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유카리◆hZRRHU0kKU
(f47qe15bh.)
2021-05-19 (水) 16:17:34
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j/ }厶r‐「¨ﾏﾆﾐ ＼} ;/: / : : | |
/´Y } |/´〉 /: / :|: :｜| 쓸모 없는 선비들 같으니라고.
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r〈 } ノ:込. rっ / イ : :｜: :|｜
| { ＞ く_∠: |: : :{ ≧=- __,.. イ/'´ |⌒:大: :| :.
／{_{ { { } } ∧ :｜: ／／ i У: /ヽ|:∧
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▼―유카리―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▼
대역주인공이려나?
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#잡담판 어장:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596248335/recent
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696
이름 없음
(P1XKmlfzTY)
2021-05-19 (水) 18:00:12
이번 6은 펌블이라기보다는 극단적 선택에 가까운듯? 크리로 해결되면 새나라 건국급이다
697
이름 없음
(72tComrwQg)
2021-05-19 (水) 18:00:22
왕실이 하는데 사림들이 안하면 사림들이 평소에 목소리 높이던 애민 정신이고 뭐고 다 부정하는 사문난적 그 자체라는 소리.
698
이름 없음
(y2HiLphQ/o)
2021-05-19 (水) 18:00:26
대역소설 주인공 신성군...
699
이름 없음
(SBgRMGCuys)
2021-05-19 (水) 18:00:36
사노비는 4번으로 봐주는거만 봐도 정치 달인임 ㅋㅋㅈㅋ
700
이름 없음
(kykql7HBHQ)
2021-05-19 (水) 18:01:04
불도저 드셨어요?
701
이름 없음
(Ca1kcC2LAU)
2021-05-19 (水) 18:01:05
사림 어쩌고하기 전에 패권이든 학문이든 모조리 판이 굳어버려서
크게 뭘하고 싶어도 할 수 없는 근세 동아시아 세계의 상황을 먼저 고려해야하지 않을까.
702
이름 없음
(72tComrwQg)
2021-05-19 (水) 18:01:18
1로 4를 유도해서 사림들 사이에서 갈라치기 들어가는 거 보소 ㅋㅋㅋ 이라면 반정도 불가능함 ㅋㅋ
703
이름 없음
(SBgRMGCuys)
2021-05-19 (水) 18:01:18
노비는 악이란걸 증명을 위해 공노비 해방해서 결과 보겠다 하는거라 ㅋㅋ
704
이름 없음
(kPmVmZLIDY)
2021-05-19 (水) 18:01:20
누클리어 런치 디텍티드!
705
이름 없음
(GH9BBBWkPs)
2021-05-19 (水) 18:01:28
근데 노비면..... 여진족들도 노비 아니었나?
706
이름 없음
(2JwewvWeEo)
2021-05-19 (水) 18:01:32
노비가 정말 필요한지 아닌지 관아에서 먼저 없애보겠습니다
707
이름 없음
(N4JcRsZ2CU)
2021-05-19 (水) 18:01:42
예수회 얘들이 감자라던가 갈레온이라던가 컬버린이라던가 가져오면 예뻐해줄 것 같은데
708
이름 없음
(72tComrwQg)
2021-05-19 (水) 18:01:57
근데 저 당시 왕실 소유 공노비들이 죄다 기술자들이었다라는 걸 생각하면 기술의 발전도 훨씬 빨라질 듯 싶음.
709
이름 없음
(y2HiLphQ/o)
2021-05-19 (水) 18:02:02
근데 여기는 그렇게 굳어버릴 상황도 아닌데도 사람이 여전히 비슷한 행동원리를 보이니까 비판하는거지...
710
이름 없음
(vRHCcuTgKo)
2021-05-19 (水) 18:02:03
>>705 오랑캐가 사람은 맞나요?(아무말)
711
이름 없음
(swQriqbR62)
2021-05-19 (水) 18:02:05
>>705 응? 그러고보니 군인층에서 반발사는거 아닌가?
712
이름 없음
(N4JcRsZ2CU)
2021-05-19 (水) 18:02:11
>>705 오랑캐들은 백성이 아님
713
이름 없음
(SBgRMGCuys)
2021-05-19 (水) 18:02:15
>>705 그러니까 공노비만 해방했잖아 ㅋㅋㅋ
714
이름 없음
(Sp3TkekSpU)
2021-05-19 (水) 18:02:29
신성군이 조선 광종 되겠는데?
715
이름 없음
(72tComrwQg)
2021-05-19 (水) 18:02:31
>>705 여진족들은 별개. 저건 사림 소유 조선인 노비들 한정이라서
716
이름 없음
(seRhBrUg82)
2021-05-19 (水) 18:02:31
근세 동아시아는 너무 외부 충격이 적다는 게 문제임.
사림 어쩌고 하기 이전에 외부 유입이 적으니 있는 것만 주어라 파고들 수밖에.
717
이름 없음
(kEMJGZyXqM)
2021-05-19 (水) 18:02:36
공노비 해방했다잖아. 사노비는 몰라도
718
이름 없음
(y2HiLphQ/o)
2021-05-19 (水) 18:02:43
그리고 저렇게 신성군이 극단적이나마 행동으로 보이니 뭐가 더 좋은지는 알 수 있고
719
이름 없음
(2JwewvWeEo)
2021-05-19 (水) 18:02:46
아 내로남불은 기독교에서도 한다고 ㅋㅋ
720
이름 없음
(CEqz7Y7x8Y)
2021-05-19 (水) 18:03:00
>>716 정확히는 외부충격이 적당한충격이아니라 한대맞으면 나라가 좆망직전까지가는 충격만들어옴
721
이름 없음
(0yVbgjF1R6)
2021-05-19 (水) 18:03:03
관노를 벌써 없앴다? 아 대동법 만들었지 벌써
722
이름 없음
(GH9BBBWkPs)
2021-05-19 (水) 18:03:03
오랑캐 백성이 아니라고 하면 당장 예수회에서 모순 찾아낼껄?
723
이름 없음
(swQriqbR62)
2021-05-19 (水) 18:03:22
>>709 글쎄.... 딱히 판도가 변한게 있냐면은.... 여전히 천조가 제후국을 휘어잡는 구도는 달라지진 않았는데.....
724
이름 없음
(SBgRMGCuys)
2021-05-19 (水) 18:03:30
관노를 해방한거지 여진 노비들은 사노비임 ㅋㅋㅋ
725
이름 없음
(cutNdB1172)
2021-05-19 (水) 18:03:32
2가 없지는 않았겠지만 1로 인한 4 발발이 너무 롸끈해서 2따위는 그냥 묻힌 모양이군.
726
이름 없음
(vRHCcuTgKo)
2021-05-19 (水) 18:03:43
>>722 근데 그 기독교 쪽에서도 기독교 아닌사람은 잘만 노예제 하고 다녀서
727
유카리◆hZRRHU0kKU
(f47qe15bh.)
2021-05-19 (水) 18:03:52
[공노비 해방 버튼 꾸욱.+."노비제는 악!" "노비제는 필요악!"]
, . . :¨ ￣￣￣: :` .、
／: : : : : : : : : : : : : : : :＼
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ヽ|: : : |' ｲﾗテi ヽj ヽj7ﾗﾃiヽV: : |_ゝ
|: : : |i Vｚiﾘ Vｚiﾘ ' .j!:.: !
l: : : |i ､､､ , ､､､ /.!: :.|
. {: : :.ﾄ ＿_ ,'ノ!.: :! 말같지도 않은 소리 마시져!
',: :!:|. ＞ ‘ｰ - ' .イ |!,.:i
_Xl､!'￣{ ≧ - ≦ー ､__ﾚi/ 노비가 없으면요?!
_r='ヾヽ j! /i} l l .ト、
,.',ｨ'´ヽ.ヾヽ j!ｰ、 ,.-i} .l l /!ﾆi} 선비들이 직접 논밭갈고 베짜고 할까요?
,.'./ﾆiﾆ∧ ヾヽ ‘,二二i}. ＿_'.// |ニj!
/ /ﾆﾆiニﾆヽ ヾヽ ‘,. 0 i} l_l-- ヽﾆ|ニ∧ 그럼 도대체 공부는 언제하고 심신수양은 또 언제 합니까!
/¨´ニﾆlニニﾆ＼ヾヽ.__', i} {ニﾞ |ﾆ!ﾆﾆ∧
. /二二二|二ニニﾆ＼ー-.V ノ-､` i}ヽ二二ヽ
/二ニニﾆ|二二二r===`_､_i}/=＝i}_ ./ |`ｰ- ､‘,
/二二二ニ|二二二|:::::::::::::::}-{:::::::::i} レ j!ニニﾆ∧
. /ニニニニ,ｲ二ニﾆﾆ|＿＿_,ｲ. }ー‐.}´ /二ニニニ}
. ,'ニニニニ/ |二二二/:::::::::::::::l |::::::::::＼.Xニニニﾆ／
j!二ニニﾆ/ |二二ニヽ＿＿__l |＿＿_/ﾆ `iー - '´
j!ニニニﾆj! >､二二二二ﾆ/ {二二_x '´
. j!ニニニﾆj! / ￣i￣￣￣ ￣i.￣ ‘,
j!ニニニﾆj! / l l. ‘,
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|: {: : 大:＼: : ＼: : ∧ 斗芹芋ﾃ|: / : ﾘ | |
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j/ }厶r‐「¨ﾏﾆﾐ ＼} ;/: / : : | |
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/└'ｰﾍ_ﾉ .∧ ｀ ./: /: : |: :｜| …? 그게 한 거였어?
r〈 } ノ:込. rっ / イ : :｜: :|｜
| { ＞ く_∠: |: : :{ ≧=- __,.. イ/'´ |⌒:大: :| :. >안이 씹알 진짜 이 새끼까?!
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{ :ﾉ }／/:/ {/‐-､ r'´ ／/ : :厶イ´ ヽﾊ
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▼―유카리―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▼
신성군의 선택지는 세가지였다.
하나, 모범을 보이는 것.
둘, 힘으로 때려눕히는 것.
셋, 말로서 설득하는 것.
이 중 힘으로 떄려눕히는 건 이미 물건너갔고, 그럼 현실적으로 가능한 건 두가지.
▲――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▲
728
이름 없음
(hHcoMXitgM)
2021-05-19 (水) 18:03:59
※유학적으로 노비제는 세습신분이라 원칙적으로는 성인의 가르침에 안 맞는다
729
이름 없음
(GH9BBBWkPs)
2021-05-19 (水) 18:03:59
노비제가 악이라고 단정하는데 조선만 한정일리가 그럼 필요악이지
730
이름 없음
(y2HiLphQ/o)
2021-05-19 (水) 18:04:01
>>720 현실에선 여기 조선처럼 만세 소리 함부로 내지도 않는 위상이니까.
731
이름 없음
(SBgRMGCuys)
2021-05-19 (水) 18:04:29
모범을 보이고 아가리 파이팅 ㅋㅋ
732
이름 없음
(72tComrwQg)
2021-05-19 (水) 18:04:32
>>728 그래서 천주교 도입해서 모순점 끄집어내서 공격
733
이름 없음
(seRhBrUg82)
2021-05-19 (水) 18:04:43
>>709 저건 별로 굳은것도 아닌데?
거기다 지금 경장으로 건드리고 있는건 사림 이전에 200년간 축적된 기득권층 전체임. 기득권 중 사상적으로 신세대인만큼 내부적으로도 견고한 사림이 꺾이지 않아서 대표 반발세력이 된 거지.
734
이름 없음
(brosTcelGU)
2021-05-19 (水) 18:04:45
여진족 노비화는 걍 전쟁포로라서...
735
이름 없음
(swQriqbR62)
2021-05-19 (水) 18:05:04
법적으론 연좌제의 원리에 따르는거지만
736
이름 없음
(GH9BBBWkPs)
2021-05-19 (水) 18:05:06
그거 기독교 쪽에서는 계속 반대함 유럽 세속 굱주가 씹은거고
737
이름 없음
(qZz1h/vTmI)
2021-05-19 (水) 18:06:10
그게 한거였엌ㅋㅋㅋ
738
이름 없음
(SBgRMGCuys)
2021-05-19 (水) 18:06:15
노비가 당연한거에서 필요악된거면 아가리파이팅 너무 잘한 왕이야 ㅋㅋ
739
이름 없음
(swQriqbR62)
2021-05-19 (水) 18:06:16
일단 노비란게 죄를 지어서 그렇기 된건데 죄를 짓게되면 거기에 연좌책임도 물어야겠지?
740
이름 없음
(c8VD2s/2bA)
2021-05-19 (水) 18:06:19
그런데 이러면 해방된 공노비는 뭐 먹고 살지
741
이름 없음
(N4JcRsZ2CU)
2021-05-19 (水) 18:06:37
>>740 북방으로 보낸다
742
이름 없음
(M6hga31Jjs)
2021-05-19 (水) 18:06:40
솔직히 심신수양은 개소리 같긴 해
743
이름 없음
(Ca1kcC2LAU)
2021-05-19 (水) 18:06:46
>>709 OTL 명청시대보다는 판이 틀어진건 맞음.
단, 그 틀어진 판이 개나 소나 자국 내부에서 나 황제요 황제 바겐세일이 열렸던
원나라 이전 중세 동아시아랑 같은 다극체제냐고 하면 그건 아니지.
744
이름 없음
(Sp3TkekSpU)
2021-05-19 (水) 18:06:50
>>740 신성군: 군대가자!
745
이름 없음
(72tComrwQg)
2021-05-19 (水) 18:06:56
>>740 북방으로 사민시키기도 하고 기술 가진 애들은 바로 기술자지
746
이름 없음
(y2HiLphQ/o)
2021-05-19 (水) 18:07:23
>>733 조광조까지 원역사에 이이가 서인 동인 모두에게 배척 받은 거, 남명 조식의 제례의 문제 등이 그대로라면 굳은 거는 맞음
다만 이 이상 하면 잡담판에서 할게
끝.