>1596368082> [AA/잡담] 아마추어를 자칭하는 카리스마의 홍마관 제 752 앵커판 지부 :: 1001

카리스마◆B7W5TnZ3wk

2021-11-14 21:44:42 - 2021-11-19 22:58:03

0 카리스마◆B7W5TnZ3wk (nMfCZQ/fH.)

2021-11-14 (내일 월요일) 21:44:42

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        )}...................r'´../...................}ヽト'^V    }`¨´ _/  /!....ヽ!             _______  ⌒⌒V⌒V゙[_,ノ。[\___,/  `  .,_       / /    /  |  :rf〔 // //{ | ̄ ̄ ̄ ̄へ|
ヽ     //................./......{..................... /   .V  ./      i。!...、...`ヽ         /     \       /  。[÷×{      ,仆/〕ト ., { ヽ  /   ノ _,厶ゝく´_,. ´-‐  |  ___/___\
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メ.:.      ̄ ̄¨¨/......, -、........ /     /ヽ/        {。!/  }/ヽ...}             O_x         !  。 [∴{...{      'ヾ⌒>/////////_]У  /-‐'゙/\  ___/|__/  | |二二| |  \_
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     _    .:―宀=ニ⌒\:.    `:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :\_>、(:.       /   ー  ´   { ,ィ' く `ヽ/)  ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
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【카리스마◆B7W5TnZ3wk】
역사를 이야기하고 토의하며, 때로는 서로간에 잡담하기 위한 공간입니다.
사람을 이해하기 위한 노력을 위해, 사람을 설명하기 위해, 사람을 사랑하기 위해,
역사 앞에서 겸손할 있는 공간이 되기를

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【규정】

0. 대한민국 법률과 참치 어장의 규칙은 이하의 모든 규칙에 우선한다.

1 어장주는 0번 규정에 저촉되지 않는한 어장에서 절대적인 권한을 가진다.
1-1 어장주는 부관리자를 지정할 수 있다. 부관리자는 어장주가 부관리자 권한을 회수한 날 자정이 지나기 전까지 권한이 유지된다.
1-2 부관리자는 어장주의 요구를 거부할 수 있으며, 다른 모든 참치들에게 어장주와 같은 권위로 행동을 지시할 수 있다.

『현행 부관리자 : Ishmael◆SXYfDFH2Hs』

2 AA와 나메를 허용한다.
2-1 무명참치를 무시하지 않고 친절하게 대해준다.
2-2 무명참치가 허용하지 않는한 특정하여 지적하지 않는다.

3 어장에서 참여자는 noup 콘솔을 사용하는 것을 권장한다.
3-1 현대 정치 화제가 있을 경우에는 반드시 noup 콘솔을 사용하는 것이 강제된다.

4 역사를 중심으로 하되, 어장주가 허용하는 선에서 자유로운 화제를 가지고 토의할 수 있다.
4-1 국내 정치 화제는 「현 시점에 진행중인 화제」는 사실 적시 및 링크 이외의 논의를 자제한다.
4-2 해외 정치 화제도 국내와 연관된 화제는 4-1을 적용한다.
4-3 토의가 지나치게 부정적인 방향으로 흐를 경우 어장주는 토의를 정지할 수 있고, 참치들은 어장주에게 정지를 요청할 수 있다.
4-4 유가사족 행위와 같은 친목질을 금한다.

5 대화에서는 서로의 인격을 존중한다. ( ※ 어장주자와 부관리자를 제외한 참치들은 다른 참치들의 행동이 규정에 어긋남을 지적할 때 강제하여 명령하지 않고 부탁의 형태를 취하도록 노력한다 )
5-1 욕설 사용은 경우에 관계없이 발언이 나온 어장에서 밴한다. ( 제한적으로 X자를 사용하여 일부 내용을 가리는 것은 강도가 심하지 않을 경우 허용한다 )
5-2 현실의 다양한 주장에 대해서 극단적인 일반화나 일방적인 부정을 자제한다.
5-3 어장 내부의 화제를 외부 사이트에 그대로 옮기거나 링크로 연결하는 것을 금한다.
5-4 다른 어장에서 있었던 문제를 소급하여 다른 사람을 비판하는 행위를 일절 금한다. ( ※ 다른 어장에서 실시간으로 진행중인 토론 및 논쟁을 화제로 삼는 것을 자제한다 )

6. 레밀리아 스칼렛에게 경의를 표한다.

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【다음 어장】

001~200 >1558800694>0
201~400 >1581353690>0
401~600 >1596246364>0

601 >1596246364> 611 >1596246385> 621 >1596247055> 631 >1596247628> 641 >1596248094> 651 >1596248648> 661 >1596249063> 671 >1596258101> 681 >1596259461> 691 >1596260197>
602 >1596246365> 612 >1596247044> 622 >1596247619> 632 >1596248084> 642 >1596248638> 652 >1596249051> 662 >1596258092> 672 >1596259445> 682 >1596260188> 692 >1596261344>
603 >1596246375> 613 >1596247045> 623 >1596247620> 633 >1596248085> 643 >1596248639> 653 >1596249053> 663 >1596258093> 673 >1596259446> 683 >1596260189> 693 >1596261345>
604 >1596246376> 614 >1596247046> 624 >1596247621> 634 >1596248086> 644 >1596248641> 654 >1596249054> 664 >1596258094> 674 >1596259447> 684 >1596260190> 694 >1596261346>
605 >1596246377> 615 >1596247048> 625 >1596247622> 635 >1596248087> 645 >1596248642> 655 >1596249055> 665 >1596258095> 675 >1596259448> 685 >1596260191> 695 >1596261347>
606 >1596246378> 616 >1596247050> 626 >1596247623> 636 >1596248088> 646 >1596248643> 656 >1596249056> 666 >1596258096> 676 >1596259452> 686 >1596260192> 696 >1596261348>
607 >1596246379> 617 >1596247051> 627 >1596247624> 637 >1596248089> 647 >1596248644> 657 >1596249059> 667 >1596258097> 677 >1596259453> 687 >1596260193> 697 >1596261349>
608 >1596246382> 618 >1596247052> 628 >1596247625> 638 >1596248091> 648 >1596248645> 658 >1596249060> 668 >1596258098> 678 >1596259454> 688 >1596260194> 698 >1596261350>
609 >1596246383> 619 >1596247053> 629 >1596247626> 639 >1596248092> 649 >1596248646> 659 >1596249061> 669 >1596258099> 679 >1596259456> 689 >1596260195> 699 >1596261351>
610 >1596246384> 620 >1596247054> 630 >1596247627> 640 >1596248093> 650 >1596248647> 660 >1596249062> 670 >1596258100> 680 >1596259457> 690 >1596260196> 700 >1596261352>

701 >1596261353> 711 >1596274101> 721 >1596300096> 731 >1596318132> 741 >1596334088> 751 >1596334098>
702 >1596274090> 712 >1596300073> 722 >1596318122> 732 >1596334079> 742 >1596334089>
703 >1596274091> 713 >1596300079> 723 >1596318124> 733 >1596334080> 743 >1596334090>
704 >1596274092> 714 >1596300084> 724 >1596318125> 734 >1596334081> 744 >1596334091>
705 >1596274093> 715 >1596300085> 725 >1596318126> 735 >1596334082> 745 >1596334092>
706 >1596274094> 716 >1596300087> 726 >1596318127> 736 >1596334083> 746 >1596334093>
707 >1596274095> 717 >1596300088> 727 >1596318128> 737 >1596334084> 747 >1596334094>
708 >1596274096> 718 >1596300093> 728 >1596318129> 738 >1596334085> 748 >1596334095>
709 >1596274098> 719 >1596300094> 729 >1596318130> 739 >1596334086> 749 >1596334096>
710 >1596274099> 720 >1596300095> 730 >1596318131> 740 >1596334087> 750 >1596334097>

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【파츄리의 도서관】 >1596334097>42

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1 카리스마◆B7W5TnZ3wk (nMfCZQ/fH.)

2021-11-14 (내일 월요일) 21:47:18

                      ィi|ih、
                      ィi{ニニ|ニニih、
                 ...:::|ニニニ|ニニニ|::::::.....
.         _,,,,   ...:::::::::::::`'<二|ニ>'´::::::::::::::::....
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      /ニニニニニニ厂   \ r公く_ /    ト ___ ゚*xx*`__
    /ニニア'⌒'くニ7ー、 ,ノ  /=「  __L    ノニニニニニニニ',
  r― _ トzzzz少 〈___ノ⌒  /==| 〈   \ /ニニニニニニニニ',
  |     ̄ ̄ ―― _\¨¨¨¨⌒ /``>、ノ ー――   _ ー|从从〉
  |― __            ̄ ̄ ―(_/_    __ -  ̄    |___
  |ニニニニ|ニニ― _          「        |     _ -|州州州州州うゎ。.,
  |ニニニニ|ニニニニ|  /二二ニ-__    」 |_ --ニ二二|州州州州州州州州うゎ。.,
  |ニニニニ|ニニニニニ>''" ̄: "''くニニ_ニニニニ|ニニニニニニ|    ̄``''・ミ州州州州州うゎ。.,
  |ニニニニ|ニニニニ゙:::::::::::::::::::( )ヽニニニニニ|ニニニニニニ|         ``''・ミ州州州州州うゎ。.,
  |ニニニニ|ニニニニ|:::::::::::::::::::::::::::: |ニニ|二二二|ニニニニニニ|             ``''・ミ:i:州州州州沁
  |ニニニニ|ニニニニ|:::::::':;:::::::::::ノ::::::|ニニ|二二二|ニニニニニニ|                 ``寸州州州:i}
  |ニニニニ|ニニニ八::::::::::¨¨:::::::::::ノニニノ二二二|ニニニニニニ|ミh。_                    ノ州州州ア
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                                ̄               `¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨
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2 카리스마◆B7W5TnZ3wk (nMfCZQ/fH.)

2021-11-14 (내일 월요일) 21:49:49

>1596368083>

3 코코아◆tKxNF3x/YM (ZGvA8OvT4A)

2021-11-19 (불탄다..!) 21:14:48

                    ,、- ' "   ̄ ''  - 、
                 ,、 '": : : /: : : : : : : : : : : : ヽ
                    /: / : : :/ : : : : : : ヽ:ヽ: : : : : ヽ
                /: : /: : : :/:l : : : : : : : : :i : ヽ: : : : : :ヽ
                  / : : : : i: :/, '|: :| : : : : :i: : |: : :1: : :|^Y_:i
             //: : : : :|:f:/ |: :| : : : : :l: : |: :i: 1━| こ>
             ∥ :| : : 斗f' ̄1`:|: : : l: :l:ート、|: :|━|、__)こ>
             j! | i|: : : :ハ{  ヾ !、: : {/} / l: jiヽ|: : : 乂):i
                  | ハ: : : | __,,_ _ヾj\_〉j/_ jノ l: :}: : /: : : j
                !:i∧: : { '"⌒`'     z=x、 jノ : / : | :/
                  乂: :\;〉' ' '   ,   , , ,~`/ メY : |/
              / /: : :i     , ─-、    ムイ ノ: :|
              /,イ :i: : iヽ、   、__ ノ   ノ-イ´ l、ヽ
                i { {: :ヽ :V: :> 、_  _,、 イ/: : /: : : | i: }
              !:| |: {: :\\: r:L ´,、斗,ノ /: : : ノ l |
                乂乂\ : ト-ゝ/'oY  ∠イ /<´   jノ
               rf~)ハ } V__/|/ /:/j// ,r-ヽ
               /{ //jノ ̄|__| ̄ヽ、ij/// /    ヽ
               { |<::::::::::::::/v|:::::::::::::\x|/     ヽ
               |/=Y::::::/|=ハ:::::::::::::/ {'、   、,__ i_
              /fv/`-´::/v|::::L__, イ=={:\      ̄i
   ,-───--、     {{: :\/::::::::|/ |::::::::::i::::Y\>イj\    ',
  ∥`i´ ̄ ̄ ̄| rヘ  ハ └-、__/:|: |__|''" : : : : / 1\   ヽ
  i!  }     |_し }/  l : : : : : || |: : : : : : : : : : : :/   V: \   ヽ
  |  ヽ     |こ)人)Y_,i: : : : : o |: : : : : : : : : : :/     V   \  ヽ
  |       |つ' ) !Y| : : : : || |: : : : : : : : : :/     ヽ    \ ヽ
[코코아]
안착!

4 Ishmael◆SXYfDFH2Hs (BTfdgNV0mk)

2021-11-19 (불탄다..!) 21:18:50

                      _/ ̄\      __
                 /// ̄``~、、 _ -ニ/
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                 {  / ̄``ヽ_ -ニニ二/\
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               i .:′ √...:| |:.   ‘, }乂_∧‘,ヘム \:. . ‘, \',
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           \┐ -={/i:i:i:i:i:i:′.:.:.:.:.:.:.:.:.}: 〉:乂\.:.:.:.:.:.:.:.:.: }-〈{
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              }:|/.:.:.:.:| |i:i:i:i:i:| ≧=- ─==ニ〈 ̄〔 ''冖''^`\\ ̄_〉
.            //.:.:.:.:八∨:i:i:√   }i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:|  :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\\
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=====================[이스마엘]=======================================

안착

5 이름 없음 (9bJLwqpmeE)

2021-11-19 (불탄다..!) 21:19:49

안챠크

6 마왕◆fCf2Puk98g (lAeSwYOobs)

2021-11-19 (불탄다..!) 21:23:27

착륙

7 카리스마◆B7W5TnZ3wk (QDs.X3.qMI)

2021-11-19 (불탄다..!) 21:26:27

착륙

8 카리스마◆B7W5TnZ3wk (QDs.X3.qMI)

2021-11-19 (불탄다..!) 21:26:58

노업

9 이름 없음 (437.1RHsdY)

2021-11-19 (불탄다..!) 21:28:13

안착-
그런데 얘전에는 유희왕도 직계조상...?인 매직 따라하려는 부분도 있었는데 요즘은 대놓고 티어권에 못 들어오는 덱들 지원을 개사기로 주는걸로 방향을 바꿨더군요-

사실 무지성 지원 가능하니 이게 코나미 입장에서는 편하긴 하겠네요(폭언)

10 이름 없음 (437.1RHsdY)

2021-11-19 (불탄다..!) 21:29:25

예를 들어서 특정 카드군 몬스터 소환할 때마다 7번까지 드로우(턴 제약 없다)를 시켜준다던가하는 식으로 말이죠.

문제는 그래도 약한 카드들은 약해요(....)

11 Ishmael◆SXYfDFH2Hs (BTfdgNV0mk)

2021-11-19 (불탄다..!) 21:29:31

                      _/ ̄\      __
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          \ニ=-  〈ノ{:./i:i:i:i:i:′ .:.:.:.:. ‘, Ⅵ{ {.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:∨-:/
           \┐ -={/i:i:i:i:i:i:′.:.:.:.:.:.:.:.:.}: 〉:乂\.:.:.:.:.:.:.:.:.: }-〈{
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=====================[이스마엘]=======================================

일단 디미르 컨트롤로 가닥을 잡아보기로 결정.

그 다음은 어떻게든 되겠죠(해탈)

12 Ishmael◆SXYfDFH2Hs (BTfdgNV0mk)

2021-11-19 (불탄다..!) 21:29:53

                      _/ ̄\      __
                 /// ̄``~、、 _ -ニ/
                厂 {( ''"~ ̄ ̄_ -ニニ/
                 {  / ̄``ヽ_ -ニニ二/\
       ______乂〈_(]_、 --=ニニ二:/\: \
          \ニニニニニニ/ ̄\/┌へ``~、、  \  、
           \ニニ二/ />/ ̄\へ   、 \: .  \ \
              ー=/ ////. .:  ‘,:. .\ ‘,: . . \: .  \ \
               /  :/ :√ i i: .  ‘,:ヘ∧‘,\ .:}',: .  \ \
.               ′ / :√ :| |:.   ‘,:ヘ∧‘,\ }\:. .  \  \
               i .:′ √...:| |:.   ‘, }乂_∧‘,ヘム \:. . ‘, \',
               |  {  :|/..:人 |:.{:  ∨ ̄~"''ト|厂厂〉:. \: . ‘,   ',
               |  {  :|: /⌒八   |:ィ笊ぅトミ|rヘV \ \: .     )}
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.                ⌒ \ }ノノ}: /^\}〕.:.∨       /. . . ..:} |        
           ┌    / ̄~")ノ  〈  -‐ヘノ^\_〉ニ=-‐ ‐-ミ/ . . ノ |
           |ニ=-``~ /   ‐-}  r ヘ :ト ┘/\-‐     ∨//〉        
           ∨:rヘ   \: . ../}:  〔_/i:i:i:i:i:i:i:i:)h、 v  ヤ/ ′
.          \ソニ=- <(┐:/{ノ   〉:ニ=-/``ヽ_ノ)h、 /  〈{
          / ̄  -=ニ//:√\ノへ / /)h、 ∨ ̄``ヽ''"~ ̄\
            /-=ニ二 ̄  :{/ √i:i:i:/.:.:. ̄\ Ⅵi:i′′:.:.:.:.:.:.:`、ニ=- /
          \ニ=-  〈ノ{:./i:i:i:i:i:′ .:.:.:.:. ‘, Ⅵ{ {.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:∨-:/
           \┐ -={/i:i:i:i:i:i:′.:.:.:.:.:.:.:.:.}: 〉:乂\.:.:.:.:.:.:.:.:.: }-〈{
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              }:|/.:.:.:.:| |i:i:i:i:i:| ≧=- ─==ニ〈 ̄〔 ''冖''^`\\ ̄_〉
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           乂{.:.:.:.:.:.: ‘,∨:∧ニ=-┴--==ニi:i:i:|  |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.‘,
=====================[이스마엘]=======================================

실드덱 대지말림에 시달리고 나니까 힘이 쭉 빠진다....

13 이름 없음 (437.1RHsdY)

2021-11-19 (불탄다..!) 21:32:11

(토닥토닥)

패 말림이란 자고로 천재지변과 같아서...

14 코코아◆tKxNF3x/YM (ZGvA8OvT4A)

2021-11-19 (불탄다..!) 21:33:52

                    ,、- ' "   ̄ ''  - 、
                 ,、 '": : : /: : : : : : : : : : : : ヽ
                    /: / : : :/ : : : : : : ヽ:ヽ: : : : : ヽ
                /: : /: : : :/:l : : : : : : : : :i : ヽ: : : : : :ヽ
                  / : : : : i: :/, '|: :| : : : : :i: : |: : :1: : :|^Y_:i
             //: : : : :|:f:/ |: :| : : : : :l: : |: :i: 1━| こ>
             ∥ :| : : 斗f' ̄1`:|: : : l: :l:ート、|: :|━|、__)こ>
             j! | i|: : : :ハ{  ヾ !、: : {/} / l: jiヽ|: : : 乂):i
                  | ハ: : : | __,,_ _ヾj\_〉j/_ jノ l: :}: : /: : : j
                !:i∧: : { '"⌒`'     z=x、 jノ : / : | :/
                  乂: :\;〉' ' '   ,   , , ,~`/ メY : |/
              / /: : :i     , ─-、    ムイ ノ: :|
              /,イ :i: : iヽ、   、__ ノ   ノ-イ´ l、ヽ
                i { {: :ヽ :V: :> 、_  _,、 イ/: : /: : : | i: }
              !:| |: {: :\\: r:L ´,、斗,ノ /: : : ノ l |
                乂乂\ : ト-ゝ/'oY  ∠イ /<´   jノ
               rf~)ハ } V__/|/ /:/j// ,r-ヽ
               /{ //jノ ̄|__| ̄ヽ、ij/// /    ヽ
               { |<::::::::::::::/v|:::::::::::::\x|/     ヽ
               |/=Y::::::/|=ハ:::::::::::::/ {'、   、,__ i_
              /fv/`-´::/v|::::L__, イ=={:\      ̄i
   ,-───--、     {{: :\/::::::::|/ |::::::::::i::::Y\>イj\    ',
  ∥`i´ ̄ ̄ ̄| rヘ  ハ └-、__/:|: |__|''" : : : : / 1\   ヽ
  i!  }     |_し }/  l : : : : : || |: : : : : : : : : : : :/   V: \   ヽ
  |  ヽ     |こ)人)Y_,i: : : : : o |: : : : : : : : : : :/     V   \  ヽ
  |       |つ' ) !Y| : : : : || |: : : : : : : : : :/     ヽ    \ ヽ
[코코아]
요즘 영상보다가 자는일이 많아진느낌

15 이름 없음 (5xgAatOY5M)

2021-11-19 (불탄다..!) 21:35:32

데굴데굴

16 카리스마◆B7W5TnZ3wk (QDs.X3.qMI)

2021-11-19 (불탄다..!) 21:55:23

그건 건강이 안 좋아지고 있는걸지도요

17 카리스마◆B7W5TnZ3wk (QDs.X3.qMI)

2021-11-19 (불탄다..!) 21:55:34

다시 노업

18 휴식레네 ◆x6eOv8/nQw (zEiTaZvBRw)

2021-11-19 (불탄다..!) 22:02:46

웬디, 아임 홈!

19 카리스마◆B7W5TnZ3wk (QDs.X3.qMI)

2021-11-19 (불탄다..!) 22:03:29

수고

20 휴식레네 ◆x6eOv8/nQw (zEiTaZvBRw)

2021-11-19 (불탄다..!) 22:04:03

도- 모 카리스마=상
골골레네DEATH

21 카리스마◆B7W5TnZ3wk (QDs.X3.qMI)

2021-11-19 (불탄다..!) 22:04:16

구견서"한국과 일본의 민족주의"에 대해서 어떻게 생각하느냐는 질문적 질문.

22 카리스마◆B7W5TnZ3wk (QDs.X3.qMI)

2021-11-19 (불탄다..!) 22:04:27

쓰담쓰담.

23 이름 없음 (8yDurSZnU2)

2021-11-19 (불탄다..!) 22:05:50

도모 레네상

에오엠4가 나왔으니 라오네2도 니오지 읺겠는데스??(행복회로)

24 이름 없음 (8yDurSZnU2)

2021-11-19 (불탄다..!) 22:07:00

솔직히 고대부터 정보화 시대까지 플레이 가능항 라오네야말로 트루 갓-겜(착란)

25 휴식레네 ◆x6eOv8/nQw (zEiTaZvBRw)

2021-11-19 (불탄다..!) 22:07:42

꽤 볼만한 책이에YO
하나하나가 엄청나게 깊이 들어간 건 아닌데 꽤 전반적으로 광범위하게 다뤄주는 면이 있어서 적당히 중급 단계 정도의 개설서로서 나쁘지 않은 정도-

26 카리스마◆B7W5TnZ3wk (QDs.X3.qMI)

2021-11-19 (불탄다..!) 22:07:49

마침내 오늘부터 책을 반납하고 바로 빌리지 않게 되었다는 말.( 최종적으로 상시적으로 빌리고 있는 책을 1권으로 만들기 위한 노력 )

27 코코아◆tKxNF3x/YM (ZGvA8OvT4A)

2021-11-19 (불탄다..!) 22:08:18

                    ,、- ' "   ̄ ''  - 、
                 ,、 '": : : /: : : : : : : : : : : : ヽ
                    /: / : : :/ : : : : : : ヽ:ヽ: : : : : ヽ
                /: : /: : : :/:l : : : : : : : : :i : ヽ: : : : : :ヽ
                  / : : : : i: :/, '|: :| : : : : :i: : |: : :1: : :|^Y_:i
             //: : : : :|:f:/ |: :| : : : : :l: : |: :i: 1━| こ>
             ∥ :| : : 斗f' ̄1`:|: : : l: :l:ート、|: :|━|、__)こ>
             j! | i|: : : :ハ{  ヾ !、: : {/} / l: jiヽ|: : : 乂):i
                  | ハ: : : | __,,_ _ヾj\_〉j/_ jノ l: :}: : /: : : j
                !:i∧: : { '"⌒`'     z=x、 jノ : / : | :/
                  乂: :\;〉' ' '   ,   , , ,~`/ メY : |/
              / /: : :i     , ─-、    ムイ ノ: :|
              /,イ :i: : iヽ、   、__ ノ   ノ-イ´ l、ヽ
                i { {: :ヽ :V: :> 、_  _,、 イ/: : /: : : | i: }
              !:| |: {: :\\: r:L ´,、斗,ノ /: : : ノ l |
                乂乂\ : ト-ゝ/'oY  ∠イ /<´   jノ
               rf~)ハ } V__/|/ /:/j// ,r-ヽ
               /{ //jノ ̄|__| ̄ヽ、ij/// /    ヽ
               { |<::::::::::::::/v|:::::::::::::\x|/     ヽ
               |/=Y::::::/|=ハ:::::::::::::/ {'、   、,__ i_
              /fv/`-´::/v|::::L__, イ=={:\      ̄i
   ,-───--、     {{: :\/::::::::|/ |::::::::::i::::Y\>イj\    ',
  ∥`i´ ̄ ̄ ̄| rヘ  ハ └-、__/:|: |__|''" : : : : / 1\   ヽ
  i!  }     |_し }/  l : : : : : || |: : : : : : : : : : : :/   V: \   ヽ
  |  ヽ     |こ)人)Y_,i: : : : : o |: : : : : : : : : : :/     V   \  ヽ
  |       |つ' ) !Y| : : : : || |: : : : : : : : : :/     ヽ    \ ヽ
[코코아]
>>16 엣? 건강?
>>18 ㅎㅇㅇ

28 이름 없음 (9bJLwqpmeE)

2021-11-19 (불탄다..!) 22:08:36

(요즘 유고슬라비아와 그 외 독립해서 여러 부족이 한 나라에 우겨 살게 된 아프리카 국가에 대해 생각중)

29 이름 없음 (NYRq09ncJQ)

2021-11-19 (불탄다..!) 22:09:01

노포크식 4윤작법이 4년 윤작이었군요. 춘계 곡식과 추계 곡식이 있어서 2년이나 3년인줄 알았는데 그게 아니었어요.

30 휴식레네 ◆x6eOv8/nQw (zEiTaZvBRw)

2021-11-19 (불탄다..!) 22:09:17

사실 저자가 전문적으로 다루는 영역이 아무래도 "문화"쪽이다 보니 통시적인 분석에서 조금 미묘한 감은 없잖아 있기는 합니다만 그걸 감안해도 나쁘지는 않다고 봐요-
지나치게 파고 드는 타입이 아닌 것이 이 경우는 오히려 도움이 된다고 할 수 있겠군요-

31 휴식레네 ◆x6eOv8/nQw (zEiTaZvBRw)

2021-11-19 (불탄다..!) 22:10:06

그래서 라이즈 오브 네이션에서 창병은 탱크를 잡습니까(아무말)

32 이름 없음 (8yDurSZnU2)

2021-11-19 (불탄다..!) 22:10:26

설직히 쓰론 앤 패트리어트 냉전 미션은 어지간한 RTS 싱글 미션처럼 스토리가 없는데도 졸라 잘 만들었음

33 이름 없음 (8yDurSZnU2)

2021-11-19 (불탄다..!) 22:11:29

처럼->들과는 달리

34 휴식레네 ◆x6eOv8/nQw (zEiTaZvBRw)

2021-11-19 (불탄다..!) 22:12:12

잘 만든 싱글 미션은 실제 중요-

35 이름 없음 (8yDurSZnU2)

2021-11-19 (불탄다..!) 22:12:25

>>31 창병이 미사일보뱡까지 까지 못 간 나란느 다 망해서(적당)

36 휴식레네 ◆x6eOv8/nQw (zEiTaZvBRw)

2021-11-19 (불탄다..!) 22:13:04

그러니까 창병이 죽창병으로 클래스업한다고(아무말)

37 카리스마◆B7W5TnZ3wk (QDs.X3.qMI)

2021-11-19 (불탄다..!) 22:13:21

당신이 피픽 쓰러져서 잠든다면 어딘가 체력에 문제가 생기고 있는 것일 수 있음.

자는 시간을 평소보다 1~2시간 앞당기거나할 필요가 있다.

38 카리스마◆B7W5TnZ3wk (QDs.X3.qMI)

2021-11-19 (불탄다..!) 22:13:37

이 어장에서 코코아가 제일 늦게 자는 축인 것 같기도하고....

39 카리스마◆B7W5TnZ3wk (QDs.X3.qMI)

2021-11-19 (불탄다..!) 22:13:55

레네는 땡큐

40 리카코◆XafGr01Tog (lnbj5br1/g)

2021-11-19 (불탄다..!) 22:15:17

그러니 일찍 주무십시다덜.
저어가 어장에서 제일 일찍 자는 축에 속하쥬

41 이름 없음 (9bJLwqpmeE)

2021-11-19 (불탄다..!) 22:15:30

약속세계 2차로 대재앙으로 대륙 하나가 통째로 날라가버려서

미발견 던전 개척지에 우겨살게 된 여러 국적의 사람들이 하나의 나라를 구성하는 이야기를 쓸까하는데,

현실에서의 예시는 "결국 타협 못하고 내전 직행과 민병대 제노사이드로 다 갈라져버렸습니다" 만 눈에 밟혀서(...)

어떻게 적어야할지 모르겠다.

픽션이라고해도 방향성 자체가 안보이는 느낌(...)

42 휴식레네 ◆x6eOv8/nQw (zEiTaZvBRw)

2021-11-19 (불탄다..!) 22:16:00

사실 정보라는 건 어지간히 못먹을 게 아닌 이상 소화능력에 달려있는 것이니까요-
그래서 전 어지간해서 나쁜 소리를 하지 않아요(적당)

43 휴식레네 ◆x6eOv8/nQw (zEiTaZvBRw)

2021-11-19 (불탄다..!) 22:16:41

>>41
원래 모티브가 되는 역사적 사건을 큰 틀에서 바라보면 어떤 의미에선 상당히 결정론적으로 흘러가기 쉬워요-

44 Ishmael◆SXYfDFH2Hs (BTfdgNV0mk)

2021-11-19 (불탄다..!) 22:17:35

                      _/ ̄\      __
                 /// ̄``~、、 _ -ニ/
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                 {  / ̄``ヽ_ -ニニ二/\
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          \ニニニニニニ/ ̄\/┌へ``~、、  \  、
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               i .:′ √...:| |:.   ‘, }乂_∧‘,ヘム \:. . ‘, \',
               |  {  :|/..:人 |:.{:  ∨ ̄~"''ト|厂厂〉:. \: . ‘,   ',
               |  {  :|: /⌒八   |:ィ笊ぅトミ|rヘV \ \: .     )}
             ノ :八 /     __\_ 乂 v;;;ノノ^:し}:}  ‘,\ \ .:}. ノ
           /ィ.:/∧  ┌__彡′   ̄   ´^〔〈〉′   }:....\ Ⅵ
               |  /∧ ┌^`     `     √}{=>  .} i:. .ハ‘,
               | {: /∧ \\   t..::::フ  ノ|..:}{乂  :} | / . :}
               | {', ./∧ |',`、,,_     /:八〈〉⌒  }:./ . :/} i
.              八乂 、 /∧ |∧ v/\<(〔 :(⌒     ///..:} |
.                ⌒ \ }ノノ}: /^\}〕.:.∨       /. . . ..:} |        
           ┌    / ̄~")ノ  〈  -‐ヘノ^\_〉ニ=-‐ ‐-ミ/ . . ノ |
           |ニ=-``~ /   ‐-}  r ヘ :ト ┘/\-‐     ∨//〉        
           ∨:rヘ   \: . ../}:  〔_/i:i:i:i:i:i:i:i:)h、 v  ヤ/ ′
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          / ̄  -=ニ//:√\ノへ / /)h、 ∨ ̄``ヽ''"~ ̄\
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디미르컨 만들기로 결정

모노화이트만 3번 만나길 기도하자(착란)

45 휴식레네 ◆x6eOv8/nQw (zEiTaZvBRw)

2021-11-19 (불탄다..!) 22:18:32

이야기를 하나의 모티브로 삼아서 자신의 이야기를 만들어나가는 데에 중요한 것은 디테일이에요-
특히나 기승전결이 이미 나와.. 있다고 인식적으로 여기는 역사적 사건을 모티브로 삼은 경우, 소위 말하는 "현실성"에 구속당하는 경우도 많으니까요-

그렇게 구속당하지 않기 위해서는 디테일을 살펴볼 필요가 있어요-
역사적 경로라는 게 까마득한 하늘에서 내려다보면 그냥 일직선으로 밖에 보이지 않지만 내려가보면 무수한 굴곡을 이루는 것이므로-

46 카리스마◆B7W5TnZ3wk (QDs.X3.qMI)

2021-11-19 (불탄다..!) 22:18:35

그리고 오늘 논의를 통해 사람들은 삼국지연의도 일단 모른다고 가정하고 대화를 해야 한다는 결론이 나왔다는 말.

47 리카코◆XafGr01Tog (lnbj5br1/g)

2021-11-19 (불탄다..!) 22:19:16

흑흑 맛있었다 오늘 한 저녁은

48 이름 없음 (8yDurSZnU2)

2021-11-19 (불탄다..!) 22:19:20

>>42 즉 3에서 원주민들조차 총을 쏠 때 아즈텍도 아니고 냉병기 보병이 주력인 스페인은 그 정도를 넘었다는 뜻이군요(아무말)

49 카리스마◆B7W5TnZ3wk (QDs.X3.qMI)

2021-11-19 (불탄다..!) 22:19:22

언젠가 자치통감 어장이라도 열어야하는 것인가.

50 휴식레네 ◆x6eOv8/nQw (zEiTaZvBRw)

2021-11-19 (불탄다..!) 22:19:28

그러니 역사적 사건을 모티브로 그것에 반전을 일으키는 이야기를 구축하자면.. 조금 더 디테일이 뚜렷하도록 검토한 다음에 거기서 "아쉬운 점"을 하나씩 추출해 보도록 합시다-
아쉬운 점을 꿰어 엮으면 그게 "플롯"이 되는 것이겠지요-

51 Ishmael◆SXYfDFH2Hs (BTfdgNV0mk)

2021-11-19 (불탄다..!) 22:19:47

                      _/ ̄\      __
                 /// ̄``~、、 _ -ニ/
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                 {  / ̄``ヽ_ -ニニ二/\
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          \ニニニニニニ/ ̄\/┌へ``~、、  \  、
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          / ̄  -=ニ//:√\ノへ / /)h、 ∨ ̄``ヽ''"~ ̄\
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=====================[이스마엘]=======================================

아니 좀 기다려볼까(깊은 고민)

52 이름 없음 (9bJLwqpmeE)

2021-11-19 (불탄다..!) 22:19:47

그리고 찬찬히 살펴보면,

나라가 찢어지는 경우가 많은데, 합쳐지는건 안보이기도 해서(...)

53 휴식레네 ◆x6eOv8/nQw (zEiTaZvBRw)

2021-11-19 (불탄다..!) 22:19:54

>>48
넘었죠(엄근진)

54 이름 없음 (9bJLwqpmeE)

2021-11-19 (불탄다..!) 22:20:08

아쉬운 점인가...

55 리카코◆XafGr01Tog (lnbj5br1/g)

2021-11-19 (불탄다..!) 22:20:19

양곱창볶음 파스타

레토르트 양곱창볶음에 양파+대파+깻잎 추가해서 볶고, 매우면 토마토소스와 파마산치즈로 퓨-전

56 코코아◆tKxNF3x/YM (ZGvA8OvT4A)

2021-11-19 (불탄다..!) 22:21:08

                    ,、- ' "   ̄ ''  - 、
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             ∥ :| : : 斗f' ̄1`:|: : : l: :l:ート、|: :|━|、__)こ>
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[코코아]
>>29 응? 작물 4개 길러서 4윤작인거 아니었어요?
>>37-38 그런가..........
>>46 아니야 꺼무위키로 다들 알고 있다고!(착란)

57 휴식레네 ◆x6eOv8/nQw (zEiTaZvBRw)

2021-11-19 (불탄다..!) 22:21:24

>>49
카리스마씨가 24사략을 펴내시겠다고(아무말)

58 휴식레네 ◆x6eOv8/nQw (zEiTaZvBRw)

2021-11-19 (불탄다..!) 22:22:13

사실 삼덕들은 연의보다 정사를 먼저 읽지 않나요(적당)

59 코코아◆tKxNF3x/YM (ZGvA8OvT4A)

2021-11-19 (불탄다..!) 22:22:27

                    ,、- ' "   ̄ ''  - 、
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[코코아]
>>57 사현 어장을 열지도 모르죠! 사현으로 오랑캐를 몰아내고 중원을 되찾는거야!

60 이름 없음 (9bJLwqpmeE)

2021-11-19 (불탄다..!) 22:23:01

그런데 레네님 말씀대로라면 카우디요 메구밍은 레네님이 생각하시는

남미의 아쉬운 점을 충족하는 부분을 보유한 캐릭터라고 보면 될려나요.

61 이름 없음 (8yDurSZnU2)

2021-11-19 (불탄다..!) 22:24:13

설직히 다른 비유럽 국가들은 다 총병이 어떻게든 나오는데 아즈텍 잉카만 냉병기 쓰는 건 유럽국가 주제에 혼자 장창석궁인 스페인 때문 아닌가 하는 생각도 들어요(폭언)

62 휴식레네 ◆x6eOv8/nQw (zEiTaZvBRw)

2021-11-19 (불탄다..!) 22:24:29

사실 처음부터 그럴 생각은 없었지만(웃음)

63 이름 없음 (9bJLwqpmeE)

2021-11-19 (불탄다..!) 22:26:35

없었나!

64 휴식레네 ◆x6eOv8/nQw (zEiTaZvBRw)

2021-11-19 (불탄다..!) 22:27:45

그야 처음 구상은 도그빌이었는걸!

65 이름 없음 (8yDurSZnU2)

2021-11-19 (불탄다..!) 22:28:00

카우디요가 나온 후 3 결정판에서 스페인 쪽 혁명들이 강해졌죠

즉 앙상블 직원 중에 카우디요 팬이 있(아무말)

66 휴식레네 ◆x6eOv8/nQw (zEiTaZvBRw)

2021-11-19 (불탄다..!) 22:28:26

>>65
재개하자마자 스페인 침공 이벤트를 발생시켜야(적당)

67 이름 없음 (NYRq09ncJQ)

2021-11-19 (불탄다..!) 22:29:02

>>56 https://www.koreascience.or.kr/article/JAKO200211921032165.pdf 9페이지입니다. 채소도 있어서 3년이면 한 바퀴가 돌 수 있지 않나 했는데 4년이라더군요.

68 이름 없음 (8yDurSZnU2)

2021-11-19 (불탄다..!) 22:29:40

칠레는 죽음의 후사르 빼고 잉여니까 산티아고 쪽에 버프가 들어가겠군요(적당)

69 코코아◆tKxNF3x/YM (ZGvA8OvT4A)

2021-11-19 (불탄다..!) 22:30:33

                    ,、- ' "   ̄ ''  - 、
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[코코아]
>>64 도그빌
>>66 으아악! 네이놈! 페7이!

70 카리스마◆B7W5TnZ3wk (QDs.X3.qMI)

2021-11-19 (불탄다..!) 22:30:41

도그빌?

71 이름 없음 (8yDurSZnU2)

2021-11-19 (불탄다..!) 22:31:18

그리고 라오네는 미래전 가면 병력 충원속도가 스타 오퍼레이션 콜 치트 쓴 속도라 물량전이 미쳐 돌아가는 게 장관

72 휴식레네 ◆x6eOv8/nQw (zEiTaZvBRw)

2021-11-19 (불탄다..!) 22:31:48

>>70
양심을 효과적으로 버리는 컨셉(아무말)

73 휴식레네 ◆x6eOv8/nQw (zEiTaZvBRw)

2021-11-19 (불탄다..!) 22:34:16

피지컬이 딸려서 어택땅 말고 할 줄 아는 게 없는 무능한 지휘관이지만 물량전은 좋아합니다(적당)

74 원아이드잭◆Za2pR918yg (vJcnIUTNYE)

2021-11-19 (불탄다..!) 22:37:03

흑흑 맛있었다 분짜는(착란)

75 휴식레네 ◆x6eOv8/nQw (zEiTaZvBRw)

2021-11-19 (불탄다..!) 22:40:04

(포를 먹인다)

76 원아이드잭◆Za2pR918yg (vJcnIUTNYE)

2021-11-19 (불탄다..!) 22:40:47

(포도 좋아해서 그냥 먹는다)

77 이름 없음 (8yDurSZnU2)

2021-11-19 (불탄다..!) 22:41:05

자원 최대 시대 정보화인가 하고 플레이어 꽉 채워서 8인 하면 시간이 잘 가요

시간이 잘 가는데 끝나지가 않는 문제가 있지만(폭언)

78 코코아◆tKxNF3x/YM (ZGvA8OvT4A)

2021-11-19 (불탄다..!) 22:43:22

                    ,、- ' "   ̄ ''  - 、
                 ,、 '": : : /: : : : : : : : : : : : ヽ
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             ∥ :| : : 斗f' ̄1`:|: : : l: :l:ート、|: :|━|、__)こ>
             j! | i|: : : :ハ{  ヾ !、: : {/} / l: jiヽ|: : : 乂):i
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              / /: : :i     , ─-、    ムイ ノ: :|
              /,イ :i: : iヽ、   、__ ノ   ノ-イ´ l、ヽ
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                乂乂\ : ト-ゝ/'oY  ∠イ /<´   jノ
               rf~)ハ } V__/|/ /:/j// ,r-ヽ
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  i!  }     |_し }/  l : : : : : || |: : : : : : : : : : : :/   V: \   ヽ
  |  ヽ     |こ)人)Y_,i: : : : : o |: : : : : : : : : : :/     V   \  ヽ
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[코코아]
>>73 혈액탱크!

79 휴식레네 ◆x6eOv8/nQw (zEiTaZvBRw)

2021-11-19 (불탄다..!) 22:43:57

>>78
(갈아서 커피에 뿌린다)

80 카리스마◆B7W5TnZ3wk (QDs.X3.qMI)

2021-11-19 (불탄다..!) 22:47:10

어서오세요 사마잭.

81 카리스마◆B7W5TnZ3wk (QDs.X3.qMI)

2021-11-19 (불탄다..!) 22:48:33

도대체 누가 레네가 연재할 때는 다들 넘어갔던 혈액탱크를 뒤늦게 지적했단 말인가(아무말)

82 휴식레네 ◆x6eOv8/nQw (zEiTaZvBRw)

2021-11-19 (불탄다..!) 22:48:59

사마잭이라고 하니 가치부전으로 홍마관의 실권을 장악할 것으로 보이는(아무말)

83 휴식레네 ◆x6eOv8/nQw (zEiTaZvBRw)

2021-11-19 (불탄다..!) 22:49:30

그러게요 과연 누구일까요(적당)

84 이름 없음 (9bJLwqpmeE)

2021-11-19 (불탄다..!) 22:49:40

그런데 그 말대로라면 아주 디테일하게 적혀진 책을 읽어야한다는걸로 귀결되는데,

음... 그러면 뭘 봐야할려나...

유고슬라비아든 다른 아프리카 국가의 내전의 원인에 관한 내용이든......

85 원아이드잭◆Za2pR918yg (vJcnIUTNYE)

2021-11-19 (불탄다..!) 22:49:49

제가 형주를 좀 알죠(적당)

86 카리스마◆B7W5TnZ3wk (QDs.X3.qMI)

2021-11-19 (불탄다..!) 22:50:25

누군지는 모르겠지만 양심이 있다면 그 사람도 혈액탱크를 사흘헤 한 번씩만 외치겠죠.

87 휴식레네 ◆x6eOv8/nQw (zEiTaZvBRw)

2021-11-19 (불탄다..!) 22:51:32

>>85
뭐라고요? 병주를 잘 안다고요?

>>86
(홍마관에 양심 광역 살포)

88 원아이드잭◆Za2pR918yg (vJcnIUTNYE)

2021-11-19 (불탄다..!) 22:54:07

>>87 명공의 존체가 이 지경일줄 어찌 알았겠습니까!(착란)

89 코코아◆tKxNF3x/YM (7kngVrBW0U)

2021-11-19 (불탄다..!) 22:55:08

              /: : : : : : : : : : : : : : : : : :\: : : :\
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[코코아]
혈액탱크는 이제 좋아하지 않는거 같으니......... 석유횡령!

90 Ishmael◆SXYfDFH2Hs (BTfdgNV0mk)

2021-11-19 (불탄다..!) 22:56:30

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=====================[이스마엘]=======================================

매치를 기록하면서 메타를 파악해보러하지만


잘해봤자 플레에서 메타 파악은 어려우려나...

91 코코아◆tKxNF3x/YM (7kngVrBW0U)

2021-11-19 (불탄다..!) 22:56:41

              /: : : : : : : : : : : : : : : : : :\: : : :\
            , イ : : : : : |: : : ヽ,: : : : : : : ヽ: : :ヽ-、: : :ヽ
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[코코아]
아르헨은 급유기가 없어서 졌다고 하면 석유황령때문에 졌다고할게요(해맑)

92 이름 없음 (8yDurSZnU2)

2021-11-19 (불탄다..!) 22:56:53

임진왜란 어장(도주)

93 이름 없음 (BHYuBpP2U2)

2021-11-19 (불탄다..!) 22:58:03

오늘자 황투.
인파전쟁 죽었으면.

94 이름 없음 (8yDurSZnU2)

2021-11-19 (불탄다..!) 22:58:12

그리고 요즘 챔프에서 김전일 볼 때마다 이상한 거

1기는 주제가가 더빙인데 왜 R부터는 주제가가 자막인가

95 카리스마◆B7W5TnZ3wk (QDs.X3.qMI)

2021-11-19 (불탄다..!) 22:58:55

솔직히 어제 비수전투 얘기에서 나 혼자 떠들고 있었던 것에 너무 충격먹었어......

96 카리스마◆B7W5TnZ3wk (QDs.X3.qMI)

2021-11-19 (불탄다..!) 22:59:13

>>92( 영원히 끝나지 않는 어장에 보낸다 )

97 Ishmael◆SXYfDFH2Hs (BTfdgNV0mk)

2021-11-19 (불탄다..!) 22:59:17

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          \ニ=-  〈ノ{:./i:i:i:i:i:′ .:.:.:.:. ‘, Ⅵ{ {.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:∨-:/
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=====================[이스마엘]=======================================

인파전쟁 맞은건 솔직히 진짜 운이 나쁜(...)

98 이름 없음 (437.1RHsdY)

2021-11-19 (불탄다..!) 22:59:25

"미국은 전쟁을 포기하지 않았고, 판도라의 상자를 닫기보다는 계속 열어두면서 희망이 나오기를 기다렸다"

처음부터 인상깊네요(....)

99 원아이드잭◆Za2pR918yg (vJcnIUTNYE)

2021-11-19 (불탄다..!) 22:59:51

유씨가 아니라 사씨나 왕씨같은 떨거지 놈들이 주체가 되서 그래요(적당)

100 휴식레네 ◆x6eOv8/nQw (zEiTaZvBRw)

2021-11-19 (불탄다..!) 23:00:10

>>91
있어도 졌을테니 전 틀리지 않았어요(아무말)

101 이름 없음 (437.1RHsdY)

2021-11-19 (불탄다..!) 23:00:25

>>99 그러고보면 왕씨는 전씨가 성을 고쳐서 만든거라고 하던가요?

역시 제나라놈들이 만악의 근원(착란)

102 카리스마◆B7W5TnZ3wk (QDs.X3.qMI)

2021-11-19 (불탄다..!) 23:00:47

그래도 이 어장에서 그렇게 떠들면 누군가 "아닌데요? 비수전투에서 더 중요한건 사현이나 동진군보다 어찌되었건 제 생각에는 ( 이하생략 )" 뭔가 그런 반응이 있을 줄 알았지........

103 휴식레네 ◆x6eOv8/nQw (zEiTaZvBRw)

2021-11-19 (불탄다..!) 23:01:18

흑흑 그냥 남풍불경이었으면 모두의 기억에 남았을텐데 괜히 쓸데없이 저항해서(아무말)

104 카리스마◆B7W5TnZ3wk (QDs.X3.qMI)

2021-11-19 (불탄다..!) 23:01:54

>>98 어떤 책? 아, 이라크 전쟁?

105 코코아◆tKxNF3x/YM (7kngVrBW0U)

2021-11-19 (불탄다..!) 23:02:02

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[코코아]
>>98 이라크 전쟁?
>>99 뭐 냉정하게 생각해보면 동진이 그 길로 바로 북벌한것도 아니니

106 원아이드잭◆Za2pR918yg (vJcnIUTNYE)

2021-11-19 (불탄다..!) 23:03:35

(대충 비수대전에서 중요했던 건 정통왕조 여부에 대한 인식이었다는 주장)

107 코코아◆tKxNF3x/YM (7kngVrBW0U)

2021-11-19 (불탄다..!) 23:03:48

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[코코아]
>>100 그럼 혈액탱크를 꺼내는걸로!(적당)
>>102 그 부견의 행동에 대해 이야기한 참치처럼?

108 이름 없음 (437.1RHsdY)

2021-11-19 (불탄다..!) 23:03:57

>>104 네 그거입니다-

어찌저찌 억눌린 폭력이나 갈등이 한 번에 다 터져나가는걸 보면 황망하달지, 어이가 없달지(....)

109 휴식레네 ◆x6eOv8/nQw (zEiTaZvBRw)

2021-11-19 (불탄다..!) 23:04:43

(비수대전을 포함해서 북조의 국가체계의 다층성을 생각해봐야 한다는 적당한 이야기)

110 원아이드잭◆Za2pR918yg (vJcnIUTNYE)

2021-11-19 (불탄다..!) 23:06:14

>>103 그래서 필에서 진 건 누구(소곤)

111 코코아◆tKxNF3x/YM (7kngVrBW0U)

2021-11-19 (불탄다..!) 23:06:30

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[코코아]
일단 굳이 불태워보자면....... 만약 거기서 이겼으면 어떻게됐을까요? 그대로 통일할 수 있었을까요?
만약 통일한다면 그걸 유지할 수 있었을까요?

112 휴식레네 ◆x6eOv8/nQw (zEiTaZvBRw)

2021-11-19 (불탄다..!) 23:06:52

>>110
공자 : 그러니까 남방지강이라고(적당)

113 이름 없음 (UbadD70rsA)

2021-11-19 (불탄다..!) 23:07:36

(대충 전진의 내부사정에 좀만 더 신경썼더라면 비수대전에서 털렸어도 감당 가능했을 거란 얘기)
하여간 대왕병이 문제에요 대왕병이... 축지보천에서도 그거 걸렸다 패가망신한 사람들 많던데

114 이름 없음 (8yDurSZnU2)

2021-11-19 (불탄다..!) 23:09:18

https://m.dcinside.com/board/blacklibrary/154866

지땁: 우리는 모든 종류의 혐오주의 싫어하고요 그런 거 좋아하면 니들 돈 필요없으니 꺼져

기업이 이런 말 하는 거 참 드문 일인데 또 문제 커졌나 보구만

115 이름 없음 (8yDurSZnU2)

2021-11-19 (불탄다..!) 23:09:33

커졌나->터졌나

116 이름 없음 (8yDurSZnU2)

2021-11-19 (불탄다..!) 23:10:23

>>112 요즘 시대에 지강이라고 하면 약해보여요(착란)

117 휴식레네 ◆x6eOv8/nQw (zEiTaZvBRw)

2021-11-19 (불탄다..!) 23:10:25

(내부사정에 신경썼으면 애시당초 비수대전을 벌였으면 안 되었을 거라는 이야기)

118 카리스마◆B7W5TnZ3wk (QDs.X3.qMI)

2021-11-19 (불탄다..!) 23:10:48

엎드려 절받기지만 이 정도면 일단 만족한다는 ㅁ라.

119 원아이드잭◆Za2pR918yg (vJcnIUTNYE)

2021-11-19 (불탄다..!) 23:11:33

그런데 내부사정의 근본 문제 중 하나가 당시까지 유효했던 "이적은 천자가 될 수 없다"는 명제라서(쓴웃음)

120 이름 없음 (UbadD70rsA)

2021-11-19 (불탄다..!) 23:12:02

>>119 앗 아아...

121 코코아◆tKxNF3x/YM (7kngVrBW0U)

2021-11-19 (불탄다..!) 23:12:38

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[코코아]
>>113 그런 경우는 송나라빼곤 없던거 같은데........
>>114 드립을 찐으로 받아들이는거만큼 재미없는건 없으니

122 원아이드잭◆Za2pR918yg (vJcnIUTNYE)

2021-11-19 (불탄다..!) 23:12:39

그러니까 부견의 행동을 대왕병이라고만 단정짓는 인식은 좀 문제가 있어요.

근본 문제 중 하나는 동진이 망해야 해결되는 거였다고(쓴웃음)

123 카리스마◆B7W5TnZ3wk (QDs.X3.qMI)

2021-11-19 (불탄다..!) 23:13:35

하지만 비수대전의 '전투' 과정 자체에 그 인식이 얼마나 관여했는가는 좀 다른 문제라고 본다는 말.

124 이름 없음 (UbadD70rsA)

2021-11-19 (불탄다..!) 23:13:51

>>121 동호의 에이라 칸(소곤). 물론 전 초원의 패자가 되는 게 그만큼이나 유혹적이었다는 건 확실하지만...

125 휴식레네 ◆x6eOv8/nQw (zEiTaZvBRw)

2021-11-19 (불탄다..!) 23:13:56

대왕병이라고 하기에는 애초에 부견이 대왕이기는 했을까요(아무말?)

126 코코아◆tKxNF3x/YM (7kngVrBW0U)

2021-11-19 (불탄다..!) 23:14:26

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[코코아]
어째 동롬과 서유럽 국가들과의 관계같단 느낌

127 이름 없음 (8yDurSZnU2)

2021-11-19 (불탄다..!) 23:14:39

이적이 황제가 못된다니 역시 조용필의 벽이 높구나(착란)

그나저나 그 논리 어째 서롬 멸망 후 우럽에서 황제 논란 때 자주 보인 거 같은데(착란)

128 코코아◆tKxNF3x/YM (7kngVrBW0U)

2021-11-19 (불탄다..!) 23:14:59

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[코코아]
>>124 아? 걔가 있었지! 어째 초원쪽이 더 빈도가........

129 코코아◆tKxNF3x/YM (7kngVrBW0U)

2021-11-19 (불탄다..!) 23:15:18

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[코코아]
>>127 (하이파이브)

130 카리스마◆B7W5TnZ3wk (QDs.X3.qMI)

2021-11-19 (불탄다..!) 23:15:27

비수대전의 '원인'과 '결과'에 정통왕조로서의 인식이 영향을 미친 것과 별개로

131 카리스마◆B7W5TnZ3wk (QDs.X3.qMI)

2021-11-19 (불탄다..!) 23:15:57

'전투의 과정'에서 오직 그것만 얘기된다는 기분.

132 원아이드잭◆Za2pR918yg (vJcnIUTNYE)

2021-11-19 (불탄다..!) 23:15:59

>>123 잭은 과정보다 배경과 영향을 중요시해요(웃음)

>>125 대왕보다 높은 천왕(소곤)

133 이름 없음 (8yDurSZnU2)

2021-11-19 (불탄다..!) 23:16:02

>>129(짝)

134 카리스마◆B7W5TnZ3wk (QDs.X3.qMI)

2021-11-19 (불탄다..!) 23:16:06

ㄱ멘ㅇ래ㅓㅏㅣㅎㅁㄶㅁㄴㅇ라ㅣ;ㅓㅜ;ㅂㅎ가ㅣ줗가ㅣ;누ㅏㅁㄷ그ㅜㅁㅎ가ㅣ

135 이름 없음 (8yDurSZnU2)

2021-11-19 (불탄다..!) 23:17:03

토닥토닥

136 카리스마◆B7W5TnZ3wk (QDs.X3.qMI)

2021-11-19 (불탄다..!) 23:17:17

그 얘기가 아니라.....

137 이름 없음 (UbadD70rsA)

2021-11-19 (불탄다..!) 23:17:18

아셰라드의 경우에도 덩치는 어마어마하게 커졌는데 그 휘하 부족에게 귀중품을 더 분배하기 위해 조선에 관시 늘려달란 요구를 했고, 하필이면 대제합종 준비하던 시기의 조선도 아니고 10여년 후 합횡 마주했을 때의 조선도 아닌, 조선의 내부적 국뽕이 EX인 때였으니...

138 카리스마◆B7W5TnZ3wk (QDs.X3.qMI)

2021-11-19 (불탄다..!) 23:17:58

난 어제 내내 전투의 '과정' 얘기만 했었다고.....

139 이름 없음 (8yDurSZnU2)

2021-11-19 (불탄다..!) 23:19:26

그리고 일단 지금 이 부분이 밀리터리적 갬성으로 이야기되는 중이니 일단 정치사회적 배경과는 뱔개로 병법부터 논해 봅시다(착란)

즉 사현의 기동과 부견의 기동이 어쩌고(착란)

140 코코아◆tKxNF3x/YM (7kngVrBW0U)

2021-11-19 (불탄다..!) 23:20:33

              /: : : : : : : : : : : : : : : : : :\: : : :\
            , イ : : : : : |: : : ヽ,: : : : : : : ヽ: : :ヽ-、: : :ヽ
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[코코아]
>>137 돌궐 : ㅋㅋ 등신!

141 카리스마◆B7W5TnZ3wk (QDs.X3.qMI)

2021-11-19 (불탄다..!) 23:20:48

그러니까 내 말은 비수전투의 배경이나 영향에 정통성 인식이 준 문제가......마치 '그것만으로' 비수대전의 작전적, 전술적 단계를 하부구조가 상부구조를 결정하듯이 작동했다고 보고 그 과정에서 있었던 부견과 전진의 착오를 뭉개버리는게 납득이 안간다는 말.......

142 이름 없음 (8yDurSZnU2)

2021-11-19 (불탄다..!) 23:21:29

그러니까 동진과 전진의 대통령제냐, 민주집중제냐의 체제적 대결이 아니라 집단군 운영방식같은 밀떡적 이야기를(측란)

143 코코아◆tKxNF3x/YM (7kngVrBW0U)

2021-11-19 (불탄다..!) 23:22:27

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[코코아]
전투의 과정이라......... 유석군은 어째서 사현군을 막지 못했는가에 대해?

144 카리스마◆B7W5TnZ3wk (QDs.X3.qMI)

2021-11-19 (불탄다..!) 23:22:51

이민족 왕조로서의 정통성이 가지는 컴플렉스가 부견에게 조급할 정도의 부견에게 주력군이 다 모이기도 전에 승부를 걸게 만든것도 있고, 주서의 내부 첩자질처럼 이게 전술적으로도 통솔력 격하를 일으킨 것도 맞지만.........

145 카리스마◆B7W5TnZ3wk (QDs.X3.qMI)

2021-11-19 (불탄다..!) 23:23:59

그건 '전투에서 위험한 선택지를 고르게 만든 원인'이라고 할 수는 있어도 그 자체가 '전투의 결과를 결정한게 아닌데'

146 이름 없음 (8yDurSZnU2)

2021-11-19 (불탄다..!) 23:24:18

솔직히 적벽대전에 대한 밀떡적 이야기를 하는데 후한의 체제와 강남 호족 세력간의 세력구도와 정치적 갈등 문제를 이야기하면서 전쟁의 승패이유를 따지진... 아, 역사학계에선 아예 이런 거 관심 없나(착란)

147 카리스마◆B7W5TnZ3wk (QDs.X3.qMI)

2021-11-19 (불탄다..!) 23:25:50

매번 비수전투 얘기에서는 마치 부견은 충분히 올바른 결정을 내렸음에도 '오랑캐 황제라는 이유로' 지게 되었다는 반응이 나오는걸 납득할 수 없었다는 얘기라고.....

148 코코아◆tKxNF3x/YM (7kngVrBW0U)

2021-11-19 (불탄다..!) 23:25:50

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[코코아]
아 원인인가.........

149 휴식레네 ◆x6eOv8/nQw (zEiTaZvBRw)

2021-11-19 (불탄다..!) 23:26:49

뭐어... 인간은 아주 간단하게 온갖 착오를 범합니다만 그런 경우라고 해도 착오를 착오로 끝내지 않고 결국 배경을 따지게 되는 것이 요즈음의 흐름이니까요
그와 별개로 카리스마씨 입장에서는 "거슬러가는 과정"조차 담론으로서 나타나지 않는다는 게 유감이었던 것 같지만 말이죠

150 코코아◆tKxNF3x/YM (7kngVrBW0U)

2021-11-19 (불탄다..!) 23:27:02

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[코코아]
>>147 아........... 그런 이야기였군요!

151 카리스마◆B7W5TnZ3wk (QDs.X3.qMI)

2021-11-19 (불탄다..!) 23:27:19

anchor>1596334098>442

152 휴식레네 ◆x6eOv8/nQw (zEiTaZvBRw)

2021-11-19 (불탄다..!) 23:27:50

뭐, 보통 그런 "착오 그 자체"에 대한 분석은 요즈음에는 "망탈리테"라는 형태로 편입되고 있는 양상이기도 합니다만

153 휴식레네 ◆x6eOv8/nQw (zEiTaZvBRw)

2021-11-19 (불탄다..!) 23:30:24

부견 이야길 전부터 여러번 하긴 했지만 요번이었나 저번이었나처럼 크라수스 이야기하다 튄 것도 아마 그런 계열이겠지요, 아마도.

154 카리스마◆B7W5TnZ3wk (QDs.X3.qMI)

2021-11-19 (불탄다..!) 23:30:57

비수 전투에서 보여준 주서의 첩자질을 비롯해 도저히 동진의 지도층이 오랑캐 황제에 철저한 거부반응을 보였던 것을 생각하면 설령 비수에서 전투가 어떻게되건 결국 저항에 부딪혀 원정이 실패했을 수는 있지만.....

누가 부견에게 칼을 들이대고 동진의 주력군이 결집하는걸 차단하는 작전이 실패한 상황에서 다시 억지로 회전을 걸라고 강요한 적은 없잖아.......

155 이름 없음 (8yDurSZnU2)

2021-11-19 (불탄다..!) 23:30:59

사실 이해가 안 되는게 굳이 거짓 후퇴 전술을 쓰면서 동진군을 유인할 이유가 있었냐는 점

정황 보면 부견 본대만으로도 최소 2배는 된 거 같은데 굳이 통제도 안 되면 위험한 거짓 후퇴 전술을 쓸 이유가 있었나?? 그냥물량으로 압박하면서 후속대 올 때까지 기다리는 게??

156 원아이드잭◆Za2pR918yg (vJcnIUTNYE)

2021-11-19 (불탄다..!) 23:31:49

그게 옳은 결정이라는 이야기는 한 적도 없고, 다른 거 다 잘했는데 그거 때문에 비수대전에서 진 거라고 한 적도 없는데요.

말 그대로 개전 배경과 사후 영향에 대해서 논한 거 아닌가요? 무슨 이야기를 들으셨는지는 모르겠습니다만.

157 카리스마◆B7W5TnZ3wk (QDs.X3.qMI)

2021-11-19 (불탄다..!) 23:33:22

>>155 동진 총사령관인 사석이 원래 지구전을 걸려고 했던걸 생각하면 전진군의 규모만큼 보급 압박이 심각했거나......

아니면 여기서 '배경'이 나오는데 생각보다 동진 지도층의 붕괴와 이탈이 이루어지지 않는 상황에서 '동진의 주력군을 격멸하는 퍼포먼스'가 필요했을거라는 부분.....( 이건 다름 아닌 사현의 편지가 이점을 찌르고 있다 )

158 이름 없음 (8yDurSZnU2)

2021-11-19 (불탄다..!) 23:34:16

>>156 지금 이야기 주제가 비수대전 전투 자체에 대한 군사적 이야기라서요

그러니까 정치가 아닌 병법의 영역

159 코코아◆tKxNF3x/YM (7kngVrBW0U)

2021-11-19 (불탄다..!) 23:35:25

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[코코아]
>>154 아..... 확실히.......

160 카리스마◆B7W5TnZ3wk (QDs.X3.qMI)

2021-11-19 (불탄다..!) 23:35:29

사현의 편지가 거의 대놓고 "엌ㅋㅋ 너님이 겁먹어서 정면에서 '정통한 황제의 군대에게는' 싸울 엄두가 안나는걸로 천하사람들의 눈에 보이는거 알고 있죠?"라는 식으로 도발하는거거든.........

161 코코아◆tKxNF3x/YM (7kngVrBW0U)

2021-11-19 (불탄다..!) 23:36:19

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[코코아]
>>157 그러니까 그거 한방날리면 꿇게 만들 수 있다는 기대감이려나요?

162 이름 없음 (8yDurSZnU2)

2021-11-19 (불탄다..!) 23:36:31

그리고 기록 보면 유독 전진군이 동진군의 기세를 두려워했다 이야기 나오는 것도 좀 그런 게 전투 전에 이미 동진의 병력 합류를 막지 못한 게 덩진군 규모에 대한 과대평가가 좀 있었나???

163 코코아◆tKxNF3x/YM (7kngVrBW0U)

2021-11-19 (불탄다..!) 23:36:40

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[코코아]
>>160 악마쉑ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

164 휴식레네 ◆x6eOv8/nQw (zEiTaZvBRw)

2021-11-19 (불탄다..!) 23:37:14

근데 결국 카리스마씨가 의도한 방향으로 이야기가 진행되어도 결국 잭씨가 말하려던 흐름에 최종적으로 다다르게 되는 것이 아닌가 싶은데 말이지요?
지금같이.

165 코코아◆tKxNF3x/YM (7kngVrBW0U)

2021-11-19 (불탄다..!) 23:37:33

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[코코아]
>>162 그러고보면 그 병력들 분명 화북에서 사천,형주까지 다 두들겨패고 댕기던 군대였는데
왜 두려워하고 있었던거지.......

166 이름 없음 (8yDurSZnU2)

2021-11-19 (불탄다..!) 23:37:37

마치 처음부터 전진이 전투 전에 동진의 기습매복을 두려워한 듯한 느낌이 좀 있는 듯한

167 코코아◆tKxNF3x/YM (7kngVrBW0U)

2021-11-19 (불탄다..!) 23:38:09

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[코코아]
기습매복?

168 원아이드잭◆Za2pR918yg (vJcnIUTNYE)

2021-11-19 (불탄다..!) 23:38:56

그리고 애초에 군사의 영역이 정치의 영역과 분리될 수 없는데 그걸 억지로 분리하는 것도 부자연스럽고.

전역 전체라면야 사현 외에도 하후징을 칭찬할 만하지 않을까요(적당)

169 카리스마◆B7W5TnZ3wk (QDs.X3.qMI)

2021-11-19 (불탄다..!) 23:39:06

그러니까 부견 입장에서는 아군의 주력군이 다 집결해서 물량으로 밀어붙일 때까지 기다리기에는.....'정치적으로' 감당하기가 많이 부담이 됐을법도 한거........

더구나 이미 눈앞에서 그 작전중 하나가 실패한 사례가 있는데 다른 지역의 군대가 임무를 제대로 완수할거라는 확신도 줄어들었을테고......

170 이름 없음 (8yDurSZnU2)

2021-11-19 (불탄다..!) 23:39:51

>>167 일단 동진군이 기습하니까 와르르 무너졌다는 거도 그렇고 쟤들이 전투 전에 기가 많이 오라 있다->어딘가에 뭔가 계략을 꾸몄다 뭐 이런 생가하게 들 법하지 않아요??

171 카리스마◆B7W5TnZ3wk (QDs.X3.qMI)

2021-11-19 (불탄다..!) 23:40:26

>>164..........그 '과정' 얘기를 하려고 하는데 바로 넘어가버리면 전 대체 얼마나 허무해져야 하는겁니까.

172 이름 없음 (8yDurSZnU2)

2021-11-19 (불탄다..!) 23:41:32

선생님들..... 지금 저희는 2차대전으로 치면 스탈린그라드 전투를 이야기하고 있는데 선생님들은 독소전쟁 당시 수뇌부들의 거시전략과 정치적 갈등으로 인한 세략구도 등을 이야기하고 계십니다(아무말)

173 Ishmael◆SXYfDFH2Hs (BTfdgNV0mk)

2021-11-19 (불탄다..!) 23:42:39

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           \ニニ二/ />/ ̄\へ   、 \: .  \ \
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.               ′ / :√ :| |:.   ‘,:ヘ∧‘,\ }\:. .  \  \
               i .:′ √...:| |:.   ‘, }乂_∧‘,ヘム \:. . ‘, \',
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               |  {  :|: /⌒八   |:ィ笊ぅトミ|rヘV \ \: .     )}
             ノ :八 /     __\_ 乂 v;;;ノノ^:し}:}  ‘,\ \ .:}. ノ
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.              八乂 、 /∧ |∧ v/\<(〔 :(⌒     ///..:} |
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           ∨:rヘ   \: . ../}:  〔_/i:i:i:i:i:i:i:i:)h、 v  ヤ/ ′
.          \ソニ=- <(┐:/{ノ   〉:ニ=-/``ヽ_ノ)h、 /  〈{
          / ̄  -=ニ//:√\ノへ / /)h、 ∨ ̄``ヽ''"~ ̄\
            /-=ニ二 ̄  :{/ √i:i:i:/.:.:. ̄\ Ⅵi:i′′:.:.:.:.:.:.:`、ニ=- /
          \ニ=-  〈ノ{:./i:i:i:i:i:′ .:.:.:.:. ‘, Ⅵ{ {.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:∨-:/
           \┐ -={/i:i:i:i:i:i:′.:.:.:.:.:.:.:.:.}: 〉:乂\.:.:.:.:.:.:.:.:.: }-〈{
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              }:|/.:.:.:.:| |i:i:i:i:i:| ≧=- ─==ニ〈 ̄〔 ''冖''^`\\ ̄_〉
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           乂{.:.:.:.:.:.: ‘,∨:∧ニ=-┴--==ニi:i:i:|  |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.‘,
=====================[이스마엘]=======================================

화이트 왜 없지...?

174 이름 없음 (8yDurSZnU2)

2021-11-19 (불탄다..!) 23:42:49

그러니까 저희는 에오엠2 이야기를 하는데 선생님들은 크킹과 유로파를 이야기하고 계세요(아무말)

175 코코아◆tKxNF3x/YM (7kngVrBW0U)

2021-11-19 (불탄다..!) 23:44:26

              /: : : : : : : : : : : : : : : : : :\: : : :\
            , イ : : : : : |: : : ヽ,: : : : : : : ヽ: : :ヽ-、: : :ヽ
          //: : : : ::/| : : : : 1: : : : : : : :1: : : | ): : : : Yヽ
         / /: : : : ::/  |: :| : : : 1 : : : |: : : |-━| ⌒く: : |: 1
         | /: : : |: :| |/丁|^ : : : | : : : |: l : |-━l  ) ̄: : | : 1
         | |:| : : |: :| |  |: :ハ: : :| : : /|^|ヽ|: : : |乂_>/| : :|
         Ⅵ| : : | : N   V  ∨リ|:|/ | l :ト;\: |\): : : /| : :|
          |ハ: : :',: | z==x   乂从  j/|:| |: : /: : : : : : /| : :|
          ゝ|\ Ν , , ,       z=xリ, リ: : : ト、 : // : :|
           |: : : |      ,      ヾ| : : : j- l: :/: : : |
           //i: :人           ' ' '∥: : /) ノ': : : : : : |
          人\: : :\   `ー      /: : ムイ | l: : :| : /
         ,-ー!\\ | > 、___ ,、r''7: : / / : /|/: :/|: /
        /    \)ノ:|, -┴-⊂二ニ=-っ /<:/ムイ j/
        /      ∨     ⊂二ニ二, ̄ ̄ ̄\ _ノ
       /     \/   、__⊂ニ二二      ヽ
       (      /    //⌒i⌒i^ヽ |`ーrーr"   ∨
[코코아]
>>169 그리고 어차피 그 군대 격파 못하면 수춘못따기도하고?
>>170 아..... 그런 경우인가

176 코코아◆tKxNF3x/YM (7kngVrBW0U)

2021-11-19 (불탄다..!) 23:44:59

              /: : : : : : : : : : : : : : : : : :\: : : :\
            , イ : : : : : |: : : ヽ,: : : : : : : ヽ: : :ヽ-、: : :ヽ
          //: : : : ::/| : : : : 1: : : : : : : :1: : : | ): : : : Yヽ
         / /: : : : ::/  |: :| : : : 1 : : : |: : : |-━| ⌒く: : |: 1
         | /: : : |: :| |/丁|^ : : : | : : : |: l : |-━l  ) ̄: : | : 1
         | |:| : : |: :| |  |: :ハ: : :| : : /|^|ヽ|: : : |乂_>/| : :|
         Ⅵ| : : | : N   V  ∨リ|:|/ | l :ト;\: |\): : : /| : :|
          |ハ: : :',: | z==x   乂从  j/|:| |: : /: : : : : : /| : :|
          ゝ|\ Ν , , ,       z=xリ, リ: : : ト、 : // : :|
           |: : : |      ,      ヾ| : : : j- l: :/: : : |
           //i: :人           ' ' '∥: : /) ノ': : : : : : |
          人\: : :\   `ー      /: : ムイ | l: : :| : /
         ,-ー!\\ | > 、___ ,、r''7: : / / : /|/: :/|: /
        /    \)ノ:|, -┴-⊂二ニ=-っ /<:/ムイ j/
        /      ∨     ⊂二ニ二, ̄ ̄ ̄\ _ノ
       /     \/   、__⊂ニ二二      ヽ
       (      /    //⌒i⌒i^ヽ |`ーrーr"   ∨
[코코아]
다들 밀리터리에 관심이 없어서!(폭언)

177 Ishmael◆SXYfDFH2Hs (BTfdgNV0mk)

2021-11-19 (불탄다..!) 23:45:32

                      _/ ̄\      __
                 /// ̄``~、、 _ -ニ/
                厂 {( ''"~ ̄ ̄_ -ニニ/
                 {  / ̄``ヽ_ -ニニ二/\
       ______乂〈_(]_、 --=ニニ二:/\: \
          \ニニニニニニ/ ̄\/┌へ``~、、  \  、
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               |  {  :|: /⌒八   |:ィ笊ぅトミ|rヘV \ \: .     )}
             ノ :八 /     __\_ 乂 v;;;ノノ^:し}:}  ‘,\ \ .:}. ノ
           /ィ.:/∧  ┌__彡′   ̄   ´^〔〈〉′   }:....\ Ⅵ
               |  /∧ ┌^`     `     √}{=>  .} i:. .ハ‘,
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           |ニ=-``~ /   ‐-}  r ヘ :ト ┘/\-‐     ∨//〉        
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.          \ソニ=- <(┐:/{ノ   〉:ニ=-/``ヽ_ノ)h、 /  〈{
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=====================[이스마엘]=======================================

(일단 메타 파악으로 카드 몇장 대체하면서 준드 보물덱 돌려봤는데

화이트 딱 한번 얼굴 봐서 곤란하다는 말)

178 카리스마◆B7W5TnZ3wk (QDs.X3.qMI)

2021-11-19 (불탄다..!) 23:46:34

알았어.......

179 휴식레네 ◆x6eOv8/nQw (zEiTaZvBRw)

2021-11-19 (불탄다..!) 23:50:59

>>171
여러가지로 피곤하다보니 그렇기야 하겠습니다만 보통 그런 경우 마침 딱 보기 좋게 카리스마씨가 상정한, 내지 위화감을 느끼는 "유니버셜한 인식"이 제시되었으니까 거기서부터 물꼬를 터 나가도 될 것 같기도 합니다만

180 이름 없음 (8yDurSZnU2)

2021-11-19 (불탄다..!) 23:51:00

일단 단순히 전투만 놓고 보면 7년간 존버한 거 치고 전진군이 지나치게 와해가 삐른 느낌이 있음

아무리 병력 규모가 커서 통솔이 안 됐다 해도 본대면 정예군인데 거짓 후퇴 전달 잘 안됐다고 와해되기엔....

181 원아이드잭◆Za2pR918yg (vJcnIUTNYE)

2021-11-19 (불탄다..!) 23:51:36

솔직히 과정에 집중하는 건 개인의 자유지만 과정을 과정으로만 끝내면 그건 인물과 사건을 조명하는 단계에서 그치게 되지 않을까요.

미시사적 방법론도 아니고 정치경제사적 방법론도 아닌 뭔가 어중간한 게 되는 느낌이랄까.

서론 결론 빼고 본론 3장 중에서 중장만 이야기하고 마는 것 같은 느낌이랄까....(쓴웃음)

182 이름 없음 (8yDurSZnU2)

2021-11-19 (불탄다..!) 23:52:42

최소 뭔가 본대가 갑자기 와해될 정도의 공작질이 어느 정도는 있지 않았나 싶음

183 카리스마◆B7W5TnZ3wk (QDs.X3.qMI)

2021-11-19 (불탄다..!) 23:53:13

그리고 '전역'이란 단어도 사람마다 다르게 쓴다는 것은 확실히 알게 되었다는 말.

184 휴식레네 ◆x6eOv8/nQw (zEiTaZvBRw)

2021-11-19 (불탄다..!) 23:53:59

어차피 이야기를 해 나가면 지금 카리스마씨가 했듯이 그런 "유니버셜한 인식"에서부터 유래되는 여러 선택의 제한으로부터 시작해서 그럼에도 적어도 "이런 식으로 역사에 남지 않게 할 수 있는" 남아있는 선택지가 제시될 것이고

185 카리스마◆B7W5TnZ3wk (QDs.X3.qMI)

2021-11-19 (불탄다..!) 23:55:37

왜 비수 전역 얘기를 하는데 갑자기 형주 전역의 하후징이 나오는가 엄청나게 고민하고 있었다..........전역이란 말을 '전쟁 전체의 흐름'으로 썻던거?

186 이름 없음 (8yDurSZnU2)

2021-11-19 (불탄다..!) 23:56:50

사실 나팔륜 전쟁 이야기할때도 혁명군의 특성과 프랑스 혁명정권과 군재, 정치적 외교적 상황과는 별개로 전투 자체에서는 나팔륜의 전략 전술적 이야기를 하지 그런 복잡한 뒷뱌경 분석은 안 하잖아요(밀덕뇌)

187 코코아◆tKxNF3x/YM (7kngVrBW0U)

2021-11-19 (불탄다..!) 23:57:49

              /: : : : : : : : : : : : : : : : : :\: : : :\
            , イ : : : : : |: : : ヽ,: : : : : : : ヽ: : :ヽ-、: : :ヽ
          //: : : : ::/| : : : : 1: : : : : : : :1: : : | ): : : : Yヽ
         / /: : : : ::/  |: :| : : : 1 : : : |: : : |-━| ⌒く: : |: 1
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         Ⅵ| : : | : N   V  ∨リ|:|/ | l :ト;\: |\): : : /| : :|
          |ハ: : :',: | z==x   乂从  j/|:| |: : /: : : : : : /| : :|
          ゝ|\ Ν , , ,       z=xリ, リ: : : ト、 : // : :|
           |: : : |      ,      ヾ| : : : j- l: :/: : : |
           //i: :人           ' ' '∥: : /) ノ': : : : : : |
          人\: : :\   `ー      /: : ムイ | l: : :| : /
         ,-ー!\\ | > 、___ ,、r''7: : / / : /|/: :/|: /
        /    \)ノ:|, -┴-⊂二ニ=-っ /<:/ムイ j/
        /      ∨     ⊂二ニ二, ̄ ̄ ̄\ _ノ
       /     \/   、__⊂ニ二二      ヽ
       (      /    //⌒i⌒i^ヽ |`ーrーr"   ∨
[코코아]
그 사람 형주쪽이었구나

188 카리스마◆B7W5TnZ3wk (dFdi.ot/QM)

2021-11-20 (파란날) 00:00:31

>>181 내가 어제부터 가졌던 불만은 내가 그 중장을 얘기하는데 '서론과 본론으로 답이 나왔으니까 더 애기할게 있나?'라는 반응이 너무 힘들다는거......

189 카리스마◆B7W5TnZ3wk (dFdi.ot/QM)

2021-11-20 (파란날) 00:00:55

>>188 본론 -> 결론

190 카리스마◆B7W5TnZ3wk (dFdi.ot/QM)

2021-11-20 (파란날) 00:01:34

그리고 나 이거 취미활동이라고............

191 원아이드잭◆Za2pR918yg (zwUaSACVmg)

2021-11-20 (파란날) 00:01:46

>>185 네. 수춘 인근 전투기록의 임팩트에 밀려 주목을 못 받기는 하지만

전쟁 전체를 보자면 강하 인근의 형세도 중요했으니까(쓴웃음)

192 이름 없음 (sVa0u0SCUU)

2021-11-20 (파란날) 00:02:45

일반인들은 전쟁에 대해 이야기하면 한 나라의 경제력과 정치 사회적 구조, 외교적 상황과 구성원들의 망탈리테에 대해 물어보지 않는다. 대신 일반인들은 "그 장군은 어떤 신묘한 계책과 매복전술을 썼니?? 그 나라 병사들은 얼마나 좋은 무기와 멋진 군복으로 무장하고 있니?? 그 군대의 교환비는 얼마니???"를 물어본다. -씹덕쥐베리의 '역덕 왕자' 중에서

193 카리스마◆B7W5TnZ3wk (dFdi.ot/QM)

2021-11-20 (파란날) 00:03:05

장기적으로 길게 얘기하다가 배경과 영향에 도달할수는 있겠지만...........매번 중장을 얘기할 때마다 결론에서 답 나왔으니 더 필요함?이란 반응만 듣는거 엄청 멘탈 깨져.......

194 잿더미곰◆XksJoCEE2A (dilUOI3Cfk)

2021-11-20 (파란날) 00:05:04

후에에

195 카리스마◆B7W5TnZ3wk (dFdi.ot/QM)

2021-11-20 (파란날) 00:05:23

내 취미활동이 아무리 별 실용성 없는 부분에 속한다는건 인정한다고 해도...........

196 코코아◆tKxNF3x/YM (rYm3A4UTHs)

2021-11-20 (파란날) 00:06:03

              /: : : : : : : : : : : : : : : : : :\: : : :\
            , イ : : : : : |: : : ヽ,: : : : : : : ヽ: : :ヽ-、: : :ヽ
          //: : : : ::/| : : : : 1: : : : : : : :1: : : | ): : : : Yヽ
         / /: : : : ::/  |: :| : : : 1 : : : |: : : |-━| ⌒く: : |: 1
         | /: : : |: :| |/丁|^ : : : | : : : |: l : |-━l  ) ̄: : | : 1
         | |:| : : |: :| |  |: :ハ: : :| : : /|^|ヽ|: : : |乂_>/| : :|
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          |ハ: : :',: | z==x   乂从  j/|:| |: : /: : : : : : /| : :|
          ゝ|\ Ν , , ,       z=xリ, リ: : : ト、 : // : :|
           |: : : |      ,      ヾ| : : : j- l: :/: : : |
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          人\: : :\   `ー      /: : ムイ | l: : :| : /
         ,-ー!\\ | > 、___ ,、r''7: : / / : /|/: :/|: /
        /    \)ノ:|, -┴-⊂二ニ=-っ /<:/ムイ j/
        /      ∨     ⊂二ニ二, ̄ ̄ ̄\ _ノ
       /     \/   、__⊂ニ二二      ヽ
       (      /    //⌒i⌒i^ヽ |`ーrーr"   ∨
[코코아]
흐음..........

197 카리스마◆B7W5TnZ3wk (dFdi.ot/QM)

2021-11-20 (파란날) 00:06:47

솔직히 매번 그거 별로 중요한거 아니잖아요 식으로 듣는거 멘탈 깨지는데 허허허 그렇죠 허허허 웃으면서 넘기는 것도 '나랑 똑같은 밀따쿠들끼리' 자학할 때면 별거 아닐지 몰라도...........

198 Ishmael◆SXYfDFH2Hs (tHcrvV2U3E)

2021-11-20 (파란날) 00:07:35

                      _/ ̄\      __
                 /// ̄``~、、 _ -ニ/
                厂 {( ''"~ ̄ ̄_ -ニニ/
                 {  / ̄``ヽ_ -ニニ二/\
       ______乂〈_(]_、 --=ニニ二:/\: \
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.          \ソニ=- <(┐:/{ノ   〉:ニ=-/``ヽ_ノ)h、 /  〈{
          / ̄  -=ニ//:√\ノへ / /)h、 ∨ ̄``ヽ''"~ ̄\
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          \ニ=-  〈ノ{:./i:i:i:i:i:′ .:.:.:.:. ‘, Ⅵ{ {.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:∨-:/
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.            //.:.:.:.:八∨:i:i:√   }i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:|  :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\\
           乂{.:.:.:.:.:.: ‘,∨:∧ニ=-┴--==ニi:i:i:|  |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.‘,
=====================[이스마엘]=======================================

이렇게 된 이상 차라리 절대로 '중간'을 빼놓고 이야기 할 수 없는

나폴레옹과 알렉산더 이야기로 잭과 에이레네를 세뇌해서 중간 과정의 중요성을 논할

수 밖에 없다는(터무니없는 계획)

199 카리스마◆B7W5TnZ3wk (dFdi.ot/QM)

2021-11-20 (파란날) 00:08:26

난 내 어장에서 쪼오끔만 내가 하고 싶은 방향으로 얘기 좀 하려고해도 매번 '그거는 결국 뭐무거가 배경으로 말이죠~'하면서 더 논하지 못하고 툭툭 끊어진것도............

200 원아이드잭◆Za2pR918yg (zwUaSACVmg)

2021-11-20 (파란날) 00:08:26

답이 나오고 말고 이전에, 중장만으로는 내러티브가 형성되지 않습니다.

이야기가 없는 단순 작업에 사람들이 흥미를 못 느끼는 건 어쩔 수 없는 일이니까....(쓴웃음)

201 카리스마◆B7W5TnZ3wk (dFdi.ot/QM)

2021-11-20 (파란날) 00:09:15

내가 그저께 멘탈이 깨진건.........

202 이름 없음 (sVa0u0SCUU)

2021-11-20 (파란날) 00:09:50

>>200 어.... 대부분의 씹덕들은 저기에서 내러티브를 느낀다고요(착란)

203 코코아◆tKxNF3x/YM (rYm3A4UTHs)

2021-11-20 (파란날) 00:09:50

              /: : : : : : : : : : : : : : : : : :\: : : :\
            , イ : : : : : |: : : ヽ,: : : : : : : ヽ: : :ヽ-、: : :ヽ
          //: : : : ::/| : : : : 1: : : : : : : :1: : : | ): : : : Yヽ
         / /: : : : ::/  |: :| : : : 1 : : : |: : : |-━| ⌒く: : |: 1
         | /: : : |: :| |/丁|^ : : : | : : : |: l : |-━l  ) ̄: : | : 1
         | |:| : : |: :| |  |: :ハ: : :| : : /|^|ヽ|: : : |乂_>/| : :|
         Ⅵ| : : | : N   V  ∨リ|:|/ | l :ト;\: |\): : : /| : :|
          |ハ: : :',: | z==x   乂从  j/|:| |: : /: : : : : : /| : :|
          ゝ|\ Ν , , ,       z=xリ, リ: : : ト、 : // : :|
           |: : : |      ,      ヾ| : : : j- l: :/: : : |
           //i: :人           ' ' '∥: : /) ノ': : : : : : |
          人\: : :\   `ー      /: : ムイ | l: : :| : /
         ,-ー!\\ | > 、___ ,、r''7: : / / : /|/: :/|: /
        /    \)ノ:|, -┴-⊂二ニ=-っ /<:/ムイ j/
        /      ∨     ⊂二ニ二, ̄ ̄ ̄\ _ノ
       /     \/   、__⊂ニ二二      ヽ
       (      /    //⌒i⌒i^ヽ |`ーrーr"   ∨
[코코아]
근데....... 이미 중간을 얘기한다고 해도....... 무엇을 얘기해야할지........

204 코코아◆tKxNF3x/YM (rYm3A4UTHs)

2021-11-20 (파란날) 00:10:29

              /: : : : : : : : : : : : : : : : : :\: : : :\
            , イ : : : : : |: : : ヽ,: : : : : : : ヽ: : :ヽ-、: : :ヽ
          //: : : : ::/| : : : : 1: : : : : : : :1: : : | ): : : : Yヽ
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          |ハ: : :',: | z==x   乂从  j/|:| |: : /: : : : : : /| : :|
          ゝ|\ Ν , , ,       z=xリ, リ: : : ト、 : // : :|
           |: : : |      ,      ヾ| : : : j- l: :/: : : |
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       (      /    //⌒i⌒i^ヽ |`ーrーr"   ∨
[코코아]
>>200 그걸 좋아하는게 역덕이라서........

205 이름 없음 (sVa0u0SCUU)

2021-11-20 (파란날) 00:11:10

일상물이 내용들이 전부 같은 이야기 반복이라고 해서 일상물 좋아하고 내용 이야기하는 사람 없는 거 아니잖아요(착란)

저건 그런 부류라고요(착란)

206 Ishmael◆SXYfDFH2Hs (tHcrvV2U3E)

2021-11-20 (파란날) 00:11:19

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카리스마의 '과정만' 이랑 잭이 생각하는 '과정만' 이랑 뭔가 다른 느낌인데요(....)

207 카리스마◆B7W5TnZ3wk (dFdi.ot/QM)

2021-11-20 (파란날) 00:11:20

이게 한번 두번도 아니고...........비수 전투 관해서 분명 서론과 결론도 다 내가 끼어서 함께 참여했는데 중간 과정에 내가 뭔가 의견 좀 내려고 하면 픽 반응이 사라지는 일을 거의 ...........년 단위로 겪다보니..........솔직히 그저께 당장은 참았어도 이제 못참겠더라고.....

208 이름 없음 (sVa0u0SCUU)

2021-11-20 (파란날) 00:12:14

설직히 말해서 내러티브라느 거는 보는 사람이 알아서 만들어서 붙이기 나름이에요(막말)

209 카리스마◆B7W5TnZ3wk (dFdi.ot/QM)

2021-11-20 (파란날) 00:12:58

아니, 내가 분명 그 전까지 쭉 얘기하면서 떠들었던게 딱 저 부분에서 의견 제시하자마자 반응이 사라지는데 그게 뭐..........하루 이틀 이랬어야지...........그럼 나는 대체 뭐하러 앞뒤부분 남들이 얘기할 때는 열심히 받아주고....

210 원아이드잭◆Za2pR918yg (zwUaSACVmg)

2021-11-20 (파란날) 00:13:16

아니, 앞에서 봤듯이 사현의 도발을 논할 때도 이미 자연스럽게 그 배경의 이적 콤플렉스가 논해지게 되잖아요.

사람들이 그것만 말하는 게 싫다고 해서 억지로 떼넬 수가 없는 부분이라고요.

전진의 전쟁은 전진의 정치와, 전진의 경제와, 전진의 사회와, 전진의 문화와 연계되는 게 당연하니까.

211 이름 없음 (sVa0u0SCUU)

2021-11-20 (파란날) 00:13:45

막말로 모든 RTS는 빌드오더 더 잘 짜고 자원 더 쳐먹은 놈이 이기지만 시청자들은 컨트롤이 화려한 걸 좋아한다고(폭언)

212 Ishmael◆SXYfDFH2Hs (tHcrvV2U3E)

2021-11-20 (파란날) 00:14:39

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                 /// ̄``~、、 _ -ニ/
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           |ニ=-``~ /   ‐-}  r ヘ :ト ┘/\-‐     ∨//〉        
           ∨:rヘ   \: . ../}:  〔_/i:i:i:i:i:i:i:i:)h、 v  ヤ/ ′
.          \ソニ=- <(┐:/{ノ   〉:ニ=-/``ヽ_ノ)h、 /  〈{
          / ̄  -=ニ//:√\ノへ / /)h、 ∨ ̄``ヽ''"~ ̄\
            /-=ニ二 ̄  :{/ √i:i:i:/.:.:. ̄\ Ⅵi:i′′:.:.:.:.:.:.:`、ニ=- /
          \ニ=-  〈ノ{:./i:i:i:i:i:′ .:.:.:.:. ‘, Ⅵ{ {.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:∨-:/
           \┐ -={/i:i:i:i:i:i:′.:.:.:.:.:.:.:.:.}: 〉:乂\.:.:.:.:.:.:.:.:.: }-〈{
              }:|┌厂| |:i:i:i:i:i:|、.:.:.:.:.:.:.:.:< ''"~ ̄ ノ.:.:.:.:.:.:.:.:ノ、 ̄\
              }:|/.:.:.:.:| |i:i:i:i:i:| ≧=- ─==ニ〈 ̄〔 ''冖''^`\\ ̄_〉
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           乂{.:.:.:.:.:.: ‘,∨:∧ニ=-┴--==ニi:i:i:|  |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.‘,
=====================[이스마엘]=======================================

어... 카리스마가 말하는 '떼넨다'는게 그게 아닌것 같다는 말인데요오...

213 카리스마◆B7W5TnZ3wk (dFdi.ot/QM)

2021-11-20 (파란날) 00:14:41

>>210 어제......도 아니고 '1년 넘게' 나는 그 부분이 논의될 때 다 반응해서 얘기했어.......

214 이름 없음 (sVa0u0SCUU)

2021-11-20 (파란날) 00:15:07

>>210 근데 저거는 군사적 부분만 떼고 이야기하는 부분이라서요

솔직히 같은 분야 다룬다고 역사학 군사학 정치학이 같은 소리 하지 않잖아요

215 휴식레네 ◆x6eOv8/nQw (NBnaD2grMs)

2021-11-20 (파란날) 00:15:24

(데굴데굴)

216 코코아◆tKxNF3x/YM (rYm3A4UTHs)

2021-11-20 (파란날) 00:15:54

              /: : : : : : : : : : : : : : : : : :\: : : :\
            , イ : : : : : |: : : ヽ,: : : : : : : ヽ: : :ヽ-、: : :ヽ
          //: : : : ::/| : : : : 1: : : : : : : :1: : : | ): : : : Yヽ
         / /: : : : ::/  |: :| : : : 1 : : : |: : : |-━| ⌒く: : |: 1
         | /: : : |: :| |/丁|^ : : : | : : : |: l : |-━l  ) ̄: : | : 1
         | |:| : : |: :| |  |: :ハ: : :| : : /|^|ヽ|: : : |乂_>/| : :|
         Ⅵ| : : | : N   V  ∨リ|:|/ | l :ト;\: |\): : : /| : :|
          |ハ: : :',: | z==x   乂从  j/|:| |: : /: : : : : : /| : :|
          ゝ|\ Ν , , ,       z=xリ, リ: : : ト、 : // : :|
           |: : : |      ,      ヾ| : : : j- l: :/: : : |
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          人\: : :\   `ー      /: : ムイ | l: : :| : /
         ,-ー!\\ | > 、___ ,、r''7: : / / : /|/: :/|: /
        /    \)ノ:|, -┴-⊂二ニ=-っ /<:/ムイ j/
        /      ∨     ⊂二ニ二, ̄ ̄ ̄\ _ノ
       /     \/   、__⊂ニ二二      ヽ
       (      /    //⌒i⌒i^ヽ |`ーrーr"   ∨
[코코아]
(어떻게해야할지 고민중)

217 카리스마◆B7W5TnZ3wk (dFdi.ot/QM)

2021-11-20 (파란날) 00:16:21

그런데 어제도, 몇 주 전도, 몇 달 전도, 매번 비수전투하고 부견 얘기만 하다보면 중장 파트에서 아무 반응없이 나 혼자 적고 있다가 다시 다른 얘기가 되어야 반응이 오더라......적어도 내가 '상대 말에 반박한' 것에는 좀.............반응을 기대해도 되는거 아니낙.......

218 이름 없음 (sVa0u0SCUU)

2021-11-20 (파란날) 00:16:29

솔직히 지금 카리스마씨가 이야기한 거도 엄밀히 보면 군사적 측면에 가까운 부분이고

219 카리스마◆B7W5TnZ3wk (dFdi.ot/QM)

2021-11-20 (파란날) 00:17:23

매번 이게 반복되닌까........이제는 따로 '중장 파트만이라도 그 자체의 小내러티브를 얘기해보려는' 시도를 할 수 밖에 없다고.....

220 이름 없음 (sVa0u0SCUU)

2021-11-20 (파란날) 00:19:39

당연히 게임에서는 더 빌드 상성 이기고 종족 상성에서 유리하고 자원 더 많이 먹은 게 유리하고 누가 이길 지 보이죠

근데 지금 이야기하는 건 테란 병력이 시즈모드중에 질드라 덮치는 타이밍 이야기란 말입니다(아무말)

221 카리스마◆B7W5TnZ3wk (dFdi.ot/QM)

2021-11-20 (파란날) 00:20:10

칸나이에서 전투가 일어나고 거기서 바로가 극단적인 밀집 중앙돌파를 시도한 것에는 그 이전부터 있던 전황의 문제나 로마 공화정에서 가지는 문화적 강요나 이런게 있을 수는 있지만.........

그걸 '왜 그런 배경이 있었는지는 뒤에 설명하고' 전투 자체의 기동이 왜 그렇게 시작해서 어떻게 작동했는지부터 말을 할 수는 있는거잖아.....

222 원아이드잭◆Za2pR918yg (zwUaSACVmg)

2021-11-20 (파란날) 00:20:50

아니, 사현의 도발에 부견이 탄 건가 추측하면 그 배후의 고려하면 그 배후의 정치사상적 측면을 함께 논하는 게 당연하듯이,

대군으로 인해 보급난을 겪었나 논하려면 그 배후의 경제사회적 측면에 대해서 함께 논하는 게 당연하잖아요.

군사사라고 해도 그런 연결성을 떼면 이야기 자체가 성립할 수가 없습니다. 그걸 억지로 떼내려 하면 시각이 구군사사에 가까워지는 거니까.

223 카리스마◆B7W5TnZ3wk (dFdi.ot/QM)

2021-11-20 (파란날) 00:21:15

그냥......좀.........순서를 바꿔볼 수도 있지 않냐고..........여기 역사학 세미나하는 곳 아닌데...........

224 이름 없음 (sVa0u0SCUU)

2021-11-20 (파란날) 00:21:45

그러면 우리가 이야기해야 하는 건 아 토스가 게이트가 더 많고 상성이 앞서고 넥서스도 더 많고 이런 게 아니라 테란 병력과 마인 배치 상황과 질드라 펼친 깐츄롤을 이야기해야 하는 거 아니겠읍니까(착란)

225 카리스마◆B7W5TnZ3wk (dFdi.ot/QM)

2021-11-20 (파란날) 00:22:32

>>222 그걸 내가 꺼낸게.......일단 참치가 '내 말에 군사적인 의문을 가지고' 물어봐줬기 때문인거 봤잖아.....

226 이름 없음 (sVa0u0SCUU)

2021-11-20 (파란날) 00:23:31

>>222 그건 그렇기는 한데 그러면 정작 이야기의 메인인 전투 자체에 대한 이야기는 불가능하잖아요

포진이나 기동 상황 이런거 분석 없이 배경과 결과만 이야기하게 되니까

227 카리스마◆B7W5TnZ3wk (dFdi.ot/QM)

2021-11-20 (파란날) 00:24:40

내 말은 좀 나중에, 좀 내가 하고 싶었던 것부터 해보고나서, 왜 이렇게 선택을 했는지 배경이나 결과적인 영향 같은건 후발적으로 할 수도 있는데 내가 하고 싶은 부분은 해보기도 전에 .......솔직히 지난번에 크라수스 얘기할 때도 비슷한 기분이었지만........

228 휴식레네 ◆x6eOv8/nQw (NBnaD2grMs)

2021-11-20 (파란날) 00:25:25

(구른다)

229 이름 없음 (sVa0u0SCUU)

2021-11-20 (파란날) 00:25:45

아까도 말했지만 질드라가 테란 한방병력 덮치는 컨트롤 이야기하는데 빌드오더랑 멀티 수 이야기하면 그렇잖아요(아무말)

230 이름 없음 (sVa0u0SCUU)

2021-11-20 (파란날) 00:26:51

>>228 (데스볼로 만들어 한타싸움한다.)

231 SPQR◆gWstogoTIc (rQITfVb3L.)

2021-11-20 (파란날) 00:27:30

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           |  /:::x─x::::: |    |  _,」! 厶 :/ |  :|     :|  i
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음?

232 이름 없음 (bJxNti.yhI)

2021-11-20 (파란날) 00:28:44

토닥토닥

233 코코아◆tKxNF3x/YM (rYm3A4UTHs)

2021-11-20 (파란날) 00:28:51

              /: : : : : : : : : : : : : : : : : :\: : : :\
            , イ : : : : : |: : : ヽ,: : : : : : : ヽ: : :ヽ-、: : :ヽ
          //: : : : ::/| : : : : 1: : : : : : : :1: : : | ): : : : Yヽ
         / /: : : : ::/  |: :| : : : 1 : : : |: : : |-━| ⌒く: : |: 1
         | /: : : |: :| |/丁|^ : : : | : : : |: l : |-━l  ) ̄: : | : 1
         | |:| : : |: :| |  |: :ハ: : :| : : /|^|ヽ|: : : |乂_>/| : :|
         Ⅵ| : : | : N   V  ∨リ|:|/ | l :ト;\: |\): : : /| : :|
          |ハ: : :',: | z==x   乂从  j/|:| |: : /: : : : : : /| : :|
          ゝ|\ Ν , , ,       z=xリ, リ: : : ト、 : // : :|
           |: : : |      ,      ヾ| : : : j- l: :/: : : |
           //i: :人           ' ' '∥: : /) ノ': : : : : : |
          人\: : :\   `ー      /: : ムイ | l: : :| : /
         ,-ー!\\ | > 、___ ,、r''7: : / / : /|/: :/|: /
        /    \)ノ:|, -┴-⊂二ニ=-っ /<:/ムイ j/
        /      ∨     ⊂二ニ二, ̄ ̄ ̄\ _ノ
       /     \/   、__⊂ニ二二      ヽ
       (      /    //⌒i⌒i^ヽ |`ーrーr"   ∨
[코코아]
일단 하고자하는 말은 얼추 이해는 되는데............

234 Ishmael◆SXYfDFH2Hs (tHcrvV2U3E)

2021-11-20 (파란날) 00:29:23

                      _/ ̄\      __
                 /// ̄``~、、 _ -ニ/
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                 {  / ̄``ヽ_ -ニニ二/\
       ______乂〈_(]_、 --=ニニ二:/\: \
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               |  {  :|/..:人 |:.{:  ∨ ̄~"''ト|厂厂〉:. \: . ‘,   ',
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             ノ :八 /     __\_ 乂 v;;;ノノ^:し}:}  ‘,\ \ .:}. ノ
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           ┌    / ̄~")ノ  〈  -‐ヘノ^\_〉ニ=-‐ ‐-ミ/ . . ノ |
           |ニ=-``~ /   ‐-}  r ヘ :ト ┘/\-‐     ∨//〉        
           ∨:rヘ   \: . ../}:  〔_/i:i:i:i:i:i:i:i:)h、 v  ヤ/ ′
.          \ソニ=- <(┐:/{ノ   〉:ニ=-/``ヽ_ノ)h、 /  〈{
          / ̄  -=ニ//:√\ノへ / /)h、 ∨ ̄``ヽ''"~ ̄\
            /-=ニ二 ̄  :{/ √i:i:i:/.:.:. ̄\ Ⅵi:i′′:.:.:.:.:.:.:`、ニ=- /
          \ニ=-  〈ノ{:./i:i:i:i:i:′ .:.:.:.:. ‘, Ⅵ{ {.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:∨-:/
           \┐ -={/i:i:i:i:i:i:′.:.:.:.:.:.:.:.:.}: 〉:乂\.:.:.:.:.:.:.:.:.: }-〈{
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           乂{.:.:.:.:.:.: ‘,∨:∧ニ=-┴--==ニi:i:i:|  |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.‘,
=====================[이스마엘]=======================================

요컨데, 카리스마는 지금 정치가들 등쌀에 자리를 잃어가는 장군님 느낌이라고...

235 원아이드잭◆Za2pR918yg (zwUaSACVmg)

2021-11-20 (파란날) 00:29:31

>>225 역으로 말하면 답이 없는 이유는 길게 논하기 어려운 주제라서 그렇다는 거 아시잖아요.

자세한 서술이 없는 상황에서 그런 주제를 논하는 건 과장 좀 보태서 장님이 코끼리 만지는 거 비슷하게 되는 거니까.

단답적인 질문-대답이나 개인의 의견 피력은 가능해도 토론으로 연결되기에는 모자란 경우예요.

>>226 군사는 모든 주제 중 최약체 그룹에 해당하죠(적당)

236 휴식레네 ◆x6eOv8/nQw (NBnaD2grMs)

2021-11-20 (파란날) 00:29:41

>>230
(녹아내린다)

237 카리스마◆B7W5TnZ3wk (dFdi.ot/QM)

2021-11-20 (파란날) 00:30:31

ㅁㅇㅇㅇㅇㄹㄹㄿㅋㅌㅊㅊㅊㅊㅊㅊㅊㅊㅊㅊㅊㅊㅊ

238 카리스마◆B7W5TnZ3wk (dFdi.ot/QM)

2021-11-20 (파란날) 00:30:50

ㅇㅁㅇ라ㅓ농로ㅔ안러ㅣㅍㅋㅊ느 ㅌ/

239 카리스마◆B7W5TnZ3wk (dFdi.ot/QM)

2021-11-20 (파란날) 00:31:13

난 엄청 진지한 '토론'을 하고 싶은게 아니라 '취미'로 놀고 싶은거고........

240 이름 없음 (sVa0u0SCUU)

2021-11-20 (파란날) 00:31:32

음... 아무래도 일단 평행선인 거 같은데 여기까지 합시다

241 카리스마◆B7W5TnZ3wk (dFdi.ot/QM)

2021-11-20 (파란날) 00:31:50

하지마.

제발

부탁이야.

적어도 지금은.

농담으로라도 특정 주제를 최약체로 깍아내리는거.

242 잿더미곰◆XksJoCEE2A (dilUOI3Cfk)

2021-11-20 (파란날) 00:31:59

(활활 타면서 토닥토닥)

243 카리스마◆B7W5TnZ3wk (dFdi.ot/QM)

2021-11-20 (파란날) 00:32:03

호넌런런르알

244 휴식레네 ◆x6eOv8/nQw (NBnaD2grMs)

2021-11-20 (파란날) 00:32:10

(굳이 앞과 뒤를 따질 것 없이 이미 오가는 이야기를 서론삼고 내가 하려는 이야기를 본론 결론 삼으면 이야기하기 편해진다는 말)
(계속 말하듯이)

245 Ishmael◆SXYfDFH2Hs (tHcrvV2U3E)

2021-11-20 (파란날) 00:32:17

                      _/ ̄\      __
                 /// ̄``~、、 _ -ニ/
                厂 {( ''"~ ̄ ̄_ -ニニ/
                 {  / ̄``ヽ_ -ニニ二/\
       ______乂〈_(]_、 --=ニニ二:/\: \
          \ニニニニニニ/ ̄\/┌へ``~、、  \  、
           \ニニ二/ />/ ̄\へ   、 \: .  \ \
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               i .:′ √...:| |:.   ‘, }乂_∧‘,ヘム \:. . ‘, \',
               |  {  :|/..:人 |:.{:  ∨ ̄~"''ト|厂厂〉:. \: . ‘,   ',
               |  {  :|: /⌒八   |:ィ笊ぅトミ|rヘV \ \: .     )}
             ノ :八 /     __\_ 乂 v;;;ノノ^:し}:}  ‘,\ \ .:}. ノ
           /ィ.:/∧  ┌__彡′   ̄   ´^〔〈〉′   }:....\ Ⅵ
               |  /∧ ┌^`     `     √}{=>  .} i:. .ハ‘,
               | {: /∧ \\   t..::::フ  ノ|..:}{乂  :} | / . :}
               | {', ./∧ |',`、,,_     /:八〈〉⌒  }:./ . :/} i
.              八乂 、 /∧ |∧ v/\<(〔 :(⌒     ///..:} |
.                ⌒ \ }ノノ}: /^\}〕.:.∨       /. . . ..:} |        
           ┌    / ̄~")ノ  〈  -‐ヘノ^\_〉ニ=-‐ ‐-ミ/ . . ノ |
           |ニ=-``~ /   ‐-}  r ヘ :ト ┘/\-‐     ∨//〉        
           ∨:rヘ   \: . ../}:  〔_/i:i:i:i:i:i:i:i:)h、 v  ヤ/ ′
.          \ソニ=- <(┐:/{ノ   〉:ニ=-/``ヽ_ノ)h、 /  〈{
          / ̄  -=ニ//:√\ノへ / /)h、 ∨ ̄``ヽ''"~ ̄\
            /-=ニ二 ̄  :{/ √i:i:i:/.:.:. ̄\ Ⅵi:i′′:.:.:.:.:.:.:`、ニ=- /
          \ニ=-  〈ノ{:./i:i:i:i:i:′ .:.:.:.:. ‘, Ⅵ{ {.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:∨-:/
           \┐ -={/i:i:i:i:i:i:′.:.:.:.:.:.:.:.:.}: 〉:乂\.:.:.:.:.:.:.:.:.: }-〈{
              }:|┌厂| |:i:i:i:i:i:|、.:.:.:.:.:.:.:.:< ''"~ ̄ ノ.:.:.:.:.:.:.:.:ノ、 ̄\
              }:|/.:.:.:.:| |i:i:i:i:i:| ≧=- ─==ニ〈 ̄〔 ''冖''^`\\ ̄_〉
.            //.:.:.:.:八∨:i:i:√   }i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:|  :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\\
           乂{.:.:.:.:.:.: ‘,∨:∧ニ=-┴--==ニi:i:i:|  |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.‘,
=====================[이스마엘]=======================================

참치씨 말에 일단 동의....



제가 지금있는 군사사 책부터 빨리빨리 읽어가야겠네요- 카리스마를 위해서라도.

246 카리스마◆B7W5TnZ3wk (dFdi.ot/QM)

2021-11-20 (파란날) 00:32:38

평소라면 농담으로 낄낄거리며 받아줫겟지만 이번에는 못 버텼어.

247 키니나리마스!◆fHySwknQec (lpM/urD6fg)

2021-11-20 (파란날) 00:32:41

     、_ __彡          \    \
       ̄/   \ \        \    \
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      | |  ィf苡)      ノイ:|: : :| : :`''< ̄ヽ<⌒ヽ
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(어떻게해야하는거지)

248 이름 없음 (sVa0u0SCUU)

2021-11-20 (파란날) 00:32:43

지금 카리스마씨가 정신적으로 힘든 상황인데 이 부분은 솔직히 생각의 차이라 더 이야기해도 간격이 좁아질 거 같지가 않고

249 이름 없음 (bJxNti.yhI)

2021-11-20 (파란날) 00:32:51

>>242 (소화기)

250 카리스마◆B7W5TnZ3wk (dFdi.ot/QM)

2021-11-20 (파란날) 00:33:53

그냥......가끔은 '별로 영양가 없는 뇌내사고놀이에서 대화의 캐치볼'만을 하고 싶을 때가 있는거라는거.......

251 이름 없음 (sVa0u0SCUU)

2021-11-20 (파란날) 00:33:54

이게 직업적인 사람과 취미인 사람의 차이라서 이해가 가는 부분이 있는데, 그걸 감안하면 이 주제에 대해서는 좀 인식 차이가 너무 크다는 거 밖에는 답이.....

252 이름 없음 (sVa0u0SCUU)

2021-11-20 (파란날) 00:35:33

솔직히 지금 다루는 게 역사적으로는 배경과 결과만 이야기하는 게 전부일 수는 이ㅛ어도 군사적으로는 과정을 길게 이야기할수밖에 없는 상황에서 강요도 뭐하고......

253 코코아◆tKxNF3x/YM (rYm3A4UTHs)

2021-11-20 (파란날) 00:35:40

              /: : : : : : : : : : : : : : : : : :\: : : :\
            , イ : : : : : |: : : ヽ,: : : : : : : ヽ: : :ヽ-、: : :ヽ
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          |ハ: : :',: | z==x   乂从  j/|:| |: : /: : : : : : /| : :|
          ゝ|\ Ν , , ,       z=xリ, リ: : : ト、 : // : :|
           |: : : |      ,      ヾ| : : : j- l: :/: : : |
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          人\: : :\   `ー      /: : ムイ | l: : :| : /
         ,-ー!\\ | > 、___ ,、r''7: : / / : /|/: :/|: /
        /    \)ノ:|, -┴-⊂二ニ=-っ /<:/ムイ j/
        /      ∨     ⊂二ニ二, ̄ ̄ ̄\ _ノ
       /     \/   、__⊂ニ二二      ヽ
       (      /    //⌒i⌒i^ヽ |`ーrーr"   ∨
[코코아]
일단 계속 이야기하다보면 아편전쟁때처럼 의견이 좁혀질거 같기도한데.........

254 휴식레네 ◆x6eOv8/nQw (NBnaD2grMs)

2021-11-20 (파란날) 00:35:44

(분명히 전에도 그렇고 그다지 멀지 않은 공중상의 거리인 것 같은데 이게 참 미묘하다는 내용)

255 Ishmael◆SXYfDFH2Hs (tHcrvV2U3E)

2021-11-20 (파란날) 00:36:30

                      _/ ̄\      __
                 /// ̄``~、、 _ -ニ/
                厂 {( ''"~ ̄ ̄_ -ニニ/
                 {  / ̄``ヽ_ -ニニ二/\
       ______乂〈_(]_、 --=ニニ二:/\: \
          \ニニニニニニ/ ̄\/┌へ``~、、  \  、
           \ニニ二/ />/ ̄\へ   、 \: .  \ \
              ー=/ ////. .:  ‘,:. .\ ‘,: . . \: .  \ \
               /  :/ :√ i i: .  ‘,:ヘ∧‘,\ .:}',: .  \ \
.               ′ / :√ :| |:.   ‘,:ヘ∧‘,\ }\:. .  \  \
               i .:′ √...:| |:.   ‘, }乂_∧‘,ヘム \:. . ‘, \',
               |  {  :|/..:人 |:.{:  ∨ ̄~"''ト|厂厂〉:. \: . ‘,   ',
               |  {  :|: /⌒八   |:ィ笊ぅトミ|rヘV \ \: .     )}
             ノ :八 /     __\_ 乂 v;;;ノノ^:し}:}  ‘,\ \ .:}. ノ
           /ィ.:/∧  ┌__彡′   ̄   ´^〔〈〉′   }:....\ Ⅵ
               |  /∧ ┌^`     `     √}{=>  .} i:. .ハ‘,
               | {: /∧ \\   t..::::フ  ノ|..:}{乂  :} | / . :}
               | {', ./∧ |',`、,,_     /:八〈〉⌒  }:./ . :/} i
.              八乂 、 /∧ |∧ v/\<(〔 :(⌒     ///..:} |
.                ⌒ \ }ノノ}: /^\}〕.:.∨       /. . . ..:} |        
           ┌    / ̄~")ノ  〈  -‐ヘノ^\_〉ニ=-‐ ‐-ミ/ . . ノ |
           |ニ=-``~ /   ‐-}  r ヘ :ト ┘/\-‐     ∨//〉        
           ∨:rヘ   \: . ../}:  〔_/i:i:i:i:i:i:i:i:)h、 v  ヤ/ ′
.          \ソニ=- <(┐:/{ノ   〉:ニ=-/``ヽ_ノ)h、 /  〈{
          / ̄  -=ニ//:√\ノへ / /)h、 ∨ ̄``ヽ''"~ ̄\
            /-=ニ二 ̄  :{/ √i:i:i:/.:.:. ̄\ Ⅵi:i′′:.:.:.:.:.:.:`、ニ=- /
          \ニ=-  〈ノ{:./i:i:i:i:i:′ .:.:.:.:. ‘, Ⅵ{ {.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:∨-:/
           \┐ -={/i:i:i:i:i:i:′.:.:.:.:.:.:.:.:.}: 〉:乂\.:.:.:.:.:.:.:.:.: }-〈{
              }:|┌厂| |:i:i:i:i:i:|、.:.:.:.:.:.:.:.:< ''"~ ̄ ノ.:.:.:.:.:.:.:.:ノ、 ̄\
              }:|/.:.:.:.:| |i:i:i:i:i:| ≧=- ─==ニ〈 ̄〔 ''冖''^`\\ ̄_〉
.            //.:.:.:.:八∨:i:i:√   }i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:|  :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\\
           乂{.:.:.:.:.:.: ‘,∨:∧ニ=-┴--==ニi:i:i:|  |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.‘,
=====================[이스마엘]=======================================

아니 제가 판단하기에 이 부분은 절대 안 좁혀질 것 같은데요(...)

256 잿더미곰◆XksJoCEE2A (dilUOI3Cfk)

2021-11-20 (파란날) 00:37:03

>>249 (소화기를 이겨낸다)

257 리카코◆XafGr01Tog (Y6UoH4oDVs)

2021-11-20 (파란날) 00:37:08

것보단 '만약 다른 행성에서 비행기를 날린다면 어떻게 될까요?'하고 브레잉스토밍 놀이를 하는데, '그 비행기는 행성까지 어떻게 가지고 가죠, 거기까지 비행기 보낼 돈은 어떻게 대나요?'라고 반응하는 느낌

258 키니나리마스!◆fHySwknQec (lpM/urD6fg)

2021-11-20 (파란날) 00:37:09

     、_ __彡          \    \
       ̄/   \ \        \    \
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        ′   |   | |   斗托⌒  `丶.,_       ノ⌒
        !/ |  |   | | ィ^ ヒ以 \ \ ̄    \ト-彡
.      l{ |   /_,、|     | /:>---  \  乂
      | |  ィf苡)      ノイ:|: : :| : :`''< ̄ヽ<⌒ヽ
         | ./  ヽヽ        |: : :|ト->''"⌒``~ミ.,_
         |/ l / Λ  r¬    |: : :| |ニ         ´´"^ ''''   ―---
        / jノ}/|: :}ih、      |: : :| |ニ
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              l : !  || l:|| : :|    -ニニニニニニニニ/   |://
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               ', : : ', ∥ | | | : :|    |    |   丶   ′   /
              ', : : V   乂:| : :|    |    |       \ /      {
음, 그. 뭐라 이야기 해야할까요 이건

일단 다들 안녕하세요.

259 코코아◆tKxNF3x/YM (rYm3A4UTHs)

2021-11-20 (파란날) 00:37:17

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            , イ : : : : : |: : : ヽ,: : : : : : : ヽ: : :ヽ-、: : :ヽ
          //: : : : ::/| : : : : 1: : : : : : : :1: : : | ): : : : Yヽ
         / /: : : : ::/  |: :| : : : 1 : : : |: : : |-━| ⌒く: : |: 1
         | /: : : |: :| |/丁|^ : : : | : : : |: l : |-━l  ) ̄: : | : 1
         | |:| : : |: :| |  |: :ハ: : :| : : /|^|ヽ|: : : |乂_>/| : :|
         Ⅵ| : : | : N   V  ∨リ|:|/ | l :ト;\: |\): : : /| : :|
          |ハ: : :',: | z==x   乂从  j/|:| |: : /: : : : : : /| : :|
          ゝ|\ Ν , , ,       z=xリ, リ: : : ト、 : // : :|
           |: : : |      ,      ヾ| : : : j- l: :/: : : |
           //i: :人           ' ' '∥: : /) ノ': : : : : : |
          人\: : :\   `ー      /: : ムイ | l: : :| : /
         ,-ー!\\ | > 、___ ,、r''7: : / / : /|/: :/|: /
        /    \)ノ:|, -┴-⊂二ニ=-っ /<:/ムイ j/
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       (      /    //⌒i⌒i^ヽ |`ーrーr"   ∨
[코코아]
아...... 안좁혀지나........

260 코코아◆tKxNF3x/YM (rYm3A4UTHs)

2021-11-20 (파란날) 00:37:50

              /: : : : : : : : : : : : : : : : : :\: : : :\
            , イ : : : : : |: : : ヽ,: : : : : : : ヽ: : :ヽ-、: : :ヽ
          //: : : : ::/| : : : : 1: : : : : : : :1: : : | ): : : : Yヽ
         / /: : : : ::/  |: :| : : : 1 : : : |: : : |-━| ⌒く: : |: 1
         | /: : : |: :| |/丁|^ : : : | : : : |: l : |-━l  ) ̄: : | : 1
         | |:| : : |: :| |  |: :ハ: : :| : : /|^|ヽ|: : : |乂_>/| : :|
         Ⅵ| : : | : N   V  ∨リ|:|/ | l :ト;\: |\): : : /| : :|
          |ハ: : :',: | z==x   乂从  j/|:| |: : /: : : : : : /| : :|
          ゝ|\ Ν , , ,       z=xリ, リ: : : ト、 : // : :|
           |: : : |      ,      ヾ| : : : j- l: :/: : : |
           //i: :人           ' ' '∥: : /) ノ': : : : : : |
          人\: : :\   `ー      /: : ムイ | l: : :| : /
         ,-ー!\\ | > 、___ ,、r''7: : / / : /|/: :/|: /
        /    \)ノ:|, -┴-⊂二ニ=-っ /<:/ムイ j/
        /      ∨     ⊂二ニ二, ̄ ̄ ̄\ _ノ
       /     \/   、__⊂ニ二二      ヽ
       (      /    //⌒i⌒i^ヽ |`ーrーr"   ∨
[코코아]
>>256 그런거 이겨내지마! 그런데 왜 잿더미가 되어있나요?
>>258 ㅎㅇㅇ

261 이름 없음 (IRd8g0tmWM)

2021-11-20 (파란날) 00:38:38

(분위기 전환을 위한 어느 역사 만화를 올릴 타이밍인가 고민중)

262 코코아◆tKxNF3x/YM (rYm3A4UTHs)

2021-11-20 (파란날) 00:39:03

              /: : : : : : : : : : : : : : : : : :\: : : :\
            , イ : : : : : |: : : ヽ,: : : : : : : ヽ: : :ヽ-、: : :ヽ
          //: : : : ::/| : : : : 1: : : : : : : :1: : : | ): : : : Yヽ
         / /: : : : ::/  |: :| : : : 1 : : : |: : : |-━| ⌒く: : |: 1
         | /: : : |: :| |/丁|^ : : : | : : : |: l : |-━l  ) ̄: : | : 1
         | |:| : : |: :| |  |: :ハ: : :| : : /|^|ヽ|: : : |乂_>/| : :|
         Ⅵ| : : | : N   V  ∨リ|:|/ | l :ト;\: |\): : : /| : :|
          |ハ: : :',: | z==x   乂从  j/|:| |: : /: : : : : : /| : :|
          ゝ|\ Ν , , ,       z=xリ, リ: : : ト、 : // : :|
           |: : : |      ,      ヾ| : : : j- l: :/: : : |
           //i: :人           ' ' '∥: : /) ノ': : : : : : |
          人\: : :\   `ー      /: : ムイ | l: : :| : /
         ,-ー!\\ | > 、___ ,、r''7: : / / : /|/: :/|: /
        /    \)ノ:|, -┴-⊂二ニ=-っ /<:/ムイ j/
        /      ∨     ⊂二ニ二, ̄ ̄ ̄\ _ノ
       /     \/   、__⊂ニ二二      ヽ
       (      /    //⌒i⌒i^ヽ |`ーrーr"   ∨
[코코아]
>>261 역사만화?

263 키니나리마스!◆fHySwknQec (lpM/urD6fg)

2021-11-20 (파란날) 00:39:08

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         | ./  ヽヽ        |: : :|ト->''"⌒``~ミ.,_
         |/ l / Λ  r¬    |: : :| |ニ         ´´"^ ''''   ―---
        / jノ}/|: :}ih、      |: : :| |ニ
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.               ', : ‘,  j| |: | | : :|     |`''ー-==-‐=<   ノ /     /
               ', : : ', ∥ | | | : :|    |    |   丶   ′   /
              ', : : V   乂:| : :|    |    |       \ /      {
>>261 (빅토 개발일지가 있긴 하다는 말)

264 잿더미곰◆XksJoCEE2A (dilUOI3Cfk)

2021-11-20 (파란날) 00:39:29

페이커 재계약(안녕하세요 키니님)

265 키니나리마스!◆fHySwknQec (lpM/urD6fg)

2021-11-20 (파란날) 00:40:06

     、_ __彡          \    \
       ̄/   \ \        \    \
       /       ヽ  \       \    ` .,_
.     / /    |   | |\` ̄  \          `''< _
        ′   |   | |   斗托⌒  `丶.,_       ノ⌒
        !/ |  |   | | ィ^ ヒ以 \ \ ̄    \ト-彡
.      l{ |   /_,、|     | /:>---  \  乂
      | |  ィf苡)      ノイ:|: : :| : :`''< ̄ヽ<⌒ヽ
         | ./  ヽヽ        |: : :|ト->''"⌒``~ミ.,_
         |/ l / Λ  r¬    |: : :| |ニ         ´´"^ ''''   ―---
        / jノ}/|: :}ih、      |: : :| |ニ
              | : :|: | > イ:冂 : :| |ニ〉
              | : :|: |  l:| |: ||: :| |ニΛ  --―t‐--  ___
             | : :|:.j  |:| |: ||: :| \Λ    ヽ    \: \: :\: :7′
            | : :| |  |:| |: ||: :|   VΛ         Λ: :\.: .:/
.              | : :|:|.  l:l |: ||: :|   }ニ\_  _-=ニニハ: :l : :/
.             | : :l:l   |l |: ||: :|   {ニニニニニニニニニニニ/.} :j: /
              l : !  || l:|| : :|    -ニニニニニニニニ/   |://
.               ', : ‘,  j| |: | | : :|     |`''ー-==-‐=<   ノ /     /
               ', : : ', ∥ | | | : :|    |    |   丶   ′   /
              ', : : V   乂:| : :|    |    |       \ /      {
오오, 재계약이라니 다행이군요.

266 이름 없음 (66iHNET8ds)

2021-11-20 (파란날) 00:40:06

비수대전의 전술적/작전적 움직임에 대한 논의 자체가 지나치게 허들이 높은 주제기도 해요? 어차피 잭님이랑 레네님 말곤 아무도 그걸 논의할 수 있을만큼의 세부정보가 있으리라고 기대할수도 없는데-예를 들어 잭님이 하후징을 언급하기 전에 하후징이 비수대전 관련인물이란 걸 알만한 참치는 없었겠죠- 레네님도 이 주제에 그렇게까지 자세하진 않은 듯 싶으니까요.

267 이름 없음 (IRd8g0tmWM)

2021-11-20 (파란날) 00:41:06

https://twitter.com/ghoulGee/status/1461479860392448001

덕질로 알아보는 선사시대

268 이름 없음 (sVa0u0SCUU)

2021-11-20 (파란날) 00:41:08

솔직히 레네가 정치적 분석을 잘 하는 거와는 별개로 자연과학적 해석은 영 잼병이잖아요(아무말)

막말로 코끼리 서식지가 남하한다 어쩌고 해도 그 시절 생태계 환경을 생물학자나 기후학자와 같은 시각으로 볼 수는 없는 거와 마찬가지로(아무말)

269 Ishmael◆SXYfDFH2Hs (tHcrvV2U3E)

2021-11-20 (파란날) 00:41:09

                      _/ ̄\      __
                 /// ̄``~、、 _ -ニ/
                厂 {( ''"~ ̄ ̄_ -ニニ/
                 {  / ̄``ヽ_ -ニニ二/\
       ______乂〈_(]_、 --=ニニ二:/\: \
          \ニニニニニニ/ ̄\/┌へ``~、、  \  、
           \ニニ二/ />/ ̄\へ   、 \: .  \ \
              ー=/ ////. .:  ‘,:. .\ ‘,: . . \: .  \ \
               /  :/ :√ i i: .  ‘,:ヘ∧‘,\ .:}',: .  \ \
.               ′ / :√ :| |:.   ‘,:ヘ∧‘,\ }\:. .  \  \
               i .:′ √...:| |:.   ‘, }乂_∧‘,ヘム \:. . ‘, \',
               |  {  :|/..:人 |:.{:  ∨ ̄~"''ト|厂厂〉:. \: . ‘,   ',
               |  {  :|: /⌒八   |:ィ笊ぅトミ|rヘV \ \: .     )}
             ノ :八 /     __\_ 乂 v;;;ノノ^:し}:}  ‘,\ \ .:}. ノ
           /ィ.:/∧  ┌__彡′   ̄   ´^〔〈〉′   }:....\ Ⅵ
               |  /∧ ┌^`     `     √}{=>  .} i:. .ハ‘,
               | {: /∧ \\   t..::::フ  ノ|..:}{乂  :} | / . :}
               | {', ./∧ |',`、,,_     /:八〈〉⌒  }:./ . :/} i
.              八乂 、 /∧ |∧ v/\<(〔 :(⌒     ///..:} |
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           ┌    / ̄~")ノ  〈  -‐ヘノ^\_〉ニ=-‐ ‐-ミ/ . . ノ |
           |ニ=-``~ /   ‐-}  r ヘ :ト ┘/\-‐     ∨//〉        
           ∨:rヘ   \: . ../}:  〔_/i:i:i:i:i:i:i:i:)h、 v  ヤ/ ′
.          \ソニ=- <(┐:/{ノ   〉:ニ=-/``ヽ_ノ)h、 /  〈{
          / ̄  -=ニ//:√\ノへ / /)h、 ∨ ̄``ヽ''"~ ̄\
            /-=ニ二 ̄  :{/ √i:i:i:/.:.:. ̄\ Ⅵi:i′′:.:.:.:.:.:.:`、ニ=- /
          \ニ=-  〈ノ{:./i:i:i:i:i:′ .:.:.:.:. ‘, Ⅵ{ {.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:∨-:/
           \┐ -={/i:i:i:i:i:i:′.:.:.:.:.:.:.:.:.}: 〉:乂\.:.:.:.:.:.:.:.:.: }-〈{
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              }:|/.:.:.:.:| |i:i:i:i:i:| ≧=- ─==ニ〈 ̄〔 ''冖''^`\\ ̄_〉
.            //.:.:.:.:八∨:i:i:√   }i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:|  :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\\
           乂{.:.:.:.:.:.: ‘,∨:∧ニ=-┴--==ニi:i:i:|  |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.‘,
=====================[이스마엘]=======================================

카리스마를 위해서 군사 관련 이야기를 좀 꺼내보려고 했는데, 지금 내가 할 수 있는

'군사적'인 이야기는 솔직히 말해서 '워게임' 정도네요....


더 정확히 말하자면 "워 게임"으로 구현하는 '전장' 정도일까요.

270 코코아◆tKxNF3x/YM (rYm3A4UTHs)

2021-11-20 (파란날) 00:44:35

              /: : : : : : : : : : : : : : : : : :\: : : :\
            , イ : : : : : |: : : ヽ,: : : : : : : ヽ: : :ヽ-、: : :ヽ
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          |ハ: : :',: | z==x   乂从  j/|:| |: : /: : : : : : /| : :|
          ゝ|\ Ν , , ,       z=xリ, リ: : : ト、 : // : :|
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       /     \/   、__⊂ニ二二      ヽ
       (      /    //⌒i⌒i^ヽ |`ーrーr"   ∨
[코코아]
어........ 군사적인 이야기라면...... 와 대단해라는 반응밖에.......

271 키니나리마스!◆fHySwknQec (lpM/urD6fg)

2021-11-20 (파란날) 00:44:55

     、_ __彡          \    \
       ̄/   \ \        \    \
       /       ヽ  \       \    ` .,_
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        ′   |   | |   斗托⌒  `丶.,_       ノ⌒
        !/ |  |   | | ィ^ ヒ以 \ \ ̄    \ト-彡
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      | |  ィf苡)      ノイ:|: : :| : :`''< ̄ヽ<⌒ヽ
         | ./  ヽヽ        |: : :|ト->''"⌒``~ミ.,_
         |/ l / Λ  r¬    |: : :| |ニ         ´´"^ ''''   ―---
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아ㅡ 워 게임이라고 하니 생각났는데

오늘 친구들과 보드게임방에 갔었는데 스트라테고라고 하는 보드게임을 발견했었는데 혹시 아시나요?

272 휴식레네 ◆x6eOv8/nQw (NBnaD2grMs)

2021-11-20 (파란날) 00:45:03

그러니까 카리스마씨는 대충 이런 이야기를 하고 싶었던 것 같은데
https://m.blog.naver.com/PostView.naver?isHttpsRedirect=true&blogId=donmany0203&logNo=30083482411

273 휴식레네 ◆x6eOv8/nQw (NBnaD2grMs)

2021-11-20 (파란날) 00:46:43

>>268
(문과의 눈물)

>>266
(사실 딱히 비수대전만이 아니라 동아시아 전쟁사에서의 군사적 기동에 대한 논의 자체가 거의 태어나지도 않은 수준이고(폭언))

274 코코아◆tKxNF3x/YM (rYm3A4UTHs)

2021-11-20 (파란날) 00:46:43

              /: : : : : : : : : : : : : : : : : :\: : : :\
            , イ : : : : : |: : : ヽ,: : : : : : : ヽ: : :ヽ-、: : :ヽ
          //: : : : ::/| : : : : 1: : : : : : : :1: : : | ): : : : Yヽ
         / /: : : : ::/  |: :| : : : 1 : : : |: : : |-━| ⌒く: : |: 1
         | /: : : |: :| |/丁|^ : : : | : : : |: l : |-━l  ) ̄: : | : 1
         | |:| : : |: :| |  |: :ハ: : :| : : /|^|ヽ|: : : |乂_>/| : :|
         Ⅵ| : : | : N   V  ∨リ|:|/ | l :ト;\: |\): : : /| : :|
          |ハ: : :',: | z==x   乂从  j/|:| |: : /: : : : : : /| : :|
          ゝ|\ Ν , , ,       z=xリ, リ: : : ト、 : // : :|
           |: : : |      ,      ヾ| : : : j- l: :/: : : |
           //i: :人           ' ' '∥: : /) ノ': : : : : : |
          人\: : :\   `ー      /: : ムイ | l: : :| : /
         ,-ー!\\ | > 、___ ,、r''7: : / / : /|/: :/|: /
        /    \)ノ:|, -┴-⊂二ニ=-っ /<:/ムイ j/
        /      ∨     ⊂二ニ二, ̄ ̄ ̄\ _ノ
       /     \/   、__⊂ニ二二      ヽ
       (      /    //⌒i⌒i^ヽ |`ーrーr"   ∨
[코코아]
그나저나 >>267은......... 퍼리충!

275 Ishmael◆SXYfDFH2Hs (tHcrvV2U3E)

2021-11-20 (파란날) 00:46:53

                      _/ ̄\      __
                 /// ̄``~、、 _ -ニ/
                厂 {( ''"~ ̄ ̄_ -ニニ/
                 {  / ̄``ヽ_ -ニニ二/\
       ______乂〈_(]_、 --=ニニ二:/\: \
          \ニニニニニニ/ ̄\/┌へ``~、、  \  、
           \ニニ二/ />/ ̄\へ   、 \: .  \ \
              ー=/ ////. .:  ‘,:. .\ ‘,: . . \: .  \ \
               /  :/ :√ i i: .  ‘,:ヘ∧‘,\ .:}',: .  \ \
.               ′ / :√ :| |:.   ‘,:ヘ∧‘,\ }\:. .  \  \
               i .:′ √...:| |:.   ‘, }乂_∧‘,ヘム \:. . ‘, \',
               |  {  :|/..:人 |:.{:  ∨ ̄~"''ト|厂厂〉:. \: . ‘,   ',
               |  {  :|: /⌒八   |:ィ笊ぅトミ|rヘV \ \: .     )}
             ノ :八 /     __\_ 乂 v;;;ノノ^:し}:}  ‘,\ \ .:}. ノ
           /ィ.:/∧  ┌__彡′   ̄   ´^〔〈〉′   }:....\ Ⅵ
               |  /∧ ┌^`     `     √}{=>  .} i:. .ハ‘,
               | {: /∧ \\   t..::::フ  ノ|..:}{乂  :} | / . :}
               | {', ./∧ |',`、,,_     /:八〈〉⌒  }:./ . :/} i
.              八乂 、 /∧ |∧ v/\<(〔 :(⌒     ///..:} |
.                ⌒ \ }ノノ}: /^\}〕.:.∨       /. . . ..:} |        
           ┌    / ̄~")ノ  〈  -‐ヘノ^\_〉ニ=-‐ ‐-ミ/ . . ノ |
           |ニ=-``~ /   ‐-}  r ヘ :ト ┘/\-‐     ∨//〉        
           ∨:rヘ   \: . ../}:  〔_/i:i:i:i:i:i:i:i:)h、 v  ヤ/ ′
.          \ソニ=- <(┐:/{ノ   〉:ニ=-/``ヽ_ノ)h、 /  〈{
          / ̄  -=ニ//:√\ノへ / /)h、 ∨ ̄``ヽ''"~ ̄\
            /-=ニ二 ̄  :{/ √i:i:i:/.:.:. ̄\ Ⅵi:i′′:.:.:.:.:.:.:`、ニ=- /
          \ニ=-  〈ノ{:./i:i:i:i:i:′ .:.:.:.:. ‘, Ⅵ{ {.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:∨-:/
           \┐ -={/i:i:i:i:i:i:′.:.:.:.:.:.:.:.:.}: 〉:乂\.:.:.:.:.:.:.:.:.: }-〈{
              }:|┌厂| |:i:i:i:i:i:|、.:.:.:.:.:.:.:.:< ''"~ ̄ ノ.:.:.:.:.:.:.:.:ノ、 ̄\
              }:|/.:.:.:.:| |i:i:i:i:i:| ≧=- ─==ニ〈 ̄〔 ''冖''^`\\ ̄_〉
.            //.:.:.:.:八∨:i:i:√   }i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:|  :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\\
           乂{.:.:.:.:.:.: ‘,∨:∧ニ=-┴--==ニi:i:i:|  |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.‘,
=====================[이스마엘]=======================================

대전략으로 갈 수록 의외로 '주사위'가 종종 사라지고는 한다는 말이라던가...

276 Ishmael◆SXYfDFH2Hs (tHcrvV2U3E)

2021-11-20 (파란날) 00:47:14

                      _/ ̄\      __
                 /// ̄``~、、 _ -ニ/
                厂 {( ''"~ ̄ ̄_ -ニニ/
                 {  / ̄``ヽ_ -ニニ二/\
       ______乂〈_(]_、 --=ニニ二:/\: \
          \ニニニニニニ/ ̄\/┌へ``~、、  \  、
           \ニニ二/ />/ ̄\へ   、 \: .  \ \
              ー=/ ////. .:  ‘,:. .\ ‘,: . . \: .  \ \
               /  :/ :√ i i: .  ‘,:ヘ∧‘,\ .:}',: .  \ \
.               ′ / :√ :| |:.   ‘,:ヘ∧‘,\ }\:. .  \  \
               i .:′ √...:| |:.   ‘, }乂_∧‘,ヘム \:. . ‘, \',
               |  {  :|/..:人 |:.{:  ∨ ̄~"''ト|厂厂〉:. \: . ‘,   ',
               |  {  :|: /⌒八   |:ィ笊ぅトミ|rヘV \ \: .     )}
             ノ :八 /     __\_ 乂 v;;;ノノ^:し}:}  ‘,\ \ .:}. ノ
           /ィ.:/∧  ┌__彡′   ̄   ´^〔〈〉′   }:....\ Ⅵ
               |  /∧ ┌^`     `     √}{=>  .} i:. .ハ‘,
               | {: /∧ \\   t..::::フ  ノ|..:}{乂  :} | / . :}
               | {', ./∧ |',`、,,_     /:八〈〉⌒  }:./ . :/} i
.              八乂 、 /∧ |∧ v/\<(〔 :(⌒     ///..:} |
.                ⌒ \ }ノノ}: /^\}〕.:.∨       /. . . ..:} |        
           ┌    / ̄~")ノ  〈  -‐ヘノ^\_〉ニ=-‐ ‐-ミ/ . . ノ |
           |ニ=-``~ /   ‐-}  r ヘ :ト ┘/\-‐     ∨//〉        
           ∨:rヘ   \: . ../}:  〔_/i:i:i:i:i:i:i:i:)h、 v  ヤ/ ′
.          \ソニ=- <(┐:/{ノ   〉:ニ=-/``ヽ_ノ)h、 /  〈{
          / ̄  -=ニ//:√\ノへ / /)h、 ∨ ̄``ヽ''"~ ̄\
            /-=ニ二 ̄  :{/ √i:i:i:/.:.:. ̄\ Ⅵi:i′′:.:.:.:.:.:.:`、ニ=- /
          \ニ=-  〈ノ{:./i:i:i:i:i:′ .:.:.:.:. ‘, Ⅵ{ {.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:∨-:/
           \┐ -={/i:i:i:i:i:i:′.:.:.:.:.:.:.:.:.}: 〉:乂\.:.:.:.:.:.:.:.:.: }-〈{
              }:|┌厂| |:i:i:i:i:i:|、.:.:.:.:.:.:.:.:< ''"~ ̄ ノ.:.:.:.:.:.:.:.:ノ、 ̄\
              }:|/.:.:.:.:| |i:i:i:i:i:| ≧=- ─==ニ〈 ̄〔 ''冖''^`\\ ̄_〉
.            //.:.:.:.:八∨:i:i:√   }i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:|  :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\\
           乂{.:.:.:.:.:.: ‘,∨:∧ニ=-┴--==ニi:i:i:|  |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.‘,
=====================[이스마엘]=======================================

이름만 들어봤네요-

277 이름 없음 (IRd8g0tmWM)

2021-11-20 (파란날) 00:48:41

큽, >>267이 묻힌다

278 키니나리마스!◆fHySwknQec (lpM/urD6fg)

2021-11-20 (파란날) 00:48:52

     、_ __彡          \    \
       ̄/   \ \        \    \
       /       ヽ  \       \    ` .,_
.     / /    |   | |\` ̄  \          `''< _
        ′   |   | |   斗托⌒  `丶.,_       ノ⌒
        !/ |  |   | | ィ^ ヒ以 \ \ ̄    \ト-彡
.      l{ |   /_,、|     | /:>---  \  乂
      | |  ィf苡)      ノイ:|: : :| : :`''< ̄ヽ<⌒ヽ
         | ./  ヽヽ        |: : :|ト->''"⌒``~ミ.,_
         |/ l / Λ  r¬    |: : :| |ニ         ´´"^ ''''   ―---
        / jノ}/|: :}ih、      |: : :| |ニ
              | : :|: | > イ:冂 : :| |ニ〉
              | : :|: |  l:| |: ||: :| |ニΛ  --―t‐--  ___
             | : :|:.j  |:| |: ||: :| \Λ    ヽ    \: \: :\: :7′
            | : :| |  |:| |: ||: :|   VΛ         Λ: :\.: .:/
.              | : :|:|.  l:l |: ||: :|   }ニ\_  _-=ニニハ: :l : :/
.             | : :l:l   |l |: ||: :|   {ニニニニニニニニニニニ/.} :j: /
              l : !  || l:|| : :|    -ニニニニニニニニ/   |://
.               ', : ‘,  j| |: | | : :|     |`''ー-==-‐=<   ノ /     /
               ', : : ', ∥ | | | : :|    |    |   丶   ′   /
              ', : : V   乂:| : :|    |    |       \ /      {
(아쉽)

279 카리스마◆B7W5TnZ3wk (dFdi.ot/QM)

2021-11-20 (파란날) 00:49:36

>>272 가깝기는 할듯.....

280 코코아◆tKxNF3x/YM (rYm3A4UTHs)

2021-11-20 (파란날) 00:51:22

              /: : : : : : : : : : : : : : : : : :\: : : :\
            , イ : : : : : |: : : ヽ,: : : : : : : ヽ: : :ヽ-、: : :ヽ
          //: : : : ::/| : : : : 1: : : : : : : :1: : : | ): : : : Yヽ
         / /: : : : ::/  |: :| : : : 1 : : : |: : : |-━| ⌒く: : |: 1
         | /: : : |: :| |/丁|^ : : : | : : : |: l : |-━l  ) ̄: : | : 1
         | |:| : : |: :| |  |: :ハ: : :| : : /|^|ヽ|: : : |乂_>/| : :|
         Ⅵ| : : | : N   V  ∨リ|:|/ | l :ト;\: |\): : : /| : :|
          |ハ: : :',: | z==x   乂从  j/|:| |: : /: : : : : : /| : :|
          ゝ|\ Ν , , ,       z=xリ, リ: : : ト、 : // : :|
           |: : : |      ,      ヾ| : : : j- l: :/: : : |
           //i: :人           ' ' '∥: : /) ノ': : : : : : |
          人\: : :\   `ー      /: : ムイ | l: : :| : /
         ,-ー!\\ | > 、___ ,、r''7: : / / : /|/: :/|: /
        /    \)ノ:|, -┴-⊂二ニ=-っ /<:/ムイ j/
        /      ∨     ⊂二ニ二, ̄ ̄ ̄\ _ノ
       /     \/   、__⊂ニ二二      ヽ
       (      /    //⌒i⌒i^ヽ |`ーrーr"   ∨
[코코아]
>>273 뭐 그냥 만나서 싸웠다는 감상밖에 없으니

281 이름 없음 (sVa0u0SCUU)

2021-11-20 (파란날) 00:51:23

이게 다 군사를 게임으로 배워서 그래요

저는 스타로 군사를 배워서 소총병이 비행기 잡을 수 이ㅛ으루줄 알았어요(폭언)

282 Ishmael◆SXYfDFH2Hs (tHcrvV2U3E)

2021-11-20 (파란날) 00:52:05

                      _/ ̄\      __
                 /// ̄``~、、 _ -ニ/
                厂 {( ''"~ ̄ ̄_ -ニニ/
                 {  / ̄``ヽ_ -ニニ二/\
       ______乂〈_(]_、 --=ニニ二:/\: \
          \ニニニニニニ/ ̄\/┌へ``~、、  \  、
           \ニニ二/ />/ ̄\へ   、 \: .  \ \
              ー=/ ////. .:  ‘,:. .\ ‘,: . . \: .  \ \
               /  :/ :√ i i: .  ‘,:ヘ∧‘,\ .:}',: .  \ \
.               ′ / :√ :| |:.   ‘,:ヘ∧‘,\ }\:. .  \  \
               i .:′ √...:| |:.   ‘, }乂_∧‘,ヘム \:. . ‘, \',
               |  {  :|/..:人 |:.{:  ∨ ̄~"''ト|厂厂〉:. \: . ‘,   ',
               |  {  :|: /⌒八   |:ィ笊ぅトミ|rヘV \ \: .     )}
             ノ :八 /     __\_ 乂 v;;;ノノ^:し}:}  ‘,\ \ .:}. ノ
           /ィ.:/∧  ┌__彡′   ̄   ´^〔〈〉′   }:....\ Ⅵ
               |  /∧ ┌^`     `     √}{=>  .} i:. .ハ‘,
               | {: /∧ \\   t..::::フ  ノ|..:}{乂  :} | / . :}
               | {', ./∧ |',`、,,_     /:八〈〉⌒  }:./ . :/} i
.              八乂 、 /∧ |∧ v/\<(〔 :(⌒     ///..:} |
.                ⌒ \ }ノノ}: /^\}〕.:.∨       /. . . ..:} |        
           ┌    / ̄~")ノ  〈  -‐ヘノ^\_〉ニ=-‐ ‐-ミ/ . . ノ |
           |ニ=-``~ /   ‐-}  r ヘ :ト ┘/\-‐     ∨//〉        
           ∨:rヘ   \: . ../}:  〔_/i:i:i:i:i:i:i:i:)h、 v  ヤ/ ′
.          \ソニ=- <(┐:/{ノ   〉:ニ=-/``ヽ_ノ)h、 /  〈{
          / ̄  -=ニ//:√\ノへ / /)h、 ∨ ̄``ヽ''"~ ̄\
            /-=ニ二 ̄  :{/ √i:i:i:/.:.:. ̄\ Ⅵi:i′′:.:.:.:.:.:.:`、ニ=- /
          \ニ=-  〈ノ{:./i:i:i:i:i:′ .:.:.:.:. ‘, Ⅵ{ {.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:∨-:/
           \┐ -={/i:i:i:i:i:i:′.:.:.:.:.:.:.:.:.}: 〉:乂\.:.:.:.:.:.:.:.:.: }-〈{
              }:|┌厂| |:i:i:i:i:i:|、.:.:.:.:.:.:.:.:< ''"~ ̄ ノ.:.:.:.:.:.:.:.:ノ、 ̄\
              }:|/.:.:.:.:| |i:i:i:i:i:| ≧=- ─==ニ〈 ̄〔 ''冖''^`\\ ̄_〉
.            //.:.:.:.:八∨:i:i:√   }i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:|  :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\\
           乂{.:.:.:.:.:.: ‘,∨:∧ニ=-┴--==ニi:i:i:|  |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.‘,
=====================[이스마엘]=======================================

뭐 제 편견에 가까울 수도 있는데-

GMT 게임즈는 뭐랄까 하나의 '전장'을 다루는 게임에는 주사위를 팍팍 쓰는 느낌이 있는데

"전쟁" 전체를 다루는 게임에서는 주사위를 최대한 배제하는 느낌이란 말이죠오-


카드는 적극적으로 사용하지만.

283 휴식레네 ◆x6eOv8/nQw (NBnaD2grMs)

2021-11-20 (파란날) 00:53:01

그러니까 대충 >>272같은 이야기에서 >>267식으로 착즙 한번 해 보고 싶다는 이야기인 것 같은데-

284 이름 없음 (bJxNti.yhI)

2021-11-20 (파란날) 00:53:19

>>281 조건 맞으면 잡을수 있어요.

285 리카코◆XafGr01Tog (Y6UoH4oDVs)

2021-11-20 (파란날) 00:53:30

>>281 드론은 잡을 수 이써요!

286 리카코◆XafGr01Tog (Y6UoH4oDVs)

2021-11-20 (파란날) 00:53:52

이는 마린이 인티셉터를 삭제시키는 거스로 증명할 수 있

287 휴식레네 ◆x6eOv8/nQw (NBnaD2grMs)

2021-11-20 (파란날) 00:54:44

예비군 훈련 때 소총으로 비행기잡는 법 이수해야 했던 것 같은데(아무말)

288 카리스마◆B7W5TnZ3wk (dFdi.ot/QM)

2021-11-20 (파란날) 00:55:35

납득이 안가지만 교본에는 소총으로 비행기 잡는법이 아직 남아있다는 말.

289 휴식레네 ◆x6eOv8/nQw (NBnaD2grMs)

2021-11-20 (파란날) 00:55:39

아무튼 마음 편하게 다들 몰려와서 착즙해보자는 카리스마씨의 소망과는 별개로 그게 가능하려면 이미 있는데서 물꼬를 트긴 해야 한단 말이지요-?
대충 거슬러 올라가서 읽어보니까 카리스마씨도 그런 쪽으로 생각이 있는 것 같기도 하고-

290 코코아◆tKxNF3x/YM (rYm3A4UTHs)

2021-11-20 (파란날) 00:55:57

              /: : : : : : : : : : : : : : : : : :\: : : :\
            , イ : : : : : |: : : ヽ,: : : : : : : ヽ: : :ヽ-、: : :ヽ
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          |ハ: : :',: | z==x   乂从  j/|:| |: : /: : : : : : /| : :|
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       (      /    //⌒i⌒i^ヽ |`ーrーr"   ∨
[코코아]
일단 링크를 보니까........ 패전원인에 대해 꽤 자세하게 얘기하고 있네요

291 키니나리마스!◆fHySwknQec (lpM/urD6fg)

2021-11-20 (파란날) 00:56:11

     、_ __彡          \    \
       ̄/   \ \        \    \
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        ′   |   | |   斗托⌒  `丶.,_       ノ⌒
        !/ |  |   | | ィ^ ヒ以 \ \ ̄    \ト-彡
.      l{ |   /_,、|     | /:>---  \  乂
      | |  ィf苡)      ノイ:|: : :| : :`''< ̄ヽ<⌒ヽ
         | ./  ヽヽ        |: : :|ト->''"⌒``~ミ.,_
         |/ l / Λ  r¬    |: : :| |ニ         ´´"^ ''''   ―---
        / jノ}/|: :}ih、      |: : :| |ニ
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             | : :|:.j  |:| |: ||: :| \Λ    ヽ    \: \: :\: :7′
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.              | : :|:|.  l:l |: ||: :|   }ニ\_  _-=ニニハ: :l : :/
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              l : !  || l:|| : :|    -ニニニニニニニニ/   |://
.               ', : ‘,  j| |: | | : :|     |`''ー-==-‐=<   ノ /     /
               ', : : ', ∥ | | | : :|    |    |   丶   ′   /
              ', : : V   乂:| : :|    |    |       \ /      {
(그리고 상근이 해군과 육군 현역을 사격으로 이겼다는 이야기)

292 코코아◆tKxNF3x/YM (rYm3A4UTHs)

2021-11-20 (파란날) 00:56:25

              /: : : : : : : : : : : : : : : : : :\: : : :\
            , イ : : : : : |: : : ヽ,: : : : : : : ヽ: : :ヽ-、: : :ヽ
          //: : : : ::/| : : : : 1: : : : : : : :1: : : | ): : : : Yヽ
         / /: : : : ::/  |: :| : : : 1 : : : |: : : |-━| ⌒く: : |: 1
         | /: : : |: :| |/丁|^ : : : | : : : |: l : |-━l  ) ̄: : | : 1
         | |:| : : |: :| |  |: :ハ: : :| : : /|^|ヽ|: : : |乂_>/| : :|
         Ⅵ| : : | : N   V  ∨リ|:|/ | l :ト;\: |\): : : /| : :|
          |ハ: : :',: | z==x   乂从  j/|:| |: : /: : : : : : /| : :|
          ゝ|\ Ν , , ,       z=xリ, リ: : : ト、 : // : :|
           |: : : |      ,      ヾ| : : : j- l: :/: : : |
           //i: :人           ' ' '∥: : /) ノ': : : : : : |
          人\: : :\   `ー      /: : ムイ | l: : :| : /
         ,-ー!\\ | > 、___ ,、r''7: : / / : /|/: :/|: /
        /    \)ノ:|, -┴-⊂二ニ=-っ /<:/ムイ j/
        /      ∨     ⊂二ニ二, ̄ ̄ ̄\ _ノ
       /     \/   、__⊂ニ二二      ヽ
       (      /    //⌒i⌒i^ヽ |`ーrーr"   ∨
[코코아]
>>288 아니 그게 왜 있는거죠!

293 이름 없음 (bJxNti.yhI)

2021-11-20 (파란날) 00:57:57

>>292 실제로 성과가 얼마나 나오나는 넘어가더라도 방법이 있으니까요.(...)

294 휴식레네 ◆x6eOv8/nQw (NBnaD2grMs)

2021-11-20 (파란날) 00:57:59

결국 군사학을, 그것도 꽤나 세부적으로 잘라오면 이게 아무래도 "아 그렇구나" 이상은 어려워진다는 건 다른 분들이 또 이야기하고 있거든요
그런 상황에서 저런 식으로 즙 짤 거리를 가져오면 아마 카리스마씨가 생각하는 흐름으로 갈 수 있을 거라고 생각해요-

당장 >>272같은 경우도 따질거리가 한두가지가 아니고 저거 물고 뜯고 하기만 해도 아마 하루 할당량은 채워질지도-?

295 카리스마◆B7W5TnZ3wk (dFdi.ot/QM)

2021-11-20 (파란날) 00:58:56

>>292 비행기를 보면 닥치고 숨으라고 쓰면 병사들이 겁쟁이가 될거라고 생각하나봐요.

296 코코아◆tKxNF3x/YM (rYm3A4UTHs)

2021-11-20 (파란날) 00:59:13

              /: : : : : : : : : : : : : : : : : :\: : : :\
            , イ : : : : : |: : : ヽ,: : : : : : : ヽ: : :ヽ-、: : :ヽ
          //: : : : ::/| : : : : 1: : : : : : : :1: : : | ): : : : Yヽ
         / /: : : : ::/  |: :| : : : 1 : : : |: : : |-━| ⌒く: : |: 1
         | /: : : |: :| |/丁|^ : : : | : : : |: l : |-━l  ) ̄: : | : 1
         | |:| : : |: :| |  |: :ハ: : :| : : /|^|ヽ|: : : |乂_>/| : :|
         Ⅵ| : : | : N   V  ∨リ|:|/ | l :ト;\: |\): : : /| : :|
          |ハ: : :',: | z==x   乂从  j/|:| |: : /: : : : : : /| : :|
          ゝ|\ Ν , , ,       z=xリ, リ: : : ト、 : // : :|
           |: : : |      ,      ヾ| : : : j- l: :/: : : |
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[코코아]
>>293 근디 소총으로 비행기를 잡아잡아야할이면 그전쟁은 이미!

297 Ishmael◆SXYfDFH2Hs (tHcrvV2U3E)

2021-11-20 (파란날) 00:59:34

                      _/ ̄\      __
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               |  /∧ ┌^`     `     √}{=>  .} i:. .ハ‘,
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          / ̄  -=ニ//:√\ノへ / /)h、 ∨ ̄``ヽ''"~ ̄\
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=====================[이스마엘]=======================================

뭐랄까 "카드" 부분은 잭이 말하는걸 좀 가저와서 말하자면....


어쨌건 "정치적 배경"을 전쟁에서 때 놓을수는 없는데...

게임적으로 "정치적 배경"에 힘을 크게 써버리면 게임이 너무 난잡해지잖아요?

298 이름 없음 (sVa0u0SCUU)

2021-11-20 (파란날) 01:00:35

흑흑흑 다들 한 목소리로 소총으로 전투기 잡는 거 설명하는 거 보니 가슴 속에 다들 밀덕이 있었구나(감동)

299 이름 없음 (bJxNti.yhI)

2021-11-20 (파란날) 01:00:51

>>296 시행하는 상황 설정 자체가 좀 까다롭습니다.(적당)
자세한건 해보시면 알아요!

300 휴식레네 ◆x6eOv8/nQw (NBnaD2grMs)

2021-11-20 (파란날) 01:00:56

굳이 까는 종류가 아니라고 해도 일단 "꺼리"가 제공되면 거기서 자연스럽게 별별 이야기가 파생되고 각자의 배경지식이 튀어나오게 되어있으니까-

301 원아이드잭◆Za2pR918yg (zwUaSACVmg)

2021-11-20 (파란날) 01:01:06

무어 저는 아무래도 크게 보는 습관을 버리지 못하는지라 저런 면을 고려하면

비수에서의 승리에 환충과 하후징의 공헌도를 충분히 쳐 줘야 한다는 것 정도?

좀 더 나아가면 수춘블러드를 저지한 사현만큼 수춘 방면으로 직진했을 환이의 비중도 쳐줘야 할 거라는 점 정도네요.

이렇게 말하니까 어쩐지 또 사씨와 환씨에 대해서 말하고 싶어지는데(착란)

302 Ishmael◆SXYfDFH2Hs (tHcrvV2U3E)

2021-11-20 (파란날) 01:01:26

                      _/ ̄\      __
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               |  {  :|: /⌒八   |:ィ笊ぅトミ|rヘV \ \: .     )}
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=====================[이스마엘]=======================================

그러니까 그 정치적 배경들을 간단하게 "이벤트"로 묶어서 처리해 버리고

그 묶인 "이벤트"들을 가장 간단하게 표현할 수 있는 카드로 땡처리 해버리는 느낌이랄까-

303 휴식레네 ◆x6eOv8/nQw (NBnaD2grMs)

2021-11-20 (파란날) 01:02:13

>>301
논공행상 과정에서 충분히 쳐 줬으니 잘 되었군 잘 되었어 인거 아닐까요
후세사람이 뭐라건 그게 중요한가요(폭언)

304 코코아◆tKxNF3x/YM (rYm3A4UTHs)

2021-11-20 (파란날) 01:02:45

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            , イ : : : : : |: : : ヽ,: : : : : : : ヽ: : :ヽ-、: : :ヽ
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[코코아]
>>301 그러고보면 그 하후징으로 어떤 공로를 세웠길래 언급이 되는건가요?

305 코코아◆tKxNF3x/YM (rYm3A4UTHs)

2021-11-20 (파란날) 01:03:04

              /: : : : : : : : : : : : : : : : : :\: : : :\
            , イ : : : : : |: : : ヽ,: : : : : : : ヽ: : :ヽ-、: : :ヽ
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          ゝ|\ Ν , , ,       z=xリ, リ: : : ト、 : // : :|
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[코코아]
으로 -> 은

306 이름 없음 (bJxNti.yhI)

2021-11-20 (파란날) 01:03:12

밀덕이 문제가 아니라 교관들조차도 이젠 이게 필요할 일 있나 하는 정도의 훈련(쓴웃음)

307 키니나리마스!◆fHySwknQec (lpM/urD6fg)

2021-11-20 (파란날) 01:04:17

     、_ __彡          \    \
       ̄/   \ \        \    \
       /       ヽ  \       \    ` .,_
.     / /    |   | |\` ̄  \          `''< _
        ′   |   | |   斗托⌒  `丶.,_       ノ⌒
        !/ |  |   | | ィ^ ヒ以 \ \ ̄    \ト-彡
.      l{ |   /_,、|     | /:>---  \  乂
      | |  ィf苡)      ノイ:|: : :| : :`''< ̄ヽ<⌒ヽ
         | ./  ヽヽ        |: : :|ト->''"⌒``~ミ.,_
         |/ l / Λ  r¬    |: : :| |ニ         ´´"^ ''''   ―---
        / jノ}/|: :}ih、      |: : :| |ニ
              | : :|: | > イ:冂 : :| |ニ〉
              | : :|: |  l:| |: ||: :| |ニΛ  --―t‐--  ___
             | : :|:.j  |:| |: ||: :| \Λ    ヽ    \: \: :\: :7′
            | : :| |  |:| |: ||: :|   VΛ         Λ: :\.: .:/
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              l : !  || l:|| : :|    -ニニニニニニニニ/   |://
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               ', : : ', ∥ | | | : :|    |    |   丶   ′   /
              ', : : V   乂:| : :|    |    |       \ /      {
https://gall.dcinside.com/mgallery/board/view/?id=rome&no=827132&exception_mode=recommend&page=1

-1-

https://gall.dcinside.com/mgallery/board/view/?id=rome&no=827133&exception_mode=recommend&page=1

-2-

이번 해군 개발일지ㅡ

해군 전투는 호이를 따라갈 모양이더군요.

308 코코아◆tKxNF3x/YM (rYm3A4UTHs)

2021-11-20 (파란날) 01:04:50

              /: : : : : : : : : : : : : : : : : :\: : : :\
            , イ : : : : : |: : : ヽ,: : : : : : : ヽ: : :ヽ-、: : :ヽ
          //: : : : ::/| : : : : 1: : : : : : : :1: : : | ): : : : Yヽ
         / /: : : : ::/  |: :| : : : 1 : : : |: : : |-━| ⌒く: : |: 1
         | /: : : |: :| |/丁|^ : : : | : : : |: l : |-━l  ) ̄: : | : 1
         | |:| : : |: :| |  |: :ハ: : :| : : /|^|ヽ|: : : |乂_>/| : :|
         Ⅵ| : : | : N   V  ∨リ|:|/ | l :ト;\: |\): : : /| : :|
          |ハ: : :',: | z==x   乂从  j/|:| |: : /: : : : : : /| : :|
          ゝ|\ Ν , , ,       z=xリ, リ: : : ト、 : // : :|
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[코코아]
일단 블로그글 보니까 전진군은 서로군,중로군,동로군으로 나뉘어 있었다고 하던거랑 관련있던거 같은데.......

309 카리스마◆B7W5TnZ3wk (dFdi.ot/QM)

2021-11-20 (파란날) 01:04:59

>>294 그러니까 제가 말하는 '지금 부족하다고 느끼는게' 저런 '영양가없는 사고놀이를 위한' 기본적인 데이터조차 대부분의 사람들에게는 매우 부족하다-라는 점인 것도 이해가 가죠?

310 이름 없음 (bJxNti.yhI)

2021-11-20 (파란날) 01:04:59

해안포격은 부활할까요?

311 카리스마◆B7W5TnZ3wk (dFdi.ot/QM)

2021-11-20 (파란날) 01:06:59

환이가 어디있었을지 생각하면 비수에 참전했었다는건 정말 한숨도 안쉬고 달려왔다는거니까?

312 코코아◆tKxNF3x/YM (rYm3A4UTHs)

2021-11-20 (파란날) 01:07:18

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            , イ : : : : : |: : : ヽ,: : : : : : : ヽ: : :ヽ-、: : :ヽ
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         / /: : : : ::/  |: :| : : : 1 : : : |: : : |-━| ⌒く: : |: 1
         | /: : : |: :| |/丁|^ : : : | : : : |: l : |-━l  ) ̄: : | : 1
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          |ハ: : :',: | z==x   乂从  j/|:| |: : /: : : : : : /| : :|
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[코코아]
>>310 레일건이 채용되면?

313 원아이드잭◆Za2pR918yg (zwUaSACVmg)

2021-11-20 (파란날) 01:07:19

>>304 형주 방면으로 내려오는 전진의 공세를 직접적으로 격퇴한 경우예요.

사실 비수에서의 대패가 너무 인상깊어서 비수대전이라고 하지만

이 전쟁 당시 동진에서는 동부보다 서부의 방비에 치중한 것처럼 보이기도 하고.

314 코코아◆tKxNF3x/YM (rYm3A4UTHs)

2021-11-20 (파란날) 01:07:51

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[코코아]
>>313 아무래도 장강타고 수도로 올 수 있으니까?

315 이름 없음 (bJxNti.yhI)

2021-11-20 (파란날) 01:08:26

>>312 빅토리아3 이야기였단 사소한 문제(착란)

316 키니나리마스!◆fHySwknQec (lpM/urD6fg)

2021-11-20 (파란날) 01:08:57

     、_ __彡          \    \
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.     / /    |   | |\` ̄  \          `''< _
        ′   |   | |   斗托⌒  `丶.,_       ノ⌒
        !/ |  |   | | ィ^ ヒ以 \ \ ̄    \ト-彡
.      l{ |   /_,、|     | /:>---  \  乂
      | |  ィf苡)      ノイ:|: : :| : :`''< ̄ヽ<⌒ヽ
         | ./  ヽヽ        |: : :|ト->''"⌒``~ミ.,_
         |/ l / Λ  r¬    |: : :| |ニ         ´´"^ ''''   ―---
        / jノ}/|: :}ih、      |: : :| |ニ
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>>310 글쎄요?

애초에 육군조차 거의 자동화인것 같아서 어떻게될지는 모르겠네요.

317 휴식레네 ◆x6eOv8/nQw (NBnaD2grMs)

2021-11-20 (파란날) 01:09:15

>>309
그건 뭐 심하게 이해가 갑니다'ㅅ'
당장 카리스마씨가 하고 싶은 "영양가 없는 사고놀이"에서는 사회경제적 배경과는 별개로 군사전략적 차원에서 세운 대전략이 동진군에 의해서 전방위적으로 각개격파당해버린 지점에 대한 이야기가 있겠지만 대개의 경우는 그런 일이 있었다는 것 자체를 모르니까(...)

318 카리스마◆B7W5TnZ3wk (dFdi.ot/QM)

2021-11-20 (파란날) 01:10:24

>>314 그거 빼고도 이제까지 쭈우우우우우욱 전진의 주력공세가 항상 형주 방면이었고........그전에도 동오멸망전도 결국 형주에서 시작됐었고........

319 이름 없음 (bJxNti.yhI)

2021-11-20 (파란날) 01:10:38

육해군대립 구현으로 해안포격지원 명령 내려두는데 태업한다면(착란)

320 휴식레네 ◆x6eOv8/nQw (NBnaD2grMs)

2021-11-20 (파란날) 01:11:55

사실 조금 냉정하게 말하자면 부견이 세운 침략전략 자체가 추구했던 "입체적인 공세"가 오히려 동진 측에서 이루어져버린 형국이기에-
그것을 주도했던 인물에 대해서 카리스마씨나 잭씨의 평가는 기술적으로 높게 잡히겠죠-

321 원아이드잭◆Za2pR918yg (zwUaSACVmg)

2021-11-20 (파란날) 01:11:57

>>311 사현, 사염, 환이의 움직임이 뭉뚱그려 서술되어 파악하기 어렵긴 한데,

아마 양성과의 드잡이를 고려해보면 회하 전선에 가장 먼저 도달한 건 환이라고 봐야 하지 않을까요.

수군의 이동은 논외로 하고.

322 이름 없음 (bJxNti.yhI)

2021-11-20 (파란날) 01:12:26

오를 치려면 결국 형주쪽에서부터인가.

323 카리스마◆B7W5TnZ3wk (dFdi.ot/QM)

2021-11-20 (파란날) 01:12:27

그러니까 어찌보면 부견의 입장에서는 '예상보다 각 방면군들의 진격이 지지부진한' 것에 대한 일종의............역전극을 노리려고 회전을 유도했다.....고 볼 수도 있고.

만약 '각 방면군이 집결하지 못한다면' 정말 지구전이라는건 부견의 중앙군 입장에서 '완전한 군량 낭비'에 불과하게 되므로.

324 코코아◆tKxNF3x/YM (rYm3A4UTHs)

2021-11-20 (파란날) 01:12:55

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[코코아]
일단 글을 보니까 당시 전진군의 작전은 서로군은 장강타고 내려와서 주력군과 합류해서 수도를 압박하고
동로는 광릉으로 중로는 수양으로 진격하는 작전이었다고 하네요

325 Ishmael◆SXYfDFH2Hs (tHcrvV2U3E)

2021-11-20 (파란날) 01:13:17

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.                ⌒ \ }ノノ}: /^\}〕.:.∨       /. . . ..:} |        
           ┌    / ̄~")ノ  〈  -‐ヘノ^\_〉ニ=-‐ ‐-ミ/ . . ノ |
           |ニ=-``~ /   ‐-}  r ヘ :ト ┘/\-‐     ∨//〉        
           ∨:rヘ   \: . ../}:  〔_/i:i:i:i:i:i:i:i:)h、 v  ヤ/ ′
.          \ソニ=- <(┐:/{ノ   〉:ニ=-/``ヽ_ノ)h、 /  〈{
          / ̄  -=ニ//:√\ノへ / /)h、 ∨ ̄``ヽ''"~ ̄\
            /-=ニ二 ̄  :{/ √i:i:i:/.:.:. ̄\ Ⅵi:i′′:.:.:.:.:.:.:`、ニ=- /
          \ニ=-  〈ノ{:./i:i:i:i:i:′ .:.:.:.:. ‘, Ⅵ{ {.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:∨-:/
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           乂{.:.:.:.:.:.: ‘,∨:∧ニ=-┴--==ニi:i:i:|  |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.‘,
=====================[이스마엘]=======================================

(기본적 데이터 없음)

(사실 비수대전이라는 말도 들어본 적 없음)

326 휴식레네 ◆x6eOv8/nQw (NBnaD2grMs)

2021-11-20 (파란날) 01:14:00

>>321
강성이 아니라요?

327 원아이드잭◆Za2pR918yg (zwUaSACVmg)

2021-11-20 (파란날) 01:14:08

비수의 공세가 막혀도 형주가 뚫리면 게임은 끝나니까.

동진의 양팔 중 하나가 날아가는 동시에 동진 수도 건강으로의 길이 뚫리게 되니까요.

328 코코아◆tKxNF3x/YM (rYm3A4UTHs)

2021-11-20 (파란날) 01:14:30

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[코코아]
>>318 아하!
>>323 뭐 서로군은 안오고 있고 동로군이 막혀있는 상황이라면 안할 수가 없군요

329 리카코◆XafGr01Tog (Y6UoH4oDVs)

2021-11-20 (파란날) 01:14:36

(나무위키로 대충 나라 날려먹은 전쟁이라는 것밖에 모름)

330 휴식레네 ◆x6eOv8/nQw (NBnaD2grMs)

2021-11-20 (파란날) 01:14:46

아아 이런 실수실수
이름을 헷갈렸다

331 코코아◆tKxNF3x/YM (rYm3A4UTHs)

2021-11-20 (파란날) 01:15:11

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[코코아]
아 근데 누가 지도좀 어디가 어딘지 모르겠어!

332 휴식레네 ◆x6eOv8/nQw (NBnaD2grMs)

2021-11-20 (파란날) 01:15:32

사실 이런 식으로 일일이 설명할 거 없이 그냥 삼국지 이야기하면 다들 상황 이해할 것 같은데(폭언)

333 코코아◆tKxNF3x/YM (rYm3A4UTHs)

2021-11-20 (파란날) 01:15:36

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[코코아]
>>329 솔직히 딱 그런감상밖에 안들긴함

334 카리스마◆B7W5TnZ3wk (dFdi.ot/QM)

2021-11-20 (파란날) 01:15:38

물론 그 어떤 경우에도 '준비까지 해둔' 회전이 그렇게 어이없게 와해되었다는건..........이건 진짜 부견 자신, 그리고 아마 실제 지휘를 맡은 부융의 실수에 비중이 왕창 커지지만.........

335 이름 없음 (bJxNti.yhI)

2021-11-20 (파란날) 01:16:23

내호아: 평양성을 그냥 우리가 점령할까?(아무말)

336 원아이드잭◆Za2pR918yg (zwUaSACVmg)

2021-11-20 (파란날) 01:16:33

>>326 사현이 상대하느라고 시간을 끌었던 건 양성이죠.

강성은 하후징이 격퇴한 장수고.

337 휴식레네 ◆x6eOv8/nQw (NBnaD2grMs)

2021-11-20 (파란날) 01:17:38

>>336
순간적으로 헷갈렸어요'ㅅ'
그러니까 왜 이름을 헷갈리게 지어가지고(아무말)

338 코코아◆tKxNF3x/YM (rYm3A4UTHs)

2021-11-20 (파란날) 01:19:00

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[코코아]
>>334 뭐 아무래도 상대에 대해 너무 경시하고 있었던게........
>>337 지도! 지도가 필요하다!

339 이름 없음 (bJxNti.yhI)

2021-11-20 (파란날) 01:19:01

(대충 전문분야 아니라는데 저 정도면 전문분야에서는 어떤지 상상이 안 되는 내용)

340 휴식레네 ◆x6eOv8/nQw (NBnaD2grMs)

2021-11-20 (파란날) 01:20:02

사실 이래저래 부견을 포함한 전진 수뇌부 상당수의 의사 결정 과정에서 편견 내지 선입견도 꽤나 작용했다고 보이는 지점이지요-
대전략의 수립에서부터 전투 과정에 이르기까지 그야말로 큰데서부터 작은데까지로군요-

341 카리스마◆B7W5TnZ3wk (dFdi.ot/QM)

2021-11-20 (파란날) 01:20:10

부견이 동진의 진용을 보고나서 두려움을 느꼈다라던지 5천명의 유뢰지의 군대에게 1만 5천의 양성의 전진군이 그야말로 갈려나간 것을 생각하면.......

생각보다 동진 주력군의 전투력이 가볍지 않다는걸 느꼈음에도 '그걸 인정하기에는' 모두의 반대를 무릅쓰면서 친정을 한 상황에서 승부를 회피하기도 어려웠다........는 정도?

342 이름 없음 (OrdLfwDvac)

2021-11-20 (파란날) 01:20:22

나무위키로 훑어보고 오니 부견은 유능하기는 했는데 내정이나 정치 쪽에서만 유능함이 보이고 군사쪽 업적은 어...음....어....

343 코코아◆tKxNF3x/YM (rYm3A4UTHs)

2021-11-20 (파란날) 01:20:39

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[코코아]
일단 의견의 통일을 이루지못한것도 그렇고........

344 휴식레네 ◆x6eOv8/nQw (NBnaD2grMs)

2021-11-20 (파란날) 01:21:02

>>341
저는 그 지경이 되었어도 오히려 처음부터 가졌던 편견을 끝내 버리지 못했다고 생각이 드는군요-

345 이름 없음 (bJxNti.yhI)

2021-11-20 (파란날) 01:21:03

오천에게 만오천이 흠...

346 카리스마◆B7W5TnZ3wk (dFdi.ot/QM)

2021-11-20 (파란날) 01:21:47

그러고보니 모용수는 운성 점령 후 쭉 주둔했던걸로 보이는거?

347 이름 없음 (sVa0u0SCUU)

2021-11-20 (파란날) 01:22:23

명탐정 코난 투믹스 납치 에피소드 보니 기분이 묘하다(코난 주연성우와 작가의 관계를 보며)

348 코코아◆tKxNF3x/YM (rYm3A4UTHs)

2021-11-20 (파란날) 01:22:25

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[코코아]
>>345 정확히 어떻길래.......

349 원아이드잭◆Za2pR918yg (zwUaSACVmg)

2021-11-20 (파란날) 01:22:26

서로가 뚫렸으면 부견이 비수에서 승부를 걸어야 할 필요성을 느끼지 못했을 테니

결국 거시적으로 봤을 때 환충과 하후징의 공이 크다는 것으로(웃음)

350 카리스마◆B7W5TnZ3wk (dFdi.ot/QM)

2021-11-20 (파란날) 01:23:32

>>344 그러니까 비슷한 의미에서. '눈으로 보기에는 이미 동진군의 전투력을 확인했지만' '스스로도 인정할 수가 없어서' 그래도 '평지에서 야전이라면 이길 수 있다'고 자신을 속일 필요가 있었다.....

이거 왠지 칸나이 직전의 로마군 같은데(쓴웃음)

351 휴식레네 ◆x6eOv8/nQw (NBnaD2grMs)

2021-11-20 (파란날) 01:23:52

까놓고 말해서 그 상황에서 그동안 있었던, 그리고 앞으로도 계속될 수많은 실패의 추가사례 하나 정도로도 만들 수 있었을텐데 거기서 굳이 우리가 잘 아는 모든 선택을 해버린 건 아무래도 그쪽이 좀 더 크지 않나 하는 개인적 감상-

352 잿더미곰◆XksJoCEE2A (dilUOI3Cfk)

2021-11-20 (파란날) 01:23:58

흐에에

353 이름 없음 (sVa0u0SCUU)

2021-11-20 (파란날) 01:24:11

그리고 오함마 쪽 성명문 니온 배경 찾아보니 스페인 쪽에서 터진 사건이 문제가 된 게 유력한 듯(....)

354 코코아◆tKxNF3x/YM (rYm3A4UTHs)

2021-11-20 (파란날) 01:24:36

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[코코아]
인지부조화?

355 코코아◆tKxNF3x/YM (rYm3A4UTHs)

2021-11-20 (파란날) 01:24:52

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[코코아]
>>353 스페인쪽?

356 휴식레네 ◆x6eOv8/nQw (NBnaD2grMs)

2021-11-20 (파란날) 01:25:25

>>353
인류 제국이 걔들 감성이긴 해요(막말)

357 이름 없음 (OrdLfwDvac)

2021-11-20 (파란날) 01:25:50

아틀라스 중국사로 보니...

군을 세개로, 두방향으로 나눠서 수양-합비를 뚫으려다가 동진의 디펜스에 막힌 느낌...일까요?

358 코코아◆tKxNF3x/YM (rYm3A4UTHs)

2021-11-20 (파란날) 01:26:26

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[코코아]
그러고보면 수양이란데가 수춘하고 같은곳인가요?

359 휴식레네 ◆x6eOv8/nQw (NBnaD2grMs)

2021-11-20 (파란날) 01:26:36

>>350
사실 전진의 국가구조적인 것도 고려해본다면 거기까지 몰려버린 상황에서 "좀 더 현명한 선택"을 했을 때 다른 결과를 맞이할 수 있었을까는 좀 의심스럽지만 말이죠-

360 이름 없음 (sVa0u0SCUU)

2021-11-20 (파란날) 01:26:46

대충 스페인 쪽 오함마 토너먼트에서 어느 플레이어가 오스트리아 전통 군복이라는 핑계로 낙지 군복 입고 참여->기겁한 주최 측이 내쫓으려 함->스페인 법률 상 '공식 토너먼트'에서는 대회 중에 강제 퇴장이 불가해서 못 내쫓음->빡친 지땁이 성명문 올림

대충 이렇다는 듯(커뮤에서 들은 이야기라 확실하진 않음)

361 휴식레네 ◆x6eOv8/nQw (NBnaD2grMs)

2021-11-20 (파란날) 01:27:23

물론 전에 크라수스 때에도 말했듯이 이기면 되는 거긴 합니다만 못 이겼잖아(...)

362 원아이드잭◆Za2pR918yg (zwUaSACVmg)

2021-11-20 (파란날) 01:28:03

>>346 거기서 빼내야 할 이유가 따로 없으면 거기 있었다고 보는 편이 타당하겠지요?

억지로 움직이거나 빼낼 유인도 별로 없는 것 같고....

363 카리스마◆B7W5TnZ3wk (dFdi.ot/QM)

2021-11-20 (파란날) 01:28:34

>>358 일단 맞다고 보면 됩니다.

364 이름 없음 (sVa0u0SCUU)

2021-11-20 (파란날) 01:28:50

원래 자쪽 애들이 법률 이용해서 트롤링 하는 게 하루 이틀이 아니긴 한데 대단하다(.....)

365 이름 없음 (OrdLfwDvac)

2021-11-20 (파란날) 01:29:10

>>358 위치보면 그런 것 같은데요...?

뭐 잭님이나 레네님이나 어장주님이 대답해주시겟죠(적당)

366 코코아◆tKxNF3x/YM (rYm3A4UTHs)

2021-11-20 (파란날) 01:29:12

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[코코아]
>>359 서로군은 이끌던애랑 모용수는 가만히 있어서?

367 휴식레네 ◆x6eOv8/nQw (NBnaD2grMs)

2021-11-20 (파란날) 01:29:26

그러니까 삼국지에서 위나라랑 오나라가 지지고 볶던 그 루트(아무말)
사천 방면군이 있었떤 것 같지만 상관있나요(적당)

368 카리스마◆B7W5TnZ3wk (dFdi.ot/QM)

2021-11-20 (파란날) 01:30:08

크라수스 때와는 달리 '군사적으로'는 좀 더 이해가 가는 형태기는한데........그야 부견이건 부융이건 전장에서 수십년을 구른 백전노장이니까..........

369 이름 없음 (OrdLfwDvac)

2021-11-20 (파란날) 01:30:23

축록중원식으로 설명하자면 초나라랑 송나라 접경지역에서 지지고 볶은거네요

370 원아이드잭◆Za2pR918yg (zwUaSACVmg)

2021-11-20 (파란날) 01:30:30

수양은 수춘이라고 보면 되고 운성은 강하라고 보면 되고 -

371 이름 없음 (OrdLfwDvac)

2021-11-20 (파란날) 01:30:52

양성이라는게 성인줄 알았습니다.

양양인가?라고 생각했는데 사람 이름이었냐!

372 이름 없음 (sVa0u0SCUU)

2021-11-20 (파란날) 01:31:42

아, 다시 찾아보니 낙지 군복이 아니라 낙지 심볼 입고 오스트리아 출신 화가라 주장하면서 벌인 짓이네

사진까지 올라와서 이미 저쪽에서 며칠 동안 심하게 타오르던 떧밥이었네(.....)

373 이름 없음 (bJxNti.yhI)

2021-11-20 (파란날) 01:32:14

그러니까 화용도라고요?(아님)

374 원아이드잭◆Za2pR918yg (zwUaSACVmg)

2021-11-20 (파란날) 01:32:15

>>369 서로군은 초나라 한복판에서(소곤)

375 코코아◆tKxNF3x/YM (rYm3A4UTHs)

2021-11-20 (파란날) 01:32:48

              /: : : : : : : : : : : : : : : : : :\: : : :\
            , イ : : : : : |: : : ヽ,: : : : : : : ヽ: : :ヽ-、: : :ヽ
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          |ハ: : :',: | z==x   乂从  j/|:| |: : /: : : : : : /| : :|
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          人\: : :\   `ー      /: : ムイ | l: : :| : /
         ,-ー!\\ | > 、___ ,、r''7: : / / : /|/: :/|: /
        /    \)ノ:|, -┴-⊂二ニ=-っ /<:/ムイ j/
        /      ∨     ⊂二ニ二, ̄ ̄ ̄\ _ノ
       /     \/   、__⊂ニ二二      ヽ
       (      /    //⌒i⌒i^ヽ |`ーrーr"   ∨
[코코아]
일단 수양는 수춘맞구나

376 이름 없음 (sVa0u0SCUU)

2021-11-20 (파란날) 01:32:55

심지어 사진 보니 팔랑헤 심볼도 쓰고 있음(......)

제대로 미친 놈이네(......)

377 이름 없음 (OrdLfwDvac)

2021-11-20 (파란날) 01:33:32

>>374 초나라 한복판이면 형주 일대...?
황제는 합비 뚫고 있는데 걔들은 왜 거기에 왜 있어요?(착란)

378 휴식레네 ◆x6eOv8/nQw (NBnaD2grMs)

2021-11-20 (파란날) 01:33:32

>>376
사실 인류제국이 하던 거 걔들이 하던 ㄱ(이하생략)

379 Ishmael◆SXYfDFH2Hs (tHcrvV2U3E)

2021-11-20 (파란날) 01:33:33

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스페인에서 유명한 네오 나치즘 그룹의 문양이었다는군요-

380 Ishmael◆SXYfDFH2Hs (tHcrvV2U3E)

2021-11-20 (파란날) 01:34:35

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그걸 잘 알아서 "나는 관계 없음"을 열심히 외치고 있는거니까요(웃음)

381 휴식레네 ◆x6eOv8/nQw (NBnaD2grMs)

2021-11-20 (파란날) 01:34:37

>>368
역으로 그런 백전노장이 어떤 의미에서 가장 핵심적인 걸 홀랑 말아먹은 게 또 묘하긴 합니다만'ㅅ'

382 카리스마◆B7W5TnZ3wk (dFdi.ot/QM)

2021-11-20 (파란날) 01:34:52

>>377 형주 뚫고 장강을 따라서 남.....아니, 이경우는 동진하는게 서로군의 작전계획이에요.

383 원아이드잭◆Za2pR918yg (zwUaSACVmg)

2021-11-20 (파란날) 01:34:52

>>377 둘중 한곳만 이기면 게임 셋이잖아요.

뭔가 사천에서 장강타고 내려오는 움직임이 있었던 것도 같은데 신경쓰지 말도록 하죠(착란)

384 이름 없음 (sVa0u0SCUU)

2021-11-20 (파란날) 01:35:16

>>376 하지만 게임사는 비판과 풍자로 노선을 바꿨다고요(폭언)

385 이름 없음 (bJxNti.yhI)

2021-11-20 (파란날) 01:35:39

형주가 정말 요충지구나

386 Ishmael◆SXYfDFH2Hs (tHcrvV2U3E)

2021-11-20 (파란날) 01:36:00

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인류제국이란 인류의 욕심이 가장 나쁜 형태로 발현되어서 제노포비아가
극단적으로 치달았을때 벌어질 일들에 대한 이야기입니다
​워해머 40k의 다른 면들과 마찬가지로 인류제국은 하나의 풍자라고 할 수 있습니다

(중략)

만약 여러분들이 게임스 워크샵 행사나 가게에서 어떠한 현실 속 혐오자 집단의 상징을 입거나 그런 식으로 행동한다면
우리는 여러분에게 나가달라고 할것입니다​
우리는 당신이 행사에 참여할 수 있게 두지 않을 것이고 당신의 돈을 원하지도 않습니다
당신이 워해머 커뮤니티에 있는 것도 바라지 않습니다



대강 입장문.

387 휴식레네 ◆x6eOv8/nQw (NBnaD2grMs)

2021-11-20 (파란날) 01:36:03

그러니까 대충 석정 전투가 저런 루트로(이하생략)

388 이름 없음 (OrdLfwDvac)

2021-11-20 (파란날) 01:36:21

지도를 찾았습니다.
모용수가 형주쪽으로 전통적인 루트 타고 내려왔군요.

...근데 성도에서 출발한 요장은 뭔가요? 아틀라스 중국사에서 이름도 안 나오는데요(착란)

389 Ishmael◆SXYfDFH2Hs (tHcrvV2U3E)

2021-11-20 (파란날) 01:36:29

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=====================[이스마엘]=======================================

따지자면 자기들이 뭘 팔고 있는지 아니까 선을 열심히 긋는(소곤)

390 코코아◆tKxNF3x/YM (rYm3A4UTHs)

2021-11-20 (파란날) 01:37:08

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            , イ : : : : : |: : : ヽ,: : : : : : : ヽ: : :ヽ-、: : :ヽ
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[코코아]
그나저나 왜 다들 사천방면군을 없는거 취급하는거죠!

391 카리스마◆B7W5TnZ3wk (dFdi.ot/QM)

2021-11-20 (파란날) 01:37:11

>>388 나중에 부견을 죽이는 역할을 맡게 되죠.

392 원아이드잭◆Za2pR918yg (zwUaSACVmg)

2021-11-20 (파란날) 01:37:52

솔직히 동진이 양주 쪽보다 형주 쪽에 더 많은 병력을 배치했던 점을 고려해 본다면

모용수 태업설은 순수하게 군사적 측면만 감안해도 무리가 있는 이야기고....

393 이름 없음 (66iHNET8ds)

2021-11-20 (파란날) 01:37:54

>>388 태업했어요

394 카리스마◆B7W5TnZ3wk (dFdi.ot/QM)

2021-11-20 (파란날) 01:38:01

>>390 느긋하게 내려오다가 중간에 졌다는 말 듣고 털래털래 돌아가 버린 다음 제일 빨리 배신을 때리기 때문에.( 덕분에 전쟁 내내 아무것도 한게 없다 )

395 휴식레네 ◆x6eOv8/nQw (NBnaD2grMs)

2021-11-20 (파란날) 01:38:12

>>390
??? : 우군 다 털렸잖아! 나 돌아갈래!

396 코코아◆tKxNF3x/YM (rYm3A4UTHs)

2021-11-20 (파란날) 01:38:40

              /: : : : : : : : : : : : : : : : : :\: : : :\
            , イ : : : : : |: : : ヽ,: : : : : : : ヽ: : :ヽ-、: : :ヽ
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[코코아]
그럼 형주로 내려온 애들은 어느방면에서 온거에요?

397 코코아◆tKxNF3x/YM (rYm3A4UTHs)

2021-11-20 (파란날) 01:39:21

              /: : : : : : : : : : : : : : : : : :\: : : :\
            , イ : : : : : |: : : ヽ,: : : : : : : ヽ: : :ヽ-、: : :ヽ
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[코코아]
분명 서로군을 지휘하는게 요장아니었나요?

398 이름 없음 (bJxNti.yhI)

2021-11-20 (파란날) 01:39:29

강타고 내려온게 아니면 땅에서 왔겠죠.(적당)

399 이름 없음 (OrdLfwDvac)

2021-11-20 (파란날) 01:39:58

>>391 후진 세운 사람이었군요.

400 이름 없음 (OrdLfwDvac)

2021-11-20 (파란날) 01:41:01

https://www.fmkorea.com/best/591643743

저는 이지도를 봤네요

401 원아이드잭◆Za2pR918yg (zwUaSACVmg)

2021-11-20 (파란날) 01:41:20

그리고 아무리 생각해도 환이는 사현보다 먼저 현장에 도착한 다음에

광릉에서 출발한 놈들 언제 도착하냐고 욕했을 것 같다는 이야기가(웃음)

402 코코아◆tKxNF3x/YM (rYm3A4UTHs)

2021-11-20 (파란날) 01:41:23

              /: : : : : : : : : : : : : : : : : :\: : : :\
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[코코아]
분명 촉에서 장강타고 내려오는게 서로군 계획인데 왜........

403 이름 없음 (bJxNti.yhI)

2021-11-20 (파란날) 01:41:24

올라온게 아니라 내려왔다니 북쪽에서 온거로(이상한 추론)

404 카리스마◆B7W5TnZ3wk (dFdi.ot/QM)

2021-11-20 (파란날) 01:43:36

서로군과 '작전대로 됐다면' 합류했을 모용씨 군대가 형주 북부에서부터 투닥거리고 있었죠.( 위에서 말했듯 못 뚫음 )

405 원아이드잭◆Za2pR918yg (zwUaSACVmg)

2021-11-20 (파란날) 01:44:42

>>400 환이가 환윤이라고 표기되어 있네요.

뭐 헷갈리기 쉬운 한자기는 하다(.......)

406 카리스마◆B7W5TnZ3wk (dFdi.ot/QM)

2021-11-20 (파란날) 01:44:43

>>401 ( 최소 5만 병력을 뚫어야하냐 말아야하냐 상황이던 사현과 유뢰지가 매우 할 말이 많았을 것 같음 )

407 휴식레네 ◆x6eOv8/nQw (NBnaD2grMs)

2021-11-20 (파란날) 01:44:47

느게게게게
대충 분위기도 가라앉았고 하니 전 이만 침몰하겠습니다

모두들 굿나잇
그리고 내어장봐라아아아아

408 카리스마◆B7W5TnZ3wk (dFdi.ot/QM)

2021-11-20 (파란날) 01:45:54

바이 레네.

409 원아이드잭◆Za2pR918yg (zwUaSACVmg)

2021-11-20 (파란날) 01:46:16

>>406 이것이 전장의 안개인가. 하지만 고작 5만이죠(적당)

410 원아이드잭◆Za2pR918yg (zwUaSACVmg)

2021-11-20 (파란날) 01:46:32

안녕히 가세요, 에이레네씨-

411 코코아◆tKxNF3x/YM (rYm3A4UTHs)

2021-11-20 (파란날) 01:46:45

              /: : : : : : : : : : : : : : : : : :\: : : :\
            , イ : : : : : |: : : ヽ,: : : : : : : ヽ: : :ヽ-、: : :ヽ
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[코코아]
그럼 동진의 형주방면군대가 상대했던 서로군은 대체........ 일단 레네님은 ㅂㅇㅇ

412 이름 없음 (bJxNti.yhI)

2021-11-20 (파란날) 01:47:44

안녕히 주무세요.

413 이름 없음 (sVa0u0SCUU)

2021-11-20 (파란날) 01:48:19

아오지는 그래서 아예 사망과 달리 그림 다크한 거 많이 제거해 버렸지만여

솔직히 사망도 부활한 길리먼을 그나마 현대인의 도덕감성이 어느 정도 가진(완전히는 아니지만) 캐릭터로 만들고 사실상 세계관 주연으로 만든 거도 자아비판용인 거 같고(웃음)

414 이름 없음 (OrdLfwDvac)

2021-11-20 (파란날) 01:48:24

안녕히 주무세요

415 카리스마◆B7W5TnZ3wk (dFdi.ot/QM)

2021-11-20 (파란날) 01:48:39

뭐, 비수에서 오래 끌었으면 요장이 모용수와 합류해 형주를 뚫었을 수도 있기는한데.......

사실 이게 '전진의 구조상' 황제도, 황제의 종족인 저족도 아닌 모용수와 요장이 모든걸 해내는 모양새도 그리 좋은건 아님(......)

만약 모용수와 요장이 못 뚫으면 진짜 문제고.......

416 이름 없음 (sVa0u0SCUU)

2021-11-20 (파란날) 01:49:03

ㅂㅂㅇ 레네

417 이름 없음 (bJxNti.yhI)

2021-11-20 (파란날) 01:49:30

길리먼이야 그나마 인류제국 상태가 좀 더 나았던 시절 사람 아닙니까(아무말)

418 카리스마◆B7W5TnZ3wk (dFdi.ot/QM)

2021-11-20 (파란날) 01:49:35

>>411 그러니까 서로군 본대가 합류했으면 서로군이 되었을 서로군 3사단 같은거죠.( 1사단과 2사단, 군단 본부가 언제 올지는 며느리도 모른다 )

419 이름 없음 (sVa0u0SCUU)

2021-11-20 (파란날) 01:50:31

>>417 썰 돌아다니ㅡㄴ 거 보면 길리먼도 칼빵맞고 잠들어ㅛ다 깬 후 현탐와서 철든 느낌임(폭안)

420 원아이드잭◆Za2pR918yg (zwUaSACVmg)

2021-11-20 (파란날) 01:50:50

>>411 서로군은 한수와 장강을 타고 내려온다고 했잖아요.

한수를 타고 내려온 게 모용수네, 장강을 타고 내려온 게 요장네예요.

서로군이 하나로 합류하지 않아서 그렇지 환충이 지휘하는 형주방면군은 서로군 막아내느라고 고생했던 게 맞고.

421 카리스마◆B7W5TnZ3wk (dFdi.ot/QM)

2021-11-20 (파란날) 01:51:03

그리고 이게 다시 말하지만 '전 방향에서 파상 공세를 펼쳐야하는' 전진군이 오히려 '전 방면에서 동진군의 방어선에 막히는' 상황인데.......

딱 이것과 같은 흐름이 과거 석정 전투에서 육손이 조비에게 보여줬듯이 '장강과 회수를 기동로로 사용한' 남조의 기동방어의 정석이라는거.

422 코코아◆tKxNF3x/YM (rYm3A4UTHs)

2021-11-20 (파란날) 01:51:10

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[코코아]
아........ 분대였구나......

423 이름 없음 (bJxNti.yhI)

2021-11-20 (파란날) 01:52:01

>>419 개판 보고 일단 저놈들 막고 보자고 막다가 다시 퇴장했던 불칸보단 길리먼 상황이 더 나은거로 칩시다!(폭언)

424 코코아◆tKxNF3x/YM (rYm3A4UTHs)

2021-11-20 (파란날) 01:52:26

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[코코아]
>>420 근데 걔 분명 운성만 점령하고 그냥 진격안한거 아니었어요?

425 카리스마◆B7W5TnZ3wk (dFdi.ot/QM)

2021-11-20 (파란날) 01:52:30

바로 남송의 그 유명한 장강 방어선이 이런식으로 몽골의 무제한 공세를 막아낸거고.......

양양을 함락시켜야 했던 이유가 바로 이 '기동방어의 핵'을 끊어야 했다는거.

426 이름 없음 (bJxNti.yhI)

2021-11-20 (파란날) 01:52:47

광정면동시접촉(다 막힘)

427 이름 없음 (sVa0u0SCUU)

2021-11-20 (파란날) 01:52:52

>>423 불칸은 아예 한번 맛이 가버렸잖아요(폭언)

428 원아이드잭◆Za2pR918yg (zwUaSACVmg)

2021-11-20 (파란날) 01:53:23

>>424 >>392

429 카리스마◆B7W5TnZ3wk (dFdi.ot/QM)

2021-11-20 (파란날) 01:53:44

>>424 요장이 도착을 안했잖아요(....) 그리고 운성도 동진 땅인데 여기가 함락됐으면 형주 방면군이 수복하려고 덤벼들어야죠.

430 이름 없음 (sVa0u0SCUU)

2021-11-20 (파란날) 01:53:56

>>425 제가 이래서 녹문산에서 유정으로 송군이 북상하는 길목에 돌성벽을 쌓았어요(에오엠4 이야기)

431 코코아◆tKxNF3x/YM (rYm3A4UTHs)

2021-11-20 (파란날) 01:54:16

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[코코아]
>>425 그래서 양양이 중요헸던거구나.......
>>428 실제론 태업한게 아니었다고?!

432 이름 없음 (OrdLfwDvac)

2021-11-20 (파란날) 01:54:32

대충 부견의 원래 계획대로라면

1. 부견: 항에서 강타고 내려오면서 수춘을 공격
2.양성: 팽성에서 수춘쪽으로 압박
=> 수춘-합비 쪽 뚫어서 수도권 압박

3. 모용수: 양양에서 형주 공격
4. 요장: 장강에서 타고 내려오면서 모용수 지원
=> 전통적 루트로 형주 뚫기

==>어차피 남조놈들 더럽게 못 싸우니 둘 중 하나라도 이기면 내 승리다!라는 느낌일려나요...?

433 카리스마◆B7W5TnZ3wk (dFdi.ot/QM)

2021-11-20 (파란날) 01:55:21

아무리봐도 태업을 한게 아닌가 모두가 당대부터 의심했던건 촉땅에서 무슨 유람이라도 하는 속도로 내려오던 요장이고......

434 코코아◆tKxNF3x/YM (rYm3A4UTHs)

2021-11-20 (파란날) 01:55:26

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[코코아]
>>429 아........ 그건 그러네요

435 코코아◆tKxNF3x/YM (rYm3A4UTHs)

2021-11-20 (파란날) 01:56:21

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[코코아]
>>432 어라? 양사이드 진격이네?

436 이름 없음 (bJxNti.yhI)

2021-11-20 (파란날) 01:56:22

몽골때도 그렇고 양양이 장강 방어선 핵심인가

437 이름 없음 (OrdLfwDvac)

2021-11-20 (파란날) 01:57:18

여기서 문제는 4번 요장이 유람이라도 하듯이 처언처언히 내려오는 바람에 서로군이 완전 결집을 못함->그렇게 막히고 있다가 서로군이 황제가 비수에서 털린거 보고 바로 후퇴해서 통수 갈김...이라는 루트인가요 아마

438 카리스마◆B7W5TnZ3wk (dFdi.ot/QM)

2021-11-20 (파란날) 01:57:22

이 자식 대체 촉땅에서 뭘하고 있길래 석달 동안 형주에 도착을 못해..........

439 카리스마◆B7W5TnZ3wk (dFdi.ot/QM)

2021-11-20 (파란날) 01:58:12

하긴 요장 입장에서는 모용수가 병력을 형주에서 소모하면 나쁠건 없다고 생각했을지도 모르겠다.

440 이름 없음 (OrdLfwDvac)

2021-11-20 (파란날) 01:58:19

>>438 ...세 달이요?

촉에서 강동도 아니고 형주까지 배타고 내려오는데?

441 코코아◆tKxNF3x/YM (rYm3A4UTHs)

2021-11-20 (파란날) 01:58:50

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[코코아]
일단 양사이드 진격이 맛이 가버리면서 일어난게 비수대전이었단건가........

442 카리스마◆B7W5TnZ3wk (dFdi.ot/QM)

2021-11-20 (파란날) 01:59:28

8월에 전쟁 선포했는데 비수에서 중앙군이 파멸한게 11월임.

443 코코아◆tKxNF3x/YM (rYm3A4UTHs)

2021-11-20 (파란날) 01:59:34

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[코코아]
>>438 요장 : 뭘하긴 지지자 모으지!

444 Ishmael◆SXYfDFH2Hs (tHcrvV2U3E)

2021-11-20 (파란날) 02:00:35

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           ┌    / ̄~")ノ  〈  -‐ヘノ^\_〉ニ=-‐ ‐-ミ/ . . ノ |
           |ニ=-``~ /   ‐-}  r ヘ :ト ┘/\-‐     ∨//〉        
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.          \ソニ=- <(┐:/{ノ   〉:ニ=-/``ヽ_ノ)h、 /  〈{
          / ̄  -=ニ//:√\ノへ / /)h、 ∨ ̄``ヽ''"~ ̄\
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          \ニ=-  〈ノ{:./i:i:i:i:i:′ .:.:.:.:. ‘, Ⅵ{ {.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:∨-:/
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           乂{.:.:.:.:.:.: ‘,∨:∧ニ=-┴--==ニi:i:i:|  |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.‘,
=====================[이스마엘]=======================================

오히려 화이트 잡겠다고 작정하고 오는 디미르만 연속으로 만나는 중(...)

445 이름 없음 (sVa0u0SCUU)

2021-11-20 (파란날) 02:01:12

양양에 비해 우한이 일반인의 인식 상 역사에서 유명해지는 건 좀 후대인 느낌

강하가 군사적으로는 방어가 어려운 지형인가??

446 이름 없음 (bJxNti.yhI)

2021-11-20 (파란날) 02:01:24

오늘도 고통받는 매직마엘

447 카리스마◆B7W5TnZ3wk (dFdi.ot/QM)

2021-11-20 (파란날) 02:02:29

중로군이 9월부터 전선에 도착해서 전투가 시작되었으니 요장이 장강에서 길을 잃어버리는(...) 경우가 아니라면 이건 정말 유람하는 속도로 내려온거.

아니,전체 상황이 어떤지를 모르는 방어군의 입장도 아니고 모두 계획하고 진행하는 공격군의 한 축이잖아.....

448 카리스마◆B7W5TnZ3wk (dFdi.ot/QM)

2021-11-20 (파란날) 02:02:53

>>445 게임에서는 그랬어요(적당)

449 이름 없음 (bK0dqFvSl2)

2021-11-20 (파란날) 02:03:10

오나라 망할 때는 며칠만에 이릉 근처의 이도인가까지 밀던데(....)

450 이름 없음 (bJxNti.yhI)

2021-11-20 (파란날) 02:03:52

강에서 길을 잃어버리더라도 결국 물길따라 하류로 내려가는건데 도대체(착란)

451 코코아◆tKxNF3x/YM (rYm3A4UTHs)

2021-11-20 (파란날) 02:04:22

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[코코아]
정말 어지간히도 하기 싫었구나

452 원아이드잭◆Za2pR918yg (zwUaSACVmg)

2021-11-20 (파란날) 02:04:35

무한이 아니라 무창이라고 하면 이 시대에도 이미 유명했을 텐데요.

삼국지에도 나오는 지명이고.

453 카리스마◆B7W5TnZ3wk (dFdi.ot/QM)

2021-11-20 (파란날) 02:05:42

익주도 전쟁전에 함락시켰고 양양도 예전에 함락( 이 때 주서가 항복함 )한 상황에서 서로군이 촉에서 출발한 다음 강 따라 걸어와도 벌써 도착했겠다.......

454 이름 없음 (sVa0u0SCUU)

2021-11-20 (파란날) 02:05:45

>>452 그래도 양양보다는 인지도 좀 떨어지는 느낌이에요

유명한 전투가 부족해서 그런가......

455 이름 없음 (bK0dqFvSl2)

2021-11-20 (파란날) 02:05:48

무창하면 손견이 죽은 곳이던가요 아마?

456 이름 없음 (bJxNti.yhI)

2021-11-20 (파란날) 02:06:52

그러고보니 손견이 유표 매복에 당했던가요.

457 이름 없음 (sVa0u0SCUU)

2021-11-20 (파란날) 02:07:01

솔직히 입지만 보면 지금도 장강 수로 핵심 위치일 텐데 왠지 군사적 요지였던 양양보다 밀리는 느낌

458 카리스마◆B7W5TnZ3wk (dFdi.ot/QM)

2021-11-20 (파란날) 02:07:14

그런데 생각해보면 요장은 모용수처럼 "전쟁하자고요, 이길 수 있다고요"하면서 주장한 것도 아니니 자기가 원하지도 않은 전쟁에 끌려가는 기분이기는 했을 것 같음.

오히려 모용수가 이상할정도로 천하통일에 열정적이었지.....

459 코코아◆tKxNF3x/YM (rYm3A4UTHs)

2021-11-20 (파란날) 02:07:19

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[코코아]
일단 운성이 강하라고 했으니까 찾아봤는데........ 그 우한인가요?

460 이름 없음 (bK0dqFvSl2)

2021-11-20 (파란날) 02:07:58

>>453 보니깐 형주쪽 경계는 양양까지 먹히고 강릉에서 디펜스 중인것 같던데 그걸(....)

461 카리스마◆B7W5TnZ3wk (dFdi.ot/QM)

2021-11-20 (파란날) 02:08:39

모용수는 아무리 생각해도 '진짜로' 천하를 통일한 부견 황제 폐하의 일등공신쯤을 노리고 있었던 것 같지만.......

사실 모두가 반대하던 전쟁에서 모용수 혼자 찬성했으니 '이겼다면' 정말 일등공신이 맞다.

462 이름 없음 (bK0dqFvSl2)

2021-11-20 (파란날) 02:09:00

처음부터 배신할 생각은 없더라도 적극적으로 천하통일이고 나발이고 할 생각 없이 적당히 모용수가 힘 빼놓으면 날름 결정타만 날리겠다는 심보였다는 추론은 합리적인 것 같은데요(착란)

463 코코아◆tKxNF3x/YM (rYm3A4UTHs)

2021-11-20 (파란날) 02:09:01

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[코코아]
>>458 사실 전진의 여력을 소모시키려는 계략이 아니었단말인가!

464 이름 없음 (sVa0u0SCUU)

2021-11-20 (파란날) 02:10:38

사실 모용수는 전쟁에 앞장선 이상 먼저 배신하지 않으면 X되는 상황이긴 했져 안 그러면 책임론에서 독박 쓸텐데(폭언)

465 코코아◆tKxNF3x/YM (rYm3A4UTHs)

2021-11-20 (파란날) 02:10:49

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[코코아]
>>461 근데 결국 못이겨서 배신을 선택한건가요
>>462 그런거 치곤 너무늦는거 같은데

466 코코아◆tKxNF3x/YM (rYm3A4UTHs)

2021-11-20 (파란날) 02:11:06

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[코코아]
>>464 앗! 그런 이유냐!

467 코코아◆tKxNF3x/YM (rYm3A4UTHs)

2021-11-20 (파란날) 02:12:02

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[코코아]
이쯤되면 사실 요장이 제일 잘못한거 아닌가?(착란)

468 코코아◆tKxNF3x/YM (rYm3A4UTHs)

2021-11-20 (파란날) 02:12:55

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[코코아]
아니 형북다먹은 상태인데 그걸 말아먹어!(폭언)

469 Ishmael◆SXYfDFH2Hs (tHcrvV2U3E)

2021-11-20 (파란날) 02:13:18

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.          \ソニ=- <(┐:/{ノ   〉:ニ=-/``ヽ_ノ)h、 /  〈{
          / ̄  -=ニ//:√\ノへ / /)h、 ∨ ̄``ヽ''"~ ̄\
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=====================[이스마엘]=======================================

아니 진짜 죄다 디미르 컨트롤 들고 나오네(....)

470 카리스마◆B7W5TnZ3wk (dFdi.ot/QM)

2021-11-20 (파란날) 02:13:24

뭐.....요장 입장에서 보면 '자기가 늦어도' 결국 모용수나 부융이나 양성 중 누군가가 방어선을 뚫을거고 그러면 '수도 방어를 위해 동진군이 퇴각할테니' 피해를 최소화하면서 잘하면 '강을 따라 최대의 공적을 세우는' 것도 가능했다......고 봤을 수는 있어요.

471 이름 없음 (sVa0u0SCUU)

2021-11-20 (파란날) 02:13:53

그리고 요장도 배신했네 욕 먹기는 해도 최소한 부예가 죽기 전에는 전진 정권에 계속 충성했고(폭언)

전진의 붕괴과정을 보면 사실 수습 기회가 없던 건 아닌데 하필 최악의 상황만 나와서 무너진 느낌도 듬

472 이름 없음 (bK0dqFvSl2)

2021-11-20 (파란날) 02:14:17

사실 장강 뚫기는 뚫으려고 피땀 흘리는 쪽보다 그 사이 진격해서 적 수도 항복시키는 쪽이 많아서 억울해하는 사람이 많다는 느낌(편견)

473 카리스마◆B7W5TnZ3wk (dFdi.ot/QM)

2021-11-20 (파란날) 02:14:32

까놓고 요장 입장에서야 '아, 설마 그 대군을 투입해서 한 곳도 전선을 못 뚫어?'라고 생각했을수도 있죠.

만약 정말로 못 뚫으면?

실제 역사에서 요장이 그럼 어떻게 행동했는지 직접 보여주지 않았습니까.

474 코코아◆tKxNF3x/YM (rYm3A4UTHs)

2021-11-20 (파란날) 02:15:21

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[코코아]
>>471 부예가 누구죠?

475 카리스마◆B7W5TnZ3wk (dFdi.ot/QM)

2021-11-20 (파란날) 02:15:24

요장은 모용수처럼 전쟁하자고 징징댄 것도 아니니 뭐.......'내 일도 아닌거에 아까운 부하들 목숨 날리기 싫다'는 기분이었을지도 모르죠.

476 원아이드잭◆Za2pR918yg (zwUaSACVmg)

2021-11-20 (파란날) 02:15:51

삼국이 정립되면서 강하군이 위 강하군과 오 강하군으로 분리가 되고 서진-동진은 위의 행정구역을 그대로 계승했다는 점을 생각하세요.

진대 강하군의 치소는 효감시 안륙현급시에 속하지 무한이 아닙니다....

477 코코아◆tKxNF3x/YM (rYm3A4UTHs)

2021-11-20 (파란날) 02:15:55

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[코코아]
>>473 (어질어질)

478 카리스마◆B7W5TnZ3wk (dFdi.ot/QM)

2021-11-20 (파란날) 02:16:30

이게 바로 처음에 얘기한 '전진의 구조상' 가지는 치명적인 약점이지만........이러쿵저러쿵해도 요장처럼 뒤늦게 합류한 세력들이 이 전쟁을 '자신의 일'로 여기지 않았다는거.

479 코코아◆tKxNF3x/YM (rYm3A4UTHs)

2021-11-20 (파란날) 02:17:01

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[코코아]
>>475 진짜 전진내부가 개판이긴했구나........ 괜히 전쟁하지말라고 한게 아니네

480 코코아◆tKxNF3x/YM (rYm3A4UTHs)

2021-11-20 (파란날) 02:18:14

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[코코아]
>>476 어....... 그건 처음들어봐요 일단 안륙현이 운성이거구나

481 이름 없음 (sVa0u0SCUU)

2021-11-20 (파란날) 02:18:18

>>474 부견 아들이여

모용씨 반란 진압할 때 전사해서 요장이 책임을 뒤집어쓰게 되자 요장이 배신때렸(.....)

482 이름 없음 (bK0dqFvSl2)

2021-11-20 (파란날) 02:18:24

사실 모용수도 자기 자리가 좀 위태하다고 느껴서 적극적으로 부견한테 찬성해서 자기 자리 안정화시키겠다는 생각도 있지 않았나싶기도 하네요

중진들이 죄다 모용수랑 요장 그것들 믿지 마세요라고 하고 있어(...)

483 카리스마◆B7W5TnZ3wk (dFdi.ot/QM)

2021-11-20 (파란날) 02:18:34

오히려 왠지 모를 열정을 가지고 죽어라 싸운 모용수가 괴상한거고.......

484 이름 없음 (bK0dqFvSl2)

2021-11-20 (파란날) 02:19:44

나중에 쓰여진만큼 그렇게 편집된 것도 있을 수 있지만 당시 부씨나 그 최측근들이 보기에는 그 두 사람은 고깝게 보이거나 못 믿을 놈으로 본 것 같기도...

485 이름 없음 (sVa0u0SCUU)

2021-11-20 (파란날) 02:20:24

솔직히 요장도 일단 서연의 반란 진압 실패로 틀어지지 않았으면 바로 배신 때렸을까 싶기도 하고

486 카리스마◆B7W5TnZ3wk (dFdi.ot/QM)

2021-11-20 (파란날) 02:20:47

그러니까 다시 말하자면 중국에서 전쟁사 얘기를 할 때 이런 대략의 '군대의 움직임'조차 데이터가 얘기할 때 없다보니 너무 이상한 방향으로 튀는걸 근 몇 년간 계속 봤다는거..........

487 카리스마◆B7W5TnZ3wk (dFdi.ot/QM)

2021-11-20 (파란날) 02:21:14

데이터가 없다는건 사서에 없다는게 아니라 대화할 때 당사자들에게 없다는 말.

488 코코아◆tKxNF3x/YM (rYm3A4UTHs)

2021-11-20 (파란날) 02:21:30

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[코코아]
>>481 그런 경위로 배신한거였구나

489 이름 없음 (bK0dqFvSl2)

2021-11-20 (파란날) 02:21:49

https://read01.com/7DxJ3mL.html

이쪽에서 군사를 어떻게 움직였나 보니 카리스마님 말이 이해가 좀 가네요
현실적으로 당연히 군사 분산시켜서 피상공세->주력군이 그걸 컷하고 대치하던 쪽 지원 가니...

490 카리스마◆B7W5TnZ3wk (dFdi.ot/QM)

2021-11-20 (파란날) 02:22:07

정말로 비수대전을 8만과 87만이 한 장소에서 붙어서 주서가 "전진이 패했다!"하니까 다 도망치다가 죽은 전투로 이해하는 사람이 좀 많다........

491 원아이드잭◆Za2pR918yg (zwUaSACVmg)

2021-11-20 (파란날) 02:22:44

삼덕들은 과연 시간이 지나면서 초기의 후한지도를 삼국지도로 업데이트하고 있는가?(적당)

492 코코아◆tKxNF3x/YM (rYm3A4UTHs)

2021-11-20 (파란날) 02:22:51

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[코코아]
일단 >>482보니 왜 부견이 싸고돌았는지 알거 같은 느낌 황제의 비호 아니면 입지가 위태로운 애들이었네

493 이름 없음 (bK0dqFvSl2)

2021-11-20 (파란날) 02:24:14

사실 "성공만 했으면" 무능하고 멍청한 신하들이 인재를 질투해서 모함(이하생략)으로 기록됐을 것도 같고(폭언)

494 카리스마◆B7W5TnZ3wk (dFdi.ot/QM)

2021-11-20 (파란날) 02:24:17

>>491 삼국지 게임에서도 업데이트를 안하던데요.

495 이름 없음 (sVa0u0SCUU)

2021-11-20 (파란날) 02:25:17

일단 모용수건 요장이건 반란 일으킨 정황 보면 둘 다 반란 안 일으키면 자기들이 죽는 게 확실한 상황임(....)

솔직히 그 상황에선 다른 선택지가 없음

496 코코아◆tKxNF3x/YM (rYm3A4UTHs)

2021-11-20 (파란날) 02:25:42

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[코코아]
>>493 하지만 성공못했으니 군주가 바보(폭언)

497 원아이드잭◆Za2pR918yg (zwUaSACVmg)

2021-11-20 (파란날) 02:25:53

그러니까 사씨 말고 환씨를 찬양하세요(적당)

498 카리스마◆B7W5TnZ3wk (dFdi.ot/QM)

2021-11-20 (파란날) 02:25:55

아, 이건 잭의 전공쪽과도 좀 더 가깝지만.....

진짜로 기계적으로 곤양 전투를 1만 병사를 광무제가 우오오오오오하니까 43만이 패주했을거라고 당당히 쓰는 사람이 좀 많아요.

499 원아이드잭◆Za2pR918yg (zwUaSACVmg)

2021-11-20 (파란날) 02:27:26

>>494 게임이 그렇죠 뭐(적당)

>>498 (딱히 코멘트할 필요를 느끼지 못할 정도의 반응이라는 이야기)

500 카리스마◆B7W5TnZ3wk (dFdi.ot/QM)

2021-11-20 (파란날) 02:27:47

아악! 43만 병력이 있었다는데 패배하고나서 피해가 1만이라는 묘사에서 뭔가 이상한 점을 느끼는 사람이 없단 말인가!

501 이름 없음 (sVa0u0SCUU)

2021-11-20 (파란날) 02:28:43

>>500 임진왜란 용인 전투(소곤)

502 이름 없음 (bK0dqFvSl2)

2021-11-20 (파란날) 02:28:50

사실 총 전장에서 절대적인 수가 엄청 차이난 것에 비하면 양성이 털리고 동진 주력군 모이고 하면서 비수대전에 참여한 군대의 수 자체의 전투력은 전진이 압도적이라기에는 많이 부족한 것도 같네요?

503 카리스마◆B7W5TnZ3wk (dFdi.ot/QM)

2021-11-20 (파란날) 02:29:05

그냥 유수가 위기를 극복하고 이겼다정도만 쓰면 될 것을 이거가지고 역대 명장놀이 어쩌고에서 ( 다시 생각하려니 혈압이 )

504 코코아◆tKxNF3x/YM (rYm3A4UTHs)

2021-11-20 (파란날) 02:30:19

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[코코아]
그나저나 문득 궁금해진건데.......... 환이란 사람은 환충휘하에 있다가 비수로 온건가요?

505 코코아◆tKxNF3x/YM (rYm3A4UTHs)

2021-11-20 (파란날) 02:31:21

              /: : : : : : : : : : : : : : : : : :\: : : :\
            , イ : : : : : |: : : ヽ,: : : : : : : ヽ: : :ヽ-、: : :ヽ
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[코코아]
>>500 그걸 실제로 믿는놈이 잘못된거 아닐까요(해맑)

506 이름 없음 (bK0dqFvSl2)

2021-11-20 (파란날) 02:32:07

올린 사이트 보면 비수에 결집한 병력은 전진군이 24만 정도, 동진군이 8만 정도라는 것 같고요

507 카리스마◆B7W5TnZ3wk (dFdi.ot/QM)

2021-11-20 (파란날) 02:33:09

환온 이후에 환씨 가문이 형주 방면군을 사실상 독점해서

508 카리스마◆B7W5TnZ3wk (dFdi.ot/QM)

2021-11-20 (파란날) 02:33:50

환온이 뭐하던 인간인가도 설명하고 그래야겠지만.....

509 코코아◆tKxNF3x/YM (rYm3A4UTHs)

2021-11-20 (파란날) 02:35:11

              /: : : : : : : : : : : : : : : : : :\: : : :\
            , イ : : : : : |: : : ヽ,: : : : : : : ヽ: : :ヽ-、: : :ヽ
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[코코아]
아........형주에서 달려온거 맞구나 일단 링크된 지도에선 역양에서 오는걸로 되어 있어서......

510 이름 없음 (bK0dqFvSl2)

2021-11-20 (파란날) 02:35:16

환온이면 뭐시기 왜 호응이 없냐?라고 하니 님이 낙양으로 안 가는데 호응이 있겠음? 소리 들은 사람...이던가요?

511 이름 없음 (sVa0u0SCUU)

2021-11-20 (파란날) 02:35:26

곤양대전 병력 숫자가 뭐가 이상하다는 거죠?? 왕심이 고유결계를 발동해서 수십만 대군을 소환하자 유수가 죽여서 고유결계를 파괴했다는 게 정설이잖아요(달빠 뇌)

512 코코아◆tKxNF3x/YM (rYm3A4UTHs)

2021-11-20 (파란날) 02:36:08

              /: : : : : : : : : : : : : : : : : :\: : : :\
            , イ : : : : : |: : : ヽ,: : : : : : : ヽ: : :ヽ-、: : :ヽ
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[코코아]
여기서 타입문이!

513 원아이드잭◆Za2pR918yg (zwUaSACVmg)

2021-11-20 (파란날) 02:36:55

아니오, 환이는 이 무렵 예주-양주 방면의 군사를 맡고 있어서 환충과는 별개 계통에 속했지요.

환충 휘하에 있었던 시절이 없던 건 아니지만....

514 카리스마◆B7W5TnZ3wk (dFdi.ot/QM)

2021-11-20 (파란날) 02:38:21

>>510그 양반.

뭐, 개인적으로는 조조의 능력이 있지만 조조의 뻔뻔함은 부족했던 야심가라고만-

515 코코아◆tKxNF3x/YM (rYm3A4UTHs)

2021-11-20 (파란날) 02:39:00

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            , イ : : : : : |: : : ヽ,: : : : : : : ヽ: : :ヽ-、: : :ヽ
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[코코아]
그럼 형주에서 달려온게 아닌건가요?

516 코코아◆tKxNF3x/YM (rYm3A4UTHs)

2021-11-20 (파란날) 02:39:32

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[코코아]
>>514 뭐야! 좋은 사람이네!

517 이름 없음 (sVa0u0SCUU)

2021-11-20 (파란날) 02:40:25

령월사는 어서 페그오에 이스칸다르 이상으로 대군 소환 고유결계 발동이 가능한 왕심을 실장해야(아무말)

518 이름 없음 (bK0dqFvSl2)

2021-11-20 (파란날) 02:40:53

확실히 이때 동진 주력군이 강하기는 했네요

(앞에서 카리스마님이 말했지만) 낙간에서 5천으로 1만 5천 쓸어버리기도 했고, 결국 비수대전 본편도 일부러 강 건널 틈을 보여준 전진군이 사현이 기병 8천으로 맹공->부융이 죽을 정도로 몰림-> 사기 극도로 떨어져서 항복한 세력들이 탈주-> 결국 사기가 완전히 꺾여서 패배라는 루트였고

519 카리스마◆B7W5TnZ3wk (dFdi.ot/QM)

2021-11-20 (파란날) 02:42:17

그럼 이제 기절함

520 이름 없음 (bK0dqFvSl2)

2021-11-20 (파란날) 02:43:08

전반적으로 동진 주력군의 전투력이 동진을 윗돌고 있었다는 감상이네요-

여러 갈래로 나누어서 싸우다보니 총 수는 80만vs20만 정도였는데 비수에서는 차가 확 줄었고, 피상공세 물리치고 정예병 동원해서 밀어버리니 결국 밀렸으니

521 이름 없음 (sVa0u0SCUU)

2021-11-20 (파란날) 02:43:17

ㅂㅂㅇ

522 이름 없음 (bK0dqFvSl2)

2021-11-20 (파란날) 02:43:19

안녕히 주무세요-

523 원아이드잭◆Za2pR918yg (zwUaSACVmg)

2021-11-20 (파란날) 02:44:05

이때 환이가 예주자사였으니까 형주에서 달려온 건 아니죠-

524 이름 없음 (bK0dqFvSl2)

2021-11-20 (파란날) 02:45:41

아 >>520의 동진 주력군의 전투력이 동진을~-> 동진 주력군의 전투력이 전진군을

이상한 말이 됐다(...)

525 코코아◆tKxNF3x/YM (rYm3A4UTHs)

2021-11-20 (파란날) 02:46:00

              /: : : : : : : : : : : : : : : : : :\: : : :\
            , イ : : : : : |: : : ヽ,: : : : : : : ヽ: : :ヽ-、: : :ヽ
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[코코아]
일단 >>311보고 어디 먼데서 헐레벌떡 달려온거라고 생각했는데 그닥 먼곳에서 온건 아니었구나

526 원아이드잭◆Za2pR918yg (zwUaSACVmg)

2021-11-20 (파란날) 02:48:06

카리스마씨는 다른 의견을 가지고 있을수도(적당)

527 이름 없음 (OrdLfwDvac)

2021-11-20 (파란날) 02:48:32

이렇게 보니 100만 vs 8만은 진짜 말도 안 되네요(...)

하나는 전역 전체에 쏟아부은 병력인데 다른 하나는 왜 그 전투에 참여한 병력이여(....)

528 Ishmael◆SXYfDFH2Hs (tHcrvV2U3E)

2021-11-20 (파란날) 02:50:17

                      _/ ̄\      __
                 /// ̄``~、、 _ -ニ/
                厂 {( ''"~ ̄ ̄_ -ニニ/
                 {  / ̄``ヽ_ -ニニ二/\
       ______乂〈_(]_、 --=ニニ二:/\: \
          \ニニニニニニ/ ̄\/┌へ``~、、  \  、
           \ニニ二/ />/ ̄\へ   、 \: .  \ \
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               /  :/ :√ i i: .  ‘,:ヘ∧‘,\ .:}',: .  \ \
.               ′ / :√ :| |:.   ‘,:ヘ∧‘,\ }\:. .  \  \
               i .:′ √...:| |:.   ‘, }乂_∧‘,ヘム \:. . ‘, \',
               |  {  :|/..:人 |:.{:  ∨ ̄~"''ト|厂厂〉:. \: . ‘,   ',
               |  {  :|: /⌒八   |:ィ笊ぅトミ|rヘV \ \: .     )}
             ノ :八 /     __\_ 乂 v;;;ノノ^:し}:}  ‘,\ \ .:}. ノ
           /ィ.:/∧  ┌__彡′   ̄   ´^〔〈〉′   }:....\ Ⅵ
               |  /∧ ┌^`     `     √}{=>  .} i:. .ハ‘,
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               | {', ./∧ |',`、,,_     /:八〈〉⌒  }:./ . :/} i
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.                ⌒ \ }ノノ}: /^\}〕.:.∨       /. . . ..:} |        
           ┌    / ̄~")ノ  〈  -‐ヘノ^\_〉ニ=-‐ ‐-ミ/ . . ノ |
           |ニ=-``~ /   ‐-}  r ヘ :ト ┘/\-‐     ∨//〉        
           ∨:rヘ   \: . ../}:  〔_/i:i:i:i:i:i:i:i:)h、 v  ヤ/ ′
.          \ソニ=- <(┐:/{ノ   〉:ニ=-/``ヽ_ノ)h、 /  〈{
          / ̄  -=ニ//:√\ノへ / /)h、 ∨ ̄``ヽ''"~ ̄\
            /-=ニ二 ̄  :{/ √i:i:i:/.:.:. ̄\ Ⅵi:i′′:.:.:.:.:.:.:`、ニ=- /
          \ニ=-  〈ノ{:./i:i:i:i:i:′ .:.:.:.:. ‘, Ⅵ{ {.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:∨-:/
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           乂{.:.:.:.:.:.: ‘,∨:∧ニ=-┴--==ニi:i:i:|  |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.‘,
=====================[이스마엘]=======================================

디미르컨을 쓰다가 카드팩좀 까서 이젯으로 전환한다는 계획

아니 디미르 왜이렇게 넘치는거야(....)

529 이름 없음 (OrdLfwDvac)

2021-11-20 (파란날) 02:51:07

아주 틀린 말은 아닌데 기레기한테 악의적으로 가공된 사실을 보는 느낌(폭언)

1. 100만 vs 8만 => >>527

2. 부견은 작전으로 말한건데 그걸 오해해서 다 빤스런-> 틈 내준게 작전은 맞는데 그 다음은 그냥 평범하게 져서 빤스런

530 이름 없음 (OrdLfwDvac)

2021-11-20 (파란날) 02:51:35

>>528 원래 1티어 메타덱 하겠다는건 보편적 현상(막말)

531 코코아◆tKxNF3x/YM (rYm3A4UTHs)

2021-11-20 (파란날) 02:52:36

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            , イ : : : : : |: : : ヽ,: : : : : : : ヽ: : :ヽ-、: : :ヽ
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[코코아]
그나저나 이번건도 일단 계속 이야기하다보니 견해차가 어떻게든 좁혀지긴했내요

532 이름 없음 (OrdLfwDvac)

2021-11-20 (파란날) 02:53:43

사실 견해차라고 하기도 뭣했습니다만(....)

533 이름 없음 (OrdLfwDvac)

2021-11-20 (파란날) 02:55:19

그런데 또다른 지도에서는 수춘이 영성으로 표기되어 있네요

틀린건 아닌데 너무 일관성 없는거 아니냐(폭언)

534 이름 없음 (OrdLfwDvac)

2021-11-20 (파란날) 02:56:47

앗 실수 >>533은 제가 잘못 본거네요

535 이름 없음 (OrdLfwDvac)

2021-11-20 (파란날) 02:57:35

아예 다른 지도보고 헷갈리다니 저도 잘 때가 된것 같네요

안녕히 주무세요-

536 코코아◆tKxNF3x/YM (rYm3A4UTHs)

2021-11-20 (파란날) 02:57:35

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            , イ : : : : : |: : : ヽ,: : : : : : : ヽ: : :ヽ-、: : :ヽ
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[코코아]
뭐 일단 저도 이만 가보겠습니다 다들 ㅅㄱㅅㄱ

537 잿더미곰◆XksJoCEE2A (dilUOI3Cfk)

2021-11-20 (파란날) 09:09:02

토동토동 냨냨

538 카리스마◆B7W5TnZ3wk (dFdi.ot/QM)

2021-11-20 (파란날) 09:09:42

으윽 어깨야.

539 잿더미곰◆XksJoCEE2A (dilUOI3Cfk)

2021-11-20 (파란날) 10:14:41

활활(토닥토닥)

540 이름 없음 (sVa0u0SCUU)

2021-11-20 (파란날) 11:09:16

넷플릭스 지옥 호평은 작품 자체에 대한 호평인가, 같이 나온 비밥 실사판의 X망으로 인한 대비효과인가(아무말)

541 카리스마◆B7W5TnZ3wk (JrXXebcZ.6)

2021-11-20 (파란날) 11:38:09

비밥

542 잿더미곰◆XksJoCEE2A (UXVxOESfgs)

2021-11-20 (파란날) 12:08:27

활활(다이소 가는 중)

543 이름 없음 (sVa0u0SCUU)

2021-11-20 (파란날) 12:13:38

>>542 화재진압 소화기 발사 .dice 0 100. = 16

544 카리스마◆B7W5TnZ3wk (ehhN1MMm0Y)

2021-11-20 (파란날) 12:15:24

https://twitter.com/spectatorindexk/status/1461894460661370882?s=21
사우디가 세계 석유의 황제라는게 이런 수치를 보니까 실감이 난다.

7자매건 뭐건......

545 이름 없음 (sVa0u0SCUU)

2021-11-20 (파란날) 12:20:04

저 돈으로도 후티를 이기지 못한다니 후티가 석유회사를 세우면 시총이 2조가 넘겠네요(착란)

546 코코아◆tKxNF3x/YM (rYm3A4UTHs)

2021-11-20 (파란날) 12:21:13

              /: : : : : : : : : : : : : : : : : :\: : : :\
            , イ : : : : : |: : : ヽ,: : : : : : : ヽ: : :ヽ-、: : :ヽ
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[코코아]
하루빨리 핵융합이 개발되어 사우디가 망해야만!(착란)

547 코코아◆tKxNF3x/YM (rYm3A4UTHs)

2021-11-20 (파란날) 12:21:31

              /: : : : : : : : : : : : : : : : : :\: : : :\
            , イ : : : : : |: : : ヽ,: : : : : : : ヽ: : :ヽ-、: : :ヽ
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[코코아]
그리고 안녕하세여 여러분

548 이름 없음 (sVa0u0SCUU)

2021-11-20 (파란날) 12:26:49

ㅎㅇㅇ

549 이름 없음 (OrdLfwDvac)

2021-11-20 (파란날) 12:27:27

"사우디 아라비아 정부는 미군을 '단기고용'한다는 태도를 취했으며 미군의 작전 지역을 제한하고 사우디아라비아 군인이 공동지휘권을 행사한다는 조건을 내세웠다."

...사우디는 지금 후티 반군 못 미는걸 용병이 약해서라고 생각하고 있는게 아닐까(착란)

550 이름 없음 (OrdLfwDvac)

2021-11-20 (파란날) 12:30:03

용병이 파키스탄군 따위가 아니라 미군이었으면 이길 수 있었을텐데!(착란)

551 이름 없음 (66iHNET8ds)

2021-11-20 (파란날) 12:32:38

파키스탄군이었어도 이길 수 있었어여. 정규군 사단단위가 아니라 퇴역병 개개인으러 계약해둬서 문제지

552 코코아◆tKxNF3x/YM (gOndb5Ene6)

2021-11-20 (파란날) 12:34:09

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            , イ : : : : : |: : : ヽ,: : : : : : : ヽ: : :ヽ-、: : :ヽ
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[코코아]
그때 아랍연합군을 이스라엘을 밀어버렸으면 이런 일 없었으려나............

553 코코아◆tKxNF3x/YM (gOndb5Ene6)

2021-11-20 (파란날) 12:34:27

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            , イ : : : : : |: : : ヽ,: : : : : : : ヽ: : :ヽ-、: : :ヽ
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[코코아]
아랍연합군을 -> 아랍연합군이

554 이름 없음 (OrdLfwDvac)

2021-11-20 (파란날) 12:35:39

저꼴 안보려면 사우디는 그냥 땅에서 석유가 안나야해요(....)

미친듯이 돈 쳐발러가면서 중요성도, 왕정도 유지되는 곳이니...

555 코코아◆tKxNF3x/YM (gOndb5Ene6)

2021-11-20 (파란날) 12:41:12

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[코코아]
결국 핵융합밖에 답이 없는것인가(착란)

556 이름 없음 (bJxNti.yhI)

2021-11-20 (파란날) 12:41:23

핵융합으로 넘어가더라도 석유는 화학제품의 주재료라.

557 이름 없음 (OrdLfwDvac)

2021-11-20 (파란날) 12:41:53

플라스틱은 핵융합으로 못 연성해요(...)

558 이름 없음 (bJxNti.yhI)

2021-11-20 (파란날) 12:43:10

아 물론 핵융합으로 만든 전기로 바닷물에서 석유 뽑아내기 같은 몇다리 거치기면 되긴 됩니다.(먼산)

559 이름 없음 (OrdLfwDvac)

2021-11-20 (파란날) 12:44:01

>>558 근데 그렇게 x꼬쇼 하느니 그냥 사우디한테 사고 말겠죠 아마(폭언)

560 이름 없음 (bJxNti.yhI)

2021-11-20 (파란날) 12:44:53

>>559 그게 문제죠.

561 코코아◆tKxNF3x/YM (gOndb5Ene6)

2021-11-20 (파란날) 12:45:20

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[코코아]
근데 그 플라스틱이란건 석유정제하고 남은걸로 하는거라서............ 대충 면실유같은거?

562 이름 없음 (bJxNti.yhI)

2021-11-20 (파란날) 12:50:35

어쨌든 연료가 아니라 원료로 쓰이는거 때문에라도 아직은 가치가 일정 이하로 못 떨어진단거.

563 이름 없음 (OrdLfwDvac)

2021-11-20 (파란날) 12:57:14

플라스틱 대체품 찾고는 있지만 영 성과가 없는 것도 있고요

564 사서◆M1Ym56L452 (ljRhDhUZrY)

2021-11-20 (파란날) 12:58:08

…어?
https://hypebeast.kr/2021/9/walt-disney-company-marvel-copyright-lawsuit-info

565 Senātus Populusque Rōmānus◆gWstogoTIc (rQITfVb3L.)

2021-11-20 (파란날) 13:25:43

          /´           `ヽ_
     /´                   /}
.     / , .‐‐‐ 、    ノ-‐´`ー ´ー:´::ノヽ
    {  `ーァ‐、: `¨´: : : : : : : : : : : : : \ }、
    }   /ゝ-{:∧: : : :‐': : : : : : : : : : ´`:'/__!
    /  /ゝ--/ ',γ ヽ: : : : : : : : : : : f`i l__}
.   {   {/ヽ' ゝ-}:ゝ ノ: : : : : : : : : : : ゝ'.:}/
    〉.  ',  {  ノ: : : : : : : : :、-ーィ: : : : :/ヽ
.   /    ` ー ´ `ヽ: : : : : : :  ̄ -‐-イ ノ
  /              ´  ̄ `丶{´       }__/ヽ
.  {                          ノヽ: : /
.  }                        }: :/
 /        }                ヽ}:/
. {      ゝ -‐イ                      ヽ
. {      ∨: ∧                  }
 〉.      \: ノ                    〈
. {          `                       }
´{                             ,'
 ゝ                            ,'
저작권을 잃는게 아니라 일정 비용을 내고 써야 한다는거

566 사서◆M1Ym56L452 (ljRhDhUZrY)

2021-11-20 (파란날) 13:27:33

>>565 '소유권'을 잃는건 똑같죠? 소니랑 디즈니(마블) 모두 스파이더맨 판권을 잃고 원작자 유족에게 '빌리는' 것으로 바뀌는거니까요.

567 잿더미곰◆XksJoCEE2A (dilUOI3Cfk)

2021-11-20 (파란날) 13:43:29

활활(아니 그러면 마블 스핀이더맨은 계속 나오는건가)

568 사서◆M1Ym56L452 (ljRhDhUZrY)

2021-11-20 (파란날) 13:48:27

>>567 소니랑 마블(디즈니)가 가진 저작권&판권이 모두 유족에게 넘어가고 소니-디즈니 스파이디 계약은 완전히 새로 해야하죠. 마블도 만화던 영화던 스파이디 내보내려면 이제 유족이랑 협상해서 라이센스 받아야 하고요.

569 잿더미곰◆XksJoCEE2A (dilUOI3Cfk)

2021-11-20 (파란날) 13:50:42

활활(포 올 맨카인드 되게 잘 만들었네요.)

570 사서◆M1Ym56L452 (ljRhDhUZrY)

2021-11-20 (파란날) 13:50:55

당연히 소니가 '영구적'으로 가진다던 영화화 판권도 패소하면 날아가니까 소니-디즈니 계약에서 소니가 확 불리해질테고…

571 잿더미곰◆XksJoCEE2A (dilUOI3Cfk)

2021-11-20 (파란날) 13:51:26

>>568 활활(그러면 나올 가능성이 충분하군요.)

572 잿더미곰◆XksJoCEE2A (dilUOI3Cfk)

2021-11-20 (파란날) 13:53:38

활활(SF는 모르겠고, 시대극적으로는 재밌네요.)

573 잿더미곰◆XksJoCEE2A (dilUOI3Cfk)

2021-11-20 (파란날) 13:57:25

활활(시즌 1 보고 있는데 제가 생각하는 냉전시기를 잘 보여주는 것 같아요.)

574 이름 없음 (bJxNti.yhI)

2021-11-20 (파란날) 14:04:59

>>573 (아예 탈걸 더 넣어서 불 키워보기)

575 잿더미곰◆XksJoCEE2A (dilUOI3Cfk)

2021-11-20 (파란날) 14:05:20

>>574 활활활(활활활)

576 리카코◆XafGr01Tog (Y6UoH4oDVs)

2021-11-20 (파란날) 14:05:54

시즌 2는 조금 테크노적으로 뇌절성이 있긴한데

577 잿더미곰◆XksJoCEE2A (dilUOI3Cfk)

2021-11-20 (파란날) 14:09:40

>>576 활활(전 문과니까 괜찮을거에요)

578 리카코◆XafGr01Tog (Y6UoH4oDVs)

2021-11-20 (파란날) 14:12:45

저어는 우주선을 뇌내변환해서 시청해서 ㅎ

579 사서◆M1Ym56L452 (Arvjsk5l1c)

2021-11-20 (파란날) 14:30:06

가스파드으(폭소)
https://comic.naver.com/webtoon/detail?titleId=783466&no=5&weekday=mon

580 Senātus Populusque Rōmānus◆gWstogoTIc (rQITfVb3L.)

2021-11-20 (파란날) 14:38:32

          /´           `ヽ_
     /´                   /}
.     / , .‐‐‐ 、    ノ-‐´`ー ´ー:´::ノヽ
    {  `ーァ‐、: `¨´: : : : : : : : : : : : : \ }、
    }   /ゝ-{:∧: : : :‐': : : : : : : : : : ´`:'/__!
    /  /ゝ--/ ',γ ヽ: : : : : : : : : : : f`i l__}
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    〉.  ',  {  ノ: : : : : : : : :、-ーィ: : : : :/ヽ
.   /    ` ー ´ `ヽ: : : : : : :  ̄ -‐-イ ノ
  /              ´  ̄ `丶{´       }__/ヽ
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 〉.      \: ノ                    〈
. {          `                       }
´{                             ,'
 ゝ                            ,'
아구몬 블랙 진화 성공

581 이름 없음 (Kct42lYP8o)

2021-11-20 (파란날) 14:39:19

https://twitter.com/omjm_daily/status/1461510937765376000

???: 한국인은 마늘을 먹지 못하면 곰이 된다.

582 코코아◆tKxNF3x/YM (gOndb5Ene6)

2021-11-20 (파란날) 15:03:34

              /: : : : : : : : : : : : : : : : : :\: : : :\
            , イ : : : : : |: : : ヽ,: : : : : : : ヽ: : :ヽ-、: : :ヽ
          //: : : : ::/| : : : : 1: : : : : : : :1: : : | ): : : : Yヽ
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         Ⅵ| : : | : N   V  ∨リ|:|/ | l :ト;\: |\): : : /| : :|
          |ハ: : :',: | z==x   乂从  j/|:| |: : /: : : : : : /| : :|
          ゝ|\ Ν , , ,       z=xリ, リ: : : ト、 : // : :|
           |: : : |      ,      ヾ| : : : j- l: :/: : : |
           //i: :人           ' ' '∥: : /) ノ': : : : : : |
          人\: : :\   `ー      /: : ムイ | l: : :| : /
         ,-ー!\\ | > 、___ ,、r''7: : / / : /|/: :/|: /
        /    \)ノ:|, -┴-⊂二ニ=-っ /<:/ムイ j/
        /      ∨     ⊂二ニ二, ̄ ̄ ̄\ _ノ
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       (      /    //⌒i⌒i^ヽ |`ーrーr"   ∨
[코코아]
앗,아아............ 그저 마늘을 먹어서 인간으로 되돌아가고 싶었을뿐인데!

583 이름 없음 (Kct42lYP8o)

2021-11-20 (파란날) 15:34:47

마스크를 안 써서 입장 금지 처분을 당했다고 합니다.

584 손모◆4VeAxF2MFo (D/ZjbBR17I)

2021-11-20 (파란날) 15:53:49

한동안 여기 안봤다가 와봤는데 뭔가 엄청 큰 폭풍이 지나갔네요

.....뭐 애초에 일반인들은 어떤 이유로 전쟁이 시작해서 어떻게 끝났다 정도만 봐도

어느정도는 이해했다고 생각하니.....심지어는 어떤 이유나 전제조건이 있었는지를 찾아보는것 정도도 꽤 역사에 관심 많은 사람이지만......

585 모바강사◆LBxq8rXh/. (MJ57F1MZPw)

2021-11-20 (파란날) 16:01:46

신주사기..... 이거 봐야하나(먼산)

586 모바강사◆LBxq8rXh/. (MJ57F1MZPw)

2021-11-20 (파란날) 16:02:27

전욱은 동이족이다라고 주석을 달아 버렸네.. 안사

587 모바강사◆LBxq8rXh/. (MJ57F1MZPw)

2021-11-20 (파란날) 16:07:54

뭐 걸핏하면 동이족 우리역사 운운이네...
이거 삼가주랑 지들 주석이랑 혼재시켜서 구분하기 어렵잖아...

588 모바강사◆LBxq8rXh/. (MJ57F1MZPw)

2021-11-20 (파란날) 16:11:15

뭐 걸핏하면 동이족 우리역사 운운이네...
이거 삼가주랑 지들 주석이랑 혼재시켜서 구분하기 어렵잖아...

589 Senātus Populusque Rōmānus Mobile◆gWstogoTIc (4WGlH4Hx7k)

2021-11-20 (파란날) 16:22:55

                ____
             |    |  '"⌒i  ─┐
             _⊥__┘ __ノ r─┘
              ─‐┐   {    └─
      -- : .    [ ̄    .    ̄「 ̄
   . :〔(_ノ : 「\    ̄         !
.    「^'' .._ ‘,  ヽ
   八   ‐→_>r<…‐-     ?
   ⌒ゝ ''^` /"⌒      `    ?
   /     /       ヽ    \   ?
. ,       { .ノ \       rc.   `,
 ′     {´ fい. ` ー‐‐‐‐Vハ ..,,__ 廴_
 {     .rヘ!: Vソ   ー^ー' ‘゚゜.:.:.`ヽr'⌒Z
. ノ   .:人__\:.:.:.:.:.:.        :.:.:.:.:.:}⌒^Y ) )
..{ { . . 〔__〕ニ=-  ..,,____,,..  ィ(:.  }
. ゝ乂 :{ ̄   `ヽ(⌒ `゚T⌒芥⌒Y  _,ノ ) )
   ⌒乂__,、、       ゝく_八_>’  {
그레이몬 블루로 진화시키기 위해서 노력중

590 원아이드잭◆Za2pR918yg (zwUaSACVmg)

2021-11-20 (파란날) 16:26:06

한가람역사문화연구소 걸 왜 굳이(쓴웃음)

591 이름 없음 (sVa0u0SCUU)

2021-11-20 (파란날) 16:33:17

안녕하세요 잭 더 자이언트 슬레이어(아무말)

592 원아이드잭◆Za2pR918yg (zwUaSACVmg)

2021-11-20 (파란날) 16:38:01

그냥 슬레이어라고 불러주시죠(적당)

593 이름 없음 (OrdLfwDvac)

2021-11-20 (파란날) 16:40:12

안녕하세요 이 어장에서 그 누구보다 많은 중국인을 작중에서 죽인 더 슬레이어 잭님

594 잿더미곰◆XksJoCEE2A (mUYSZUNRUI)

2021-11-20 (파란날) 16:42:40

활활(안녕하세요 잭님)

595 카리스마◆B7W5TnZ3wk (GW59sFSKHc)

2021-11-20 (파란날) 16:45:24

레네 어장에서 더 많이 죽지 않았음?

596 모바강사◆LBxq8rXh/. (MJ57F1MZPw)

2021-11-20 (파란날) 16:48:46

>>590 표지만 그럴줄 알았는데 말이쥬

597 이름 없음 (OrdLfwDvac)

2021-11-20 (파란날) 16:48:46

역대 어장을 전부 포함하면 아마도 잭님이 위지 않을까요?(적당)

598 방영할레네 ◆x6eOv8/nQw (.lvrALUbZg)

2021-11-20 (파란날) 16:49:28

기끟이 기끟기끟

599 카리스마◆B7W5TnZ3wk (1TgeHFgwBc)

2021-11-20 (파란날) 16:50:04

흑흑 인사

600 방영할레네 ◆x6eOv8/nQw (.lvrALUbZg)

2021-11-20 (파란날) 16:50:09

제가 아마 제일 많이 죽였을 거에요(아무말)

601 이름 없음 (OrdLfwDvac)

2021-11-20 (파란날) 16:50:11

앗 안녕하세요 중국인 살해 수로 잭님과 쌍벽을 이루시는 레네님.

본인이 더 많이 죽였음을 어필하는 말인가요(아무말)

602 방영할레네 ◆x6eOv8/nQw (.lvrALUbZg)

2021-11-20 (파란날) 16:50:23

반가우우움

603 모바강사◆LBxq8rXh/. (MJ57F1MZPw)

2021-11-20 (파란날) 16:50:45

잔인해....

604 모바강사◆LBxq8rXh/. (MJ57F1MZPw)

2021-11-20 (파란날) 16:51:14

안녕하세요! 전 중국인이 아니에요!(인사)

605 이름 없음 (OrdLfwDvac)

2021-11-20 (파란날) 16:52:12

근데 중국"인"이잖아요.

aa도 안나오는 엑스트라 따위는 인간이 아니지 않나요(폭언)

606 방영할레네 ◆x6eOv8/nQw (.lvrALUbZg)

2021-11-20 (파란날) 16:52:17

그치만 사람은 언젠가 죽어요(인사)

607 코코아◆tKxNF3x/YM (rYm3A4UTHs)

2021-11-20 (파란날) 16:54:06

              /: : : : : : : : : : : : : : : : : :\: : : :\
            , イ : : : : : |: : : ヽ,: : : : : : : ヽ: : :ヽ-、: : :ヽ
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[코코아]
다들 안녕하세요 근데 중국인이 많이 죽은 어장?

608 모바강사◆LBxq8rXh/. (MJ57F1MZPw)

2021-11-20 (파란날) 16:55:21

>>606 흑흑 레네님이 강사가 죽을거라고 예언하셨어

609 카리스마◆B7W5TnZ3wk (1TgeHFgwBc)

2021-11-20 (파란날) 16:55:27

그야 인물이 많이 죽은건 잭이 전세계 어장 연재에서도 독보적인 1위겠지만.......

610 카리스마◆B7W5TnZ3wk (1TgeHFgwBc)

2021-11-20 (파란날) 16:55:45

( 말하니까 뭔가 기묘한 표현이 되었다 )

611 이름 없음 (OrdLfwDvac)

2021-11-20 (파란날) 16:56:56

잭님 어장보다 많은 캐릭이 나오는 연재는 있겠지만 대부분 죽지는 않는다는 점에서 차이가(적당)

612 코코아◆tKxNF3x/YM (rYm3A4UTHs)

2021-11-20 (파란날) 16:59:43

              /: : : : : : : : : : : : : : : : : :\: : : :\
            , イ : : : : : |: : : ヽ,: : : : : : : ヽ: : :ヽ-、: : :ヽ
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[코코아]
아........ 모브가 아니라 네임드만 따지면 많이죽긴 했네요

613 모바강사◆LBxq8rXh/. (MJ57F1MZPw)

2021-11-20 (파란날) 16:59:59

한가람판 사기가 잘 번역했다기에 본건데... 그러고보니 삼황본기가 1권이 아니네..

614 모바강사◆LBxq8rXh/. (MJ57F1MZPw)

2021-11-20 (파란날) 17:06:26

근데 본인들 주석 마다 그 단어를 넣을.줄은 몰랐지... 양심도 없나...

615 코코아◆tKxNF3x/YM (rYm3A4UTHs)

2021-11-20 (파란날) 17:09:47

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       /     \/   、__⊂ニ二二      ヽ
       (      /    //⌒i⌒i^ヽ |`ーrーr"   ∨
[코코아]
그것이 환빠!

616 카리스마◆B7W5TnZ3wk (1TgeHFgwBc)

2021-11-20 (파란날) 17:14:16

뒹구르르르

617 Ishmael◆VuOxwdhJHw (Pg748CYZtY)

2021-11-20 (파란날) 17:19:29

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점검 보상 받은 드래프트 토큰으로 보로스(+흑)색 흡혈귀 덱 드랲짜서 굴리는 중-

모두 안녕하세요? 이스마엘이에요-

618 Ishmael◆VuOxwdhJHw (Pg748CYZtY)

2021-11-20 (파란날) 17:21:55

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그러나 빠르게 1승 2패로 망하고 있다.

뭐 공짜 드래프트기는 한데에-

619 원아이드잭◆Za2pR918yg (zwUaSACVmg)

2021-11-20 (파란날) 17:30:09

중화서국본 보세요 중화서국(소곤)

620 원아이드잭◆Za2pR918yg (zwUaSACVmg)

2021-11-20 (파란날) 17:32:30

근데 생각해보니 한가람판 사기는 자기네 주를 본래의 삼가주와 분리해서 표시하지 않나요?

편자주나 역자주를 따로 표시하지 않으면 확신범인데.

뭐 애초에 사서를 번역하는 건 역사적 맥락에 따라 문장의 뜻을 새겨야 하니 백번 양보해도 한가람판이 잘 번역했다고는 못 믿겠고.

문장만 매끄럽게 됐다고 번역이 잘 된 건 아니잖아요.

621 카리스마◆B7W5TnZ3wk (1TgeHFgwBc)

2021-11-20 (파란날) 17:36:16

할로

622 Ishmael◆VuOxwdhJHw (Pg748CYZtY)

2021-11-20 (파란날) 17:36:23

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3승!

623 Ishmael◆VuOxwdhJHw (Pg748CYZtY)

2021-11-20 (파란날) 17:37:02

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역시 드래프트는 폭탄빨이야아아아!(구사일생의 환호)

624 원아이드잭◆Za2pR918yg (zwUaSACVmg)

2021-11-20 (파란날) 17:38:33

주자가 죽어야 잭이 산다!(인사)

625 이름 없음 (OrdLfwDvac)

2021-11-20 (파란날) 17:38:44

그러고보면 도서관 갔다가 최초 사기 삼가 번역 전부 실었다니 뭐니하는 책을 본 적이 있네요

626 방영할레네 ◆x6eOv8/nQw (EG0WbiJb7E)

2021-11-20 (파란날) 17:39:08

흑흑 맛있었다 와플은

627 이름 없음 (OrdLfwDvac)

2021-11-20 (파란날) 17:39:23

그게 한가람 버전이었구나(...)

628 Ishmael◆VuOxwdhJHw (Pg748CYZtY)

2021-11-20 (파란날) 17:39:39

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          \ニ=-  〈ノ{:./i:i:i:i:i:′ .:.:.:.:. ‘, Ⅵ{ {.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:∨-:/
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              }:|/.:.:.:.:| |i:i:i:i:i:| ≧=- ─==ニ〈 ̄〔 ''冖''^`\\ ̄_〉
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그러나 2랜드 스탑으로 다음판 패망.


이게 게임이냐.

629 이름 없음 (OrdLfwDvac)

2021-11-20 (파란날) 17:40:27

>>628 희망을 주고 그것을 빼았음으로써 사람은 절망(이하생략)

630 방영할레네 ◆x6eOv8/nQw (EG0WbiJb7E)

2021-11-20 (파란날) 17:41:50

(막말)

631 카리스마◆B7W5TnZ3wk (1TgeHFgwBc)

2021-11-20 (파란날) 17:43:05

아이작 튜넌과 같은 사람들은 오늘날 일부 과학 사상가들의 '과학과 종교가 서로 대척점에 놓일 수 밖에 없다'는 주장을 헛소리로 치부했을 것이다. - 옥스포드 과학사 서문에서

632 카리스마◆B7W5TnZ3wk (1TgeHFgwBc)

2021-11-20 (파란날) 17:43:17

튜넌 -> 뉴턴

633 방영할레네 ◆x6eOv8/nQw (EG0WbiJb7E)

2021-11-20 (파란날) 17:43:46

뉴턴은 과학의 대척점은 주식이라고 생각했을 거에요(아무말)

634 카리스마◆B7W5TnZ3wk (1TgeHFgwBc)

2021-11-20 (파란날) 17:44:28

예를 들어 리처드 도킨스의 만들어진 신과 같은 최근 책들에 의해 널리 퍼진 '과학과 종교 사이의 전쟁'이라는 비유는 다윈주의를 둘러싼 20세기 후반 논쟁의 매우 특수한 결과물로, 과거 세대가 들었다면 매우 이상하다고 생각했을 것이다. ( 위의 책 )

635 원아이드잭◆Za2pR918yg (zwUaSACVmg)

2021-11-20 (파란날) 17:44:46

로젠크로이츠는 무엇인가(적당)

636 카리스마◆B7W5TnZ3wk (1TgeHFgwBc)

2021-11-20 (파란날) 17:45:03

옥스포드 과학사 연구자들도 참 도킨스 싫어하는구나.(폭언)

637 Ishmael◆VuOxwdhJHw (Pg748CYZtY)

2021-11-20 (파란날) 17:49:23

                      _/ ̄\      __
                 /// ̄``~、、 _ -ニ/
                厂 {( ''"~ ̄ ̄_ -ニニ/
                 {  / ̄``ヽ_ -ニニ二/\
       ______乂〈_(]_、 --=ニニ二:/\: \
          \ニニニニニニ/ ̄\/┌へ``~、、  \  、
           \ニニ二/ />/ ̄\へ   、 \: .  \ \
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               i .:′ √...:| |:.   ‘, }乂_∧‘,ヘム \:. . ‘, \',
               |  {  :|/..:人 |:.{:  ∨ ̄~"''ト|厂厂〉:. \: . ‘,   ',
               |  {  :|: /⌒八   |:ィ笊ぅトミ|rヘV \ \: .     )}
             ノ :八 /     __\_ 乂 v;;;ノノ^:し}:}  ‘,\ \ .:}. ノ
           /ィ.:/∧  ┌__彡′   ̄   ´^〔〈〉′   }:....\ Ⅵ
               |  /∧ ┌^`     `     √}{=>  .} i:. .ハ‘,
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638 카리스마◆B7W5TnZ3wk (1TgeHFgwBc)

2021-11-20 (파란날) 17:50:43

그러고보니 이번에 중국군 헬기가 대만 근처를 비행하고 KADIZ를 넘은 것에 대해 중국의 의도를 설명해주세요.(아무말)

639 코코아◆tKxNF3x/YM (rYm3A4UTHs)

2021-11-20 (파란날) 17:51:08

              /: : : : : : : : : : : : : : : : : :\: : : :\
            , イ : : : : : |: : : ヽ,: : : : : : : ヽ: : :ヽ-、: : :ヽ
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[코코아]
마엘님이 듀얼뇌에 절여졌어!

640 카리스마◆B7W5TnZ3wk (1TgeHFgwBc)

2021-11-20 (파란날) 17:51:27

그런데 사실 ADIZ, 그러니까 방공식별구역이 국제조약이 국제법으로 인정되지 않은 '내 맘대로 주장하는거'라는거....사람들이 잘 모르죠?(웃음)

641 코코아◆tKxNF3x/YM (rYm3A4UTHs)

2021-11-20 (파란날) 17:53:00

              /: : : : : : : : : : : : : : : : : :\: : : :\
            , イ : : : : : |: : : ヽ,: : : : : : : ヽ: : :ヽ-、: : :ヽ
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[코코아]
그나저나 사기라니까 떠오른건데 민음사판은 볼만한가요?

642 코코아◆tKxNF3x/YM (rYm3A4UTHs)

2021-11-20 (파란날) 17:53:40

              /: : : : : : : : : : : : : : : : : :\: : : :\
            , イ : : : : : |: : : ヽ,: : : : : : : ヽ: : :ヽ-、: : :ヽ
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[코코아]
>>640 그거 국제법으로 정해진게 아니구나.......

643 원아이드잭◆Za2pR918yg (zwUaSACVmg)

2021-11-20 (파란날) 17:54:50

한국의 방공식별구역은(이하생략)

644 카리스마◆B7W5TnZ3wk (1TgeHFgwBc)

2021-11-20 (파란날) 17:55:08

ADIZ는 영공도 아닌 곳에 각국....이래봤자 20개쯤 되는 나라들( 미국부터 시작해서 중국, 노르웨이, 파키스탄, 인도 등등 )이 "아무 근거도 없지만 이 선을 넘는건 우릴 위협하는거야!"라고 선포하는 선이에요.(이거 드립치는게 아님)

645 코코아◆tKxNF3x/YM (rYm3A4UTHs)

2021-11-20 (파란날) 17:57:05

              /: : : : : : : : : : : : : : : : : :\: : : :\
            , イ : : : : : |: : : ヽ,: : : : : : : ヽ: : :ヽ-、: : :ヽ
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[코코아]
이익선,주권선인가

646 카리스마◆B7W5TnZ3wk (1TgeHFgwBc)

2021-11-20 (파란날) 17:57:31

일본의 방공식별구역은 미국이 그어준 읍읍읍

647 모바강사◆LBxq8rXh/. (MJ57F1MZPw)

2021-11-20 (파란날) 17:58:14

구별은 했으나 삼가주는 매우 보기 힘들고 본인들 신주는 매우 보기 좋게 편집

648 원아이드잭◆Za2pR918yg (zwUaSACVmg)

2021-11-20 (파란날) 18:00:14

한국의 방공식별구역도 미국이 그어준 거죠?(쓴웃음)

649 리카코◆XafGr01Tog (Y6UoH4oDVs)

2021-11-20 (파란날) 18:01:00

으어어

650 카리스마◆B7W5TnZ3wk (1TgeHFgwBc)

2021-11-20 (파란날) 18:01:47

>>648 어허, 조국을 수호하는 신성한 영공(....)을 그렇게 표현하면 매국노가 되요.

651 원아이드잭◆Za2pR918yg (zwUaSACVmg)

2021-11-20 (파란날) 18:03:54

잭의 조국은 지구라서 괜찮습니다(적당)

652 원아이드잭◆Za2pR918yg (zwUaSACVmg)

2021-11-20 (파란날) 18:05:03

애초에 방공식별구역이 그렇게 중요하면 어디 평양에서 비행기 뜰 때마다 경고해 보시던가(소곤)

653 카리스마◆B7W5TnZ3wk (1TgeHFgwBc)

2021-11-20 (파란날) 18:05:08

>>651 전 세계시민주의 100%가 인터넷 검사에서 나왔어요.(적당)

654 카리스마◆B7W5TnZ3wk (1TgeHFgwBc)

2021-11-20 (파란날) 18:05:30

>>652 ( 이라크는 진짜 이런거 당하지 않았나 )

655 이름 없음 (bJxNti.yhI)

2021-11-20 (파란날) 18:05:57

알고보니 하고 있을지도 몰라요.(아무말)

656 카리스마◆B7W5TnZ3wk (1TgeHFgwBc)

2021-11-20 (파란날) 18:07:44

그런데 평양에서 뜨는 비행기가 어차피 얼마 없어서 매번 경고하는 것도 가능할지도(아무말)

657 카리스마◆B7W5TnZ3wk (1TgeHFgwBc)

2021-11-20 (파란날) 18:08:02

( 갑자기 요동 대포위전의 아이디어가 추가되었다 )

658 원아이드잭◆Za2pR918yg (zwUaSACVmg)

2021-11-20 (파란날) 18:08:28

>>654 흑흑 불쌍한 이라크(착란)

659 코코아◆tKxNF3x/YM (rYm3A4UTHs)

2021-11-20 (파란날) 18:10:44

              /: : : : : : : : : : : : : : : : : :\: : : :\
            , イ : : : : : |: : : ヽ,: : : : : : : ヽ: : :ヽ-、: : :ヽ
          //: : : : ::/| : : : : 1: : : : : : : :1: : : | ): : : : Yヽ
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       (      /    //⌒i⌒i^ヽ |`ーrーr"   ∨
[코코아]
요동의 만슈타인 인격이 눈을 떳어!(착란)

660 원아이드잭◆Za2pR918yg (zwUaSACVmg)

2021-11-20 (파란날) 18:10:46

그 아이디어 이미 선점당했다고 하지 않았어요?(착란)

661 카리스마◆B7W5TnZ3wk (1TgeHFgwBc)

2021-11-20 (파란날) 18:11:18

>>658( 대충 쿠르드인들을 학살하기 위해 전투기를 띄우는 건 그리 불쌍하지는 않다는 말 )

662 이름 없음 (66iHNET8ds)

2021-11-20 (파란날) 18:12:26

아무리 후세인이라도 쿠르드인을 마구 죽여서가 아니라 빈 라덴을 도왔다는 이유로 죽는건 불쌍한게 맞다구 생각해여

663 카리스마◆B7W5TnZ3wk (1TgeHFgwBc)

2021-11-20 (파란날) 18:12:57

>>660 방금 잭 덕분에 새로운 방향성을 얻었어요.

우선 북한 전체를 KADIZ로 선포한 다음 비행기가 무엇이건간에 뜨는 것은 남한에 대한 위협으로 선포하는걸로 시작해서.

664 이름 없음 (66iHNET8ds)

2021-11-20 (파란날) 18:13:35

사담 후세인: '부시! 제발 정신차려! 난 나쁜 놈이지만 빈 라덴을 도운 놈들은 내가 아니야! 네 백악관의 측근 각료들이라구...읍!'

665 코코아◆tKxNF3x/YM (rYm3A4UTHs)

2021-11-20 (파란날) 18:13:50

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[코코아]
>>661 아 그거........

666 원아이드잭◆Za2pR918yg (zwUaSACVmg)

2021-11-20 (파란날) 18:14:09

>>661 죽이기 전까지는 무슨 목적으로 비행하는 건지 모르는 건데 흑흑(아무말)

667 카리스마◆B7W5TnZ3wk (1TgeHFgwBc)

2021-11-20 (파란날) 18:14:24

북한이 항의해도 무시하고 전투기 비슷한 기체가 뜨면 무조건 요격합니다.

민항기가 떠도 바로 레이더를 쏴서 강제 착륙시키고요.

분명 테러리스트가 탑승하고 있을테니.

668 이름 없음 (66iHNET8ds)

2021-11-20 (파란날) 18:15:09

쿠르드인들에게 독가스를 푸는 건 백년쯤 전부터 문명화된 서구의 기준에서 별 문제가 없는 일이라고 봐줬으니까 그걸 불쌍해할 필요는 없어요(폭언)

669 코코아◆tKxNF3x/YM (rYm3A4UTHs)

2021-11-20 (파란날) 18:15:15

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[코코아]
>>663 야이앀ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
>>664 딕 체니 : 저런...... 진실을 너무 많이 알았군

670 카리스마◆B7W5TnZ3wk (1TgeHFgwBc)

2021-11-20 (파란날) 18:15:52

이 와중에 북한이 감히 미사일을 쏴서 한국군 전투기에 대한 격추를 시도하면 전쟁 도발로 인지하고 한국군의 모든 전폭기를 총동원해서 일제히 순항 미사일을 발사합니다.

671 원아이드잭◆Za2pR918yg (zwUaSACVmg)

2021-11-20 (파란날) 18:16:12

(대충 몬가 몬가 일어나고 있음 짤)

672 코코아◆tKxNF3x/YM (rYm3A4UTHs)

2021-11-20 (파란날) 18:16:16

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[코코아]
>>666 선생님! 그것이 바로 격추시켜야하는 이유입니다!
>>667 국제여론은요!

673 카리스마◆B7W5TnZ3wk (1TgeHFgwBc)

2021-11-20 (파란날) 18:16:36

현재까지 국제법적으로 문제가 되는 부분은 없겠죠.

674 코코아◆tKxNF3x/YM (rYm3A4UTHs)

2021-11-20 (파란날) 18:17:31

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[코코아]
여론적으론 문제가 있는거 같은데!

675 카리스마◆B7W5TnZ3wk (1TgeHFgwBc)

2021-11-20 (파란날) 18:18:55

물론 감히 유럽이나 미국의 좌파 방송들이 남한이 북한을 상대로 위험한 도발을 감행하고 있다고 기레기짓을 하면 이것은 중국의 돈을 받아먹고 자유세계의 정당한 영토 수호를 방해하는 음모라고 유엔에서 주장합니다.

676 원아이드잭◆Za2pR918yg (zwUaSACVmg)

2021-11-20 (파란날) 18:19:30

(대충 adiz로 다른나라 영공 덮어씌우는 건 국제법적으로 문제되지 않냐는 이야기)

677 카리스마◆B7W5TnZ3wk (1TgeHFgwBc)

2021-11-20 (파란날) 18:20:17

이걸 몇 달만 반복하면 곧 북한은 한 대의 비행기도 뜰 수가 없어서 고립되게 될거에요.

혹시 배가 왔다갔다하려고 하면 역시 (방금만든) 원잠을 동원해서 모든 항구에 무제한 잠수함 작전을 실시합니다.

678 리카코◆XafGr01Tog (Y6UoH4oDVs)

2021-11-20 (파란날) 18:20:30

(대충 EEZ 위의 공해상공에서의 법적지위와 관련된 문제)

679 카리스마◆B7W5TnZ3wk (1TgeHFgwBc)

2021-11-20 (파란날) 18:20:37

>>676 ( 북한은 국가가 아니라고 주장한다는 말 )

680 코코아◆tKxNF3x/YM (rYm3A4UTHs)

2021-11-20 (파란날) 18:20:57

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[코코아]
여기서 차이나머니를!

681 리카코◆XafGr01Tog (Y6UoH4oDVs)

2021-11-20 (파란날) 18:20:59

>>676 아 ㅋㅋ 북한은 다른나라가 아니라구요 ㅋㅋ뤀ㅋㅋ

682 코코아◆tKxNF3x/YM (rYm3A4UTHs)

2021-11-20 (파란날) 18:21:24

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[코코아]
국가취급을 안하는거냨ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

683 원아이드잭◆Za2pR918yg (zwUaSACVmg)

2021-11-20 (파란날) 18:21:38

국제법적으로 별개국가인데!(착란)

684 이름 없음 (bJxNti.yhI)

2021-11-20 (파란날) 18:22:07

육로는요?

685 리카코◆XafGr01Tog (Y6UoH4oDVs)

2021-11-20 (파란날) 18:22:35

ADIZ를 일반적 항공관할권의 확대라는 측면에서 보았을때는 EEZ의 권리 확대의 예시를 들어서 국제법적으로 적법하다는 분석이 있긴 함DA

686 카리스마◆B7W5TnZ3wk (1TgeHFgwBc)

2021-11-20 (파란날) 18:22:49

>>683 국제법 같은건 힘 앞에서는 무의미해요.( 전역한 공군 대령 출신 유튜버가 하는 말 )

687 코코아◆tKxNF3x/YM (rYm3A4UTHs)

2021-11-20 (파란날) 18:22:49

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[코코아]
>>683 국가가 아니기에 여태까지 살아있을 수 있었던것!(적당)

688 코코아◆tKxNF3x/YM (rYm3A4UTHs)

2021-11-20 (파란날) 18:23:18

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[코코아]
>>685 아니 실제로 된다고?!

689 리카코◆XafGr01Tog (Y6UoH4oDVs)

2021-11-20 (파란날) 18:25:36

>>688 물론 비행정보구역(FIR)이 이미 있다는 사실은 잠깐 잊어두도록 합시다 ㅎㅎ

690 카리스마◆B7W5TnZ3wk (1TgeHFgwBc)

2021-11-20 (파란날) 18:26:05

이제 육로를 어떻게 봉쇄하느냐가 문제인데 이 때야말로 외교의 힘을 빌려야죠.

우선 대만에게 명령해서 중국 남부에 공격을 가하라고 지시합니다.

691 이름 없음 (bJxNti.yhI)

2021-11-20 (파란날) 18:26:45

대만에게 명령이라니?!

692 카리스마◆B7W5TnZ3wk (1TgeHFgwBc)

2021-11-20 (파란날) 18:27:17

대만은 한국보다 약소국이기 때문에 명령을 내리면 따를 수밖에 없어요.( 국제정치학 )

그리고 인도네시아에게 보라매 전투기를 파는 대신 중국 남부 해안가의 모든 중국 선박을 공격하라고 명령합니다.( 경제학 )

693 코코아◆tKxNF3x/YM (rYm3A4UTHs)

2021-11-20 (파란날) 18:27:36

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[코코아]
언제부터 대만이 우리나라 부하가 된거죠!

694 코코아◆tKxNF3x/YM (rYm3A4UTHs)

2021-11-20 (파란날) 18:28:32

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[코코아]
장제스 : 내가 이걸위해 한국독립을 도와줬나 괴로워

695 카리스마◆B7W5TnZ3wk (1TgeHFgwBc)

2021-11-20 (파란날) 18:28:38

이렇게하면 중국의 시선이 남쪽으로 쏠려서 북쪽에 무슨 일이 일어나는지는 관심을 쏟지 못할거에요.

그 다음 러시아의 극동군 사령부에 초코파이와 도시락 라면을 뇌물로 주고 압록강과 두만강에 있는 모든 다리를 폭격하도록 부탁합니다.

696 이름 없음 (bJxNti.yhI)

2021-11-20 (파란날) 18:29:10

그냥 북한에게 명령해서 바로 통일하죠.

697 카리스마◆B7W5TnZ3wk (1TgeHFgwBc)

2021-11-20 (파란날) 18:29:12

>>693 진실을 전하는 유튜브들을 보면 대만이 한국에게 사죄하고 싶어서 온 몸을 바치고 있다고 합니다.

698 이름 없음 (bJxNti.yhI)

2021-11-20 (파란날) 18:30:12

하중도 퇴적 문제로 북한에서 중국 가는데 압록강 안 건너도 되는 구간은 어쩌죠?

699 카리스마◆B7W5TnZ3wk (1TgeHFgwBc)

2021-11-20 (파란날) 18:30:43

이렇게 1단계 전초 작업이 끝나면 북한은 완전히 굶어죽을 지경이 되어서 어쩔 수 없이 남한에게 항복하게 될거에요.

무혈 통일이라고 할 수 있죠.

700 원아이드잭◆Za2pR918yg (zwUaSACVmg)

2021-11-20 (파란날) 18:30:46

흑흑 초코파이와 도시락 대단해(착란)

701 카리스마◆B7W5TnZ3wk (1TgeHFgwBc)

2021-11-20 (파란날) 18:31:16

>>698 러시아가 친절한 청년들을 동원해서 막아줄거에요.

702 이름 없음 (bJxNti.yhI)

2021-11-20 (파란날) 18:32:00

러시아 대단해!

703 코코아◆tKxNF3x/YM (rYm3A4UTHs)

2021-11-20 (파란날) 18:32:03

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[코코아]
지금까지가 1단계라고.........

704 카리스마◆B7W5TnZ3wk (1TgeHFgwBc)

2021-11-20 (파란날) 18:32:51

그리고 이제 친절한 청년들을 준비해야죠.

북한군 출신이지만 이제 민간인이된 젊은이들이 만주 전역에서 조선족 독립 투쟁을 할거에요.

한국은 관계가 없습니다.

705 카리스마◆B7W5TnZ3wk (1TgeHFgwBc)

2021-11-20 (파란날) 18:33:17

흠.....일단 이걸로 오늘의 1단계는 끝.

706 카리스마◆B7W5TnZ3wk (1TgeHFgwBc)

2021-11-20 (파란날) 18:34:02

나중에 새로운 아이디어가 떠오르면 다음 단계를 진행할게요.

707 원아이드잭◆Za2pR918yg (zwUaSACVmg)

2021-11-20 (파란날) 18:36:16

동북공정 재평가론이 나올 듯한 계획이군요(착란)

708 카리스마◆B7W5TnZ3wk (1TgeHFgwBc)

2021-11-20 (파란날) 18:37:14

하지만 국제여론은 남한을 옹호해줄거에요.(아무말)

709 Ishmael◆VuOxwdhJHw (Pg748CYZtY)

2021-11-20 (파란날) 18:37:41

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               |  {  :|/..:人 |:.{:  ∨ ̄~"''ト|厂厂〉:. \: . ‘,   ',
               |  {  :|: /⌒八   |:ィ笊ぅトミ|rヘV \ \: .     )}
             ノ :八 /     __\_ 乂 v;;;ノノ^:し}:}  ‘,\ \ .:}. ノ
           /ィ.:/∧  ┌__彡′   ̄   ´^〔〈〉′   }:....\ Ⅵ
               |  /∧ ┌^`     `     √}{=>  .} i:. .ハ‘,
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.              八乂 、 /∧ |∧ v/\<(〔 :(⌒     ///..:} |
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           ┌    / ̄~")ノ  〈  -‐ヘノ^\_〉ニ=-‐ ‐-ミ/ . . ノ |
           |ニ=-``~ /   ‐-}  r ヘ :ト ┘/\-‐     ∨//〉        
           ∨:rヘ   \: . ../}:  〔_/i:i:i:i:i:i:i:i:)h、 v  ヤ/ ′
.          \ソニ=- <(┐:/{ノ   〉:ニ=-/``ヽ_ノ)h、 /  〈{
          / ̄  -=ニ//:√\ノへ / /)h、 ∨ ̄``ヽ''"~ ̄\
            /-=ニ二 ̄  :{/ √i:i:i:/.:.:. ̄\ Ⅵi:i′′:.:.:.:.:.:.:`、ニ=- /
          \ニ=-  〈ノ{:./i:i:i:i:i:′ .:.:.:.:. ‘, Ⅵ{ {.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:∨-:/
           \┐ -={/i:i:i:i:i:i:′.:.:.:.:.:.:.:.:.}: 〉:乂\.:.:.:.:.:.:.:.:.: }-〈{
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.            //.:.:.:.:八∨:i:i:√   }i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:|  :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\\
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=====================[이스마엘]=======================================

컨컨전 할 생각하니까 너무 막막한데 그냥 무지성 어그로가 탑인건가(심각한 고민)

710 이름 없음 (LSx.s3ZYAc)

2021-11-20 (파란날) 18:38:13

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::ヽ                 {  /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ/            >:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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>:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ ヽ:::::{::::::{ {:::::{>、三三三三// }:::::::::::::::}> ´ <:::::::::::::::::>´           ./三::::::::::::::::::::::::::::::
   >::::::::::::::::::::::::::::/ヽ、} ヽ:::{ {::>ヽ、      ./ー、::::::/´ {_/   ̄ ̄ ̄         /ヽ ./三三三三三三三
      ̄ ̄ ̄ ̄      {ヽ∧ ´    ヽ.  ̄ <   <:::>                  / ̄/   ヘ________
. _             Σ:::::::::::>            <:::::::::::>                { ̄  {     ヽ___    /
. { ヽ            /<:::::::::::::::::>、,、,、 (:::::)   <:::::::>  ー-、      ._   / ̄ヽ  ヽ_> ´      ヽ__.//
 ヽ::::ヽ         /三三>:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ/:::::,--、、三三三三>、__/:::::}  /{    {  {           }  ̄
  ヽ::::::ヽ      /三三三三/{ヽ/ヽ/ヽ/ヽ/ }三}、三三三三三三ヘ:::::::::://  .{   ヘ .ヘ          ノ
    ヽ:::::::>、 ./三三三三/、三三三=}   }   }=:/ ヽ三三三三三三}>´ヽ    ヽ、  / ヘ     r---- ´
     ` <:::::/三三三三/  {三三三=}   /  //   ヽ三三三>      ヽ___./   ヽ、__)
          {三三三三ヽ、,<三三三=}  ./  //      ヽ>       <ヽ
          .{三三三三三/ー------ }  /  / ヽ   >      <=:ヽ:::::::::::}
          {三三三三/:::::::::::::::::::::::::::ヽ/  /三 >     <    ヽ=:ヽー-- 、
         / {三三=:/:::::::::::::::ヽ/ ̄ヽ/、 >    <   {_ {::::::::::::::::ヽ  f ̄ヽ、ヽ
       /   {::::::::{:::::::::::::/ ̄ `<  >   < .{ ヽ    ヽ  ヽ、___/ヽ、}   `´
      /::::/  .{::::::::{:::/ ̄ヽ、 、、 ヘ   <  { ヽ{  ヽ ̄ ̄ヽ
    /:::::::/    .{:::::::>:::::> ヽ } } } }      {  ヽ、 }   }:::::ヽ
   /::::::::::::{.    .{ >   <   ̄ ̄<>< >< > {   } ヽ}  /::::::::::ヽ
  ./::::::::::::::::::ヽ>   <      <>< >< >< >  ヽ、 }    ./:::::::::::::::::ヽ
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(대충 이라크 전쟁 쪽 알아보면서 느끼는 이라크에서 전략짜던 미국의 이미지)

711 이름 없음 (LSx.s3ZYAc)

2021-11-20 (파란날) 18:38:53

미국놈들 걸프전부터 시작해서 시아파쪽이랑 쿠르드족 통수를 몇번 치는거지(....)

712 원아이드잭◆Za2pR918yg (zwUaSACVmg)

2021-11-20 (파란날) 18:40:26

캬루를 미국과 비교하다니 캬혐을 그만두세요(착란)

713 카리스마◆B7W5TnZ3wk (1TgeHFgwBc)

2021-11-20 (파란날) 18:40:52

중앙일보에 따르면 8번쯤 될걸요.

714 Senātus Populusque Rōmānus◆gWstogoTIc (rQITfVb3L.)

2021-11-20 (파란날) 18:41:29

          /´           `ヽ_
     /´                   /}
.     / , .‐‐‐ 、    ノ-‐´`ー ´ー:´::ノヽ
    {  `ーァ‐、: `¨´: : : : : : : : : : : : : \ }、
    }   /ゝ-{:∧: : : :‐': : : : : : : : : : ´`:'/__!
    /  /ゝ--/ ',γ ヽ: : : : : : : : : : : f`i l__}
.   {   {/ヽ' ゝ-}:ゝ ノ: : : : : : : : : : : ゝ'.:}/
    〉.  ',  {  ノ: : : : : : : : :、-ーィ: : : : :/ヽ
.   /    ` ー ´ `ヽ: : : : : : :  ̄ -‐-イ ノ
  /              ´  ̄ `丶{´       }__/ヽ
.  {                          ノヽ: : /
.  }                        }: :/
 /        }                ヽ}:/
. {      ゝ -‐イ                      ヽ
. {      ∨: ∧                  }
 〉.      \: ノ                    〈
. {          `                       }
´{                             ,'
 ゝ                            ,'
미국 캬루라니 월마트에서 반자동소총 살거 같은 캬루

715 이름 없음 (LSx.s3ZYAc)

2021-11-20 (파란날) 18:42:09

>>713 (눈짚)

716 이름 없음 (LSx.s3ZYAc)

2021-11-20 (파란날) 18:42:34

>>714 말버릇인 쳐죽인다가 농담으로 들리지 않아서 문제네요(착란)

717 이름 없음 (bJxNti.yhI)

2021-11-20 (파란날) 18:43:30

>>716 쏴죽일거니 쳐죽이는건 농담(착란)

718 Senātus Populusque Rōmānus◆gWstogoTIc (rQITfVb3L.)

2021-11-20 (파란날) 18:44:13

          /´           `ヽ_
     /´                   /}
.     / , .‐‐‐ 、    ノ-‐´`ー ´ー:´::ノヽ
    {  `ーァ‐、: `¨´: : : : : : : : : : : : : \ }、
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´{                             ,'
 ゝ                            ,'
모빌리티 스쿠터 타고 다니는 캬루

719 이름 없음 (LSx.s3ZYAc)

2021-11-20 (파란날) 18:44:35

스쿠터 탄 고양이라고 보면 뭔가 귀엽네요(적당)

720 Ishmael◆VuOxwdhJHw (Pg748CYZtY)

2021-11-20 (파란날) 18:49:44

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=====================[이스마엘]=======================================

지성 포기하니까 게임이 너무 편하다(화이트 하는중)

721 코코아◆tKxNF3x/YM (rYm3A4UTHs)

2021-11-20 (파란날) 18:50:09

              /: : : : : : : : : : : : : : : : : :\: : : :\
            , イ : : : : : |: : : ヽ,: : : : : : : ヽ: : :ヽ-、: : :ヽ
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          |ハ: : :',: | z==x   乂从  j/|:| |: : /: : : : : : /| : :|
          ゝ|\ Ν , , ,       z=xリ, リ: : : ト、 : // : :|
           |: : : |      ,      ヾ| : : : j- l: :/: : : |
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          人\: : :\   `ー      /: : ムイ | l: : :| : /
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        /    \)ノ:|, -┴-⊂二ニ=-っ /<:/ムイ j/
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       (      /    //⌒i⌒i^ヽ |`ーrーr"   ∨
[코코아]
이건 캬혐이야!(착란)

722 이름 없음 (LSx.s3ZYAc)

2021-11-20 (파란날) 18:55:41

원래 게임은 무지성으로 하는게 재밌죠(적당)

723 카리스마◆B7W5TnZ3wk (1TgeHFgwBc)

2021-11-20 (파란날) 18:55:50

지성은 카드게임에 필요가 없죠.(폭언)

724 코코아◆tKxNF3x/YM (rYm3A4UTHs)

2021-11-20 (파란날) 18:56:13

              /: : : : : : : : : : : : : : : : : :\: : : :\
            , イ : : : : : |: : : ヽ,: : : : : : : ヽ: : :ヽ-、: : :ヽ
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          |ハ: : :',: | z==x   乂从  j/|:| |: : /: : : : : : /| : :|
          ゝ|\ Ν , , ,       z=xリ, リ: : : ト、 : // : :|
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        /    \)ノ:|, -┴-⊂二ニ=-っ /<:/ムイ j/
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[코코아]
무지무자 성성

725 이름 없음 (LSx.s3ZYAc)

2021-11-20 (파란날) 18:56:55

애초에 카드겜에서 지성이 필요한 경우는 덱이 숙련이 안 됐거나 단단히 x되서 그거 풀려고 x꼬쇼할 때뿐(폭언)

726 Ishmael◆VuOxwdhJHw (Pg748CYZtY)

2021-11-20 (파란날) 19:03:37

                      _/ ̄\      __
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=====================[이스마엘]=======================================

하지만 매직에서 컨트롤 하면 머리 빠개지는걸(사실)


아니 진짜로.

727 Ishmael◆VuOxwdhJHw (Pg748CYZtY)

2021-11-20 (파란날) 19:04:04

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           ∨:rヘ   \: . ../}:  〔_/i:i:i:i:i:i:i:i:)h、 v  ヤ/ ′
.          \ソニ=- <(┐:/{ノ   〉:ニ=-/``ヽ_ノ)h、 /  〈{
          / ̄  -=ニ//:√\ノへ / /)h、 ∨ ̄``ヽ''"~ ̄\
            /-=ニ二 ̄  :{/ √i:i:i:/.:.:. ̄\ Ⅵi:i′′:.:.:.:.:.:.:`、ニ=- /
          \ニ=-  〈ノ{:./i:i:i:i:i:′ .:.:.:.:. ‘, Ⅵ{ {.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:∨-:/
           \┐ -={/i:i:i:i:i:i:′.:.:.:.:.:.:.:.:.}: 〉:乂\.:.:.:.:.:.:.:.:.: }-〈{
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상대방 덱 카운팅하면서 카운터 계산하느라 밧줄 다 태우는게 컨트롤 전인걸!

728 코코아◆tKxNF3x/YM (rYm3A4UTHs)

2021-11-20 (파란날) 19:05:29

              /: : : : : : : : : : : : : : : : : :\: : : :\
            , イ : : : : : |: : : ヽ,: : : : : : : ヽ: : :ヽ-、: : :ヽ
          //: : : : ::/| : : : : 1: : : : : : : :1: : : | ): : : : Yヽ
         / /: : : : ::/  |: :| : : : 1 : : : |: : : |-━| ⌒く: : |: 1
         | /: : : |: :| |/丁|^ : : : | : : : |: l : |-━l  ) ̄: : | : 1
         | |:| : : |: :| |  |: :ハ: : :| : : /|^|ヽ|: : : |乂_>/| : :|
         Ⅵ| : : | : N   V  ∨リ|:|/ | l :ト;\: |\): : : /| : :|
          |ハ: : :',: | z==x   乂从  j/|:| |: : /: : : : : : /| : :|
          ゝ|\ Ν , , ,       z=xリ, リ: : : ト、 : // : :|
           |: : : |      ,      ヾ| : : : j- l: :/: : : |
           //i: :人           ' ' '∥: : /) ノ': : : : : : |
          人\: : :\   `ー      /: : ムイ | l: : :| : /
         ,-ー!\\ | > 、___ ,、r''7: : / / : /|/: :/|: /
        /    \)ノ:|, -┴-⊂二ニ=-っ /<:/ムイ j/
        /      ∨     ⊂二ニ二, ̄ ̄ ̄\ _ノ
       /     \/   、__⊂ニ二二      ヽ
       (      /    //⌒i⌒i^ヽ |`ーrーr"   ∨
[코코아]
그러니까 정크도플같은거라고?(착란)

729 이름 없음 (bJxNti.yhI)

2021-11-20 (파란날) 19:16:19

카드게임엔 지성이 필요하며 이는 덱을 짜거나 규칙을 적용하거나 전황을 파악하는 등 모든 상황에 필수

730 방영할레네 ◆x6eOv8/nQw (EG0WbiJb7E)

2021-11-20 (파란날) 19:16:32

느기기기기기기

731 Ishmael◆VuOxwdhJHw (Pg748CYZtY)

2021-11-20 (파란날) 19:16:48

                      _/ ̄\      __
                 /// ̄``~、、 _ -ニ/
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                 {  / ̄``ヽ_ -ニニ二/\
       ______乂〈_(]_、 --=ニニ二:/\: \
          \ニニニニニニ/ ̄\/┌へ``~、、  \  、
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             ノ :八 /     __\_ 乂 v;;;ノノ^:し}:}  ‘,\ \ .:}. ノ
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.          \ソニ=- <(┐:/{ノ   〉:ニ=-/``ヽ_ノ)h、 /  〈{
          / ̄  -=ニ//:√\ノへ / /)h、 ∨ ̄``ヽ''"~ ̄\
            /-=ニ二 ̄  :{/ √i:i:i:/.:.:. ̄\ Ⅵi:i′′:.:.:.:.:.:.:`、ニ=- /
          \ニ=-  〈ノ{:./i:i:i:i:i:′ .:.:.:.:. ‘, Ⅵ{ {.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:∨-:/
           \┐ -={/i:i:i:i:i:i:′.:.:.:.:.:.:.:.:.}: 〉:乂\.:.:.:.:.:.:.:.:.: }-〈{
              }:|┌厂| |:i:i:i:i:i:|、.:.:.:.:.:.:.:.:< ''"~ ̄ ノ.:.:.:.:.:.:.:.:ノ、 ̄\
              }:|/.:.:.:.:| |i:i:i:i:i:| ≧=- ─==ニ〈 ̄〔 ''冖''^`\\ ̄_〉
.            //.:.:.:.:八∨:i:i:√   }i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:|  :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\\
           乂{.:.:.:.:.:.: ‘,∨:∧ニ=-┴--==ニi:i:i:|  |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.‘,
=====================[이스마엘]=======================================

그러니까 이런거.

https://gall.dcinside.com/mgallery/board/view/?id=mtg&no=367646&search_pos=-369501&s_type=search_name&s_keyword=%ED%98%B8%EA%B5%AC%EC%99%95&page=1

732 코코아◆tKxNF3x/YM (gOndb5Ene6)

2021-11-20 (파란날) 19:22:18

                    ,、- ' "   ̄ ''  - 、
                 ,、 '": : : /: : : : : : : : : : : : ヽ
                    /: / : : :/ : : : : : : ヽ:ヽ: : : : : ヽ
                /: : /: : : :/:l : : : : : : : : :i : ヽ: : : : : :ヽ
                  / : : : : i: :/, '|: :| : : : : :i: : |: : :1: : :|^Y_:i
             //: : : : :|:f:/ |: :| : : : : :l: : |: :i: 1━| こ>
             ∥ :| : : 斗f' ̄1`:|: : : l: :l:ート、|: :|━|、__)こ>
             j! | i|: : : :ハ{  ヾ !、: : {/} / l: jiヽ|: : : 乂):i
                  | ハ: : : | __,,_ _ヾj\_〉j/_ jノ l: :}: : /: : : j
                !:i∧: : { '"⌒`'     z=x、 jノ : / : | :/
                  乂: :\;〉' ' '   ,   , , ,~`/ メY : |/
              / /: : :i     , ─-、    ムイ ノ: :|
              /,イ :i: : iヽ、   、__ ノ   ノ-イ´ l、ヽ
                i { {: :ヽ :V: :> 、_  _,、 イ/: : /: : : | i: }
              !:| |: {: :\\: r:L ´,、斗,ノ /: : : ノ l |
                乂乂\ : ト-ゝ/'oY  ∠イ /<´   jノ
               rf~)ハ } V__/|/ /:/j// ,r-ヽ
               /{ //jノ ̄|__| ̄ヽ、ij/// /    ヽ
               { |<::::::::::::::/v|:::::::::::::\x|/     ヽ
               |/=Y::::::/|=ハ:::::::::::::/ {'、   、,__ i_
              /fv/`-´::/v|::::L__, イ=={:\      ̄i
   ,-───--、     {{: :\/::::::::|/ |::::::::::i::::Y\>イj\    ',
  ∥`i´ ̄ ̄ ̄| rヘ  ハ └-、__/:|: |__|''" : : : : / 1\   ヽ
  i!  }     |_し }/  l : : : : : || |: : : : : : : : : : : :/   V: \   ヽ
  |  ヽ     |こ)人)Y_,i: : : : : o |: : : : : : : : : : :/     V   \  ヽ
  |       |つ' ) !Y| : : : : || |: : : : : : : : : :/     ヽ    \ ヽ
[코코아]
>>731 와.................. 이건..............

733 Ishmael◆VuOxwdhJHw (Pg748CYZtY)

2021-11-20 (파란날) 19:26:32

                      _/ ̄\      __
                 /// ̄``~、、 _ -ニ/
                厂 {( ''"~ ̄ ̄_ -ニニ/
                 {  / ̄``ヽ_ -ニニ二/\
       ______乂〈_(]_、 --=ニニ二:/\: \
          \ニニニニニニ/ ̄\/┌へ``~、、  \  、
           \ニニ二/ />/ ̄\へ   、 \: .  \ \
              ー=/ ////. .:  ‘,:. .\ ‘,: . . \: .  \ \
               /  :/ :√ i i: .  ‘,:ヘ∧‘,\ .:}',: .  \ \
.               ′ / :√ :| |:.   ‘,:ヘ∧‘,\ }\:. .  \  \
               i .:′ √...:| |:.   ‘, }乂_∧‘,ヘム \:. . ‘, \',
               |  {  :|/..:人 |:.{:  ∨ ̄~"''ト|厂厂〉:. \: . ‘,   ',
               |  {  :|: /⌒八   |:ィ笊ぅトミ|rヘV \ \: .     )}
             ノ :八 /     __\_ 乂 v;;;ノノ^:し}:}  ‘,\ \ .:}. ノ
           /ィ.:/∧  ┌__彡′   ̄   ´^〔〈〉′   }:....\ Ⅵ
               |  /∧ ┌^`     `     √}{=>  .} i:. .ハ‘,
               | {: /∧ \\   t..::::フ  ノ|..:}{乂  :} | / . :}
               | {', ./∧ |',`、,,_     /:八〈〉⌒  }:./ . :/} i
.              八乂 、 /∧ |∧ v/\<(〔 :(⌒     ///..:} |
.                ⌒ \ }ノノ}: /^\}〕.:.∨       /. . . ..:} |        
           ┌    / ̄~")ノ  〈  -‐ヘノ^\_〉ニ=-‐ ‐-ミ/ . . ノ |
           |ニ=-``~ /   ‐-}  r ヘ :ト ┘/\-‐     ∨//〉        
           ∨:rヘ   \: . ../}:  〔_/i:i:i:i:i:i:i:i:)h、 v  ヤ/ ′
.          \ソニ=- <(┐:/{ノ   〉:ニ=-/``ヽ_ノ)h、 /  〈{
          / ̄  -=ニ//:√\ノへ / /)h、 ∨ ̄``ヽ''"~ ̄\
            /-=ニ二 ̄  :{/ √i:i:i:/.:.:. ̄\ Ⅵi:i′′:.:.:.:.:.:.:`、ニ=- /
          \ニ=-  〈ノ{:./i:i:i:i:i:′ .:.:.:.:. ‘, Ⅵ{ {.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:∨-:/
           \┐ -={/i:i:i:i:i:i:′.:.:.:.:.:.:.:.:.}: 〉:乂\.:.:.:.:.:.:.:.:.: }-〈{
              }:|┌厂| |:i:i:i:i:i:|、.:.:.:.:.:.:.:.:< ''"~ ̄ ノ.:.:.:.:.:.:.:.:ノ、 ̄\
              }:|/.:.:.:.:| |i:i:i:i:i:| ≧=- ─==ニ〈 ̄〔 ''冖''^`\\ ̄_〉
.            //.:.:.:.:八∨:i:i:√   }i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:|  :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\\
           乂{.:.:.:.:.:.: ‘,∨:∧ニ=-┴--==ニi:i:i:|  |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.‘,
=====================[이스마엘]=======================================

그리고 방금 컨트롤이 실수해서 다 잡은 게임을 놓쳤군요.

하하하 그러게 카드를 잘 읽어야지(신남)

734 이름 없음 (IRd8g0tmWM)

2021-11-20 (파란날) 19:27:26

워해머 40k는 인종차별 문제로 또 불타나...

735 코코아◆tKxNF3x/YM (gOndb5Ene6)

2021-11-20 (파란날) 19:31:12

                    ,、- ' "   ̄ ''  - 、
                 ,、 '": : : /: : : : : : : : : : : : ヽ
                    /: / : : :/ : : : : : : ヽ:ヽ: : : : : ヽ
                /: : /: : : :/:l : : : : : : : : :i : ヽ: : : : : :ヽ
                  / : : : : i: :/, '|: :| : : : : :i: : |: : :1: : :|^Y_:i
             //: : : : :|:f:/ |: :| : : : : :l: : |: :i: 1━| こ>
             ∥ :| : : 斗f' ̄1`:|: : : l: :l:ート、|: :|━|、__)こ>
             j! | i|: : : :ハ{  ヾ !、: : {/} / l: jiヽ|: : : 乂):i
                  | ハ: : : | __,,_ _ヾj\_〉j/_ jノ l: :}: : /: : : j
                !:i∧: : { '"⌒`'     z=x、 jノ : / : | :/
                  乂: :\;〉' ' '   ,   , , ,~`/ メY : |/
              / /: : :i     , ─-、    ムイ ノ: :|
              /,イ :i: : iヽ、   、__ ノ   ノ-イ´ l、ヽ
                i { {: :ヽ :V: :> 、_  _,、 イ/: : /: : : | i: }
              !:| |: {: :\\: r:L ´,、斗,ノ /: : : ノ l |
                乂乂\ : ト-ゝ/'oY  ∠イ /<´   jノ
               rf~)ハ } V__/|/ /:/j// ,r-ヽ
               /{ //jノ ̄|__| ̄ヽ、ij/// /    ヽ
               { |<::::::::::::::/v|:::::::::::::\x|/     ヽ
               |/=Y::::::/|=ハ:::::::::::::/ {'、   、,__ i_
              /fv/`-´::/v|::::L__, イ=={:\      ̄i
   ,-───--、     {{: :\/::::::::|/ |::::::::::i::::Y\>イj\    ',
  ∥`i´ ̄ ̄ ̄| rヘ  ハ └-、__/:|: |__|''" : : : : / 1\   ヽ
  i!  }     |_し }/  l : : : : : || |: : : : : : : : : : : :/   V: \   ヽ
  |  ヽ     |こ)人)Y_,i: : : : : o |: : : : : : : : : : :/     V   \  ヽ
  |       |つ' ) !Y| : : : : || |: : : : : : : : : :/     ヽ    \ ヽ
[코코아]
>>733 머리가 나쁜 사람이었나보군요(폭언)

736 Ishmael◆VuOxwdhJHw (Pg748CYZtY)

2021-11-20 (파란날) 19:42:30

                      _/ ̄\      __
                 /// ̄``~、、 _ -ニ/
                厂 {( ''"~ ̄ ̄_ -ニニ/
                 {  / ̄``ヽ_ -ニニ二/\
       ______乂〈_(]_、 --=ニニ二:/\: \
          \ニニニニニニ/ ̄\/┌へ``~、、  \  、
           \ニニ二/ />/ ̄\へ   、 \: .  \ \
              ー=/ ////. .:  ‘,:. .\ ‘,: . . \: .  \ \
               /  :/ :√ i i: .  ‘,:ヘ∧‘,\ .:}',: .  \ \
.               ′ / :√ :| |:.   ‘,:ヘ∧‘,\ }\:. .  \  \
               i .:′ √...:| |:.   ‘, }乂_∧‘,ヘム \:. . ‘, \',
               |  {  :|/..:人 |:.{:  ∨ ̄~"''ト|厂厂〉:. \: . ‘,   ',
               |  {  :|: /⌒八   |:ィ笊ぅトミ|rヘV \ \: .     )}
             ノ :八 /     __\_ 乂 v;;;ノノ^:し}:}  ‘,\ \ .:}. ノ
           /ィ.:/∧  ┌__彡′   ̄   ´^〔〈〉′   }:....\ Ⅵ
               |  /∧ ┌^`     `     √}{=>  .} i:. .ハ‘,
               | {: /∧ \\   t..::::フ  ノ|..:}{乂  :} | / . :}
               | {', ./∧ |',`、,,_     /:八〈〉⌒  }:./ . :/} i
.              八乂 、 /∧ |∧ v/\<(〔 :(⌒     ///..:} |
.                ⌒ \ }ノノ}: /^\}〕.:.∨       /. . . ..:} |        
           ┌    / ̄~")ノ  〈  -‐ヘノ^\_〉ニ=-‐ ‐-ミ/ . . ノ |
           |ニ=-``~ /   ‐-}  r ヘ :ト ┘/\-‐     ∨//〉        
           ∨:rヘ   \: . ../}:  〔_/i:i:i:i:i:i:i:i:)h、 v  ヤ/ ′
.          \ソニ=- <(┐:/{ノ   〉:ニ=-/``ヽ_ノ)h、 /  〈{
          / ̄  -=ニ//:√\ノへ / /)h、 ∨ ̄``ヽ''"~ ̄\
            /-=ニ二 ̄  :{/ √i:i:i:/.:.:. ̄\ Ⅵi:i′′:.:.:.:.:.:.:`、ニ=- /
          \ニ=-  〈ノ{:./i:i:i:i:i:′ .:.:.:.:. ‘, Ⅵ{ {.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:∨-:/
           \┐ -={/i:i:i:i:i:i:′.:.:.:.:.:.:.:.:.}: 〉:乂\.:.:.:.:.:.:.:.:.: }-〈{
              }:|┌厂| |:i:i:i:i:i:|、.:.:.:.:.:.:.:.:< ''"~ ̄ ノ.:.:.:.:.:.:.:.:ノ、 ̄\
              }:|/.:.:.:.:| |i:i:i:i:i:| ≧=- ─==ニ〈 ̄〔 ''冖''^`\\ ̄_〉
.            //.:.:.:.:八∨:i:i:√   }i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:|  :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\\
           乂{.:.:.:.:.:.: ‘,∨:∧ニ=-┴--==ニi:i:i:|  |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.‘,
=====================[이스마엘]=======================================

좀만 쉬고 식사좀 했다가 다시 도전해야겠다.

일단 3승은 했으니 손익분기점은 넘었네요오-

737 카리스마◆B7W5TnZ3wk (dFdi.ot/QM)

2021-11-20 (파란날) 19:52:33

워해머? 어제와 다른 문제?

738 Ishmael◆VuOxwdhJHw (Pg748CYZtY)

2021-11-20 (파란날) 19:55:49

                      _/ ̄\      __
                 /// ̄``~、、 _ -ニ/
                厂 {( ''"~ ̄ ̄_ -ニニ/
                 {  / ̄``ヽ_ -ニニ二/\
       ______乂〈_(]_、 --=ニニ二:/\: \
          \ニニニニニニ/ ̄\/┌へ``~、、  \  、
           \ニニ二/ />/ ̄\へ   、 \: .  \ \
              ー=/ ////. .:  ‘,:. .\ ‘,: . . \: .  \ \
               /  :/ :√ i i: .  ‘,:ヘ∧‘,\ .:}',: .  \ \
.               ′ / :√ :| |:.   ‘,:ヘ∧‘,\ }\:. .  \  \
               i .:′ √...:| |:.   ‘, }乂_∧‘,ヘム \:. . ‘, \',
               |  {  :|/..:人 |:.{:  ∨ ̄~"''ト|厂厂〉:. \: . ‘,   ',
               |  {  :|: /⌒八   |:ィ笊ぅトミ|rヘV \ \: .     )}
             ノ :八 /     __\_ 乂 v;;;ノノ^:し}:}  ‘,\ \ .:}. ノ
           /ィ.:/∧  ┌__彡′   ̄   ´^〔〈〉′   }:....\ Ⅵ
               |  /∧ ┌^`     `     √}{=>  .} i:. .ハ‘,
               | {: /∧ \\   t..::::フ  ノ|..:}{乂  :} | / . :}
               | {', ./∧ |',`、,,_     /:八〈〉⌒  }:./ . :/} i
.              八乂 、 /∧ |∧ v/\<(〔 :(⌒     ///..:} |
.                ⌒ \ }ノノ}: /^\}〕.:.∨       /. . . ..:} |        
           ┌    / ̄~")ノ  〈  -‐ヘノ^\_〉ニ=-‐ ‐-ミ/ . . ノ |
           |ニ=-``~ /   ‐-}  r ヘ :ト ┘/\-‐     ∨//〉        
           ∨:rヘ   \: . ../}:  〔_/i:i:i:i:i:i:i:i:)h、 v  ヤ/ ′
.          \ソニ=- <(┐:/{ノ   〉:ニ=-/``ヽ_ノ)h、 /  〈{
          / ̄  -=ニ//:√\ノへ / /)h、 ∨ ̄``ヽ''"~ ̄\
            /-=ニ二 ̄  :{/ √i:i:i:/.:.:. ̄\ Ⅵi:i′′:.:.:.:.:.:.:`、ニ=- /
          \ニ=-  〈ノ{:./i:i:i:i:i:′ .:.:.:.:. ‘, Ⅵ{ {.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:∨-:/
           \┐ -={/i:i:i:i:i:i:′.:.:.:.:.:.:.:.:.}: 〉:乂\.:.:.:.:.:.:.:.:.: }-〈{
              }:|┌厂| |:i:i:i:i:i:|、.:.:.:.:.:.:.:.:< ''"~ ̄ ノ.:.:.:.:.:.:.:.:ノ、 ̄\
              }:|/.:.:.:.:| |i:i:i:i:i:| ≧=- ─==ニ〈 ̄〔 ''冖''^`\\ ̄_〉
.            //.:.:.:.:八∨:i:i:√   }i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:|  :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\\
           乂{.:.:.:.:.:.: ‘,∨:∧ニ=-┴--==ニi:i:i:|  |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.‘,
=====================[이스마엘]=======================================

같은 문제가 잔불이 남아서 토론이 이어지는 모양새네요-

739 Senātus Populusque Rōmānus◆gWstogoTIc (rQITfVb3L.)

2021-11-20 (파란날) 19:58:43

          /´           `ヽ_
     /´                   /}
.     / , .‐‐‐ 、    ノ-‐´`ー ´ー:´::ノヽ
    {  `ーァ‐、: `¨´: : : : : : : : : : : : : \ }、
    }   /ゝ-{:∧: : : :‐': : : : : : : : : : ´`:'/__!
    /  /ゝ--/ ',γ ヽ: : : : : : : : : : : f`i l__}
.   {   {/ヽ' ゝ-}:ゝ ノ: : : : : : : : : : : ゝ'.:}/
    〉.  ',  {  ノ: : : : : : : : :、-ーィ: : : : :/ヽ
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  /              ´  ̄ `丶{´       }__/ヽ
.  {                          ノヽ: : /
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´{                             ,'
 ゝ                            ,'
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740 사서◆M1Ym56L452 (ljRhDhUZrY)

2021-11-20 (파란날) 20:01:37

앗, 아아…
https://m.ruliweb.com/community/board/300143/read/54769111

741 카리스마◆B7W5TnZ3wk (dFdi.ot/QM)

2021-11-20 (파란날) 20:07:25

워해머가 '원래' 전체주의 파시즘으로 오락을 즐기기 위해 탄생했던 물건이다보니 물을 빼는데 진통이 없을 수가 없지...

742 이름 없음 (IRd8g0tmWM)

2021-11-20 (파란날) 20:07:46

https://gall.dcinside.com/blacklibrary/154870

https://gall.dcinside.com/blacklibrary/154874

스페인에서 워해머 토너먼트를 하는 도중에 네오 나치가 들어옴.

그런데 행사 관계자는 쫓아내고 싶었는데, 스페인법상 쫓아낼 수 없었다고 함.

https://www.warhammer-community.com/2021/11/19/the-imperium-is-driven-by-hate-warhammer-is-not/

https://gall.dcinside.com/blacklibrary/154866

그래서 어제자로 워해머 커뮤니티에서 GW는 인종차별을 반대하며,

행사장과 매장에 해당 행위와 인종차별 상징물을 착용한채 들어오면 퇴장을 요구할거라는 성명문을 냈습니다.

743 이름 없음 (IRd8g0tmWM)

2021-11-20 (파란날) 20:10:59

그래서 블라겔에 이거 문제 관련으로 여러가지 분석이 올라왔더군요.

워해머 40k 자체에 존재하는 인종차별 요소라던가.

https://gall.dcinside.com/blacklibrary/154883

https://gall.dcinside.com/blacklibrary/154932

744 사서◆M1Ym56L452 (ljRhDhUZrY)

2021-11-20 (파란날) 20:11:24

그래서 물 빼기 시작한지도 꽤 되었는데 아무리 세탁해도 남은게 있어서(쓴웃음)

745 사서◆M1Ym56L452 (ljRhDhUZrY)

2021-11-20 (파란날) 20:16:14

(Democratic People's) Republic of Korea가 또…
https://gall.dcinside.com/board/view/?id=hit&no=16704&page=1

746 카리스마◆B7W5TnZ3wk (dFdi.ot/QM)

2021-11-20 (파란날) 20:24:03

다시 말하지만 워해머는 시작할 때부터 '위험한' 감성이 가지는 원초적인 재미를 추구하는게 목적으로(엄근진)

747 코코아◆tKxNF3x/YM (gOndb5Ene6)

2021-11-20 (파란날) 20:25:28

                    ,、- ' "   ̄ ''  - 、
                 ,、 '": : : /: : : : : : : : : : : : ヽ
                    /: / : : :/ : : : : : : ヽ:ヽ: : : : : ヽ
                /: : /: : : :/:l : : : : : : : : :i : ヽ: : : : : :ヽ
                  / : : : : i: :/, '|: :| : : : : :i: : |: : :1: : :|^Y_:i
             //: : : : :|:f:/ |: :| : : : : :l: : |: :i: 1━| こ>
             ∥ :| : : 斗f' ̄1`:|: : : l: :l:ート、|: :|━|、__)こ>
             j! | i|: : : :ハ{  ヾ !、: : {/} / l: jiヽ|: : : 乂):i
                  | ハ: : : | __,,_ _ヾj\_〉j/_ jノ l: :}: : /: : : j
                !:i∧: : { '"⌒`'     z=x、 jノ : / : | :/
                  乂: :\;〉' ' '   ,   , , ,~`/ メY : |/
              / /: : :i     , ─-、    ムイ ノ: :|
              /,イ :i: : iヽ、   、__ ノ   ノ-イ´ l、ヽ
                i { {: :ヽ :V: :> 、_  _,、 イ/: : /: : : | i: }
              !:| |: {: :\\: r:L ´,、斗,ノ /: : : ノ l |
                乂乂\ : ト-ゝ/'oY  ∠イ /<´   jノ
               rf~)ハ } V__/|/ /:/j// ,r-ヽ
               /{ //jノ ̄|__| ̄ヽ、ij/// /    ヽ
               { |<::::::::::::::/v|:::::::::::::\x|/     ヽ
               |/=Y::::::/|=ハ:::::::::::::/ {'、   、,__ i_
              /fv/`-´::/v|::::L__, イ=={:\      ̄i
   ,-───--、     {{: :\/::::::::|/ |::::::::::i::::Y\>イj\    ',
  ∥`i´ ̄ ̄ ̄| rヘ  ハ └-、__/:|: |__|''" : : : : / 1\   ヽ
  i!  }     |_し }/  l : : : : : || |: : : : : : : : : : : :/   V: \   ヽ
  |  ヽ     |こ)人)Y_,i: : : : : o |: : : : : : : : : : :/     V   \  ヽ
  |       |つ' ) !Y| : : : : || |: : : : : : : : : :/     ヽ    \ ヽ
[코코아]
>>740 어리석은 선택을 해버렸군요
>>743 호오호오
>>744 뭐 물을 빼는게 어디겠냐만은............
>>745 왜 진짜로 북한으로 배송된거냐!

748 사서◆M1Ym56L452 (ljRhDhUZrY)

2021-11-20 (파란날) 20:25:57

햄판이야 GW가 더 손댈 여지가 안남았고 판매량도 바닥이었으니 엔드타임으로 아예 새로 만드는 방법이 가능했지만 40K는 세탁을 최대한 하니 판매량도 나오는데다 손댈 여지가 꽤 있어서 같은 전법이 안먹힌다는게 아픈 문제죠.

749 이름 없음 (IRd8g0tmWM)

2021-11-20 (파란날) 20:28:00

나치즘의 주요 구성요소인 "레벤스라움"이 뭐냐. "독일 민족이 살아갈 공간을 마련해야만 부강해지고 살아남을 수 있다."는 사고임.

"백인들이 스스로 이뤄낸 우월한 지위와 부를 타 인종이 침탈하려하기에" 백인들이 무장하고 이들에게 대항해야한다는 논리로 발전했음.

두 문구가 익숙하지 않음?


인류가 이뤄낸 유산인 인류 제국과 인류 제국이 점유한 은하는 인류의 생득권이기 때문에, 외계인, 이단자, 악마에게 대항해야한다.


백인이 이뤄낸 유산인 서구 문명과 지구는 서구의 생득권이기 때문에, 타인종, 동조자, (음모론 속) 유태인에게 대항해야한다.


지땁이 내세우는 기본적인 "암울한 미래의 우월주의"는 많은 영역에서 백인우월주의 사상과 대다수 겹침.


미안한 소리지만 인류제국의 다인종 컨셉은 백인 우월주의자들에겐 전혀 먹히지 않을거다.

오히려 나치가 구상한 아리아인/명예 아리아인 세계관으로 받아들여서 그냥 여러 종류의 백인들이 있는 백인국가로 이해할것.

심지어 같은 인간이라도 제국기준에서 작살내거나 탄압하는 모습은 백인내에서도 우열을 가리던 나치의 모습 그자체.


저거에서 가장 공감가던 분석글

750 카리스마◆B7W5TnZ3wk (dFdi.ot/QM)

2021-11-20 (파란날) 20:28:53

사실 지땁이 지적한건데 워해머 사만에 가장 가까운 '감성'의 국가는 브레통임(폭언)

아니라고 생각하면 노예들 굴려서 작동하는 전쟁 기계들을 보라고!

751 카리스마◆B7W5TnZ3wk (dFdi.ot/QM)

2021-11-20 (파란날) 20:29:33

지적한 -> 지적한 내용에서 연결해서 이해한

752 카리스마◆B7W5TnZ3wk (dFdi.ot/QM)

2021-11-20 (파란날) 20:30:41

워해머 사만의 제국은 지땁 말대로 존내 멋지고 영웅적인 국가가 아닌 인신공양으로 지탱되는 시체를 숭배하면서 노예들을 병기의 부품으로 써먹는 공포의 국가라고!

753 카리스마◆B7W5TnZ3wk (dFdi.ot/QM)

2021-11-20 (파란날) 20:34:38

스페이스 마린들은 바로 '제국주의적 원정대'의 요소를 영웅적으로 순화시켰던 물건이고......어디 외딴 곳에 가서 원주민들을 인간이 아니라는 이유로 정화시키고 사악한 야만종족에게 포위된 상태에서 '인류를 위해' 영웅적으로 항전이라니, 지나치게 스테레오타입이다.

이걸 즐기는게 제국주의자라는건 아니어도 '네오나치들이 공감할 수밖에 없는' 감성을 이어온건 부정할 수가 없음......

754 사서◆M1Ym56L452 (ljRhDhUZrY)

2021-11-20 (파란날) 20:34:54

길리먼 부활 이후로 플레이어가 이입해야할 대상은 '제국'이 아니라 '길리먼'에 가깝게 묘사하죠?

755 카리스마◆B7W5TnZ3wk (dFdi.ot/QM)

2021-11-20 (파란날) 20:36:25

>>754 사실 길리먼이 제국을 보고 충격을 받는 묘사는 현실에서 일반인(...)이 워해머 4만 설정을 접할 때의 느낌이죠(피식)

756 카리스마◆B7W5TnZ3wk (dFdi.ot/QM)

2021-11-20 (파란날) 20:38:35

워해머 즐기는 사람들은 이제 다 익숙해져서 넘어가지만 서비터 설정만해도 갓반인들에게는(이하생략)

757 사서◆M1Ym56L452 (ljRhDhUZrY)

2021-11-20 (파란날) 20:38:39

그런면에서 40K도 GW가 손댈 여지가 없어지거나 판매량이 바닥을 치면 그순간 40K판 엔드타임 발사하면서 완전히 새로 만들게 뻔하고요(웃음)

758 카리스마◆B7W5TnZ3wk (dFdi.ot/QM)

2021-11-20 (파란날) 20:39:51

>>757 41k로 넘어가기(적당)

759 사서◆M1Ym56L452 (ljRhDhUZrY)

2021-11-20 (파란날) 20:39:54

40K 미니어처는 몰라도 창작물쪽은 싫어하지 않은 정도라 저도 길리먼에게 엄청 이입되더라고요(웃음)

760 리카코◆XafGr01Tog (Y6UoH4oDVs)

2021-11-20 (파란날) 20:40:26

길리먼 부활이 41k 아니었나여

761 사서◆M1Ym56L452 (ljRhDhUZrY)

2021-11-20 (파란날) 20:41:17

>>758 그건 길리먼 부활시키면서 '시간 측정&기록에 문제가 있어서 사실 40K 초반이더라'하는식으로 처리했어요(웃음)

762 사서◆M1Ym56L452 (ljRhDhUZrY)

2021-11-20 (파란날) 20:41:32

>>760 >>761

763 사서◆M1Ym56L452 (ljRhDhUZrY)

2021-11-20 (파란날) 20:44:24

어찌보면 길리먼은 GW의 대변인이기도 하네요. 대충 SF 작품들 이것저것 가져와서 스릴있고 재미있게 만들어봤다-어, 이거 아무리 봐도 파쇼같은데-OTL 후 세탁 개시, 그리고 임페리얼 트루스와 대성전때의 꿈, 그리고 지금의 제국과 황제교를 보는 길리먼이라던가…

764 카리스마◆B7W5TnZ3wk (dFdi.ot/QM)

2021-11-20 (파란날) 20:45:06

어차피 지땁이 필요해지면 또 시간 측정에 문제가 생겼다면서 천년쯤 워프는 간단(폭언)

765 사서◆M1Ym56L452 (ljRhDhUZrY)

2021-11-20 (파란날) 20:47:30

그런데 그걸 실행한게 길리먼이라 더 정확한 측정 돌리려면 황제 부활이라는 불가능한 떡밥 아니면 뭔가 초초정밀 STC 살아있는걸로 하나 발견했다 정도가 한계니 끽해봐야 한번 아니려나요?

766 사서◆M1Ym56L452 (ljRhDhUZrY)

2021-11-20 (파란날) 20:48:20

그런데 어차피 잘팔리니까 길리먼 부활도 시켰는데 그렇게 포화시킬만큼 빠르게 돌릴 이유도 없고, 호헤 아직 떡밥 남은것도 있고 하니 또 포화시키려면 상당히 오래걸리지 않으려나요.

767 Ishmael◆SXYfDFH2Hs (fn/s2O1f7k)

2021-11-20 (파란날) 20:48:27

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=====================[이스마엘]=======================================

사실 하필 길리먼을 택한 이유도 그것때문 아니겠습니까.


가장 "평범한" 감성을 말해줄 사람.

768 Ishmael◆SXYfDFH2Hs (fn/s2O1f7k)

2021-11-20 (파란날) 20:49:09

                      _/ ̄\      __
                 /// ̄``~、、 _ -ニ/
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                 {  / ̄``ヽ_ -ニニ二/\
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               i .:′ √...:| |:.   ‘, }乂_∧‘,ヘム \:. . ‘, \',
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             ノ :八 /     __\_ 乂 v;;;ノノ^:し}:}  ‘,\ \ .:}. ノ
           /ィ.:/∧  ┌__彡′   ̄   ´^〔〈〉′   }:....\ Ⅵ
               |  /∧ ┌^`     `     √}{=>  .} i:. .ハ‘,
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               | {', ./∧ |',`、,,_     /:八〈〉⌒  }:./ . :/} i
.              八乂 、 /∧ |∧ v/\<(〔 :(⌒     ///..:} |
.                ⌒ \ }ノノ}: /^\}〕.:.∨       /. . . ..:} |        
           ┌    / ̄~")ノ  〈  -‐ヘノ^\_〉ニ=-‐ ‐-ミ/ . . ノ |
           |ニ=-``~ /   ‐-}  r ヘ :ト ┘/\-‐     ∨//〉        
           ∨:rヘ   \: . ../}:  〔_/i:i:i:i:i:i:i:i:)h、 v  ヤ/ ′
.          \ソニ=- <(┐:/{ノ   〉:ニ=-/``ヽ_ノ)h、 /  〈{
          / ̄  -=ニ//:√\ノへ / /)h、 ∨ ̄``ヽ''"~ ̄\
            /-=ニ二 ̄  :{/ √i:i:i:/.:.:. ̄\ Ⅵi:i′′:.:.:.:.:.:.:`、ニ=- /
          \ニ=-  〈ノ{:./i:i:i:i:i:′ .:.:.:.:. ‘, Ⅵ{ {.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:∨-:/
           \┐ -={/i:i:i:i:i:i:′.:.:.:.:.:.:.:.:.}: 〉:乂\.:.:.:.:.:.:.:.:.: }-〈{
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(황제 부활 떡밥은 실시간으로 던져지고 있지 않나 고민중)

769 사서◆M1Ym56L452 (ljRhDhUZrY)

2021-11-20 (파란날) 20:49:20

햄판이야 너무 잘 맞춰서 '스토리 말고도' 게임 자체로도 건드릴 부분이 안남아서 GG쳤지만 아직 40K는 떡밥 꺼내다 갈아엎고 신모델이랑 코덱스 잔뜩 팔아먹을 여지가 많죠?

770 Ishmael◆SXYfDFH2Hs (fn/s2O1f7k)

2021-11-20 (파란날) 20:50:09

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사실 저렇게보면 길리먼 부활에 "엘다"가 관여했다는게 되게 의미심장하지 않아요?

771 사서◆M1Ym56L452 (ljRhDhUZrY)

2021-11-20 (파란날) 20:51:27

>>768 떡밥은 계속 던지는데 실현은 안되는 떡밥이니까요?(웃음) 그런데 인니드 생각하면 가능할지도 모르겠다, 싶기는 한데, 길리먼 부활하고 바로 떡밥 돌기 시작했으니까 이걸로 시간 돌리기는 안맞거나 길리먼 기절상태때처럼 또다시 말만 많고 기약없는 만년떡밥행 아니려나요.

772 사서◆M1Ym56L452 (ljRhDhUZrY)

2021-11-20 (파란날) 20:56:01

돌고 도는 밈
https://bbs.ruliweb.com/community/board/300143/read/54769951

773 사서◆M1Ym56L452 (ljRhDhUZrY)

2021-11-20 (파란날) 20:57:07

햄판의 최대 문제는 스토리가 아니라 '게임으로서' 완성되어버리는 바람에 유입도 없고, 신모델을 만들어봐야 안팔렸던게 최대 원인이었으니까요.

774 이름 없음 (LSx.s3ZYAc)

2021-11-20 (파란날) 21:04:07

인터넷에서 유명한 밈은 국가 떠나서 공유되는 측면이 있어서(쓴웃음)

775 사서◆M1Ym56L452 (ljRhDhUZrY)

2021-11-20 (파란날) 21:07:42

>>774 그건 그렇기는 한데, 저거는 흐름이(웃음)

776 카리스마◆B7W5TnZ3wk (dFdi.ot/QM)

2021-11-20 (파란날) 21:15:30

>>775 한국이 대중화라서(적당0

777 이름 없음 (LSx.s3ZYAc)

2021-11-20 (파란날) 21:19:03

중국게임을 다루는 한국 사이트를 보는 중국인들도 있어서 그쪽으로 유입이 많은 느낌(...)

여러모로 중국게임이 대두하면서 동아시아 전역에서 오타쿠 업계가 긴밀하게 연결되는 느낌도 있어요

778 카리스마◆B7W5TnZ3wk (dFdi.ot/QM)

2021-11-20 (파란날) 21:23:07

사실 일본의 독재에 가깝던 오타쿠계가 점차 삼국의 교류가 일어나는 느낌도 있음.

779 카리스마◆B7W5TnZ3wk (dFdi.ot/QM)

2021-11-20 (파란날) 21:23:10

사실 일본의 독재에 가깝던 오타쿠계가 점차 삼국의 교류가 일어나는 느낌도 있음.

780 리카코◆XafGr01Tog (Y6UoH4oDVs)

2021-11-20 (파란날) 21:23:44

(대충 실장석 살아있는거 보고 놀라는 일본인짤)

781 이름 없음 (LSx.s3ZYAc)

2021-11-20 (파란날) 21:25:07

>>780 변방일수록(이하생략)

782 이름 없음 (LSx.s3ZYAc)

2021-11-20 (파란날) 21:26:26

사실 이러니저러니해도 서양이나 다른 국가들보다는 동아시아쪽이 정서나 그런게 가깝다보니

783 Ishmael◆VuOxwdhJHw (Pg748CYZtY)

2021-11-20 (파란날) 21:27:15

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4승... 뭐 아깝지만 어쨌건 이득을 봤군요.

다시 도전.

784 카리스마◆B7W5TnZ3wk (dFdi.ot/QM)

2021-11-20 (파란날) 21:46:09

수고

785 이름 없음 (bJxNti.yhI)

2021-11-20 (파란날) 21:47:38

테라포밍이 문자 그대로의 뜻이라 45시간 뒤에도 그냥 지구일리는 없겠죠.(아무말 대잔치)

786 사서◆M1Ym56L452 (ljRhDhUZrY)

2021-11-20 (파란날) 21:55:12

와…
https://www.clien.net/service/board/use/16703532

787 카리스마◆B7W5TnZ3wk (dFdi.ot/QM)

2021-11-20 (파란날) 22:07:31

흐음

788 이름 없음 (Kct42lYP8o)

2021-11-20 (파란날) 22:13:02

무기력 무기력

789 Ishmael◆VuOxwdhJHw (Pg748CYZtY)

2021-11-20 (파란날) 22:13:15

                      _/ ̄\      __
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머릿속에서 지성 날리고 계속 화이트 하는 중.

뇌가 녹아내린다아아아아아.

790 카리스마◆B7W5TnZ3wk (dFdi.ot/QM)

2021-11-20 (파란날) 22:21:25

으어

791 방영레네 ◆x6eOv8/nQw (NBnaD2grMs)

2021-11-20 (파란날) 22:23:30

괘애애액(괘애애액)

792 카리스마◆B7W5TnZ3wk (dFdi.ot/QM)

2021-11-20 (파란날) 22:23:45

(인사)

793 방영레네 ◆x6eOv8/nQw (NBnaD2grMs)

2021-11-20 (파란날) 22:24:46

괘애애액(반가움!)

794 Ishmael◆VuOxwdhJHw (Pg748CYZtY)

2021-11-20 (파란날) 22:25:55

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대지망게에에에에에에엠.

795 방영레네 ◆x6eOv8/nQw (NBnaD2grMs)

2021-11-20 (파란날) 22:26:23

괘애애액(그나저나 이것도 기세라고 하루 쉬었다 들어가려니까 은근 피곤한감이)

796 카리스마◆B7W5TnZ3wk (dFdi.ot/QM)

2021-11-20 (파란날) 22:28:44

레네는 은근히 연재를 '시작하면' 무지막지한 연재중독이라니까.....

797 사서◆M1Ym56L452 (ljRhDhUZrY)

2021-11-20 (파란날) 22:29:58



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ィiこ少こ少こh、::::-._
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/こ>‐冖冖ー<こ少、::::-_   /ヽ
              
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゙::::/: 斗::‐-八:::::::: 7" ̄"^''::::::: |:::::::\ノ ノ^し
         
_:::/::::::八:::::::::/x灯/::::::|::::::::{ /⌒ 「 \、
         
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  i
           ,        ハ         |

안녕하세요 에이레네씨.

798 코코아◆tKxNF3x/YM (rYm3A4UTHs)

2021-11-20 (파란날) 22:30:17

              /: : : : : : : : : : : : : : : : : :\: : : :\
            , イ : : : : : |: : : ヽ,: : : : : : : ヽ: : :ヽ-、: : :ヽ
          //: : : : ::/| : : : : 1: : : : : : : :1: : : | ): : : : Yヽ
         / /: : : : ::/  |: :| : : : 1 : : : |: : : |-━| ⌒く: : |: 1
         | /: : : |: :| |/丁|^ : : : | : : : |: l : |-━l  ) ̄: : | : 1
         | |:| : : |: :| |  |: :ハ: : :| : : /|^|ヽ|: : : |乂_>/| : :|
         Ⅵ| : : | : N   V  ∨リ|:|/ | l :ト;\: |\): : : /| : :|
          |ハ: : :',: | z==x   乂从  j/|:| |: : /: : : : : : /| : :|
          ゝ|\ Ν , , ,       z=xリ, リ: : : ト、 : // : :|
           |: : : |      ,      ヾ| : : : j- l: :/: : : |
           //i: :人           ' ' '∥: : /) ノ': : : : : : |
          人\: : :\   `ー      /: : ムイ | l: : :| : /
         ,-ー!\\ | > 、___ ,、r''7: : / / : /|/: :/|: /
        /    \)ノ:|, -┴-⊂二ニ=-っ /<:/ムイ j/
        /      ∨     ⊂二ニ二, ̄ ̄ ̄\ _ノ
       /     \/   、__⊂ニ二二      ヽ
       (      /    //⌒i⌒i^ヽ |`ーrーr"   ∨
[코코아]
외계인이라서 그럼!(착란)

799 Ishmael◆VuOxwdhJHw (Pg748CYZtY)

2021-11-20 (파란날) 22:32:30

                      _/ ̄\      __
                 /// ̄``~、、 _ -ニ/
                厂 {( ''"~ ̄ ̄_ -ニニ/
                 {  / ̄``ヽ_ -ニニ二/\
       ______乂〈_(]_、 --=ニニ二:/\: \
          \ニニニニニニ/ ̄\/┌へ``~、、  \  、
           \ニニ二/ />/ ̄\へ   、 \: .  \ \
              ー=/ ////. .:  ‘,:. .\ ‘,: . . \: .  \ \
               /  :/ :√ i i: .  ‘,:ヘ∧‘,\ .:}',: .  \ \
.               ′ / :√ :| |:.   ‘,:ヘ∧‘,\ }\:. .  \  \
               i .:′ √...:| |:.   ‘, }乂_∧‘,ヘム \:. . ‘, \',
               |  {  :|/..:人 |:.{:  ∨ ̄~"''ト|厂厂〉:. \: . ‘,   ',
               |  {  :|: /⌒八   |:ィ笊ぅトミ|rヘV \ \: .     )}
             ノ :八 /     __\_ 乂 v;;;ノノ^:し}:}  ‘,\ \ .:}. ノ
           /ィ.:/∧  ┌__彡′   ̄   ´^〔〈〉′   }:....\ Ⅵ
               |  /∧ ┌^`     `     √}{=>  .} i:. .ハ‘,
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               | {', ./∧ |',`、,,_     /:八〈〉⌒  }:./ . :/} i
.              八乂 、 /∧ |∧ v/\<(〔 :(⌒     ///..:} |
.                ⌒ \ }ノノ}: /^\}〕.:.∨       /. . . ..:} |        
           ┌    / ̄~")ノ  〈  -‐ヘノ^\_〉ニ=-‐ ‐-ミ/ . . ノ |
           |ニ=-``~ /   ‐-}  r ヘ :ト ┘/\-‐     ∨//〉        
           ∨:rヘ   \: . ../}:  〔_/i:i:i:i:i:i:i:i:)h、 v  ヤ/ ′
.          \ソニ=- <(┐:/{ノ   〉:ニ=-/``ヽ_ノ)h、 /  〈{
          / ̄  -=ニ//:√\ノへ / /)h、 ∨ ̄``ヽ''"~ ̄\
            /-=ニ二 ̄  :{/ √i:i:i:/.:.:. ̄\ Ⅵi:i′′:.:.:.:.:.:.:`、ニ=- /
          \ニ=-  〈ノ{:./i:i:i:i:i:′ .:.:.:.:. ‘, Ⅵ{ {.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:∨-:/
           \┐ -={/i:i:i:i:i:i:′.:.:.:.:.:.:.:.:.}: 〉:乂\.:.:.:.:.:.:.:.:.: }-〈{
              }:|┌厂| |:i:i:i:i:i:|、.:.:.:.:.:.:.:.:< ''"~ ̄ ノ.:.:.:.:.:.:.:.:ノ、 ̄\
              }:|/.:.:.:.:| |i:i:i:i:i:| ≧=- ─==ニ〈 ̄〔 ''冖''^`\\ ̄_〉
.            //.:.:.:.:八∨:i:i:√   }i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:|  :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\\
           乂{.:.:.:.:.:.: ‘,∨:∧ニ=-┴--==ニi:i:i:|  |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.‘,
=====================[이스마엘]=======================================

대지만 7장을 뽑았다 망할 게임아(분노)

800 Ishmael◆VuOxwdhJHw (Pg748CYZtY)

2021-11-20 (파란날) 22:34:57

                      _/ ̄\      __
                 /// ̄``~、、 _ -ニ/
                厂 {( ''"~ ̄ ̄_ -ニニ/
                 {  / ̄``ヽ_ -ニニ二/\
       ______乂〈_(]_、 --=ニニ二:/\: \
          \ニニニニニニ/ ̄\/┌へ``~、、  \  、
           \ニニ二/ />/ ̄\へ   、 \: .  \ \
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               /  :/ :√ i i: .  ‘,:ヘ∧‘,\ .:}',: .  \ \
.               ′ / :√ :| |:.   ‘,:ヘ∧‘,\ }\:. .  \  \
               i .:′ √...:| |:.   ‘, }乂_∧‘,ヘム \:. . ‘, \',
               |  {  :|/..:人 |:.{:  ∨ ̄~"''ト|厂厂〉:. \: . ‘,   ',
               |  {  :|: /⌒八   |:ィ笊ぅトミ|rヘV \ \: .     )}
             ノ :八 /     __\_ 乂 v;;;ノノ^:し}:}  ‘,\ \ .:}. ノ
           /ィ.:/∧  ┌__彡′   ̄   ´^〔〈〉′   }:....\ Ⅵ
               |  /∧ ┌^`     `     √}{=>  .} i:. .ハ‘,
               | {: /∧ \\   t..::::フ  ノ|..:}{乂  :} | / . :}
               | {', ./∧ |',`、,,_     /:八〈〉⌒  }:./ . :/} i
.              八乂 、 /∧ |∧ v/\<(〔 :(⌒     ///..:} |
.                ⌒ \ }ノノ}: /^\}〕.:.∨       /. . . ..:} |        
           ┌    / ̄~")ノ  〈  -‐ヘノ^\_〉ニ=-‐ ‐-ミ/ . . ノ |
           |ニ=-``~ /   ‐-}  r ヘ :ト ┘/\-‐     ∨//〉        
           ∨:rヘ   \: . ../}:  〔_/i:i:i:i:i:i:i:i:)h、 v  ヤ/ ′
.          \ソニ=- <(┐:/{ノ   〉:ニ=-/``ヽ_ノ)h、 /  〈{
          / ̄  -=ニ//:√\ノへ / /)h、 ∨ ̄``ヽ''"~ ̄\
            /-=ニ二 ̄  :{/ √i:i:i:/.:.:. ̄\ Ⅵi:i′′:.:.:.:.:.:.:`、ニ=- /
          \ニ=-  〈ノ{:./i:i:i:i:i:′ .:.:.:.:. ‘, Ⅵ{ {.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:∨-:/
           \┐ -={/i:i:i:i:i:i:′.:.:.:.:.:.:.:.:.}: 〉:乂\.:.:.:.:.:.:.:.:.: }-〈{
              }:|┌厂| |:i:i:i:i:i:|、.:.:.:.:.:.:.:.:< ''"~ ̄ ノ.:.:.:.:.:.:.:.:ノ、 ̄\
              }:|/.:.:.:.:| |i:i:i:i:i:| ≧=- ─==ニ〈 ̄〔 ''冖''^`\\ ̄_〉
.            //.:.:.:.:八∨:i:i:√   }i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:|  :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\\
           乂{.:.:.:.:.:.: ‘,∨:∧ニ=-┴--==ニi:i:i:|  |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.‘,
=====================[이스마엘]=======================================

대지만 7장 뽑은 판 다음에

대지가 단 2장에서 멈춘 판이 나오네(분노)

801 코코아◆tKxNF3x/YM (rYm3A4UTHs)

2021-11-20 (파란날) 22:39:46

              /: : : : : : : : : : : : : : : : : :\: : : :\
            , イ : : : : : |: : : ヽ,: : : : : : : ヽ: : :ヽ-、: : :ヽ
          //: : : : ::/| : : : : 1: : : : : : : :1: : : | ): : : : Yヽ
         / /: : : : ::/  |: :| : : : 1 : : : |: : : |-━| ⌒く: : |: 1
         | /: : : |: :| |/丁|^ : : : | : : : |: l : |-━l  ) ̄: : | : 1
         | |:| : : |: :| |  |: :ハ: : :| : : /|^|ヽ|: : : |乂_>/| : :|
         Ⅵ| : : | : N   V  ∨リ|:|/ | l :ト;\: |\): : : /| : :|
          |ハ: : :',: | z==x   乂从  j/|:| |: : /: : : : : : /| : :|
          ゝ|\ Ν , , ,       z=xリ, リ: : : ト、 : // : :|
           |: : : |      ,      ヾ| : : : j- l: :/: : : |
           //i: :人           ' ' '∥: : /) ノ': : : : : : |
          人\: : :\   `ー      /: : ムイ | l: : :| : /
         ,-ー!\\ | > 、___ ,、r''7: : / / : /|/: :/|: /
        /    \)ノ:|, -┴-⊂二ニ=-っ /<:/ムイ j/
        /      ∨     ⊂二ニ二, ̄ ̄ ̄\ _ノ
       /     \/   、__⊂ニ二二      ヽ
       (      /    //⌒i⌒i^ヽ |`ーrーr"   ∨
[코코아]
내패구려병!

802 코코아◆tKxNF3x/YM (rYm3A4UTHs)

2021-11-20 (파란날) 22:40:04

              /: : : : : : : : : : : : : : : : : :\: : : :\
            , イ : : : : : |: : : ヽ,: : : : : : : ヽ: : :ヽ-、: : :ヽ
          //: : : : ::/| : : : : 1: : : : : : : :1: : : | ): : : : Yヽ
         / /: : : : ::/  |: :| : : : 1 : : : |: : : |-━| ⌒く: : |: 1
         | /: : : |: :| |/丁|^ : : : | : : : |: l : |-━l  ) ̄: : | : 1
         | |:| : : |: :| |  |: :ハ: : :| : : /|^|ヽ|: : : |乂_>/| : :|
         Ⅵ| : : | : N   V  ∨リ|:|/ | l :ト;\: |\): : : /| : :|
          |ハ: : :',: | z==x   乂从  j/|:| |: : /: : : : : : /| : :|
          ゝ|\ Ν , , ,       z=xリ, リ: : : ト、 : // : :|
           |: : : |      ,      ヾ| : : : j- l: :/: : : |
           //i: :人           ' ' '∥: : /) ノ': : : : : : |
          人\: : :\   `ー      /: : ムイ | l: : :| : /
         ,-ー!\\ | > 、___ ,、r''7: : / / : /|/: :/|: /
        /    \)ノ:|, -┴-⊂二ニ=-っ /<:/ムイ j/
        /      ∨     ⊂二ニ二, ̄ ̄ ̄\ _ノ
       /     \/   、__⊂ニ二二      ヽ
       (      /    //⌒i⌒i^ヽ |`ーrーr"   ∨
[코코아]
아니 패사고병이라고 해야하나?

803 잿더미곰◆bKof1KClBM (dilUOI3Cfk)

2021-11-20 (파란날) 22:48:22

활활(집에 도착)

804 카리스마◆B7W5TnZ3wk (dFdi.ot/QM)

2021-11-20 (파란날) 23:09:46

아, 스트레스 쌓여....

805 코코아◆tKxNF3x/YM (rYm3A4UTHs)

2021-11-20 (파란날) 23:13:37

              /: : : : : : : : : : : : : : : : : :\: : : :\
            , イ : : : : : |: : : ヽ,: : : : : : : ヽ: : :ヽ-、: : :ヽ
          //: : : : ::/| : : : : 1: : : : : : : :1: : : | ): : : : Yヽ
         / /: : : : ::/  |: :| : : : 1 : : : |: : : |-━| ⌒く: : |: 1
         | /: : : |: :| |/丁|^ : : : | : : : |: l : |-━l  ) ̄: : | : 1
         | |:| : : |: :| |  |: :ハ: : :| : : /|^|ヽ|: : : |乂_>/| : :|
         Ⅵ| : : | : N   V  ∨リ|:|/ | l :ト;\: |\): : : /| : :|
          |ハ: : :',: | z==x   乂从  j/|:| |: : /: : : : : : /| : :|
          ゝ|\ Ν , , ,       z=xリ, リ: : : ト、 : // : :|
           |: : : |      ,      ヾ| : : : j- l: :/: : : |
           //i: :人           ' ' '∥: : /) ノ': : : : : : |
          人\: : :\   `ー      /: : ムイ | l: : :| : /
         ,-ー!\\ | > 、___ ,、r''7: : / / : /|/: :/|: /
        /    \)ノ:|, -┴-⊂二ニ=-っ /<:/ムイ j/
        /      ∨     ⊂二ニ二, ̄ ̄ ̄\ _ノ
       /     \/   、__⊂ニ二二      ヽ
       (      /    //⌒i⌒i^ヽ |`ーrーr"   ∨
[코코아]
무슨 일이신가요?

806 Ishmael◆VuOxwdhJHw (Pg748CYZtY)

2021-11-20 (파란날) 23:21:56

                      _/ ̄\      __
                 /// ̄``~、、 _ -ニ/
                厂 {( ''"~ ̄ ̄_ -ニニ/
                 {  / ̄``ヽ_ -ニニ二/\
       ______乂〈_(]_、 --=ニニ二:/\: \
          \ニニニニニニ/ ̄\/┌へ``~、、  \  、
           \ニニ二/ />/ ̄\へ   、 \: .  \ \
              ー=/ ////. .:  ‘,:. .\ ‘,: . . \: .  \ \
               /  :/ :√ i i: .  ‘,:ヘ∧‘,\ .:}',: .  \ \
.               ′ / :√ :| |:.   ‘,:ヘ∧‘,\ }\:. .  \  \
               i .:′ √...:| |:.   ‘, }乂_∧‘,ヘム \:. . ‘, \',
               |  {  :|/..:人 |:.{:  ∨ ̄~"''ト|厂厂〉:. \: . ‘,   ',
               |  {  :|: /⌒八   |:ィ笊ぅトミ|rヘV \ \: .     )}
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무슨 일입니까?

807 카리스마◆B7W5TnZ3wk (dFdi.ot/QM)

2021-11-20 (파란날) 23:27:35

집안 일.

808 Ishmael◆VuOxwdhJHw (Pg748CYZtY)

2021-11-20 (파란날) 23:27:52

                      _/ ̄\      __
                 /// ̄``~、、 _ -ニ/
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       ______乂〈_(]_、 --=ニニ二:/\: \
          \ニニニニニニ/ ̄\/┌へ``~、、  \  、
           \ニニ二/ />/ ̄\へ   、 \: .  \ \
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          / ̄  -=ニ//:√\ノへ / /)h、 ∨ ̄``ヽ''"~ ̄\
            /-=ニ二 ̄  :{/ √i:i:i:/.:.:. ̄\ Ⅵi:i′′:.:.:.:.:.:.:`、ニ=- /
          \ニ=-  〈ノ{:./i:i:i:i:i:′ .:.:.:.:. ‘, Ⅵ{ {.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:∨-:/
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(토닥토닥) 매번 고생 많으시군요.

809 코코아◆tKxNF3x/YM (rYm3A4UTHs)

2021-11-20 (파란날) 23:31:15

              /: : : : : : : : : : : : : : : : : :\: : : :\
            , イ : : : : : |: : : ヽ,: : : : : : : ヽ: : :ヽ-、: : :ヽ
          //: : : : ::/| : : : : 1: : : : : : : :1: : : | ): : : : Yヽ
         / /: : : : ::/  |: :| : : : 1 : : : |: : : |-━| ⌒く: : |: 1
         | /: : : |: :| |/丁|^ : : : | : : : |: l : |-━l  ) ̄: : | : 1
         | |:| : : |: :| |  |: :ハ: : :| : : /|^|ヽ|: : : |乂_>/| : :|
         Ⅵ| : : | : N   V  ∨リ|:|/ | l :ト;\: |\): : : /| : :|
          |ハ: : :',: | z==x   乂从  j/|:| |: : /: : : : : : /| : :|
          ゝ|\ Ν , , ,       z=xリ, リ: : : ト、 : // : :|
           |: : : |      ,      ヾ| : : : j- l: :/: : : |
           //i: :人           ' ' '∥: : /) ノ': : : : : : |
          人\: : :\   `ー      /: : ムイ | l: : :| : /
         ,-ー!\\ | > 、___ ,、r''7: : / / : /|/: :/|: /
        /    \)ノ:|, -┴-⊂二ニ=-っ /<:/ムイ j/
        /      ∨     ⊂二ニ二, ̄ ̄ ̄\ _ノ
       /     \/   、__⊂ニ二二      ヽ
       (      /    //⌒i⌒i^ヽ |`ーrーr"   ∨
[코코아]
(토닥토닥)

810 원아이드잭◆Za2pR918yg (zwUaSACVmg)

2021-11-20 (파란날) 23:55:47

혹시 홍마관에 이 소식이 올라왔던가요?

https://www.hani.co.kr/arti/culture/music/1018850.html

811 이름 없음 (OrdLfwDvac)

2021-11-20 (파란날) 23:57:28

>>810 오오 멋지네요

뭔가 라틴어 음악 나오면서 보스가 나올 분위기(?)

812 사서◆M1Ym56L452 (Arvjsk5l1c)

2021-11-20 (파란날) 23:59:52

'국보 1호 숭례문' 대신 '국보 숭례문'…문화재 지정번호 뗀다
https://m.yna.co.kr/view/AKR20211119044400005?section=culture/scholarship
아, 금요일부터 문화재에서 번호가 사라집니다.

813 이름 없음 (A7QX3zRopQ)

2021-11-21 (내일 월요일) 00:08:07

중앙박물관은 반가사유상을 좋아한다(메모메모)

814 원아이드잭◆Za2pR918yg (/C3oPkPAe2)

2021-11-21 (내일 월요일) 00:16:26

>>811 ??: 선남자여, 그대가 무등등한 아뇩다라삼먁삼보리로의 뜻을 진실로 가지고 있는지 시험해 보겠다!

815 코코아◆tKxNF3x/YM (EpT.QChB/I)

2021-11-21 (내일 월요일) 00:17:18

              /: : : : : : : : : : : : : : : : : :\: : : :\
            , イ : : : : : |: : : ヽ,: : : : : : : ヽ: : :ヽ-、: : :ヽ
          //: : : : ::/| : : : : 1: : : : : : : :1: : : | ): : : : Yヽ
         / /: : : : ::/  |: :| : : : 1 : : : |: : : |-━| ⌒く: : |: 1
         | /: : : |: :| |/丁|^ : : : | : : : |: l : |-━l  ) ̄: : | : 1
         | |:| : : |: :| |  |: :ハ: : :| : : /|^|ヽ|: : : |乂_>/| : :|
         Ⅵ| : : | : N   V  ∨リ|:|/ | l :ト;\: |\): : : /| : :|
          |ハ: : :',: | z==x   乂从  j/|:| |: : /: : : : : : /| : :|
          ゝ|\ Ν , , ,       z=xリ, リ: : : ト、 : // : :|
           |: : : |      ,      ヾ| : : : j- l: :/: : : |
           //i: :人           ' ' '∥: : /) ノ': : : : : : |
          人\: : :\   `ー      /: : ムイ | l: : :| : /
         ,-ー!\\ | > 、___ ,、r''7: : / / : /|/: :/|: /
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       /     \/   、__⊂ニ二二      ヽ
       (      /    //⌒i⌒i^ヽ |`ーrーr"   ∨
[코코아]
그게 뭔데 이 아조씨야!(태클)

816 잿더미곰◆XksJoCEE2A (Mzs5IcLN0M)

2021-11-21 (내일 월요일) 00:18:30

활활(레네님 오면 물어보고 싶은게 생겼다)

817 이름 없음 (6W3DWjDgcE)

2021-11-21 (내일 월요일) 00:18:46

거기서 불경이라니

818 Ishmael◆SXYfDFH2Hs (HwiOMrx1zU)

2021-11-21 (내일 월요일) 00:21:05

                      _/ ̄\      __
                 /// ̄``~、、 _ -ニ/
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사실 가장 인기 좋은 녀석중 하나니까요. 반가사유상.

819 원아이드잭◆Za2pR918yg (/C3oPkPAe2)

2021-11-21 (내일 월요일) 00:21:39

>>815 반야바라밀다를 모르는 당신이 불쌍해요(적당)

820 이름 없음 (tx9yo3EUHw)

2021-11-21 (내일 월요일) 00:22:51

이제 보스전 이기고나면
불자여....훌륭...하다...라고 말하면서 재로 변하는거죠? 압니다(적당)

821 카리스마◆B7W5TnZ3wk (QDCLr5tpeg)

2021-11-21 (내일 월요일) 00:27:28

사이버펑크 붓다로봇.......

822 이름 없음 (tx9yo3EUHw)

2021-11-21 (내일 월요일) 00:30:42

깨달음을 잊어버린 사람의 손으로 만든 깨달은 자라고 하면 뭔가 있어보이네요(적당)

823 이름 없음 (tx9yo3EUHw)

2021-11-21 (내일 월요일) 00:32:41

https://www.youtube.com/watch?v=gjDm0_WiT54&list=RDgjDm0_WiT54&start_radio=1

사실 사이버펑크 붓다라면 라틴어 노래보다는 이 노래가 더 어울릴 것도 같네요

824 이름 없음 (A7QX3zRopQ)

2021-11-21 (내일 월요일) 00:33:40

https://youtu.be/GrYFqSuYqXc?t=210

반야심경을 소재로 가상의 님과 함께 열반으로 가려는 의지를 나타낸 퓨전국악 노래라고 하네요.

825 이름 없음 (A7QX3zRopQ)

2021-11-21 (내일 월요일) 00:38:51

https://www.youtube.com/watch?v=tS5XPDVBJjc

반야심경을 힙합의 율에 맞춰 불러보았습니다.

826 Ishmael◆SXYfDFH2Hs (HwiOMrx1zU)

2021-11-21 (내일 월요일) 00:51:43

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3승 이상 하지를 못하네....

뭐 손해를 보고 있는건 아닙니다만...

827 카리스마◆B7W5TnZ3wk (QDCLr5tpeg)

2021-11-21 (내일 월요일) 00:53:24

토닥

828 Ishmael◆SXYfDFH2Hs (HwiOMrx1zU)

2021-11-21 (내일 월요일) 00:59:02

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딱 손해도 이득도 아닌 선에서 멈춰있는 느낌.

스텐 덱 하나 만든 셈 쳐야겠군요.

829 카리스마◆B7W5TnZ3wk (QDCLr5tpeg)

2021-11-21 (내일 월요일) 01:13:38

흠흠

830 이름 없음 (tx9yo3EUHw)

2021-11-21 (내일 월요일) 01:16:48

그런데 후세인 시절 이라크군 상황이 상당히 개판이었군요.

뭔 정치장교같은거 덕지덕지 붙여놓고도 군을 미국에 저항 안 할거라고 안 믿었고 실제로 그랬다니(...)

831 카리스마◆B7W5TnZ3wk (QDCLr5tpeg)

2021-11-21 (내일 월요일) 01:17:30

>>830 진짜 X판이 맞았음....

832 카리스마◆B7W5TnZ3wk (QDCLr5tpeg)

2021-11-21 (내일 월요일) 01:18:11

군사학적으로 '대체 왜 다른 독재정권이던 소련, 중국, 베트남은 무시무시하게 잘 싸웠는데 이라크는 X신이었나?'로 진지하게 연구대상이 되었을정도로...

833 카리스마◆B7W5TnZ3wk (QDCLr5tpeg)

2021-11-21 (내일 월요일) 01:22:05

이 문제는 한국 육군도 진지하게 하고 있는 고민.

그야 한국 육군이 싸울 가능성이 제일 높은 군대가 '어느쪽이냐'가 중요하니까.

834 Ishmael◆SXYfDFH2Hs (HwiOMrx1zU)

2021-11-21 (내일 월요일) 01:25:42

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(쓴웃음)

835 카리스마◆B7W5TnZ3wk (QDCLr5tpeg)

2021-11-21 (내일 월요일) 01:29:38

역대 최강의 군대를 논하라면 미군과 함께 쌍벽을 다툴 존재가 나치 독일군과 이스라엘군일텐데.......한 쪽은 가장 악명높은 독재정권, 하나는 초-민족주의적임에도 명백한 의회민주주의 국가......이런점도 있어서 말이죠.

836 Ishmael◆SXYfDFH2Hs (HwiOMrx1zU)

2021-11-21 (내일 월요일) 01:31:03

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독일군은 그 삽질에도 언제나 최강군으로 불려나오는게 참으로 신묘...

837 카리스마◆B7W5TnZ3wk (QDCLr5tpeg)

2021-11-21 (내일 월요일) 01:32:56

'전술' 단위에서 그들은 진정 무적의 군대였죠........오직 그 범위에서만.

838 카리스마◆B7W5TnZ3wk (QDCLr5tpeg)

2021-11-21 (내일 월요일) 01:34:08

그러고보면........소련군이 전술 단위에서 정말 처참할정도였음에도 작전술과 전략의 범위에서 우세했다......는걸 사람들이 직관적으로 이해하기는 어렵죠.

아무래도 '우세했다면 적어도 수치상의 성과가 있어야하는거 아닌가?'라는 반응이 나올테니.

839 Ishmael◆SXYfDFH2Hs (HwiOMrx1zU)

2021-11-21 (내일 월요일) 01:34:29

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독일군 신화를 운운하기도 하지만....

솔직히 전술에 한정한다면 솔직히 그들에겐 신화의자격이 충분하지 않나 하고.

840 카리스마◆B7W5TnZ3wk (QDCLr5tpeg)

2021-11-21 (내일 월요일) 01:36:23

문득 스타에 비유해볼까 하면- 이거네요.

저그 유저가 빠르게 멀티를 여러개 확보해서 쉬지않고 저글링으로 파상공세를 펼친 끝에 프로토스를 센터 싸움에서 밀어내고 승리했다고 칩시다.

그런데 보통 게임 끝나고 '수치상으로' 볼 때.......오히려 이긴 저그가 '잃은 유닛'은 더 많을 수 있겠죠?

841 Ishmael◆SXYfDFH2Hs (HwiOMrx1zU)

2021-11-21 (내일 월요일) 01:36:24

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다만 그 처참한 전략....

전략이...상당히 '외교적'인 영역에도 걸쳐있는 부분이기에...라고 하면 될까요-

842 카리스마◆B7W5TnZ3wk (QDCLr5tpeg)

2021-11-21 (내일 월요일) 01:37:49

그런데 저그 유저가 '숫자가 많다'는 이유로 쉽게 이겼을까요?

만약 별 생각없이 멀티에서 뽑은 자원으로 클릭클릭만 했다면 아무리 많은 저글링을 쏟아부어도 풀업 질럿과 하템에게 무의미한 킬 숫자만 올려줬겠죠?

843 Ishmael◆SXYfDFH2Hs (HwiOMrx1zU)

2021-11-21 (내일 월요일) 01:38:40

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(끄덕)

844 카리스마◆B7W5TnZ3wk (QDCLr5tpeg)

2021-11-21 (내일 월요일) 01:39:30

결국 '대량의 멀티를 확보해낸' 전략을 바탕으로 '전략을 통해 얻어낸 대병력을 쉬지않고 필요한 장소에 투입하는' 판단력이 작전술의 범위라면-

유닛, 그러니까 개별의 사단들이 1 : 1로 싸워서 이기냐 지냐가 전술의 문제였다는거-

845 카리스마◆B7W5TnZ3wk (QDCLr5tpeg)

2021-11-21 (내일 월요일) 01:41:20

독일군은 풀업질럿이나 하템에 비유해야할 정도의 압도적인 기동력과 전투력을 가진 사단들을 빠르게 몰아붙이고 폭격하여 '그 순간의 전장을 장악하는' 능력만은.....네, 스타에 비유하면 '컨트롤'만은 최강이었지만.......

'그것만' 최강이었죠.

846 Ishmael◆SXYfDFH2Hs (HwiOMrx1zU)

2021-11-21 (내일 월요일) 01:42:40

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단지 '그것' 만으로 전 유럽과 싸울 수 있었다는데 놀라야할까요(쓴웃음)

847 카리스마◆B7W5TnZ3wk (QDCLr5tpeg)

2021-11-21 (내일 월요일) 01:43:56

그러니까 소련군이 '전술 단위에서 형편없었는데 뭐가 잘남?'이라고 말하는 양반이 있다면 딱 이거죠.

XX 선수는 멀티 확보하고 유닛 생산력하고 상대방 멀티 견제하고 타이밍 러쉬만 잘하는데 왜 컨트롤 최강인 YY에게 이김?

848 카리스마◆B7W5TnZ3wk (QDCLr5tpeg)

2021-11-21 (내일 월요일) 01:44:56

>>846 '멀티 확보하기 전의' 하드코어 질럿 러쉬가 먹히는 싸움이면 컨트롤만으로도 한순간에 이길수가 있었죠.

네, 폴란드와 프랑스를 정복했던 방법처럼 말입니다.

849 이름 없음 (yUa5j7byAs)

2021-11-21 (내일 월요일) 01:45:02

(대략 전쟁은 물량이라구 형 짤)

850 카리스마◆B7W5TnZ3wk (QDCLr5tpeg)

2021-11-21 (내일 월요일) 01:46:22

그러나 '이미 멀티의 숫자에서 압도하는' 상대방에게 '터무니 없이 커다란 맵에서' 몰아붙이는건........한계죠.

독일군 3개 사단이 소련군 10개 사단을 격파해도( 진짜 자주 있음 ) 그 다음에는 20개 사단이 아직 남아있으니까.

851 카리스마◆B7W5TnZ3wk (QDCLr5tpeg)

2021-11-21 (내일 월요일) 01:47:20

소련군의 진짜 무서운 점, 그리고 러시아 제국군보다 압도적으로 강해진건......바로 그 '대규모 병력을 배치하고 운영하는 능력' 그 자체인거고요.

간단히 말하면.....까놓고 말해서 러시아 제국에 비해 소비에트 연방의 인구가 급증한건 전혀 아니잖아요?

852 Ishmael◆SXYfDFH2Hs (HwiOMrx1zU)

2021-11-21 (내일 월요일) 01:47:56

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그것만큼은 온전히 스탈린의 업적이군요(쓴웃음)

853 카리스마◆B7W5TnZ3wk (QDCLr5tpeg)

2021-11-21 (내일 월요일) 01:49:31

그런데 인구에서 비슷한 수준이던 소련이 러시아 제국이 불가능했던 무제한의 대군을 끊이없이 투입하면서......'모든 방어선이 붕괴하고 수도 코앞까지 적이 왔을 때'조차도 상대를 압도하는 대군을 전선에 투입할 수 있었던건......진짜로 강력한, 진실로 '전쟁이 무엇인지 아는' 군대의 능력인거죠.

854 카리스마◆B7W5TnZ3wk (QDCLr5tpeg)

2021-11-21 (내일 월요일) 01:50:51

아마 '전투가 무엇인지' 제일 잘 아는게 독일군이었다면.......'전쟁이 무엇인지' 제일 잘 알았던건 소련군이었던 셈.

855 코코아◆tKxNF3x/YM (EpT.QChB/I)

2021-11-21 (내일 월요일) 01:51:05

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       (      /    //⌒i⌒i^ヽ |`ーrーr"   ∨
[코코아]
뭐 생각해보면 소련인구는 내전이라든지 숙청이라든지 기근이라든지 여러가지로 인구가 그닥 늘어나기 어렵긴했네요

856 코코아◆tKxNF3x/YM (EpT.QChB/I)

2021-11-21 (내일 월요일) 01:51:43

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[코코아]
그나저나 스타에 비유해보니까 어떤 차이가 있었는지 직관적으로 이해되긴하네요

857 이름 없음 (6W3DWjDgcE)

2021-11-21 (내일 월요일) 01:52:35

스타로 이해한거보니 코코아도 아재(착란)

858 Ishmael◆SXYfDFH2Hs (HwiOMrx1zU)

2021-11-21 (내일 월요일) 01:52:50

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비슷한 녀석으로 마오쩌둥이 있으려나요-

859 카리스마◆B7W5TnZ3wk (QDCLr5tpeg)

2021-11-21 (내일 월요일) 01:53:58

마오는 진짜.......전쟁의 신이죠.

솔직히 얘는 '전술 단위에서' 약한거에 대한 책임도 없고........얘가 스탈린처럼 장교들을 마구 대숙청해서 홍군이 약해진게 아니니까........

860 카리스마◆B7W5TnZ3wk (QDCLr5tpeg)

2021-11-21 (내일 월요일) 01:55:35

마오는 '처음부터 아무것도 없던' 상황에서 역전시켜 버렸으니.......

사실 클라우제비츠 연구자중에 아마 클라우제비츠의 이상을 현대전에 가장 완벽하게 구현해낸. 혹은 계승해낸 인물이 마오쩌둥이라고 보는 경우도 있어요.

861 이름 없음 (yUa5j7byAs)

2021-11-21 (내일 월요일) 01:55:58

대장정 보면 다 진작에 죽었어야 했을 걸 본인 전술역량만으로 멱살 잡고 하드캐리해서 살려낸 수준이죠?

862 코코아◆tKxNF3x/YM (EpT.QChB/I)

2021-11-21 (내일 월요일) 01:56:07

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[코코아]
>>857 어째서야! 다들 초중딩때 스타해보지않았냐고!(쾅쾅)
>>859 그럼 왜 중월전쟁에서........

863 코코아◆tKxNF3x/YM (EpT.QChB/I)

2021-11-21 (내일 월요일) 01:56:36

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[코코아]
>>860 호오........

864 카리스마◆B7W5TnZ3wk (QDCLr5tpeg)

2021-11-21 (내일 월요일) 01:57:28

>>862 마오 죽은 뒤잖아요(.....)

865 코코아◆tKxNF3x/YM (EpT.QChB/I)

2021-11-21 (내일 월요일) 01:58:37

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[코코아]
>>864 아.........(머쓱)

866 Ishmael◆SXYfDFH2Hs (HwiOMrx1zU)

2021-11-21 (내일 월요일) 01:58:38

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마오 살아있던 중인전쟁은 이겼죠(...)

867 이름 없음 (6W3DWjDgcE)

2021-11-21 (내일 월요일) 01:59:50

죽은 공명이 산 중달을 쫒아내긴 했지만 죽은 택동이 산 지명을 이기진 못해요.

868 카리스마◆B7W5TnZ3wk (QDCLr5tpeg)

2021-11-21 (내일 월요일) 01:59:59

중월전쟁 때 장교단이 많이 X신인거에 마오의 문혁 영향이 없다고는 죽어도 못하니까 원초적인 책임이 있지만....그런 군대를 가지고 전쟁을 벌인 덩의 최종 책임이 더 크고.....

869 이름 없음 (6W3DWjDgcE)

2021-11-21 (내일 월요일) 02:00:15

(그렇게 또 사마의 1패)

870 Ishmael◆SXYfDFH2Hs (HwiOMrx1zU)

2021-11-21 (내일 월요일) 02:00:18

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와 진짜 드로 한장 싸움이네(....)

871 카리스마◆B7W5TnZ3wk (QDCLr5tpeg)

2021-11-21 (내일 월요일) 02:01:11

그리고 마오는 대약진으로 중국 전체가 개발살난 상황에서도 인도를 신나게 두들겨 팼기 때문에(...)

872 이름 없음 (6W3DWjDgcE)

2021-11-21 (내일 월요일) 02:02:14

나폴레옹과 모택동을 붙여보고 싶..읍읍

873 Ishmael◆SXYfDFH2Hs (HwiOMrx1zU)

2021-11-21 (내일 월요일) 02:03:34

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=====================[이스마엘]=======================================

심심함에 따른 VS놀이.

카리스마가 전쟁의 만신전에 사람들을 올린다면 과연 누가 올라올까요.

874 코코아◆tKxNF3x/YM (EpT.QChB/I)

2021-11-21 (내일 월요일) 02:03:35

              /: : : : : : : : : : : : : : : : : :\: : : :\
            , イ : : : : : |: : : ヽ,: : : : : : : ヽ: : :ヽ-、: : :ヽ
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          |ハ: : :',: | z==x   乂从  j/|:| |: : /: : : : : : /| : :|
          ゝ|\ Ν , , ,       z=xリ, リ: : : ト、 : // : :|
           |: : : |      ,      ヾ| : : : j- l: :/: : : |
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        /      ∨     ⊂二ニ二, ̄ ̄ ̄\ _ノ
       /     \/   、__⊂ニ二二      ヽ
       (      /    //⌒i⌒i^ヽ |`ーrーr"   ∨
[코코아]
뭐 그 당시 인도도 좀 그렇긴했는데......... 진짜 전쟁의 신이네?

875 코코아◆tKxNF3x/YM (EpT.QChB/I)

2021-11-21 (내일 월요일) 02:04:22

              /: : : : : : : : : : : : : : : : : :\: : : :\
            , イ : : : : : |: : : ヽ,: : : : : : : ヽ: : :ヽ-、: : :ヽ
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          |ハ: : :',: | z==x   乂从  j/|:| |: : /: : : : : : /| : :|
          ゝ|\ Ν , , ,       z=xリ, リ: : : ト、 : // : :|
           |: : : |      ,      ヾ| : : : j- l: :/: : : |
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[코코아]
그나저나 문득 떠오른건데 독일하고 중국은 각가 뛰어난 군사사상가를 두었지만 갔던길을 달랐다는게 좀 대비되네요

876 이름 없음 (6W3DWjDgcE)

2021-11-21 (내일 월요일) 02:05:01

조조: 내 덕이다!(손자병법에 각주를 달며)

877 이름 없음 (yUa5j7byAs)

2021-11-21 (내일 월요일) 02:06:40

>>867 호치민도 중월전쟁 시점엔 진작에 죽었어요(적당)

878 카리스마◆B7W5TnZ3wk (QDCLr5tpeg)

2021-11-21 (내일 월요일) 02:07:42

사실 인도가 그 때 분쟁에 적극적이었던 것도 참 납득가는 이유가 많기는 함.

네루 : 중국은 대약진으로 국가가 파산 상태고, 분쟁지대의 후방인 티베트 민심도 X판인데다가, 히말라야 산맥과 티베트 고원을 넘어야해서 보급도 힘들고, 미국과 소련과 사이가 나빠서 외교적으로 고립됐으며, 이미 먼저 움직인 인도군이 거점을 장악해서 방어가 아닌 공격을 해야하는 입장이다!

879 Ishmael◆SXYfDFH2Hs (HwiOMrx1zU)

2021-11-21 (내일 월요일) 02:07:55

                      _/ ̄\      __
                 /// ̄``~、、 _ -ニ/
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          \ニニニニニニ/ ̄\/┌へ``~、、  \  、
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=====================[이스마엘]=======================================

나폴레옹, 알렉산더, 그리고 지금 나오는 마오는 고정이지 싶고-

880 코코아◆tKxNF3x/YM (EpT.QChB/I)

2021-11-21 (내일 월요일) 02:08:31

              /: : : : : : : : : : : : : : : : : :\: : : :\
            , イ : : : : : |: : : ヽ,: : : : : : : ヽ: : :ヽ-、: : :ヽ
          //: : : : ::/| : : : : 1: : : : : : : :1: : : | ): : : : Yヽ
         / /: : : : ::/  |: :| : : : 1 : : : |: : : |-━| ⌒く: : |: 1
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         | |:| : : |: :| |  |: :ハ: : :| : : /|^|ヽ|: : : |乂_>/| : :|
         Ⅵ| : : | : N   V  ∨リ|:|/ | l :ト;\: |\): : : /| : :|
          |ハ: : :',: | z==x   乂从  j/|:| |: : /: : : : : : /| : :|
          ゝ|\ Ν , , ,       z=xリ, リ: : : ト、 : // : :|
           |: : : |      ,      ヾ| : : : j- l: :/: : : |
           //i: :人           ' ' '∥: : /) ノ': : : : : : |
          人\: : :\   `ー      /: : ムイ | l: : :| : /
         ,-ー!\\ | > 、___ ,、r''7: : / / : /|/: :/|: /
        /    \)ノ:|, -┴-⊂二ニ=-っ /<:/ムイ j/
        /      ∨     ⊂二ニ二, ̄ ̄ ̄\ _ノ
       /     \/   、__⊂ニ二二      ヽ
       (      /    //⌒i⌒i^ヽ |`ーrーr"   ∨
[코코아]
>>878 방어해야하는건 인도였고!(폭언)

881 카리스마◆B7W5TnZ3wk (QDCLr5tpeg)

2021-11-21 (내일 월요일) 02:08:46

>>873 심심해서 가끔 만들어볼 때는 있죠.

엄청 기준이 짜지만.

882 이름 없음 (6W3DWjDgcE)

2021-11-21 (내일 월요일) 02:09:16

관우 다음 군신으로 모택동!(착란)

883 카리스마◆B7W5TnZ3wk (QDCLr5tpeg)

2021-11-21 (내일 월요일) 02:10:01

>>879 '칸'

누구를 말할지 굳이 구구절절히 설명이 붙을 필요는 없죠?

884 코코아◆tKxNF3x/YM (EpT.QChB/I)

2021-11-21 (내일 월요일) 02:10:22

              /: : : : : : : : : : : : : : : : : :\: : : :\
            , イ : : : : : |: : : ヽ,: : : : : : : ヽ: : :ヽ-、: : :ヽ
          //: : : : ::/| : : : : 1: : : : : : : :1: : : | ): : : : Yヽ
         / /: : : : ::/  |: :| : : : 1 : : : |: : : |-━| ⌒く: : |: 1
         | /: : : |: :| |/丁|^ : : : | : : : |: l : |-━l  ) ̄: : | : 1
         | |:| : : |: :| |  |: :ハ: : :| : : /|^|ヽ|: : : |乂_>/| : :|
         Ⅵ| : : | : N   V  ∨リ|:|/ | l :ト;\: |\): : : /| : :|
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          ゝ|\ Ν , , ,       z=xリ, リ: : : ト、 : // : :|
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         ,-ー!\\ | > 、___ ,、r''7: : / / : /|/: :/|: /
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[코코아]
인성이 불합격이라서 무효!(폭언)

885 Ishmael◆SXYfDFH2Hs (HwiOMrx1zU)

2021-11-21 (내일 월요일) 02:11:03

                      _/ ̄\      __
                 /// ̄``~、、 _ -ニ/
                厂 {( ''"~ ̄ ̄_ -ニニ/
                 {  / ̄``ヽ_ -ニニ二/\
       ______乂〈_(]_、 --=ニニ二:/\: \
          \ニニニニニニ/ ̄\/┌へ``~、、  \  、
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               i .:′ √...:| |:.   ‘, }乂_∧‘,ヘム \:. . ‘, \',
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               |  {  :|: /⌒八   |:ィ笊ぅトミ|rヘV \ \: .     )}
             ノ :八 /     __\_ 乂 v;;;ノノ^:し}:}  ‘,\ \ .:}. ノ
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          / ̄  -=ニ//:√\ノへ / /)h、 ∨ ̄``ヽ''"~ ̄\
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              }:|/.:.:.:.:| |i:i:i:i:i:| ≧=- ─==ニ〈 ̄〔 ''冖''^`\\ ̄_〉
.            //.:.:.:.:八∨:i:i:√   }i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:|  :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\\
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필요 없군요.(웃음)

886 코코아◆tKxNF3x/YM (EpT.QChB/I)

2021-11-21 (내일 월요일) 02:11:11

              /: : : : : : : : : : : : : : : : : :\: : : :\
            , イ : : : : : |: : : ヽ,: : : : : : : ヽ: : :ヽ-、: : :ヽ
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       (      /    //⌒i⌒i^ヽ |`ーrーr"   ∨
[코코아]
>>883 선생님! 자무카는요!

887 카리스마◆B7W5TnZ3wk (QDCLr5tpeg)

2021-11-21 (내일 월요일) 02:11:56

>>886 자무카는 죽었어!

888 코코아◆tKxNF3x/YM (EpT.QChB/I)

2021-11-21 (내일 월요일) 02:13:15

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            , イ : : : : : |: : : ヽ,: : : : : : : ヽ: : :ヽ-、: : :ヽ
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          |ハ: : :',: | z==x   乂从  j/|:| |: : /: : : : : : /| : :|
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[코코아]
흑흑! 어째서애 그 칭기즈칸 상대로 몆번이겼다고!

889 이름 없음 (6W3DWjDgcE)

2021-11-21 (내일 월요일) 02:14:43

이길수 있는 전투만 할 순 없어요.(적당)

890 Ishmael◆SXYfDFH2Hs (HwiOMrx1zU)

2021-11-21 (내일 월요일) 02:15:46

                      _/ ̄\      __
                 /// ̄``~、、 _ -ニ/
                厂 {( ''"~ ̄ ̄_ -ニニ/
                 {  / ̄``ヽ_ -ニニ二/\
       ______乂〈_(]_、 --=ニニ二:/\: \
          \ニニニニニニ/ ̄\/┌へ``~、、  \  、
           \ニニ二/ />/ ̄\へ   、 \: .  \ \
              ー=/ ////. .:  ‘,:. .\ ‘,: . . \: .  \ \
               /  :/ :√ i i: .  ‘,:ヘ∧‘,\ .:}',: .  \ \
.               ′ / :√ :| |:.   ‘,:ヘ∧‘,\ }\:. .  \  \
               i .:′ √...:| |:.   ‘, }乂_∧‘,ヘム \:. . ‘, \',
               |  {  :|/..:人 |:.{:  ∨ ̄~"''ト|厂厂〉:. \: . ‘,   ',
               |  {  :|: /⌒八   |:ィ笊ぅトミ|rヘV \ \: .     )}
             ノ :八 /     __\_ 乂 v;;;ノノ^:し}:}  ‘,\ \ .:}. ノ
           /ィ.:/∧  ┌__彡′   ̄   ´^〔〈〉′   }:....\ Ⅵ
               |  /∧ ┌^`     `     √}{=>  .} i:. .ハ‘,
               | {: /∧ \\   t..::::フ  ノ|..:}{乂  :} | / . :}
               | {', ./∧ |',`、,,_     /:八〈〉⌒  }:./ . :/} i
.              八乂 、 /∧ |∧ v/\<(〔 :(⌒     ///..:} |
.                ⌒ \ }ノノ}: /^\}〕.:.∨       /. . . ..:} |        
           ┌    / ̄~")ノ  〈  -‐ヘノ^\_〉ニ=-‐ ‐-ミ/ . . ノ |
           |ニ=-``~ /   ‐-}  r ヘ :ト ┘/\-‐     ∨//〉        
           ∨:rヘ   \: . ../}:  〔_/i:i:i:i:i:i:i:i:)h、 v  ヤ/ ′
.          \ソニ=- <(┐:/{ノ   〉:ニ=-/``ヽ_ノ)h、 /  〈{
          / ̄  -=ニ//:√\ノへ / /)h、 ∨ ̄``ヽ''"~ ̄\
            /-=ニ二 ̄  :{/ √i:i:i:/.:.:. ̄\ Ⅵi:i′′:.:.:.:.:.:.:`、ニ=- /
          \ニ=-  〈ノ{:./i:i:i:i:i:′ .:.:.:.:. ‘, Ⅵ{ {.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:∨-:/
           \┐ -={/i:i:i:i:i:i:′.:.:.:.:.:.:.:.:.}: 〉:乂\.:.:.:.:.:.:.:.:.: }-〈{
              }:|┌厂| |:i:i:i:i:i:|、.:.:.:.:.:.:.:.:< ''"~ ̄ ノ.:.:.:.:.:.:.:.:ノ、 ̄\
              }:|/.:.:.:.:| |i:i:i:i:i:| ≧=- ─==ニ〈 ̄〔 ''冖''^`\\ ̄_〉
.            //.:.:.:.:八∨:i:i:√   }i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:|  :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\\
           乂{.:.:.:.:.:.: ‘,∨:∧ニ=-┴--==ニi:i:i:|  |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.‘,
=====================[이스마엘]=======================================

6승 0패.

일단 따서 갚았다!

891 코코아◆tKxNF3x/YM (EpT.QChB/I)

2021-11-21 (내일 월요일) 02:15:57

              /: : : : : : : : : : : : : : : : : :\: : : :\
            , イ : : : : : |: : : ヽ,: : : : : : : ヽ: : :ヽ-、: : :ヽ
          //: : : : ::/| : : : : 1: : : : : : : :1: : : | ): : : : Yヽ
         / /: : : : ::/  |: :| : : : 1 : : : |: : : |-━| ⌒く: : |: 1
         | /: : : |: :| |/丁|^ : : : | : : : |: l : |-━l  ) ̄: : | : 1
         | |:| : : |: :| |  |: :ハ: : :| : : /|^|ヽ|: : : |乂_>/| : :|
         Ⅵ| : : | : N   V  ∨リ|:|/ | l :ト;\: |\): : : /| : :|
          |ハ: : :',: | z==x   乂从  j/|:| |: : /: : : : : : /| : :|
          ゝ|\ Ν , , ,       z=xリ, リ: : : ト、 : // : :|
           |: : : |      ,      ヾ| : : : j- l: :/: : : |
           //i: :人           ' ' '∥: : /) ノ': : : : : : |
          人\: : :\   `ー      /: : ムイ | l: : :| : /
         ,-ー!\\ | > 、___ ,、r''7: : / / : /|/: :/|: /
        /    \)ノ:|, -┴-⊂二ニ=-っ /<:/ムイ j/
        /      ∨     ⊂二ニ二, ̄ ̄ ̄\ _ノ
       /     \/   、__⊂ニ二二      ヽ
       (      /    //⌒i⌒i^ヽ |`ーrーr"   ∨
[코코아]
ㅊㅋㅊㅋ

892 이름 없음 (6W3DWjDgcE)

2021-11-21 (내일 월요일) 02:16:43

예수게이가 손님의 관습에 따라서 안 죽은 대체역사(?!)

893 방영레네 ◆x6eOv8/nQw (lea7qLjv6U)

2021-11-21 (내일 월요일) 02:17:48

칸이라고 하면 올리버 칸을 말하는가 엠레 칸을 말하는가(적당)

894 코코아◆tKxNF3x/YM (EpT.QChB/I)

2021-11-21 (내일 월요일) 02:18:04

                                                /⌒ト、
                            __                 / ムr' //>
                      __ ,、-'" ̄: : : : :  ̄"'               |  j└</
                    /:/: : : ,、r'': : : : : : :\: : \           /  ,r-'
              (     /: /-ー:/: ://|: : : : ',: : ヽ: : :\       /   /
                    `-=ニ'": : /: : : / : :∥'  | | : : : |: : : ヽ _|`L    /   /
                /: : : :∥\/ : :ハl \_ | | : : : |、: :| : |二| <   /   /
                ∥: : : :|: : :/ : :/,,lレ=-、ヽ|\ tニT´、| ̄ト、)´ヽ/   / 
                | :/ : : :V∥ : /∥/|心   ∨,ニ、`Y|: : レ´|7´   /
                j/{: :| : : V: :∥  弋Yノ    {:u::} }リ : : ノ |   /
                 y': : :/ |: : {__  ''''   _'   ゝ '´/: :/ jノ  /
                _/イ :/  |: : | \    (   )   ''''/://   /
                ̄  ヽ(_ 人: :∨ ヽ_     _ ,,、/ : :/    /
                    , - 、\_>/\≧=≦__ノ-ィ^ヽ_/
                 __/   |77^|__/ \ ├-<  |\  ノ
                 r' r'"ユ,  |/r'":.:.:.:.〕⌒i-`<   | ,!  `Y
                 | |  二}7 /-∨:.:.:.:ノー<:.:.:.:.:\_|     }
               ,く`|  ー} /\_ `ァ'":.|-l:.∨:.:./ `i   _/
              / _ >|  r^|\ /:.:.:.:/ |:.:.:Y´   ,| ̄
            /-'"    ノ  | く:.:.:.:.:./ 0|:.:.:.:Vー―''}
           /     /   V  |\/   |:.:.:.:」 / /
           {   ./       「  |    O  ̄/  /
            `ー '  r====z/  |      /  /
             __∥z===ノ  /      /   |
        ===''" ̄ || ,、 '" ___/_    O  |   /==z
               ∠__,、-'"////\      | /、、 ∥
             //////////////\__   ヽ ヽヾム_
____    ,、ー///////////////////∧  \>   ̄}}
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  ヽ|///////|/////⌒\///////////////,i|//////,|  ∥
[코코아]
오늘의 프로듀서어장 : 드라마 제목은 모르지만 재밌는 sf였다

895 코코아◆tKxNF3x/YM (EpT.QChB/I)

2021-11-21 (내일 월요일) 02:18:40

              /: : : : : : : : : : : : : : : : : :\: : : :\
            , イ : : : : : |: : : ヽ,: : : : : : : ヽ: : :ヽ-、: : :ヽ
          //: : : : ::/| : : : : 1: : : : : : : :1: : : | ): : : : Yヽ
         / /: : : : ::/  |: :| : : : 1 : : : |: : : |-━| ⌒く: : |: 1
         | /: : : |: :| |/丁|^ : : : | : : : |: l : |-━l  ) ̄: : | : 1
         | |:| : : |: :| |  |: :ハ: : :| : : /|^|ヽ|: : : |乂_>/| : :|
         Ⅵ| : : | : N   V  ∨リ|:|/ | l :ト;\: |\): : : /| : :|
          |ハ: : :',: | z==x   乂从  j/|:| |: : /: : : : : : /| : :|
          ゝ|\ Ν , , ,       z=xリ, リ: : : ト、 : // : :|
           |: : : |      ,      ヾ| : : : j- l: :/: : : |
           //i: :人           ' ' '∥: : /) ノ': : : : : : |
          人\: : :\   `ー      /: : ムイ | l: : :| : /
         ,-ー!\\ | > 、___ ,、r''7: : / / : /|/: :/|: /
        /    \)ノ:|, -┴-⊂二ニ=-っ /<:/ムイ j/
        /      ∨     ⊂二ニ二, ̄ ̄ ̄\ _ノ
       /     \/   、__⊂ニ二二      ヽ
       (      /    //⌒i⌒i^ヽ |`ーrーr"   ∨
[코코아]
>>893 (약탈한다)

896 방영레네 ◆x6eOv8/nQw (lea7qLjv6U)

2021-11-21 (내일 월요일) 02:18:42

사실 하루 띄어서 하니까 기세가 안 붙어서 조금 고생했지 말입니다'ㅅ'

897 이름 없음 (6W3DWjDgcE)

2021-11-21 (내일 월요일) 02:18:48

확실한건 그 칸이 리버풀엔 없단겁니다.(어이)

898 Ishmael◆SXYfDFH2Hs (HwiOMrx1zU)

2021-11-21 (내일 월요일) 02:19:48

                      _/ ̄\      __
                 /// ̄``~、、 _ -ニ/
                厂 {( ''"~ ̄ ̄_ -ニニ/
                 {  / ̄``ヽ_ -ニニ二/\
       ______乂〈_(]_、 --=ニニ二:/\: \
          \ニニニニニニ/ ̄\/┌へ``~、、  \  、
           \ニニ二/ />/ ̄\へ   、 \: .  \ \
              ー=/ ////. .:  ‘,:. .\ ‘,: . . \: .  \ \
               /  :/ :√ i i: .  ‘,:ヘ∧‘,\ .:}',: .  \ \
.               ′ / :√ :| |:.   ‘,:ヘ∧‘,\ }\:. .  \  \
               i .:′ √...:| |:.   ‘, }乂_∧‘,ヘム \:. . ‘, \',
               |  {  :|/..:人 |:.{:  ∨ ̄~"''ト|厂厂〉:. \: . ‘,   ',
               |  {  :|: /⌒八   |:ィ笊ぅトミ|rヘV \ \: .     )}
             ノ :八 /     __\_ 乂 v;;;ノノ^:し}:}  ‘,\ \ .:}. ノ
           /ィ.:/∧  ┌__彡′   ̄   ´^〔〈〉′   }:....\ Ⅵ
               |  /∧ ┌^`     `     √}{=>  .} i:. .ハ‘,
               | {: /∧ \\   t..::::フ  ノ|..:}{乂  :} | / . :}
               | {', ./∧ |',`、,,_     /:八〈〉⌒  }:./ . :/} i
.              八乂 、 /∧ |∧ v/\<(〔 :(⌒     ///..:} |
.                ⌒ \ }ノノ}: /^\}〕.:.∨       /. . . ..:} |        
           ┌    / ̄~")ノ  〈  -‐ヘノ^\_〉ニ=-‐ ‐-ミ/ . . ノ |
           |ニ=-``~ /   ‐-}  r ヘ :ト ┘/\-‐     ∨//〉        
           ∨:rヘ   \: . ../}:  〔_/i:i:i:i:i:i:i:i:)h、 v  ヤ/ ′
.          \ソニ=- <(┐:/{ノ   〉:ニ=-/``ヽ_ノ)h、 /  〈{
          / ̄  -=ニ//:√\ノへ / /)h、 ∨ ̄``ヽ''"~ ̄\
            /-=ニ二 ̄  :{/ √i:i:i:/.:.:. ̄\ Ⅵi:i′′:.:.:.:.:.:.:`、ニ=- /
          \ニ=-  〈ノ{:./i:i:i:i:i:′ .:.:.:.:. ‘, Ⅵ{ {.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:∨-:/
           \┐ -={/i:i:i:i:i:i:′.:.:.:.:.:.:.:.:.}: 〉:乂\.:.:.:.:.:.:.:.:.: }-〈{
              }:|┌厂| |:i:i:i:i:i:|、.:.:.:.:.:.:.:.:< ''"~ ̄ ノ.:.:.:.:.:.:.:.:ノ、 ̄\
              }:|/.:.:.:.:| |i:i:i:i:i:| ≧=- ─==ニ〈 ̄〔 ''冖''^`\\ ̄_〉
.            //.:.:.:.:八∨:i:i:√   }i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:|  :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\\
           乂{.:.:.:.:.:.: ‘,∨:∧ニ=-┴--==ニi:i:i:|  |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.‘,
=====================[이스마엘]=======================================

문득 아소카는 어떨까 생각이 들었지만

사실 아소카 대왕이 얼마나 영토를 늘렸는지는 나도 모른다!

899 이름 없음 (6W3DWjDgcE)

2021-11-21 (내일 월요일) 02:20:26

영토를 늘리나가 중요한 요소일까요?(녹차)

900 코코아◆tKxNF3x/YM (EpT.QChB/I)

2021-11-21 (내일 월요일) 02:20:49

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            , イ : : : : : |: : : ヽ,: : : : : : : ヽ: : :ヽ-、: : :ヽ
          //: : : : ::/| : : : : 1: : : : : : : :1: : : | ): : : : Yヽ
         / /: : : : ::/  |: :| : : : 1 : : : |: : : |-━| ⌒く: : |: 1
         | /: : : |: :| |/丁|^ : : : | : : : |: l : |-━l  ) ̄: : | : 1
         | |:| : : |: :| |  |: :ハ: : :| : : /|^|ヽ|: : : |乂_>/| : :|
         Ⅵ| : : | : N   V  ∨リ|:|/ | l :ト;\: |\): : : /| : :|
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[코코아]
폴란드 명장들도 후보로 넣을 수 있나요?

901 방영레네 ◆x6eOv8/nQw (lea7qLjv6U)

2021-11-21 (내일 월요일) 02:22:18

(간만에 해축 소식 체크중)맨유 이 인간들 또 졌어?

902 이름 없음 (6W3DWjDgcE)

2021-11-21 (내일 월요일) 02:23:50

영국 명장 퍼거슨, 네덜란드 명장 히딩크(그 분야가 아님)

903 카리스마◆B7W5TnZ3wk (QDCLr5tpeg)

2021-11-21 (내일 월요일) 02:24:07

보통은 찬드라굽타 마우리아를 좀 더 높게 쳐주기는 합니다.

904 방영레네 ◆x6eOv8/nQw (lea7qLjv6U)

2021-11-21 (내일 월요일) 02:25:18

그냥 진 것도 아니고 4골을 먹혔어'ㅅ'?

905 코코아◆tKxNF3x/YM (EpT.QChB/I)

2021-11-21 (내일 월요일) 02:25:24

              /: : : : : : : : : : : : : : : : : :\: : : :\
            , イ : : : : : |: : : ヽ,: : : : : : : ヽ: : :ヽ-、: : :ヽ
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[코코아]
레네님이 해로운걸 보고있어!

906 마왕◆fCf2Puk98g (pEU9CJZ.Xc)

2021-11-21 (내일 월요일) 02:26:07

속이 터지는 맨유팬...

907 이름 없음 (6W3DWjDgcE)

2021-11-21 (내일 월요일) 02:26:19

리버풀이 아니라 맨유니 상대적으로 덜 해로울거에요.

908 이름 없음 (6W3DWjDgcE)

2021-11-21 (내일 월요일) 02:26:59

그런데 맨유가 어쩌다 저렇게 된거죠?

909 방영레네 ◆x6eOv8/nQw (lea7qLjv6U)

2021-11-21 (내일 월요일) 02:27:02

리버풀도 지금 상황이 좋은 편은 아닌데 맨유는 진짜 좀 심하다 이거....
다른 데도 아니고 직전까지 꼴찌였던 팀한테?

910 코코아◆tKxNF3x/YM (EpT.QChB/I)

2021-11-21 (내일 월요일) 02:27:02

              /: : : : : : : : : : : : : : : : : :\: : : :\
            , イ : : : : : |: : : ヽ,: : : : : : : ヽ: : :ヽ-、: : :ヽ
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[코코아]
>>903 일단 그 아소카왕이 그럴 수 있던 밑바탕을 만들었으니까?
>>904 맨유님?

911 코코아◆tKxNF3x/YM (EpT.QChB/I)

2021-11-21 (내일 월요일) 02:27:28

              /: : : : : : : : : : : : : : : : : :\: : : :\
            , イ : : : : : |: : : ヽ,: : : : : : : ヽ: : :ヽ-、: : :ヽ
          //: : : : ::/| : : : : 1: : : : : : : :1: : : | ): : : : Yヽ
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[코코아]
도대체 맨유는 어떻게 굴러가고 있는가!

912 이름 없음 (W5up.oYa5k)

2021-11-21 (내일 월요일) 02:28:58

그나저나 미국 극우 쪽에서 한류 배착 운동 벌어지ㅡㄴ 거 보면 마치 동방 십자군 왕국의 '방종함'에 놀라던 서방 세계 메타포가 재현되는 듯한(폭언)

913 리카코◆XafGr01Tog (Y3nujbdNOg)

2021-11-21 (내일 월요일) 02:29:14

문득 생각난 메이플스토리 어장(만화버전)

914 방영레네 ◆x6eOv8/nQw (lea7qLjv6U)

2021-11-21 (내일 월요일) 02:29:29

으므므... 리버풀 경기는 못 보겠다'ㅅ'

915 이름 없음 (6W3DWjDgcE)

2021-11-21 (내일 월요일) 02:29:30

월탱어장(속삭임)

916 마왕◆fCf2Puk98g (pEU9CJZ.Xc)

2021-11-21 (내일 월요일) 02:30:33

제발 경질좀 해줘...
제발...

917 리카코◆XafGr01Tog (Y3nujbdNOg)

2021-11-21 (내일 월요일) 02:30:40

>>915 스토리가 읎자너유

918 이름 없음 (6W3DWjDgcE)

2021-11-21 (내일 월요일) 02:30:51

토닥토닥

919 코코아◆tKxNF3x/YM (EpT.QChB/I)

2021-11-21 (내일 월요일) 02:30:56

              /: : : : : : : : : : : : : : : : : :\: : : :\
            , イ : : : : : |: : : ヽ,: : : : : : : ヽ: : :ヽ-、: : :ヽ
          //: : : : ::/| : : : : 1: : : : : : : :1: : : | ): : : : Yヽ
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[코코아]
>>912-913 엣?
>>915 혈압어장이네옄ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

920 코코아◆tKxNF3x/YM (EpT.QChB/I)

2021-11-21 (내일 월요일) 02:31:23

              /: : : : : : : : : : : : : : : : : :\: : : :\
            , イ : : : : : |: : : ヽ,: : : : : : : ヽ: : :ヽ-、: : :ヽ
          //: : : : ::/| : : : : 1: : : : : : : :1: : : | ): : : : Yヽ
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[코코아]
역시 해축은 해로운 문명! 사라져야만!(착란)

921 방영레네 ◆x6eOv8/nQw (lea7qLjv6U)

2021-11-21 (내일 월요일) 02:31:26

>>916
인간적으로 이번에는 잘리겠죠
아무리 그래도 왓포드한테 이꼴 나는건 좀 아니지

922 리카코◆XafGr01Tog (Y3nujbdNOg)

2021-11-21 (내일 월요일) 02:31:36

아니면 판타지 수학대전 어장
그런데 미적분과 수리물리학을 곁들인

923 마왕◆fCf2Puk98g (pEU9CJZ.Xc)

2021-11-21 (내일 월요일) 02:32:21

12년 동안 응원했는데 역대최악에 들어갈만한 시즌 같아요...

924 리카코◆XafGr01Tog (Y3nujbdNOg)

2021-11-21 (내일 월요일) 02:32:22

월탱어장 연중한지 몇년됐지...

925 이름 없음 (6W3DWjDgcE)

2021-11-21 (내일 월요일) 02:32:30

동방프로젝트 어장
그런데 구작 배경인

926 Ishmael◆SXYfDFH2Hs (HwiOMrx1zU)

2021-11-21 (내일 월요일) 02:32:58

                      _/ ̄\      __
                 /// ̄``~、、 _ -ニ/
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             ノ :八 /     __\_ 乂 v;;;ノノ^:し}:}  ‘,\ \ .:}. ノ
           /ィ.:/∧  ┌__彡′   ̄   ´^〔〈〉′   }:....\ Ⅵ
               |  /∧ ┌^`     `     √}{=>  .} i:. .ハ‘,
               | {: /∧ \\   t..::::フ  ノ|..:}{乂  :} | / . :}
               | {', ./∧ |',`、,,_     /:八〈〉⌒  }:./ . :/} i
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.                ⌒ \ }ノノ}: /^\}〕.:.∨       /. . . ..:} |        
           ┌    / ̄~")ノ  〈  -‐ヘノ^\_〉ニ=-‐ ‐-ミ/ . . ノ |
           |ニ=-``~ /   ‐-}  r ヘ :ト ┘/\-‐     ∨//〉        
           ∨:rヘ   \: . ../}:  〔_/i:i:i:i:i:i:i:i:)h、 v  ヤ/ ′
.          \ソニ=- <(┐:/{ノ   〉:ニ=-/``ヽ_ノ)h、 /  〈{
          / ̄  -=ニ//:√\ノへ / /)h、 ∨ ̄``ヽ''"~ ̄\
            /-=ニ二 ̄  :{/ √i:i:i:/.:.:. ̄\ Ⅵi:i′′:.:.:.:.:.:.:`、ニ=- /
          \ニ=-  〈ノ{:./i:i:i:i:i:′ .:.:.:.:. ‘, Ⅵ{ {.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:∨-:/
           \┐ -={/i:i:i:i:i:i:′.:.:.:.:.:.:.:.:.}: 〉:乂\.:.:.:.:.:.:.:.:.: }-〈{
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              }:|/.:.:.:.:| |i:i:i:i:i:| ≧=- ─==ニ〈 ̄〔 ''冖''^`\\ ̄_〉
.            //.:.:.:.:八∨:i:i:√   }i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:|  :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\\
           乂{.:.:.:.:.:.: ‘,∨:∧ニ=-┴--==ニi:i:i:|  |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.‘,
=====================[이스마엘]=======================================

따서 갚으면 돼에에에에에에에에에에에에!

7승! 7승!

927 이름 없음 (6W3DWjDgcE)

2021-11-21 (내일 월요일) 02:33:27

승리의 매직마엘

928 리카코◆XafGr01Tog (Y3nujbdNOg)

2021-11-21 (내일 월요일) 02:34:19

구작배경 어장이야 만들라믄 만들 수 있쥬
구작인물+신작인물 엮이는 스토리도 나올 수 있고

929 이름 없음 (W5up.oYa5k)

2021-11-21 (내일 월요일) 02:34:23

퍼거슨은 축구 전술은 몰라도 팀 장악력에서만큼은 맨유에서는 대체불가였다는 것으로

930 이름 없음 (6W3DWjDgcE)

2021-11-21 (내일 월요일) 02:34:38

그런데 아까 만족하는거로라더니 또 했단겁...읍읍

931 방영레네 ◆x6eOv8/nQw (lea7qLjv6U)

2021-11-21 (내일 월요일) 02:34:41

아무튼 전 이만 가라앉겠습니다
자고 일어나면 리버풀이 이겨있기를

그리고 솔샤르도 잘리길
다른 팀 팬인 내가 봐도 이 인간은 이제 잘려야 함(...)

932 리카코◆XafGr01Tog (Y3nujbdNOg)

2021-11-21 (내일 월요일) 02:34:57

해축은 대체 무슨 사태가 일어난 거신가...

933 Ishmael◆SXYfDFH2Hs (HwiOMrx1zU)

2021-11-21 (내일 월요일) 02:36:03

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                 /// ̄``~、、 _ -ニ/
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                 {  / ̄``ヽ_ -ニニ二/\
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=====================[이스마엘]=======================================

아니 그야 계속 본전은 치고 있으면 이벤트 끝날때까지 돌릴 예정이었고(....)

934 Ishmael◆SXYfDFH2Hs (HwiOMrx1zU)

2021-11-21 (내일 월요일) 02:36:30

                      _/ ̄\      __
                 /// ̄``~、、 _ -ニ/
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기본적으로 48% 승률만 나와도 이득인 이벤트라 돌릴 수 있으면 계속 돌리는게 맞습니다.

935 카리스마◆B7W5TnZ3wk (QDCLr5tpeg)

2021-11-21 (내일 월요일) 02:36:34

바이 레네

936 Ishmael◆SXYfDFH2Hs (HwiOMrx1zU)

2021-11-21 (내일 월요일) 02:38:28

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                 /// ̄``~、、 _ -ニ/
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밤 새내내 주구장창 돌릴 예정이어서 카페인 엄청 드링킹 했는데, 7승 했으니 접어야하나

아니면 먹은 카페인값은 해야하나 고민중.

937 카리스마◆B7W5TnZ3wk (QDCLr5tpeg)

2021-11-21 (내일 월요일) 02:41:39

그것은 스스로가 하고 싶은대로(적당)

938 Ishmael◆SXYfDFH2Hs (HwiOMrx1zU)

2021-11-21 (내일 월요일) 02:43:06

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=====================[이스마엘]=======================================

근데 확실히 이득이란 이득은 다 봤지만 좀 아쉬운 점이 있다면

팩에서 똥레어만 잔뜩 뽑았단 사실(....)

939 Ishmael◆SXYfDFH2Hs (HwiOMrx1zU)

2021-11-21 (내일 월요일) 02:44:41

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그래도 레어 땅 2개랑 탈리아는 건졌습니다.

940 리카코◆XafGr01Tog (Y3nujbdNOg)

2021-11-21 (내일 월요일) 02:48:10

근데 메이플스토리 만화 내용도 가물가물
한 50권까진 본거 같은데 루디브리엄이랑 아쿠아리움 이후로는 기억이 가물가물...

941 Ishmael◆SXYfDFH2Hs (HwiOMrx1zU)

2021-11-21 (내일 월요일) 02:48:40

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.              八乂 、 /∧ |∧ v/\<(〔 :(⌒     ///..:} |
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           ┌    / ̄~")ノ  〈  -‐ヘノ^\_〉ニ=-‐ ‐-ミ/ . . ノ |
           |ニ=-``~ /   ‐-}  r ヘ :ト ┘/\-‐     ∨//〉        
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.          \ソニ=- <(┐:/{ノ   〉:ニ=-/``ヽ_ノ)h、 /  〈{
          / ̄  -=ニ//:√\ノへ / /)h、 ∨ ̄``ヽ''"~ ̄\
            /-=ニ二 ̄  :{/ √i:i:i:/.:.:. ̄\ Ⅵi:i′′:.:.:.:.:.:.:`、ニ=- /
          \ニ=-  〈ノ{:./i:i:i:i:i:′ .:.:.:.:. ‘, Ⅵ{ {.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:∨-:/
           \┐ -={/i:i:i:i:i:i:′.:.:.:.:.:.:.:.:.}: 〉:乂\.:.:.:.:.:.:.:.:.: }-〈{
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.            //.:.:.:.:八∨:i:i:√   }i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:|  :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\\
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=====================[이스마엘]=======================================

판타지 수학대전...


저번에도 말했지만 수녀가 제일 X렸어요(급발진)

942 카리스마◆B7W5TnZ3wk (QDCLr5tpeg)

2021-11-21 (내일 월요일) 02:51:47

별개로 '인도 역사에서 굳이 한 명만 뽑아야한다면' 제가 고르는건 아우랑제브일 것.

943 리카코◆XafGr01Tog (Y3nujbdNOg)

2021-11-21 (내일 월요일) 02:53:00

>>941 ㅇㅈ합니다

944 카리스마◆B7W5TnZ3wk (QDCLr5tpeg)

2021-11-21 (내일 월요일) 02:53:46

독일 역사에서는 '아예 특별한 자리에 따로 높이 올라가야할' 클라우제비츠를 뺀다면 딱 한 명, 대 몰트케고요.

945 코코아◆tKxNF3x/YM (EpT.QChB/I)

2021-11-21 (내일 월요일) 02:53:50

              /: : : : : : : : : : : : : : : : : :\: : : :\
            , イ : : : : : |: : : ヽ,: : : : : : : ヽ: : :ヽ-、: : :ヽ
          //: : : : ::/| : : : : 1: : : : : : : :1: : : | ): : : : Yヽ
         / /: : : : ::/  |: :| : : : 1 : : : |: : : |-━| ⌒く: : |: 1
         | /: : : |: :| |/丁|^ : : : | : : : |: l : |-━l  ) ̄: : | : 1
         | |:| : : |: :| |  |: :ハ: : :| : : /|^|ヽ|: : : |乂_>/| : :|
         Ⅵ| : : | : N   V  ∨リ|:|/ | l :ト;\: |\): : : /| : :|
          |ハ: : :',: | z==x   乂从  j/|:| |: : /: : : : : : /| : :|
          ゝ|\ Ν , , ,       z=xリ, リ: : : ト、 : // : :|
           |: : : |      ,      ヾ| : : : j- l: :/: : : |
           //i: :人           ' ' '∥: : /) ノ': : : : : : |
          人\: : :\   `ー      /: : ムイ | l: : :| : /
         ,-ー!\\ | > 、___ ,、r''7: : / / : /|/: :/|: /
        /    \)ノ:|, -┴-⊂二ニ=-っ /<:/ムイ j/
        /      ∨     ⊂二ニ二, ̄ ̄ ̄\ _ノ
       /     \/   、__⊂ニ二二      ヽ
       (      /    //⌒i⌒i^ヽ |`ーrーr"   ∨
[코코아]
>>941 아! 수녀는 킹정이지!
>>942 아우랑제브요?

946 코코아◆tKxNF3x/YM (EpT.QChB/I)

2021-11-21 (내일 월요일) 02:54:37

              /: : : : : : : : : : : : : : : : : :\: : : :\
            , イ : : : : : |: : : ヽ,: : : : : : : ヽ: : :ヽ-、: : :ヽ
          //: : : : ::/| : : : : 1: : : : : : : :1: : : | ): : : : Yヽ
         / /: : : : ::/  |: :| : : : 1 : : : |: : : |-━| ⌒く: : |: 1
         | /: : : |: :| |/丁|^ : : : | : : : |: l : |-━l  ) ̄: : | : 1
         | |:| : : |: :| |  |: :ハ: : :| : : /|^|ヽ|: : : |乂_>/| : :|
         Ⅵ| : : | : N   V  ∨リ|:|/ | l :ト;\: |\): : : /| : :|
          |ハ: : :',: | z==x   乂从  j/|:| |: : /: : : : : : /| : :|
          ゝ|\ Ν , , ,       z=xリ, リ: : : ト、 : // : :|
           |: : : |      ,      ヾ| : : : j- l: :/: : : |
           //i: :人           ' ' '∥: : /) ノ': : : : : : |
          人\: : :\   `ー      /: : ムイ | l: : :| : /
         ,-ー!\\ | > 、___ ,、r''7: : / / : /|/: :/|: /
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       (      /    //⌒i⌒i^ヽ |`ーrーr"   ∨
[코코아]
>>944 틸리와 발렌슈타인은여?

947 Ishmael◆SXYfDFH2Hs (HwiOMrx1zU)

2021-11-21 (내일 월요일) 02:55:52

                      _/ ̄\      __
                 /// ̄``~、、 _ -ニ/
                厂 {( ''"~ ̄ ̄_ -ニニ/
                 {  / ̄``ヽ_ -ニニ二/\
       ______乂〈_(]_、 --=ニニ二:/\: \
          \ニニニニニニ/ ̄\/┌へ``~、、  \  、
           \ニニ二/ />/ ̄\へ   、 \: .  \ \
              ー=/ ////. .:  ‘,:. .\ ‘,: . . \: .  \ \
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.               ′ / :√ :| |:.   ‘,:ヘ∧‘,\ }\:. .  \  \
               i .:′ √...:| |:.   ‘, }乂_∧‘,ヘム \:. . ‘, \',
               |  {  :|/..:人 |:.{:  ∨ ̄~"''ト|厂厂〉:. \: . ‘,   ',
               |  {  :|: /⌒八   |:ィ笊ぅトミ|rヘV \ \: .     )}
             ノ :八 /     __\_ 乂 v;;;ノノ^:し}:}  ‘,\ \ .:}. ノ
           /ィ.:/∧  ┌__彡′   ̄   ´^〔〈〉′   }:....\ Ⅵ
               |  /∧ ┌^`     `     √}{=>  .} i:. .ハ‘,
               | {: /∧ \\   t..::::フ  ノ|..:}{乂  :} | / . :}
               | {', ./∧ |',`、,,_     /:八〈〉⌒  }:./ . :/} i
.              八乂 、 /∧ |∧ v/\<(〔 :(⌒     ///..:} |
.                ⌒ \ }ノノ}: /^\}〕.:.∨       /. . . ..:} |        
           ┌    / ̄~")ノ  〈  -‐ヘノ^\_〉ニ=-‐ ‐-ミ/ . . ノ |
           |ニ=-``~ /   ‐-}  r ヘ :ト ┘/\-‐     ∨//〉        
           ∨:rヘ   \: . ../}:  〔_/i:i:i:i:i:i:i:i:)h、 v  ヤ/ ′
.          \ソニ=- <(┐:/{ノ   〉:ニ=-/``ヽ_ノ)h、 /  〈{
          / ̄  -=ニ//:√\ノへ / /)h、 ∨ ̄``ヽ''"~ ̄\
            /-=ニ二 ̄  :{/ √i:i:i:/.:.:. ̄\ Ⅵi:i′′:.:.:.:.:.:.:`、ニ=- /
          \ニ=-  〈ノ{:./i:i:i:i:i:′ .:.:.:.:. ‘, Ⅵ{ {.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:∨-:/
           \┐ -={/i:i:i:i:i:i:′.:.:.:.:.:.:.:.:.}: 〉:乂\.:.:.:.:.:.:.:.:.: }-〈{
              }:|┌厂| |:i:i:i:i:i:|、.:.:.:.:.:.:.:.:< ''"~ ̄ ノ.:.:.:.:.:.:.:.:ノ、 ̄\
              }:|/.:.:.:.:| |i:i:i:i:i:| ≧=- ─==ニ〈 ̄〔 ''冖''^`\\ ̄_〉
.            //.:.:.:.:八∨:i:i:√   }i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:|  :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\\
           乂{.:.:.:.:.:.: ‘,∨:∧ニ=-┴--==ニi:i:i:|  |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.‘,
=====================[이스마엘]=======================================

솔직히 그것만큼 끝내주는 타락신을 못봤어요(진심)

948 Ishmael◆SXYfDFH2Hs (HwiOMrx1zU)

2021-11-21 (내일 월요일) 02:56:15

                      _/ ̄\      __
                 /// ̄``~、、 _ -ニ/
                厂 {( ''"~ ̄ ̄_ -ニニ/
                 {  / ̄``ヽ_ -ニニ二/\
       ______乂〈_(]_、 --=ニニ二:/\: \
          \ニニニニニニ/ ̄\/┌へ``~、、  \  、
           \ニニ二/ />/ ̄\へ   、 \: .  \ \
              ー=/ ////. .:  ‘,:. .\ ‘,: . . \: .  \ \
               /  :/ :√ i i: .  ‘,:ヘ∧‘,\ .:}',: .  \ \
.               ′ / :√ :| |:.   ‘,:ヘ∧‘,\ }\:. .  \  \
               i .:′ √...:| |:.   ‘, }乂_∧‘,ヘム \:. . ‘, \',
               |  {  :|/..:人 |:.{:  ∨ ̄~"''ト|厂厂〉:. \: . ‘,   ',
               |  {  :|: /⌒八   |:ィ笊ぅトミ|rヘV \ \: .     )}
             ノ :八 /     __\_ 乂 v;;;ノノ^:し}:}  ‘,\ \ .:}. ノ
           /ィ.:/∧  ┌__彡′   ̄   ´^〔〈〉′   }:....\ Ⅵ
               |  /∧ ┌^`     `     √}{=>  .} i:. .ハ‘,
               | {: /∧ \\   t..::::フ  ノ|..:}{乂  :} | / . :}
               | {', ./∧ |',`、,,_     /:八〈〉⌒  }:./ . :/} i
.              八乂 、 /∧ |∧ v/\<(〔 :(⌒     ///..:} |
.                ⌒ \ }ノノ}: /^\}〕.:.∨       /. . . ..:} |        
           ┌    / ̄~")ノ  〈  -‐ヘノ^\_〉ニ=-‐ ‐-ミ/ . . ノ |
           |ニ=-``~ /   ‐-}  r ヘ :ト ┘/\-‐     ∨//〉        
           ∨:rヘ   \: . ../}:  〔_/i:i:i:i:i:i:i:i:)h、 v  ヤ/ ′
.          \ソニ=- <(┐:/{ノ   〉:ニ=-/``ヽ_ノ)h、 /  〈{
          / ̄  -=ニ//:√\ノへ / /)h、 ∨ ̄``ヽ''"~ ̄\
            /-=ニ二 ̄  :{/ √i:i:i:/.:.:. ̄\ Ⅵi:i′′:.:.:.:.:.:.:`、ニ=- /
          \ニ=-  〈ノ{:./i:i:i:i:i:′ .:.:.:.:. ‘, Ⅵ{ {.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:∨-:/
           \┐ -={/i:i:i:i:i:i:′.:.:.:.:.:.:.:.:.}: 〉:乂\.:.:.:.:.:.:.:.:.: }-〈{
              }:|┌厂| |:i:i:i:i:i:|、.:.:.:.:.:.:.:.:< ''"~ ̄ ノ.:.:.:.:.:.:.:.:ノ、 ̄\
              }:|/.:.:.:.:| |i:i:i:i:i:| ≧=- ─==ニ〈 ̄〔 ''冖''^`\\ ̄_〉
.            //.:.:.:.:八∨:i:i:√   }i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:|  :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\\
           乂{.:.:.:.:.:.: ‘,∨:∧ニ=-┴--==ニi:i:i:|  |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.‘,
=====================[이스마엘]=======================================

그럼 손무도 들어가야할까요.

949 Ishmael◆SXYfDFH2Hs (HwiOMrx1zU)

2021-11-21 (내일 월요일) 03:00:26

                      _/ ̄\      __
                 /// ̄``~、、 _ -ニ/
                厂 {( ''"~ ̄ ̄_ -ニニ/
                 {  / ̄``ヽ_ -ニニ二/\
       ______乂〈_(]_、 --=ニニ二:/\: \
          \ニニニニニニ/ ̄\/┌へ``~、、  \  、
           \ニニ二/ />/ ̄\へ   、 \: .  \ \
              ー=/ ////. .:  ‘,:. .\ ‘,: . . \: .  \ \
               /  :/ :√ i i: .  ‘,:ヘ∧‘,\ .:}',: .  \ \
.               ′ / :√ :| |:.   ‘,:ヘ∧‘,\ }\:. .  \  \
               i .:′ √...:| |:.   ‘, }乂_∧‘,ヘム \:. . ‘, \',
               |  {  :|/..:人 |:.{:  ∨ ̄~"''ト|厂厂〉:. \: . ‘,   ',
               |  {  :|: /⌒八   |:ィ笊ぅトミ|rヘV \ \: .     )}
             ノ :八 /     __\_ 乂 v;;;ノノ^:し}:}  ‘,\ \ .:}. ノ
           /ィ.:/∧  ┌__彡′   ̄   ´^〔〈〉′   }:....\ Ⅵ
               |  /∧ ┌^`     `     √}{=>  .} i:. .ハ‘,
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           ┌    / ̄~")ノ  〈  -‐ヘノ^\_〉ニ=-‐ ‐-ミ/ . . ノ |
           |ニ=-``~ /   ‐-}  r ヘ :ト ┘/\-‐     ∨//〉        
           ∨:rヘ   \: . ../}:  〔_/i:i:i:i:i:i:i:i:)h、 v  ヤ/ ′
.          \ソニ=- <(┐:/{ノ   〉:ニ=-/``ヽ_ノ)h、 /  〈{
          / ̄  -=ニ//:√\ノへ / /)h、 ∨ ̄``ヽ''"~ ̄\
            /-=ニ二 ̄  :{/ √i:i:i:/.:.:. ̄\ Ⅵi:i′′:.:.:.:.:.:.:`、ニ=- /
          \ニ=-  〈ノ{:./i:i:i:i:i:′ .:.:.:.:. ‘, Ⅵ{ {.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:∨-:/
           \┐ -={/i:i:i:i:i:i:′.:.:.:.:.:.:.:.:.}: 〉:乂\.:.:.:.:.:.:.:.:.: }-〈{
              }:|┌厂| |:i:i:i:i:i:|、.:.:.:.:.:.:.:.:< ''"~ ̄ ノ.:.:.:.:.:.:.:.:ノ、 ̄\
              }:|/.:.:.:.:| |i:i:i:i:i:| ≧=- ─==ニ〈 ̄〔 ''冖''^`\\ ̄_〉
.            //.:.:.:.:八∨:i:i:√   }i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:|  :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\\
           乂{.:.:.:.:.:.: ‘,∨:∧ニ=-┴--==ニi:i:i:|  |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.‘,
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처음으로 또렷한 시력을 가지고(맹인) 처음 본 세상이 너무나 아름다워서

그걸 지키기 위해서라면 어떤 힘도 좋다.


실로 로망있는 타락! 감정선 끝내주는 타락!

950 코코아◆tKxNF3x/YM (EpT.QChB/I)

2021-11-21 (내일 월요일) 03:02:30

              /: : : : : : : : : : : : : : : : : :\: : : :\
            , イ : : : : : |: : : ヽ,: : : : : : : ヽ: : :ヽ-、: : :ヽ
          //: : : : ::/| : : : : 1: : : : : : : :1: : : | ): : : : Yヽ
         / /: : : : ::/  |: :| : : : 1 : : : |: : : |-━| ⌒く: : |: 1
         | /: : : |: :| |/丁|^ : : : | : : : |: l : |-━l  ) ̄: : | : 1
         | |:| : : |: :| |  |: :ハ: : :| : : /|^|ヽ|: : : |乂_>/| : :|
         Ⅵ| : : | : N   V  ∨リ|:|/ | l :ト;\: |\): : : /| : :|
          |ハ: : :',: | z==x   乂从  j/|:| |: : /: : : : : : /| : :|
          ゝ|\ Ν , , ,       z=xリ, リ: : : ト、 : // : :|
           |: : : |      ,      ヾ| : : : j- l: :/: : : |
           //i: :人           ' ' '∥: : /) ノ': : : : : : |
          人\: : :\   `ー      /: : ムイ | l: : :| : /
         ,-ー!\\ | > 、___ ,、r''7: : / / : /|/: :/|: /
        /    \)ノ:|, -┴-⊂二ニ=-っ /<:/ムイ j/
        /      ∨     ⊂二ニ二, ̄ ̄ ̄\ _ノ
       /     \/   、__⊂ニ二二      ヽ
       (      /    //⌒i⌒i^ヽ |`ーrーr"   ∨
[코코아]
(어장적 마엘두기)

951 리카코◆XafGr01Tog (Y3nujbdNOg)

2021-11-21 (내일 월요일) 03:02:33

AA화한다면 어떤 캐릭터가 나올까요

952 카리스마◆B7W5TnZ3wk (QDCLr5tpeg)

2021-11-21 (내일 월요일) 03:04:42

>>948 별개로 마오는 그 둘과 함께 특별 옥좌에도 올라가는 극소수 인원 중 한 명.

953 Ishmael◆SXYfDFH2Hs (HwiOMrx1zU)

2021-11-21 (내일 월요일) 03:05:03

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적당히 진중한 수녀면 누구라도 좋지 않을까요-

흑화폼이 있다면 베스트겠지만.

954 Ishmael◆SXYfDFH2Hs (HwiOMrx1zU)

2021-11-21 (내일 월요일) 03:06:15

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나폴레옹은요(웃음)

뭐어- A+++와 EX는 다르긴 하지요-

955 코코아◆tKxNF3x/YM (EpT.QChB/I)

2021-11-21 (내일 월요일) 03:06:17

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[코코아]
흑화폼이라.........

956 카리스마◆B7W5TnZ3wk (QDCLr5tpeg)

2021-11-21 (내일 월요일) 03:14:32

나폴레옹을 아무리 높게 평가하는 누군가라도 그를 손무와 클라우제비츠가 올라간 '사상의 자리'에 올려두자고 주장하지는 못하죠.(피식)

마오가 올라가는게 오히려 정말 특이한 일(엄근진)

957 카리스마◆B7W5TnZ3wk (QDCLr5tpeg)

2021-11-21 (내일 월요일) 03:15:31

나파륜은 자기 전쟁 방식조차 제대로 설명하기를 귀찮아한(폭언)

958 Ishmael◆SXYfDFH2Hs (HwiOMrx1zU)

2021-11-21 (내일 월요일) 03:17:23

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진짜 마오는 뭐 하는 인간인가.

959 코코아◆tKxNF3x/YM (EpT.QChB/I)

2021-11-21 (내일 월요일) 03:18:41

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[코코아]
능력은 있는데 열정이 없는 케이스인가

960 Ishmael◆SXYfDFH2Hs (HwiOMrx1zU)

2021-11-21 (내일 월요일) 03:19:42

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사실 클라우제비츠가 나폴레옹에게 실로 탄복한걸 보면 그도 나름의 철학은 머릿속에 있었겠지만-

961 Ishmael◆SXYfDFH2Hs (HwiOMrx1zU)

2021-11-21 (내일 월요일) 03:21:38

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나폴레옹에게 전신의 칭호를 하사한건 다름아니라 클라우제비츠니까요-

962 카리스마◆B7W5TnZ3wk (QDCLr5tpeg)

2021-11-21 (내일 월요일) 03:24:31

다만 나폴레옹은 언제나 자신의 사고방식에 튀어나오는 '결과'를 실천하는 것에만 끝까지 관심을 뒀고-

더 큰 문제는 애초에 별로 훌륭한 문필가가 아니어서(이거 생각보다 큰 문제다)

963 카리스마◆B7W5TnZ3wk (QDCLr5tpeg)

2021-11-21 (내일 월요일) 03:25:17

군사사상이라는거 정말 '정확하게 알고 있더라도' 그걸 '남이 이해하게 설명하는' 문제는 전혀 다른거란 말이죠.....

까놓고 나폴레옹급 천재만 이해가능하게 설명하면 그게 대체 무슨 의미가 있겠습니까.

사상이 아니라 비급이지(...)

964 Ishmael◆SXYfDFH2Hs (HwiOMrx1zU)

2021-11-21 (내일 월요일) 03:26:35

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낄낄.

그런데 비슷하게 전쟁에 재능이 있으면서 문필가였던 조조가 결국 '위대한' 사상가는

되지 못했으니 마오가 굉장한 위치에 있는건 분명합니다.


물론 조조가 남긴 '군사사상'의 업적도 어디가서 꿇린다고 할 만한건 아닙니다만-

965 코코아◆tKxNF3x/YM (EpT.QChB/I)

2021-11-21 (내일 월요일) 03:28:23

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            , イ : : : : : |: : : ヽ,: : : : : : : ヽ: : :ヽ-、: : :ヽ
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[코코아]
>>963 아....... 그런 경우구나

966 리카코◆XafGr01Tog (Y3nujbdNOg)

2021-11-21 (내일 월요일) 03:33:09

>>963 (사실 분야 관계없이 대부분의 교수들이 빠지는 함정 아니냐는 말)

967 코코아◆tKxNF3x/YM (EpT.QChB/I)

2021-11-21 (내일 월요일) 03:33:48

              /: : : : : : : : : : : : : : : : : :\: : : :\
            , イ : : : : : |: : : ヽ,: : : : : : : ヽ: : :ヽ-、: : :ヽ
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[코코아]
>>966 어? 그러고보니?

968 Ishmael◆SXYfDFH2Hs (opTcDuEFcU)

2021-11-21 (내일 월요일) 03:43:53

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몇판 더 돌릴까 했지만 바로 1승 1패로 나락.


음. 오늘은 여기까지로 하죠.

969 리카코◆XafGr01Tog (Y3nujbdNOg)

2021-11-21 (내일 월요일) 03:46:20

교수! 너는 나를 가르치는 데 실패했다아아아아!!!(침몰)

970 카리스마◆B7W5TnZ3wk (QDCLr5tpeg)

2021-11-21 (내일 월요일) 03:46:41

뭐....그리고 어쨌건 저쨌건 올라가야하는 만신전의 신이 있죠.

한니발 바르카.

칸나이, 이거 하나 때문에 반드시 올라가야 함.

971 Ishmael◆SXYfDFH2Hs (opTcDuEFcU)

2021-11-21 (내일 월요일) 03:48:03

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                 /// ̄``~、、 _ -ニ/
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                 {  / ̄``ヽ_ -ニニ二/\
       ______乂〈_(]_、 --=ニニ二:/\: \
          \ニニニニニニ/ ̄\/┌へ``~、、  \  、
           \ニニ二/ />/ ̄\へ   、 \: .  \ \
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수많은 명장병을 양산한........

972 카리스마◆B7W5TnZ3wk (QDCLr5tpeg)

2021-11-21 (내일 월요일) 03:50:40

만약 '전투 자체의 성과나 영향'이 아닌 '전투의 이미지가 남긴 기억의 영향'을 보면 칸나이는 '다른 모든 전투'를 능가한다고 말할 수 있습니다.

973 카리스마◆B7W5TnZ3wk (QDCLr5tpeg)

2021-11-21 (내일 월요일) 03:52:01

그 어떤 단일 전투도 저것보다 많이 영향을 주지는 못했죠.

스키피오 아프리카누스가 무시받는...혹은 저평가 받는다고 느껴진다면 전 그 본질적인 이유는 오직 저거 하나뿐이라고 말할 겁니다.

974 Ishmael◆SXYfDFH2Hs (opTcDuEFcU)

2021-11-21 (내일 월요일) 03:53:08

                      _/ ̄\      __
                 /// ̄``~、、 _ -ニ/
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나무위키는 '포위 섬멸의 이데아'라고 표현했던가요.

과장이 넘치는 나무위키지만 이 표현만큼은 한치의 과장도 없었다 해도 좋겠죠.

975 카리스마◆B7W5TnZ3wk (QDCLr5tpeg)

2021-11-21 (내일 월요일) 03:58:28

사실 '개인의 감각'이 너무 강조되는 알렉산드로스의 돌격보다는 좀 더 교과서적으로 공부가 가능해서 같기도 하지만.....

그러나 이거 흉내내려던 장군들 2만4천5백명들은 어떤 의미에서는 칸나이가 더 구현하기 어렵다는 경험을 배우고 모가지가 날아간(폭언)

976 카리스마◆B7W5TnZ3wk (QDCLr5tpeg)

2021-11-21 (내일 월요일) 04:00:36

돌격 타이밍 잡기는 알렉이 수준은 아니어도 어떻게 전쟁 경험을 쌓으며 배우는 경우도 있지만, 사실 알렉이가 돌격 전에, 한니발이 전투 전에 짜두는 '설계'가 더 천재적인 감각과 노력이 필요하다는걸 직접 해보고나서야 깨닫기 때문에.

977 카리스마◆B7W5TnZ3wk (QDCLr5tpeg)

2021-11-21 (내일 월요일) 04:01:36

당장 한니발 자신도 평생동안 저거 한 번밖에 구현을 못했고.....

978 Ishmael◆SXYfDFH2Hs (opTcDuEFcU)

2021-11-21 (내일 월요일) 04:04:36

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솔직히 "패장임에도" 칸나이 한방에 전설로 남았으니

실로 위대한 전투라는 생각이 계속 드는군요.

979 카리스마◆B7W5TnZ3wk (QDCLr5tpeg)

2021-11-21 (내일 월요일) 04:09:21

한국사에서 고르라면 당연히 올라가는 한 명(....)은 일단 냅두고, 굳이 추가하라고하면 강감찬일듯.

980 카리스마◆B7W5TnZ3wk (QDCLr5tpeg)

2021-11-21 (내일 월요일) 04:13:16

솔직히 어지간히 국뽕을 빼려고해도 그 한 명을 올리지 않는건 오히려 불공정해(....)

981 Ishmael◆SXYfDFH2Hs (y.nrrBbw4Q)

2021-11-21 (내일 월요일) 04:14:49

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방금 이순신 어디갔냐는 괴전파를 받았는데 올라갔군요(웃음)

982 Ishmael◆SXYfDFH2Hs (y.nrrBbw4Q)

2021-11-21 (내일 월요일) 04:16:03

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솔직히 제 식견이 모자라 되려 "사대부의 정전"에 올라가야하지 싶었습니다만(솔직)

983 카리스마◆B7W5TnZ3wk (QDCLr5tpeg)

2021-11-21 (내일 월요일) 04:19:32

그 말하니 말이지만 그 정전에는 제갈량도 올라가야할 것.

984 Ishmael◆SXYfDFH2Hs (y.nrrBbw4Q)

2021-11-21 (내일 월요일) 04:20:31

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당연히 제갈량 우선이고요(웃음)

985 Ishmael◆SXYfDFH2Hs (y.nrrBbw4Q)

2021-11-21 (내일 월요일) 04:25:32

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그런데 올라야한다면 한산인가요 명량인가요?

986 카리스마◆B7W5TnZ3wk (QDCLr5tpeg)

2021-11-21 (내일 월요일) 04:28:03

한산.( 몇 번 말하지만 명량은 그 엄청난 위업과 별개로 '지휘관'의 정전에 올리기는 좀 부족하다 )

987 Ishmael◆SXYfDFH2Hs (y.nrrBbw4Q)

2021-11-21 (내일 월요일) 04:29:17

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역시 한산일까요-

988 Ishmael◆SXYfDFH2Hs (y.nrrBbw4Q)

2021-11-21 (내일 월요일) 04:30:11

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그런데 그렇게 말하니까 군사학자들은 죄다 포위섬멸 매니아 같이 들리잖아요(웃음)

989 카리스마◆B7W5TnZ3wk (QDCLr5tpeg)

2021-11-21 (내일 월요일) 04:30:35

진짜 위대한 용맹과, 부대 장악력, 통솔력, 전략적 계산을 보여주기는 했지만 어쨌건 전투 자체는 마치 요새 하나에서 밀리느냐 무너지느냐식의 끈기의 투쟁이었으니까.....

990 카리스마◆B7W5TnZ3wk (QDCLr5tpeg)

2021-11-21 (내일 월요일) 04:30:56

매니아 맞음.(폭언)

991 카리스마◆B7W5TnZ3wk (QDCLr5tpeg)

2021-11-21 (내일 월요일) 04:31:23

다음 어장 >>1

992 카리스마◆B7W5TnZ3wk (QDCLr5tpeg)

2021-11-21 (내일 월요일) 04:31:43

아, 아니다 다음 어장은 >>2

993 Ishmael◆SXYfDFH2Hs (y.nrrBbw4Q)

2021-11-21 (내일 월요일) 04:32:01

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          / ̄  -=ニ//:√\ノへ / /)h、 ∨ ̄``ヽ''"~ ̄\
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그럼 기왕 말이 나왔으니 언급해보건데

한신은?

994 카리스마◆B7W5TnZ3wk (QDCLr5tpeg)

2021-11-21 (내일 월요일) 04:45:45

넣어....는 주겠는데 다른 이들과는 달리 뭔가....음....진짜 심각하게 결여된 부분이 있어서.

995 카리스마◆B7W5TnZ3wk (QDCLr5tpeg)

2021-11-21 (내일 월요일) 04:47:44

진짜 저 정도 지휘관에게 이런 부분이 결여되기도 쉽지 않은데.....정말, 정말 대단한 전술가이며 전략가지만 마치 '군사적 부분만 어디서 잘라내서 이식시킨' 기괴한 인간이야.....

996 Ishmael◆SXYfDFH2Hs (y.nrrBbw4Q)

2021-11-21 (내일 월요일) 04:48:27

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          / ̄  -=ニ//:√\ノへ / /)h、 ∨ ̄``ヽ''"~ ̄\
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           \┐ -={/i:i:i:i:i:i:′.:.:.:.:.:.:.:.:.}: 〉:乂\.:.:.:.:.:.:.:.:.: }-〈{
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(폭소)

뭐 어쨌건 그것만 보기로 했으니까요(폭소)

997 카리스마◆B7W5TnZ3wk (QDCLr5tpeg)

2021-11-21 (내일 월요일) 04:48:33

'인간을 매료시키는' 능력이 이토록 부족한 명장도 역사에 드물걸.....

998 Ishmael◆SXYfDFH2Hs (y.nrrBbw4Q)

2021-11-21 (내일 월요일) 04:51:59

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과연 안볼 수가 없는 능력이었다.

999 카리스마◆B7W5TnZ3wk (QDCLr5tpeg)

2021-11-21 (내일 월요일) 04:58:09

그럼 일단 잡니다

1000 Ishmael◆SXYfDFH2Hs (y.nrrBbw4Q)

2021-11-21 (내일 월요일) 05:00:43

                      _/ ̄\      __
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.          \ソニ=- <(┐:/{ノ   〉:ニ=-/``ヽ_ノ)h、 /  〈{
          / ̄  -=ニ//:√\ノへ / /)h、 ∨ ̄``ヽ''"~ ̄\
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=====================[이스마엘]=======================================

그럼 이 어장은 다 채울까요.

1001 Ishmael◆SXYfDFH2Hs (y.nrrBbw4Q)

2021-11-21 (내일 월요일) 05:00:52

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1001!

끝.

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