

그러고보면 조사도 창(?)을 쓰긴하나

903 이름 없음 (OU5E/AeJHc)

2022-04-09 (파란날) 01:23:48

그건 창이라기보다는 도끼지

904 이름 없음 (ce/gIiOiiQ)

2022-04-09 (파란날) 01:24:22

여튼... 진짜 대망의 선비인가.

905 이름 없음 (CCjzZLN7Yk)

2022-04-09 (파란날) 01:30:45

전국시대 상징하는 무기 하나 꼽으라면 창이지. 대량으로 양산해서 훈련도 낮은 대규모 징집병들을 무장시킬 수 있고...

906 이름 없음 (Blk.Nmyy9A)

2022-04-09 (파란날) 10:53:31

다음해 여름의 여왕님 순행 묘사는 좀 더 간략하게...?

907 원아이드잭◆Za2pR918yg (Kg5secGzN6)

2022-04-09 (파란날) 11:30:59

아니, 왕이 태자보다 높은데 더 길어지겠지?

솔직히 어제 순행묘사는 개그성으로 엄청 간략하게 진행했고.

908 이름 없음 (Blk.Nmyy9A)

2022-04-09 (파란날) 11:32:52

아, 하긴 지난번엔 도호의 기열(...)에 관해선 언급이 없었으니 거기에 대한 추궁도 겸인가. 지난번에 임치군수일 적에도 트러블 있었고...

909 이름 없음 (Blk.Nmyy9A)

2022-04-09 (파란날) 11:41:25

그 외에 현지 인재 가챠 찬스(...)도 있겠고

910 원아이드잭◆Za2pR918yg (Kg5secGzN6)

2022-04-09 (파란날) 11:55:12

전무님은 아직 경영에 직접 참여하는 위치가 아니니까 하하호호하고 넘어갈 수 있지만 회장님+최고 임원진은 아니란다(착란)

911 이름 없음 (Blk.Nmyy9A)

2022-04-09 (파란날) 11:58:15

그래도 체면을 생각해서 부족들 대표 앞에서 계급장 떼이지는 않을 거니 다행이야(착란)

912 이름 없음 (Blk.Nmyy9A)

2022-04-09 (파란날) 12:07:54

게다가 아무리 연속갈굼이라 해도 아경 급이나 되고 다 순행에 따라오진 않았을 테니 우승상-좌승상-태왕 정도만 버티면 돼!(착란)

913 이름 없음 (.0peCCrB1o)

2022-04-09 (파란날) 12:09:05

진개 : 어쩌다가 이렇게 된걸까?

914 원아이드잭◆Za2pR918yg (Kg5secGzN6)

2022-04-09 (파란날) 12:09:25

회장님이 왜 직접 갈궈요. 회장님은 운만 떼고 실제로 들볶는 건 이사진의 역할이지(착란)

915 이름 없음 (Blk.Nmyy9A)

2022-04-09 (파란날) 12:12:26

하긴 회맹 쯤 되면 회장님이 직접 갈구는 진귀한 광경을 봤겠지만...

916 이름 없음 (Blk.Nmyy9A)

2022-04-09 (파란날) 12:15:14

>>913 말을 잘 안 듣는 부족이 있다면 선보고를 했어야지 기열을 시키니...

917 원아이드잭◆Za2pR918yg (Kg5secGzN6)

2022-04-09 (파란날) 12:17:22

>>916 아니, 본령 군현의 경우는 기열시키면 이러는 이유가 있을 거 아니예요 하면서 그쪽에서 먼저 다가왔을 거야.

문제는 기미부주와 본령 사이에 사회문화적 간극이 엄청나다는 것이고-

918 원아이드잭◆Za2pR918yg (Kg5secGzN6)

2022-04-09 (파란날) 12:21:07

애초에 상위행정구역 담당자는 하위행정구역 담당자의 돌발행동을 일정 한도까지는 스스로 처리해야 하는 거예요.

과장이 좀 엇나간다고 부장이 그걸 스스로 해결해볼 생각을 안 하고 이사진에게 다이렉트로 징징대면 이사진이 참 좋아라 하겠지(쓴웃음)

919 이름 없음 (Blk.Nmyy9A)

2022-04-09 (파란날) 12:22:25

막남은 거의 20여년 간 방임 상태였고... 기껏해야 의용군(?) 소집과 요동 근처 충성파 배치 장도만 했잖아(착란)

920 이름 없음 (Blk.Nmyy9A)

2022-04-09 (파란날) 12:23:12

>>916의 선보고가 우승상에게라면?

921 원아이드잭◆Za2pR918yg (Kg5secGzN6)

2022-04-09 (파란날) 12:24:50

>>920 우승상의 행정관할은 기미부주 전체지 오환도호부에 한정된 게 아니잖아.

도호가 할만큼 해보고 진짜 안되겠다 싶을 때 보고해야 맞는 것.

애초에 우승상도 비유하자면 평이사보다 높은 상무이사야(.....)

922 이름 없음 (Blk.Nmyy9A)

2022-04-09 (파란날) 12:25:05

아 우승상도 맥성에 머무르고 세미 이사 쯤 될테니 무리려나...

923 이름 없음 (.0peCCrB1o)

2022-04-09 (파란날) 12:26:04

문젠 그 알아서 처리하려고 했던 조치가 위에 들어가버린건가

924 이름 없음 (Blk.Nmyy9A)

2022-04-09 (파란날) 12:26:35

물론 어린 문가의 여식은 잘만 해냈는데(이하생략)의 평판은 피하기 힘들겠지...

925 원아이드잭◆Za2pR918yg (Kg5secGzN6)

2022-04-09 (파란날) 12:27:54

상경급 이상은 전부 다 임원진이라고 봐야 한다.

우승상은 세미 이사가 아니라 이사 중에서도 고위층이야(....)

926 이름 없음 (Blk.Nmyy9A)

2022-04-09 (파란날) 12:30:28

임원이 회사 운영에 있어 주요사항들을 논의하니 삼공제경 회의 참석 가능한 사람들은 거의 임원이라 보면 되는구만

927 원아이드잭◆Za2pR918yg (Kg5secGzN6)

2022-04-09 (파란날) 12:33:24

그러니까 굳이 임원진에 비교해보자면.....

국왕 - 회장

태자 - 전무이사(실무X)

좌승상 - 사장

대사마대장군 - 부사장

어사대부 - 감사 겸 전무이사

우승상- 상무이사

총재, 사도, 사마, 위장군 - 상무대우

종백, 사구, 사공, 소부 - 평이사

어사중승 - 이사대우

928 이름 없음 (Blk.Nmyy9A)

2022-04-09 (파란날) 12:36:46

아경급 최강 어사중승! 이것이 "도장"의 힘인가. 굉장하잖아...!

929 원아이드잭◆Za2pR918yg (Kg5secGzN6)

2022-04-09 (파란날) 12:42:47

어사부에는 이사진 라인이 없으니까.

소부는 어사부 소속이기는 하지만 어사부의 주요 직능과는 좀 거리가 있어서 포함하기 애매하고-

930 이름 없음 (Blk.Nmyy9A)

2022-04-09 (파란날) 12:42:49

대총재는 이전부터 계속 육경 필두라 말 나왔고, 군사국가(...)에서 사마와 위장군 대우가 높은 건 어찌 보면 당연하고 대사도...는 (요 몇 년간 총력전 한 꼬라지와 앞으로 해야 할 일을 본다) 납득이 가네

931 원아이드잭◆Za2pR918yg (Kg5secGzN6)

2022-04-09 (파란날) 12:46:09

>>930 사도는 교육과 주요인재등용 직능까지 담당하게 되어 버려서(.....)

순수한 영향력만으로도 이미 총재와 사마에 버금가기 충분한 상태야.

932 이름 없음 (Blk.Nmyy9A)

2022-04-09 (파란날) 12:47:23

교육이라... 진에서 2년간 근속한 인 병장은 과연 전문하사(...)의 길을 걸을 수 있을 것인가(착란)

933 이름 없음 (T2dtdbYmJ.)

2022-04-09 (파란날) 14:46:47

소부는 대충 비서실 느낌인가

934 이름 없음 (npU8K.OZ96)

2022-04-09 (파란날) 14:47:28

>>933 그 중에서도 특히 왕실 예산 담당

935 이름 없음 (Osvs5Q31hc)

2022-04-09 (파란날) 15:01:26

사실 농업 빼고 소금이나 철 팔고 상업하고 해서 얻는 등등의 수익 관리 아닌가 싶기도 하고...

936 이름 없음 (npU8K.OZ96)

2022-04-09 (파란날) 15:12:55

아무렴 여왕님이 번쩍거리는 보석이나 비단 좋아한다 해도 국가예산에 비하자면 꽤나 작을텐데 염철 전매 수입이나 상세가 다 왕실예산으로 들어가진 않겠지만...

937 이름 없음 (npU8K.OZ96)

2022-04-09 (파란날) 16:55:20

의외로 아직도 태산 방면에서의 다툼이나 밀수로 인한 조제분쟁이 묘사되진 않았군...

938 원아이드잭◆Za2pR918yg (Kg5secGzN6)

2022-04-09 (파란날) 16:58:47

양측 컨디션이 정상으로 돌아오면 묘사될거야(웃음)

939 이름 없음 (npU8K.OZ96)

2022-04-09 (파란날) 16:58:48

양쪽 다 여유 없으니 대강 덮고 있을 수도 있지만

940 이름 없음 (npU8K.OZ96)

2022-04-09 (파란날) 16:59:51

>>938 과연 양측 "다" 원상복귀될 필요가 있을까?
(여왕님을 본다)

941 원아이드잭◆Za2pR918yg (Kg5secGzN6)

2022-04-09 (파란날) 17:06:10

폭군 기설대왕 일대기의 시작인가(착란)

942 이름 없음 (npU8K.OZ96)

2022-04-09 (파란날) 17:07:55

"위나라의 운명"
"태산 동부 영유권 재주장"
"순우냐, 전쟁이냐"

943 이름 없음 (b2kaLOGhYU)

2022-04-09 (파란날) 17:42:37

기설: "나는 처음부터 제나라가 싫었어"

944 이름 없음 (npU8K.OZ96)

2022-04-09 (파란날) 17:50:39

열국들: 젠장! 대외강경파였던 가현이 실각돼서 안심했었는데 기만책이었나!

945 이름 없음 (epYaekvzyI)

2022-04-09 (파란날) 17:51:06

폭종과 폭통이 여기서 왜ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

946 이름 없음 (2ecvgAT.f2)

2022-04-10 (내일 월요일) 11:19:04

선비통합전쟁만 보고 나면 예산 제약받는 마지막 해인 285년이 오는가-

947 이름 없음 (YKAOrcoBJg)

2022-04-10 (내일 월요일) 12:15:05

"우리가 세상을 더 정복할수록 인간에게는 더욱 이득이다."
"조선, 그 무엇보다 조선, 세상 그 무엇보다도!"
"명백한 운명"

948 이름 없음 (On1n53ecbo)

2022-04-10 (내일 월요일) 12:35:07

조선의 짐(엄근진)

949 이름 없음 (di505ehXkM)

2022-04-10 (내일 월요일) 16:23:57

분기에 따라
"폭군 기설대왕 일대기"
"태왕 폐하 만세"
"청구 독립 전쟁"
"금발머리 조선 대원수"
등의 루트가 준비되어있습니다(적당)

950 이름 없음 (67laj.YfDU)

2022-04-10 (내일 월요일) 16:29:13

청구...독립....전쟁...?

반동이다! 어사대! 어사대!

951 이름 없음 (tis2UxmfiE)

2022-04-10 (내일 월요일) 16:41:06

독립전쟁 이벤트를 진압하면 창해역사 이벤트도 있어요(웃음)

952 이름 없음 (2ecvgAT.f2)

2022-04-10 (내일 월요일) 16:46:56

창해... 동쪽의 푸른 바다... 청구 네 이놈들!(착란)

953 이름 없음 (3Q/FSlTb.A)

2022-04-10 (내일 월요일) 17:14:28

이 세계선에서 창해역사 이벤트가 뜨면 강릉 출신이란걸 아무도 의심 안하겠네!

954 이름 없음 (3Q/FSlTb.A)

2022-04-10 (내일 월요일) 17:18:32

한나라가 멸망하고 가장 심각한 불순분자들은 천하의 땅끝 청구에서도 가장 고립된, 절대로 빠져나올 수 없는 걸로 악명높은 백두대간과 창해 사이의 유배지로 보내진다. 하지만 장량은 이 세상의 끝에서 창해를 넘어 탈출할 방법을 알고 있는 유일한 역사를 만나고, 그와 함께 유배지를 탈출해 황제를 처단할 계획을 꾸미는데...!(적당)

955 이름 없음 (67laj.YfDU)

2022-04-10 (내일 월요일) 17:22:14

가현: 청구가 촌이긴 한데 그정도는 아니거든요?!

956 이름 없음 (3Q/FSlTb.A)

2022-04-10 (내일 월요일) 17:25:10

청구=천하관념이 지칭하는 대륙의 땅 끝(사실) 강릉=백두대간과 창해 사이. 유배지로 잘 만들면 가장 고립된 탈출불가능한 전설을 쓸수도 있을지도(사실)이니까!

957 이름 없음 (3Q/FSlTb.A)

2022-04-10 (내일 월요일) 17:25:48

그리고 어쩌다보니 창해역사를 만났어요보다 저게 더 드라마틱하잖아(사극작가뇌)

958 이름 없음 (hgjKqqCFGo)

2022-04-10 (내일 월요일) 17:32:02

함흥 일대는 진짜 불순분자 유배지로 쓰이는거 아닐까.

959 이름 없음 (m04VyFDZME)

2022-04-10 (내일 월요일) 17:37:59

(진짜 불순분자는 거용관으로 보낸다는 내용)

960 이름 없음 (7GeHTOYn6I)

2022-04-11 (모두 수고..) 01:25:09

안착

961 이름 없음 (A8mBx1rIe.)

2022-04-11 (모두 수고..) 01:26:04

뭔가 굉장히 귀찮은 예감이 드는군...

962 이름 없음 (LkNKF2TulQ)

2022-04-11 (모두 수고..) 01:26:52

기설의 여름 순행하고 완전히 겹치겠군. 탁발부의 신임 선비 가한은 모용부 대인과 함꼐 과연 얼마나 완벽한 그랜절을 선보여서 태왕 위신을 챙겨줄 것인가?

963 이름 없음 (7GeHTOYn6I)

2022-04-11 (모두 수고..) 01:27:29

여기서 자존심 챙기고 그러면 조선도 그냥 내버려두기 뭣해지는데...

뭐 그정도 눈치는 있겠지 설마

964 이름 없음 (VsbZdLBYw2)

2022-04-11 (모두 수고..) 01:27:46

애당초 선비는 조선의 불만스런 관심을 끌거 알았는데 왜 이런 대통합전쟁을 벌인거지?

965 이름 없음 (0C.TBmY4Es)

2022-04-11 (모두 수고..) 01:28:03

의외로 동호랑 손잡고 ㅗ 외칠 가능성도..?

966 이름 없음 (LkNKF2TulQ)

2022-04-11 (모두 수고..) 01:28:24

그리고 단부 흡수보다 단부 대인을 확실하게 공구리하는게 훨 중요했을텐데 잘 했으려나. 혹시라도 단부 대인이 단기필마로라도 탈출해서 송화강 건너는데 성공했으면 참치들도 골치가 너무 아픈 것.

967 이름 없음 (QlViE.AKME)

2022-04-11 (모두 수고..) 01:28:25

솔직히 존심만 챙겨주면 너그롭게 용납은 해줄 용의는 있긴한데.....

968 이름 없음 (A8mBx1rIe.)

2022-04-11 (모두 수고..) 01:28:25

우리도 바빠서 눈치만 있고 적당히 띄우고 그래서 처신 잘 하면 진짜 좋게좋게 넘어가고 싶단 말이야.

결국 관건은 탁발부 이 친구가 얼마나 공부를 잘했느냐네?

969 이름 없음 (7GeHTOYn6I)

2022-04-11 (모두 수고..) 01:28:47

>>964 오늘 연재에서 나왔잖아?
평화라고는 하지만 지들끼리 싸우는거에 지친 인원이 더 많아졌다고

970 이름 없음 (A8mBx1rIe.)

2022-04-11 (모두 수고..) 01:29:15

그거밖에 없었거든. 안 그래도 자기들을 더 이상 무시하는 듯한 대우에서 벗어나려면...

971 이름 없음 (wxte39BGgA)

2022-04-11 (모두 수고..) 01:29:29

뭐 여기서는 빠른 그랜절이 답인데. 시간을 두고 회복하면 조선도 섣불리 건드리면 귀찮을 덩치니까.

근데 내부 사정이라던가 여러 문제로 알면서도 못 꿇는 경우는 많아서 어떻게 될지 모르겠다.

972 이름 없음 (QlViE.AKME)

2022-04-11 (모두 수고..) 01:29:32

일단 >>964에 답하자면은..... 오히려 그렇기에 이목을 끌 수 있어서 한걸지도?

973 이름 없음 (7GeHTOYn6I)

2022-04-11 (모두 수고..) 01:29:41

소올직히 쫀심이랑 명분만 챙겨주면 참치들도 꽤 양보할 의향이 있는데 말이지

일단 제일 문제는 여왕님의 kibun이랑 삼공들의 판단인가

974 이름 없음 (LkNKF2TulQ)

2022-04-11 (모두 수고..) 01:29:45

>>968 공부를 잘 했으니까 결전에서 저렇게 잘 싸운거긴 한데, 지식 문제라기보단 가오와 판단 문제라...

975 원아이드잭◆Za2pR918yg (OlrywJ2WgY)

2022-04-11 (모두 수고..) 01:30:31

일단 다음 잡담판!

https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596501094

>1596501094>

976 이름 없음 (QlViE.AKME)

2022-04-11 (모두 수고..) 01:30:40

일단 관김을 끌게된단건 다르개 말하면 조선에게 인정받을 기회이기도 하잖아? 이럴때가 아니면 언제 인정받겠어

977 이름 없음 (QlViE.AKME)

2022-04-11 (모두 수고..) 01:31:17

뭐 어쩌면 몰랐을수도 있겠지만

978 이름 없음 (0C.TBmY4Es)

2022-04-11 (모두 수고..) 01:31:38

생각해보니 대놓고 싸우자는 힘든가
사치품이 어디서 오는지 생각하면

979 이름 없음 (VsbZdLBYw2)

2022-04-11 (모두 수고..) 01:31:45

그런가... 일이 진짜 곤란해졌네

980 이름 없음 (7GeHTOYn6I)

2022-04-11 (모두 수고..) 01:32:33

조선은 초원 상대로 슈우퍼 301조(고대 버전)을 사용 가능하고.

페르시아 쪽이 안정된 지금 서초원은 모를까 동쪽 끝은 선비 상대로는...

981 이름 없음 (A8mBx1rIe.)

2022-04-11 (모두 수고..) 01:32:36

이거 다음까지 골머리 앓는 건 불가피하게 되었구만. 언젠가는 있을 수도 있는 일이라 생각했지만 막상 닥쳐오니 하필 이때다 싶다.

982 이름 없음 (LkNKF2TulQ)

2022-04-11 (모두 수고..) 01:32:44

참치들의 의향보단 파급력의 문제임. 조선이 세운 초원의 질서는 멀쩡한가? 아니면 선비통합전쟁으로 훼손되었나? 이게 문제.

멀쩡하면 선비가 적당히 굽히는 척만 해 주면 그래 앞으로도 잘해라로 넘어갈 수 있음.

훼손되었으면? 선비의 신임 가한의 그랜절이 어지간히 완벽해서 그 훼손을 메꿀 정도가 아니면 복구하거나 신질서(여기까진 참치들이 바라지 않겠지만)를 세울 수준의 개입을 할수밖에 없음.

983 이름 없음 (AXNQMXP/5.)

2022-04-11 (모두 수고..) 01:33:03

조선이 힘으로 강제로 찢어놔도 또 되풀이될거고 조선에 원망품은 통일선비 전쟁기계는 언제든 나타날 수 있어서.

그런데 계속 힘쓰는건 밑빠진독 물붓기임.

984 이름 없음 (wxte39BGgA)

2022-04-11 (모두 수고..) 01:33:04

이게 그 원역사의 한반도를 바라보는 중원국가들의 마음이었을까.

건드리자는 부담되고 껄적지근한데
냅두자니 그 나름대로 또 부담이 되고
그냥 고개만 숙이고 체면만 챙겨주면
굳이 사서 고생할 필요없이 좋게 지내고는 싶은...

985 이름 없음 (7GeHTOYn6I)

2022-04-11 (모두 수고..) 01:33:15

동초원의 패자로서 말이지...

동호도 이걸 틈이라 생각하고 입을 벌릴 수도 있고

986 이름 없음 (AXNQMXP/5.)

2022-04-11 (모두 수고..) 01:34:05

한반도는 좀 멀어서. 배타면 가까운데 지상으론 절대 짧은거리 아님.

굳이 따지자면 만주보는 심경이겠지.

987 이름 없음 (XelezCyHJg)

2022-04-11 (모두 수고..) 01:34:56

???: 프롤로그가 끝난 후 우르수스, 아니 조선이 왜 격렬한 반응을 왜 보이는 건지 몰?루는건가 가-한..... 네가 알 필요는 없다.

아니 아까는 족-장이라더닌 왜 갑짜기 호칭이 또 바뀌었어!! 그리고 조선은 뭔데 씹덕들아!!

???: 몰?루는건가... 그러면 아-방가르드한 흐미라도 듣도록 https://youtu.be/dZ4cRDoFMrk

988 이름 없음 (LkNKF2TulQ)

2022-04-11 (모두 수고..) 01:35:18

그래도 단부와 모용부 대인이 다 모가지가 날아갔으면 조선의 선택지도 별로 없었을거. 다행히 모용부가 "정말 죄송했습니다만 단부 쟤네들은 그만큼 나쁜 짓을 해서...!"할때 맞장구를 쳐줄 수 있다는것 덕에 가능성이 꽤 열긴 거지.

989 이름 없음 (A8mBx1rIe.)

2022-04-11 (모두 수고..) 01:35:27

미치겠구만.

990 이름 없음 (syPc51VUso)

2022-04-11 (모두 수고..) 01:36:33

삼부 대인 모두에게 도장을 하사한 명분이 평온의 유지였으니 단부야말로 그 평온의 유지를 해친 장본인이라 언플을 해보는 건...

991 원아이드잭◆Za2pR918yg (OlrywJ2WgY)

2022-04-11 (모두 수고..) 01:37:05

거리상으로도 아주 멀다고 하지는 못해.

사람 별로 살지도 않는 고산/사막지대 지나서 천산산맥까지 닿는데 한반도 정도 거리야.

992 이름 없음 (0C.TBmY4Es)

2022-04-11 (모두 수고..) 01:37:08

진짜 최악은 동호랑 손잡고 도호부-요동 동시다발적 침공
차악은 단부족장이 귀부해와서 침공 해야 하는거

993 이름 없음 (QlViE.AKME)

2022-04-11 (모두 수고..) 01:37:10

>>983 (대충 칼날은 연단되었다 짤)
>>987 아방가르드란 무엇인가
>>988 그런식으로 묻을 여지가 있단건가......

994 이름 없음 (QlViE.AKME)

2022-04-11 (모두 수고..) 01:37:51

>>991 그것도 충분히 먼거 아니야?(착란)

995 이름 없음 (LkNKF2TulQ)

2022-04-11 (모두 수고..) 01:38:19

뭐 큰 전쟁은 없었어도 삼부간 충돌 굉장히 많았다니까 단부가 사고친 핑곗거리야 찾으면 제법 있겠지. 모용부랑 말 맞추면 명분은 만들 수 있어. 명분은.

996 이름 없음 (7GeHTOYn6I)

2022-04-11 (모두 수고..) 01:38:20

안보 부담이 좀 골치 아파졌는데...

삼부로 나뉜 선비는 신뢰가능했지만, 통일선비도 비슷한 수준으로 신뢰할 수 있는가?의 문제도 있군

997 원아이드잭◆Za2pR918yg (OlrywJ2WgY)

2022-04-11 (모두 수고..) 01:38:51

>>994 멀긴 먼데 너무 멀어서 정복 못하겠다 하는 정도는 아니란 이야기.

오히려 수도가 북경이나 요서-요동에 있으면 노리기 어렵지도 않아.

998 이름 없음 (7GeHTOYn6I)

2022-04-11 (모두 수고..) 01:39:17

안문-거룡 라인이랑 다르게 요동-만주 쪽은 명확한 경계선이라고 볼만한게... 있나?

999 이름 없음 (A8mBx1rIe.)

2022-04-11 (모두 수고..) 01:39:29

영원히 나누어놓을수만은 없었지만...

1000 이름 없음 (QlViE.AKME)

2022-04-11 (모두 수고..) 01:39:59

>>995 근데 그러면 그걸 왜 진작에 얘기안했냐고 따지면은 뭐라고 대답하려나

1001 이름 없음 (syPc51VUso)

2022-04-11 (모두 수고..) 01:40:15

야 합횡국면 때 저랬다 생각해봐(착란)