>1596249240> [AA/단편/다이스]원균이 하지메 사토루가 아니었던 대역-6 :: 1001

유카리◆hZRRHU0kKU

2021-05-19 16:17:34 - 2021-05-19 18:37:37

0 유카리◆hZRRHU0kKU (f47qe15bh.)

2021-05-19 (水) 16:17:34

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            /└'ーヘ_ノ .∧   `        ./: /: : |: :||
        r〈    }  ノ:込.      rっ    / イ : :|: :||
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▼―유카리―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▼

대역주인공이려나?

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1 이름 없음 (EwfUkF3pAE)

2021-05-19 (水) 16:23:50

캬루냐 캬루 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

2 이름 없음 (P4LTILKdQE)

2021-05-19 (水) 16:23:56

설마의 이괄ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

3 이름 없음 (kEMJGZyXqM)

2021-05-19 (水) 16:24:00

대역 주인공 맞네

4 이름 없음 (ym7ZQm8CSA)

2021-05-19 (水) 16:24:07

야는 누구여? 처음보는디

5 이름 없음 (8Uy0dCkfWs)

2021-05-19 (水) 16:24:12

이괄 캬루 ㅋㅋㅋㅋㅋ

6 이름 없음 (U4z/4mlgzM)

2021-05-19 (水) 16:24:27

이괄이 캬루라닠ㅋㅋㅋㅋ 그래서 배신은 언제하죠?ㅋㅋㅋㅋ

7 이름 없음 (gdZ3ndokXY)

2021-05-19 (水) 16:24:32

캬루 이괄인가 ㅋㅋ

8 이름 없음 (72tComrwQg)

2021-05-19 (水) 16:24:33

와 ㅁㅊ 북원군까지 덤으로 갈아버렸어? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

9 이름 없음 (VIqOBaUt.Q)

2021-05-19 (水) 16:24:36

북방군의 네임드가 아직 남아있었네.

10 이름 없음 (0ipDNJX3OU)

2021-05-19 (水) 16:24:36

킹치만 이괄짱 배신자잖아

11 이름 없음 (3mpSe2l/pk)

2021-05-19 (水) 16:24:36

이거 설마 신립이 한명련 같은 애들 보고 키운 거 아니냨ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

12 이름 없음 (N4JcRsZ2CU)

2021-05-19 (水) 16:24:38

캬루보다는 샤츠키로 하는게 ㅋㅋ

13 이름 없음 (2JwewvWeEo)

2021-05-19 (水) 16:24:41

폭군 신성군 일대기

14 이름 없음 (Sp3TkekSpU)

2021-05-19 (水) 16:24:41

이괄 기어코 떴구나ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

15 이름 없음 (ya7qEEw/u.)

2021-05-19 (水) 16:24:41

배신자라서 캬루(확실)
그리고 무쌍이 아니라 정치군인이란 점에서
김적절

16 이름 없음 (P4LTILKdQE)

2021-05-19 (水) 16:24:48

진짜 이러면 성리학 유교 절대왕권이라는 한계를 넘어서려나...?

17 유카리◆hZRRHU0kKU (f47qe15bh.)

2021-05-19 (水) 16:24:51

         ,.:< ̄>───---< ̄ヽ
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▼―유카리―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▼

누구지

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18 이름 없음 (aJVikq0tHo)

2021-05-19 (水) 16:24:51

대역주인공이면 서원철폐랑 사화 ㅇㅈ이지 ㅋㅋㅋㅋ

19 이름 없음 (xZfeRsALYU)

2021-05-19 (水) 16:25:09

근데 이렇게 되면 동북면(여진족)의 교육도 국가에서 책임진다는 건가요?

20 이름 없음 (QSgtiI2LWo)

2021-05-19 (水) 16:25:15

북방군 세대교체 성공?

21 이름 없음 (72tComrwQg)

2021-05-19 (水) 16:25:17

아니 여진족뿐만 아니라 북원까지 갈아버렸다는게 놀라운데 ㅋㅋㅋ 이거 그러면 동북면뿐만 아니라 남만주 일대도 자동으로 조선 영향권으로 알아서 들어온다

22 이름 없음 (LbqoUisXzg)

2021-05-19 (水) 16:25:27

ㅇㅊ

23 이름 없음 (0ipDNJX3OU)

2021-05-19 (水) 16:25:36

>>16 그닥? 여러모로 명나라 스타일 카피 정도.

24 이름 없음 (2JwewvWeEo)

2021-05-19 (水) 16:25:37

지난번에 모른다고 한 순호보다도 신참...

25 이름 없음 (/zzkNwmK6Y)

2021-05-19 (水) 16:25:44

겸사겸사 북원 원펀치라니 조선 전투력 상태가?

26 이름 없음 (31tZT99yqU)

2021-05-19 (水) 16:25:53

물론 이겼으니까 대역주인공이지 졌으면 세조 mk.2였음

26 이름 없음 (brosTcelGU)

2021-05-19 (水) 16:25:53

북원:아니 조선 웰캐쌤. 신립아니라며 ㅜㅜ

27 이름 없음 (P4LTILKdQE)

2021-05-19 (水) 16:26:00

대진 천고일제 송마리도 그렇고 역시 대역소설급 대성공은 펌블-크리 연타구나...

28 이름 없음 (ty.PfMdbNQ)

2021-05-19 (水) 16:26:03

그러게 이기면 걍 해결이라니까 ㅋㅋㅋ

29 이름 없음 (aENoBvtqv6)

2021-05-19 (水) 16:26:19

서원 철폐의 반발을 정복군주 위신으로 또 눌러버리네. 동북면이 위신자판기야 아주.

30 이름 없음 (72tComrwQg)

2021-05-19 (水) 16:26:19

명나라는 고구려가 부활했다 비명을 지르고 북원은 내 만주 영향력 끼에에엑 거리고 있고 여진족은 저는 조선인입니다 거리고 있다.

31 이름 없음 (aJVikq0tHo)

2021-05-19 (水) 16:26:24

북원(이었던것)

32 이름 없음 (N4JcRsZ2CU)

2021-05-19 (水) 16:26:36

슬슬 요동을 노려봄직하지않은가

33 이름 없음 (P4LTILKdQE)

2021-05-19 (水) 16:26:43

에이, 그래도 세조보다는 처지가 나으니 연산군이었겠지(아무말)

34 이름 없음 (x5/ACrsGAo)

2021-05-19 (水) 16:26:49

이걸로 야인여진은 조선 백성이 되었다 ㅋㅋ

35 이름 없음 (2JwewvWeEo)

2021-05-19 (水) 16:26:49

전 어장: 아 이건 너무 막나가는거 아닌가 이러다 반정일어날듯 ㅋㅋ
지금: 아 사림 조질만 했네!

36 이름 없음 (jTuEssAtPA)

2021-05-19 (水) 16:26:55

요즘 동프는 따라가기 힘들다

37 이름 없음 (aJVikq0tHo)

2021-05-19 (水) 16:27:06

>>32 태창제 빨간약 먹고 목수가 올라오면 해도 됨. (막말)

38 이름 없음 (31tZT99yqU)

2021-05-19 (水) 16:27:09

크리만 뜨면 정말 무난하게만 성장하는데 1,3이 도박수여서 망하면 끝없이 망하지만 여기서 따면 따갚되 지대로지

39 이름 없음 (0yVbgjF1R6)

2021-05-19 (水) 16:27:18

근데 연해주 일대를 왜 동북면이라고 하는 거? 동북면 함경도 아니여?

40 이름 없음 (ty.PfMdbNQ)

2021-05-19 (水) 16:27:23

뇌절 해결법 => 전쟁다이스 5

41 이름 없음 (Sp3TkekSpU)

2021-05-19 (水) 16:27:38

>>30 신성군: 자 따라하세요 우리 조선의 역사는
여진족: 우리 조선의 역사는....
북원: 갸아아아악
주명: 구와아아악

42 이름 없음 (aJVikq0tHo)

2021-05-19 (水) 16:27:42

>>39 연해주가 그래서 서쪽은 아니잖아.

43 이름 없음 (aENoBvtqv6)

2021-05-19 (水) 16:27:48

아니. 사림 조진건 여전히 너무한 거 맞음.

반발을 위신자판기에서 위신 뽑아서 커버치고 있는 거지.

44 이름 없음 (P4LTILKdQE)

2021-05-19 (水) 16:27:54

진짜 여기 조선군은 원역사 조선이랑 비교하면 안되겠구만...

45 이름 없음 (ya7qEEw/u.)

2021-05-19 (水) 16:27:55

그래서 페코쟝은 한명련인가 남이홍인가

46 이름 없음 (3mpSe2l/pk)

2021-05-19 (水) 16:27:57

>>39 함경도 동북쪽이잖어.

47 이름 없음 (/zzkNwmK6Y)

2021-05-19 (水) 16:28:05

>>39그 위쪽 이니까 동북면이지...?
아니면 동북이 중국기준이던가?

48 이름 없음 (2AU0ZONlpI)

2021-05-19 (水) 16:28:13

>>40 일제....?

49 이름 없음 (72tComrwQg)

2021-05-19 (水) 16:28:22

사림 조진 건 선조가 탄탄대로 걸으라고 정리해놓은 걸 마음에 안든다고 아예 싹다 치워버린 수준이라 ㅋㅋㅋ

50 이름 없음 (31tZT99yqU)

2021-05-19 (水) 16:28:22

그나저나 왕권은 천원돌파하겠군.아무도 신성군한테 태클은 못건다

51 이름 없음 (xIWiEPHq0E)

2021-05-19 (水) 16:28:30

조각가 여신

52 이름 없음 (N4JcRsZ2CU)

2021-05-19 (水) 16:28:32

이렇게 되면 북원은 조선이랑 싸우기보다 명나라에 집중하겠네

53 이름 없음 (x5/ACrsGAo)

2021-05-19 (水) 16:28:32

>>39 연해주보단 서쪽이고 반도 동북쪽이라

54 이름 없음 (EwfUkF3pAE)

2021-05-19 (水) 16:28:36

>>43 그냥 선조 죽고 사대부가 지랄좀 하니까 이기회에 사림이라는 단어를 지워버리려고 저런거 같긴 한데

55 이름 없음 (brosTcelGU)

2021-05-19 (水) 16:28:38

북원(전쟁전): 응? 여진이 도움요청? 적장은 이괄이라고? 신립없는 조선따위 한방이지

북원(전쟁후): (뇨롱)

56 이름 없음 (fKgTDyiOKQ)

2021-05-19 (水) 16:28:38

사림 조진건 너무한것 까진 아니고 조질 수도 있었다 정도인 정도

57 이름 없음 (aJVikq0tHo)

2021-05-19 (水) 16:28:43

사림이 지들끼리 지역여론 해먹으면서 이상한 도학정치로 국운 갉아먹으니까 문제지.

중앙정부에 짓줄려서 지역선비따리 하고 있는데 사화한건 과한게 맞긴해.

58 이름 없음 (GXSDM0nDk.)

2021-05-19 (水) 16:28:56

사실 현재 유교의 부정적인 인식의 대부분은 사림의 안좋은면이 크니까...
애들이라도 괜찮은 부분은 괜찮았는데 위고 아래고 브레이크가 없이 달리는 놈들이라 그만...

59 이름 없음 (P4LTILKdQE)

2021-05-19 (水) 16:28:59

서원 철폐는 여기서도 다이스 잘 떠서 후대로 겸사겸사 넘어가버리면 역사가 알아서 포장해버릴걸...

60 이름 없음 (72tComrwQg)

2021-05-19 (水) 16:29:04

조질 수도 있지. 당연히 선조 죽으면 신성군한테 왕권 좀 낮추라고 반항하는 애들은 차고도 넘침.

61 유카리◆hZRRHU0kKU (f47qe15bh.)

2021-05-19 (水) 16:29:11

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                      {i:/{i:i:{ {:ハ "" '    ゞ ′i:i:/i:i:i八i:i:i:i:i/∧
      (\             {/..{i:i:{ {i:込  ┌  v┐ _彡:/:i:i/i:i:i\i:i:i:i:i:i}',
      \\「\            {: ∨/, {i:i:i个..     ノ  イi:/i:iノi:i:i:i:i:i:i:丶i:i:i}∧
       /ニハY ',        乂 v八 V/i:i:i:i:>-=≦ ノ:/i:i:i:\i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i)}i:i:}       말했지?
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       乂/ニニ{ニニニ)     _ -ニi:i:i:i/ / //Y○)>''~/  >くi:i\i:i:i)[//)        그러게 어르신이 나설 것도 없다니까!
         /(ニニニ:八ニニ:{〉  _ -ニi:i:/i:i:i/ / //八 ', /  . :´   V/「 ̄rヘ<\
      (ニニ-_ -ニ/∧-ノ\ /i:i:i:i:/i:i:i:iノ./ /(_ノ  }_:}/ /  /     v 乂:ノi:i:i:i:\\- _
      \ニニ-_-=ニ}/.:..:.:. V//i:i:i:厂/ -ヘ_ / /  ./ /  :{      '/i:i:{i:i:i:i:i:i:/∧i:V/ - _
     「\ニニニ-_.:/.:.:.:.:.:.:.:V/i:i:/)):{ :.//. . .// ̄ ./\  八',     '/i:i{i:i:i:i:i:i:i:/∧i:V/i:i:i:\
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       乂ニ=--く:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|\:.:.:.:.:./[ __)) {.{. . .{.{.:.:.:.:.:.:.:.:.:./  .} _)\/.:.:.]{ ̄  \i:)i:i:}i:i}i:i:i:i:/∧/∧
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             \.:.:.:.:.:.:.:.:.:\.:.:.:/ :{.: 乂 {.{. . .}.}乂.:.:.:.:.八  ⌒V/ :.:.:.: }}.:.\.     Ⅵ:}i:i:i:i:i:i:i:i}i:i/∧








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; ; ; ;..{{{ C }ハ; ; ; ;..川川; ; ;./ C', 。
; ;c; ;从zz彳i:}; ; ; ; ; ; ; ; ; ;.゙込zイ/⌒ヽ
; ; ; ; ;.とつ-c┘; ; ; ; ; ゙'´ ̄ ̄/ ∧  }
; ;o; ; ; ; ; ゙ミ; ; ; ; ; ; ; ;.゙ミミミ/  /   ハ         이제 죽어도 여한이 없다…!(왈칵)
; ;//; ;O; ; ; ; ;./|; ; ; ; ; ; ;゙/  /|  イ }
///; ; ; ; ; ; / |; ; ; ; ; ;,  /::::} {::} {
; ;o /; ;/; ;,人__ノ==----{  ゝ ___   }
; ; ; ;../; ; ;./_、‐''゛; ; ; ; ; ゙≧≦----‐=彡
; ;O; ; ;.//; ; ; ; ;.//; ; ; ; ;./}_    O
; ; ; ; //; ; ; ; ; ;/; ;/; ; ; ; ; ゙/; ; ; ; \
; ; ハ; ; ; ; ; ; ; ゙}、; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ;.(`
从 从/); ;/ \{\; ; ; ;..(\ ; ; /_
    ̄(/ ヽ  '´ ̄ \(⌒  ``` \
        }          }   \

▼―유카리―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▼

이는 북방군이 훌륭하게 세대교체를 완수했음을 뜻했다.

더는 늙은 멧돼지가 직접 전장에 나설 것도 없었다.

조선에는 이괄이 있었다.

식인 멧돼지의 시대가 저물고 괴물 이리의 시대가 밝았다.

▲――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▲

62 이름 없음 (ty.PfMdbNQ)

2021-05-19 (水) 16:29:18

>>48 일제도 크리 40번쯤 띄웠으면 대동아 공영권 완성했음(아무말)

63 이름 없음 (0yVbgjF1R6)

2021-05-19 (水) 16:29:22

내정 조기고 외정으로 위신 땡기기...한무제?

64 이름 없음 (aJVikq0tHo)

2021-05-19 (水) 16:29:34

이괄 ㅋㅋㅋㅋㅋ

65 이름 없음 (3mpSe2l/pk)

2021-05-19 (水) 16:29:35

엌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

66 이름 없음 (P4LTILKdQE)

2021-05-19 (水) 16:29:44

3대 명장 에디션이 패치되니까 명장 및 전쟁 전통이 이어지네...

67 이름 없음 (wgYe6KddOY)

2021-05-19 (水) 16:29:46

엌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

68 이름 없음 (2AU0ZONlpI)

2021-05-19 (水) 16:29:47

전투에서 졌다고 깨갱거리면 준가르한테 밀리지 않나?

69 이름 없음 (EwfUkF3pAE)

2021-05-19 (水) 16:29:49

>>62 그 크리중엔 미국 미참전도 있겠지? 미국참전하면 뭔 지랄을 해도 못이기는거라

70 이름 없음 (LbqoUisXzg)

2021-05-19 (水) 16:29:51

괴물이리

71 이름 없음 (n92qnBenBg)

2021-05-19 (水) 16:29:52

멧돼지가 갈 때가 되니까 승냥이가 나타남 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

72 이름 없음 (L8kPhnkuTs)

2021-05-19 (水) 16:29:54

…어라? 인간백정이 또 나왔어?(착란)

73 이름 없음 (72tComrwQg)

2021-05-19 (水) 16:29:56

그리고 사림 조진 걸 중인과 향교가 커버쳐줘서 행정 공백? 일어났다 수준까진 아님 오히려 다양화된 거지.

74 이름 없음 (Sp3TkekSpU)

2021-05-19 (水) 16:30:02

신립: (감동)(오열)(기립박수)

75 이름 없음 (ya7qEEw/u.)

2021-05-19 (水) 16:30:02

한성에 있는 아들내미만 안건드린다면 문제 없음(?)

76 이름 없음 (jtW.zQjMvA)

2021-05-19 (水) 16:30:10

조선의 북방은 대체ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

77 이름 없음 (x5/ACrsGAo)

2021-05-19 (水) 16:30:11

모략형 군관 이괄 ㅋㅋ

78 이름 없음 (aJVikq0tHo)

2021-05-19 (水) 16:30:13

북원까지 왔다가 갈려버린건 좀 크네...

79 이름 없음 (N4JcRsZ2CU)

2021-05-19 (水) 16:30:13

그럼 수군은 이순신 대신 이기빈이 오는건가?

80 이름 없음 (vtrOQpO9jQ)

2021-05-19 (水) 16:30:17

이 세계 역사에선 일본군이 잠자던 깡패를 두들겨 깨운 만악의 근원 취급 받겠구만

81 이름 없음 (LbqoUisXzg)

2021-05-19 (水) 16:30:17

근데 빼신맨이!!!

82 이름 없음 (DEqQugJsFY)

2021-05-19 (水) 16:30:39

...그럼 신성군 정권 위협할만한 요소는 다 사라진건가?

83 이름 없음 (gxzmUMSUnY)

2021-05-19 (水) 16:30:42

와 이괄

84 이름 없음 (EwfUkF3pAE)

2021-05-19 (水) 16:30:54

>>82 신성군 스스로 조지지만 않으면

85 이름 없음 (aJVikq0tHo)

2021-05-19 (水) 16:31:01

>>79 이기빈 : 아덴 따묵

86 이름 없음 (72tComrwQg)

2021-05-19 (水) 16:31:02

히데요시는 진짜 동아시아의 X맨 취급받을 듯. ㅋㅋㅋ 잠잠히 힘숨찐하고 있던 조선을 기어코 깨워버렸고 나비효과로 북방 판세를 박살내버림 ㅋㅋㅋ

87 이름 없음 (P4LTILKdQE)

2021-05-19 (水) 16:31:13

하성군이 중인 계층에 향교 띄워버린 이상 서원 금지 영향도 적을 수 밖에 없어 근데...

88 이름 없음 (fKgTDyiOKQ)

2021-05-19 (水) 16:31:16

근데 궁금한거하나
이순신이랑 이름 같은 장수는 충무공보다 연상이야 연하야?

89 이름 없음 (aJVikq0tHo)

2021-05-19 (水) 16:31:35

>>82 당대에는 사실 선조가 워낙 잘해놔서 진짜 어지간해서는 안터져. 후대가 문제지

90 이름 없음 (ym7ZQm8CSA)

2021-05-19 (水) 16:31:46

>>88 9살 연하

91 이름 없음 (aENoBvtqv6)

2021-05-19 (水) 16:31:50

>>82 위험요소 부글거리는 거 위에 승전으로 얻은 위신이란 돌덩이를 얹어놓은 꼴이야.

한동안은 끓기만 할테니 그동안 식으면 안전해진거고 계속 끓으면 폭탄 묻힌거고.

92 이름 없음 (/zzkNwmK6Y)

2021-05-19 (水) 16:31:59

>>80이미 그 전부터 신립이 갈아버리고 있던게 여진이였을걸
원역사에서는 왜란때 북방군이 망해가지고...

93 이름 없음 (3mpSe2l/pk)

2021-05-19 (水) 16:32:02

>>88 아홉살 연하

94 이름 없음 (jtW.zQjMvA)

2021-05-19 (水) 16:32:07

>>88 54년생

95 이름 없음 (N4JcRsZ2CU)

2021-05-19 (水) 16:32:28

무의공 이순신...

96 이름 없음 (n92qnBenBg)

2021-05-19 (水) 16:32:43

저러면 신성군때까진 안 터지겠지

다음 대에 어떻게 수습하냐가 문제지만...

97 이름 없음 (72tComrwQg)

2021-05-19 (水) 16:32:45

이러면 만주는 진짜 조선 외에는 아무도 없는데 요동군 갈려나갔지 북원도 이번에 갈려나갔지 여진족은 이번 전쟁으로 반항하면 죽는다 공식이 세워짐.

98 이름 없음 (M6hga31Jjs)

2021-05-19 (水) 16:32:49

지원 온 북원까지 갈았으면 위신이 솟구쳤겠다

99 이름 없음 (.K4RWLRers)

2021-05-19 (水) 16:32:54

명나라: 이 조선은 고구려의 후계 국가가 확실합니다(아무말)

100 이름 없음 (EwfUkF3pAE)

2021-05-19 (水) 16:33:09

여기서 뇌절만 안하면 괜찮은데

101 이름 없음 (HUGd1tEGHg)

2021-05-19 (水) 16:33:09

신성군의 정책에 따라 터질지 아닐지가 정해진다.

102 이름 없음 (ty.PfMdbNQ)

2021-05-19 (水) 16:33:11

다들 골골거릴때 무난한 길이 아니라 도박수 던져서 크게 따는거 뭐 나쁘지 않다고 생각함

103 이름 없음 (N4JcRsZ2CU)

2021-05-19 (水) 16:33:12

이 쯤되면 요동은 살기위해 알아서 귀부할 것 같은데

104 이름 없음 (P4LTILKdQE)

2021-05-19 (水) 16:33:15

북원까지 갈아버려서 신성군이 이제 하성군 그늘에서 벗어나는 수순을 밟을 걸...

105 이름 없음 (0yVbgjF1R6)

2021-05-19 (水) 16:33:18

북방은 후계 가챠 성공했는데 수군은 이통제공이 너무 오버 밸런스라

106 이름 없음 (kEMJGZyXqM)

2021-05-19 (水) 16:33:19

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

107 이름 없음 (L8kPhnkuTs)

2021-05-19 (水) 16:33:36

군제개편된 상태로 신립 공인이라 뭔 호러죠?

108 이름 없음 (31tZT99yqU)

2021-05-19 (水) 16:33:46

이제 승전으로 얻은 절대왕권을 어떻게 쓰는지가 문제지.명나라니까 F4 100년을 어거지로라도 견뎠지 조선국력으로는 만력대제 한분도 감당못함

109 이름 없음 (2AU0ZONlpI)

2021-05-19 (水) 16:33:54

아직 요동 요새는 멀쩡하다고 나왔는데

110 이름 없음 (72tComrwQg)

2021-05-19 (水) 16:33:58

근데 이러면 초원 대전도 준가르가 유리해지겠네 ㅋㅋㅋ

111 이름 없음 (.K4RWLRers)

2021-05-19 (水) 16:34:19

고구려 이래로 북방을 가장 잘 줘패는 조선-4(아무말)

112 유카리◆hZRRHU0kKU (f47qe15bh.)

2021-05-19 (水) 16:34:38

                          ∧
                      ___/ ∧
              r― 、 ....:::::::::::::::::::\ミ∧:.、
                  ヽ彡::::::::::::::::::::::::::::::::::\::::::::\
                    У:/::::::: 八:::::::::::::::::::::::ヽ::::::::::.
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                ∥:::|::::∧| ,ィ≠x |::::::::::::::::::::|::::::::.
        _ ┐   ∥:::ナー    炒 ノ:|::::::::: :::::::: |:::::::::::.
    _ -=ニニニ____   |::::::r≠      |::::::::: ::::::: :|::::::::::::::.
r-=ニ-:: :: :: :: :: :ニ__}  | |::::::.{炒 ,      ノ/::::::::l::::::::::::::::::::l:::::::.            어디보자-.
ニニ:: :: ::_人__:: ::ニ/l  | |:::::::   .v 、  /:::::::::/:::::::/:::::::::::|:::::::::.
.ニニ:: ::/   \ ニイ ...:| |:::::l|:..      /:::::::::/::::/::::::::::::::|::::::::::.
. ニ/|::{l /}/}  .}::ニ ⌒、 、:l|::::\ __ r>――┐:::l::::: ::::: |::::::::::|
  //::《 // /  ノ:: ニr┐\八 /::::::::::/     /::: :|:::::::::::::|::::::::::|
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.   `┘|. }_/ rー=ニニ「     {:::::::::: ⌒}_ -=--  /  ̄ ̄ V::::::::/
    l     〈__ ̄___   /  ̄/乂リ     l      ∨::/
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  ___∧    ノ /  ̄ )   /           l   ^ヽ   __::..
/    ∧  ./⌒ヽ__/| ,イzwwwwwr_-_     丶 __l∧/  \
\__/ |__l  }┐  |  ./ /-:: :: ::}}:: :: ::-_-_-_-  __/  |r_{  「⌒_
\       |  | /|从-_:: ::::{{:: :: ::_-_-_-_-_-_-_- '/::::::|-_\|-_-_-_
  丶_   |   .//l .}_-:: :: }}:: :: :-_-_-_-_-_-_/ l::::::: |_-_-_-_-_-_-_
   \\  |  //_.| .}-_:: :::{{:: :: :_-_-_-_-_-イ  |/:::: |-_-_-_-_-_-「\
     \\|___//-_.l l-_:: :: :}}:: :: :-_-_-_-_-_/   .|:::::::._-_-_-_-_-_ |  丶
      }-_-_-_-_-ヽ.|_- : :: {{:: :: :::_-_-_-_-_|    、:::::::.-_-_-_-_-_|   \

▼―유카리―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▼

헌데 그 누가 감히 동북의 괴물 이리에게 도전하겠는가?

◆동북정복:.dice 5 10. = 7

1.야인들을 노비로 삼았다.
2.귀양지(※못돌아옴)으로 삼았다.
3.장수들을 제후로 삼았다.
4.어업을 장려했다.
5.1+2
6.1+3
7.1+4
8.2+3
9.2+4
10.3+4

▲――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▲

113 이름 없음 (aJVikq0tHo)

2021-05-19 (水) 16:34:40

>>110 북원도 조선입장에서는 좀 멀어서 엮일일이 드문데 준가르가 흥하는건 진짜로 남의 일

114 이름 없음 (Sp3TkekSpU)

2021-05-19 (水) 16:34:50

인조 반정 없을테니 이괄의 난도 없을테고 누르하치도 추수해버려서 호란도 없겠다
만주에서 조선 막을 게 대체 뭐가 있죠?

115 이름 없음 (aJVikq0tHo)

2021-05-19 (水) 16:34:55

야인아 죽자 (아무말)

116 이름 없음 (wgYe6KddOY)

2021-05-19 (水) 16:34:56

어업?

117 이름 없음 (8ravTevSME)

2021-05-19 (水) 16:35:03

흐음

118 이름 없음 (31tZT99yqU)

2021-05-19 (水) 16:35:03

흠 평타인가

119 이름 없음 (jTuEssAtPA)

2021-05-19 (水) 16:35:05

너희들은 이제 독라노에인 데스우

120 이름 없음 (x5/ACrsGAo)

2021-05-19 (水) 16:35:06

음 둔전으로 만들었네 이괄 답다

121 이름 없음 (fKgTDyiOKQ)

2021-05-19 (水) 16:35:09

야인 갈아버리고 어업 장려 덜덜덜

122 이름 없음 (72tComrwQg)

2021-05-19 (水) 16:35:15

노부종부법으로 확 줄어든 노비를 여기서 충당하네 ㅋㅋㅋㅋ

123 이름 없음 (P4LTILKdQE)

2021-05-19 (水) 16:35:15

야인 노비화에 어업 장려라...

124 이름 없음 (DEqQugJsFY)

2021-05-19 (水) 16:35:23

신성군이 급사하지 않는 이상 조선이 무너질 일은 없겠네(플레그)

125 이름 없음 (aJVikq0tHo)

2021-05-19 (水) 16:35:31

>>116 지형보면 쓸만한 평야지대가 드물어서 확장할수록 어업에 의존하게 됨.

126 이름 없음 (ty.PfMdbNQ)

2021-05-19 (水) 16:35:34

원양어선?

127 이름 없음 (U4z/4mlgzM)

2021-05-19 (水) 16:35:35

지원군이라 북원을 꺾었다 수준은 아니라 북방은 시선을 못 떼기는 할듯

128 이름 없음 (ya7qEEw/u.)

2021-05-19 (水) 16:35:43

설마 느그들 가도에 박았니?

129 이름 없음 (72tComrwQg)

2021-05-19 (水) 16:35:48

오호츠크해 일대가 황금어장이던가?

130 이름 없음 (3mpSe2l/pk)

2021-05-19 (水) 16:35:51

>>114 명나라에도 대역 주인공이 떠서 슈퍼 명나라가 되고 북경 방어를 위해 산해관을 나와야짘ㅋㅋㅋㅋㅋ

131 이름 없음 (kEMJGZyXqM)

2021-05-19 (水) 16:35:54

흠흠-

132 이름 없음 (P4LTILKdQE)

2021-05-19 (水) 16:35:54

????? : 답은 바다다, 바다!

133 이름 없음 (aENoBvtqv6)

2021-05-19 (水) 16:35:59

>>110 북원도 지금은 만주 중북부가 메인이고 남부까지 내려오는 건 이번처럼 여진족이 헬프콜 때릴때 아니면 안오는 거라.

그리고 말딸이 되니까 여진이 묘하게 약하다. 말딸을 살려주세요.

134 이름 없음 (L8kPhnkuTs)

2021-05-19 (水) 16:36:03

야인들로 어업? 초원 한복판에 있는 애들을 어디로?

135 이름 없음 (x5/ACrsGAo)

2021-05-19 (水) 16:36:05

암튼 1있는데 3없으니 됬다

136 이름 없음 (gdZ3ndokXY)

2021-05-19 (水) 16:36:05

감자 없으면 어업이 답이지

137 이름 없음 (aJVikq0tHo)

2021-05-19 (水) 16:36:08

ㅇㅇ 저기 황금어장 맞음.

138 이름 없음 (brosTcelGU)

2021-05-19 (水) 16:36:11

이거 노비화 시켜서 바다에 투척했네.

139 이름 없음 (N4JcRsZ2CU)

2021-05-19 (水) 16:36:14

설마 세토내해에서 일본어선 터는게 어업이라고 하는건 아니겠지?

140 이름 없음 (N4JcRsZ2CU)

2021-05-19 (水) 16:36:17

설마 세토내해에서 일본어선 터는게 어업이라고 하는건 아니겠지?

141 이름 없음 (0yVbgjF1R6)

2021-05-19 (水) 16:36:23

반항한 쉐리들은 역적이여 스탠스네

142 이름 없음 (Lf9x13g.Fk)

2021-05-19 (水) 16:36:24

이괄이 잘나가는 장수긴 했는데 여긴 신립에 이어서 인간분쇄기가 됐네ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

143 이름 없음 (ya7qEEw/u.)

2021-05-19 (水) 16:36:37

말딸보다 프리코네가 더 일찍나와서 그럼(아무말)

144 이름 없음 (N4JcRsZ2CU)

2021-05-19 (水) 16:36:48

왜 두번 써지누

145 이름 없음 (72tComrwQg)

2021-05-19 (水) 16:36:52

여기 이괄은 이괄4다 ㅋㅋㅋ

146 이름 없음 (aJVikq0tHo)

2021-05-19 (水) 16:37:14

여진족이 조선입장에서나 같은 여진이지 내부적으로는 다 남남인건 알테고, 저기 여진애들은 해적질도 하던 놈들.

147 이름 없음 (8ravTevSME)

2021-05-19 (水) 16:37:14

차라리 현 판도를 유지하면서 해양 진출이나 노려보는게

148 이름 없음 (aENoBvtqv6)

2021-05-19 (水) 16:37:19

>>134 여진해적: 어 우리 일본까지도 다녀왔는데.

반농반목은 바다와 그럭저럭 친하다. 아주 친한건 아닌데 배를 못탈 정돈 아님.

149 이름 없음 (3mpSe2l/pk)

2021-05-19 (水) 16:37:20

>>134 원래 여진이라고 다 하나로 치는데 그 여진 중에는 무수한 분파가 있음. 야인여진 일부는 어업을 주요 생계수단으로 삼았다고 함. 물론 배는 나룻배도 안되는 가죽/목피 배라.... 크게 하려면 배부터 만들어야지

150 이름 없음 (x5/ACrsGAo)

2021-05-19 (水) 16:37:21

조선 평민들은 어업 중심으로 야인들은 노비로 농사나 목축 시키는것(아무말)

151 이름 없음 (N4JcRsZ2CU)

2021-05-19 (水) 16:37:26

어차피 한반도 인구압 때문에 저 쪽으로 새어나갈 수 밖에 없을듯

152 이름 없음 (gdZ3ndokXY)

2021-05-19 (水) 16:37:28

유목민이 바다 나가는건 싫어하니까
노비로 만들어서 끌고 가나

153 이름 없음 (8ravTevSME)

2021-05-19 (水) 16:37:40

그리고 발해목(아무말)

154 이름 없음 (72tComrwQg)

2021-05-19 (水) 16:37:48

근데 아무리 지원군이라고는 하지만 상시 인구 부족인 초원 생태상 패퇴한 것도 아니고 박살난 거면 치명적인 건 맞지...더군다나 여진족 영향력까지 모조리 후퇴해버렸는데

155 이름 없음 (brosTcelGU)

2021-05-19 (水) 16:38:08

여진: 아니 우린 말박인데요.
조선: 아냐 오늘부터 배박이가 될거야. 여진구 있잖아 여진구.

156 이름 없음 (.K4RWLRers)

2021-05-19 (水) 16:38:14

여기 조선-4는 여진족 전용 매뉴얼이라도 있는건가

157 이름 없음 (DEqQugJsFY)

2021-05-19 (水) 16:38:29

'모든' 야인을 노비취급 한거야? 아님 '반항한' 야인만 노비취급 한거야?

158 유카리◆hZRRHU0kKU (f47qe15bh.)

2021-05-19 (水) 16:38:32

[야인들을 노비로 삼았다+어업을 장려했다.]

゚   。     ゜  ゚   。        ゜ ゚   。        ゜
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        ゜  。   。       ゜  ゜  。
  。       ゜    ゜     ゚ ゜  。   。
 ゜   。   。   ゜  。   。       ゜     ゜
    ヘ l ノ r  ゝYイソ。       ゜  ゚   。
   ゜ ゜ヽYソ   ヾvノ/ ゜  。   。       ゜
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           |:.::|:.::.::.:: | |r===ミ;;/  /x===ミ|:.::.::.::.::.:|
           _,/|:.::|:.::.::.:: | |  V;;ノ      L;;ノ ノ|:.::.::|:.:.: |\
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.     /:.::/     // ̄」 |:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:iく:::::::::::::::::::{    ノ:::::::::::::::::::: }

▼―유카리―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▼

어차피 동북이 그럴만한 가치가 있는 땅도 아니었는데.

이괄의 조선군 또한 뒤늦게 그 사실을 깨달았다.

아니, 그동안 몰랐던 건 아니었지만 동북의 현실은 상상을 초월했다.

일단 쌀 농사는 커녕 보리 농사도 제대로 안되는데 무슨 수로 미곡을 거두어

정복지를 유지할 작정인가?

▲――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▲

159 이름 없음 (aJVikq0tHo)

2021-05-19 (水) 16:38:51

>>152 사실 여진애들은 유목민 영향을 받은거지 옜날부터 반농반목임

160 이름 없음 (72tComrwQg)

2021-05-19 (水) 16:38:54

>>157 반항한 부족들 모조리 노비에다가 친조선 번호에게 나눠주거나 공노비로 삼아버렸겠죠.

161 이름 없음 (n92qnBenBg)

2021-05-19 (水) 16:39:07

이 어장에서는 유목민이 농경민의 노예가 됩니다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

162 이름 없음 (L8kPhnkuTs)

2021-05-19 (水) 16:39:08

>>148-149 답변 감사합니다!

163 이름 없음 (P4LTILKdQE)

2021-05-19 (水) 16:39:12

역시 신립보다는 머리가 돌아가는 케이스의 이괄...

164 이름 없음 (RDAAuBXfkk)

2021-05-19 (水) 16:39:20

신립 - 이괄 - 임경업

어우 북방군 라인업 지린다

165 이름 없음 (N4JcRsZ2CU)

2021-05-19 (水) 16:39:21

이렇게 된 이상 요동으로 간다!

166 이름 없음 (Sp3TkekSpU)

2021-05-19 (水) 16:39:22

포도아, 화란 상인: 감자 사쉴?

167 이름 없음 (U4z/4mlgzM)

2021-05-19 (水) 16:39:22

답은 수운이다

168 이름 없음 (aJVikq0tHo)

2021-05-19 (水) 16:39:32

동북면은 상업적 어업 발달하기 전에는 진짜 똥땅도 저런 똥땅이 없긴하지

169 이름 없음 (swQriqbR62)

2021-05-19 (水) 16:39:39

가죽으로 어떻게 배를 만든거지......

170 이름 없음 (72tComrwQg)

2021-05-19 (水) 16:39:43

저 땅은 소빙기 때는 감자 없으면 답이 없다.

171 이름 없음 (kEMJGZyXqM)

2021-05-19 (水) 16:39:45

흠흠- 그래서 어업인가.

172 이름 없음 (aJVikq0tHo)

2021-05-19 (水) 16:39:47

그나마 훙커호 인근이 농지가 좀 있지만.

173 이름 없음 (N4JcRsZ2CU)

2021-05-19 (水) 16:39:59

호밀이나 봄밀이라도 들어오면 좀 나을텐데

174 이름 없음 (72tComrwQg)

2021-05-19 (水) 16:40:01

>>169 이누이트들도 바다표범 가죽으로 잘만 만들고 다님 ㅋㅋ

175 이름 없음 (P4LTILKdQE)

2021-05-19 (水) 16:40:13

일반적인 상황 : 이 땅파먹는 농노놈아!

Meanwhile 동-북-
??? : 야이 양치기 노예놈아! 빨리 물고기 잡아와!

176 이름 없음 (x5/ACrsGAo)

2021-05-19 (水) 16:40:19

어업은 청어 풍부할 시기라(소빙기 끝나면 올라감) ㅋ

177 이름 없음 (ya7qEEw/u.)

2021-05-19 (水) 16:40:25

엄밀히 따지면 임경업은 정충신 라인이긴 하지만

178 이름 없음 (x5/ACrsGAo)

2021-05-19 (水) 16:40:53

정충신은 훈련도감 원균-4라인일꺼고

179 이름 없음 (V6naEaG5QE)

2021-05-19 (水) 16:40:56

ㄹㅇㅋㅋ

180 이름 없음 (swQriqbR62)

2021-05-19 (水) 16:40:58

>>174 도대체 무슨 원리로 만드는건지 궁금해서.....

181 이름 없음 (HUGd1tEGHg)

2021-05-19 (水) 16:41:15

게다가 소빙하기로 날씨도 나빠

182 이름 없음 (fKgTDyiOKQ)

2021-05-19 (水) 16:41:16

>>169 무두질 잘하고 기름이라던가 역청등으로 물 안들어오개 하면 됨

183 이름 없음 (DEqQugJsFY)

2021-05-19 (水) 16:41:19

여진:농업이 잘 됐으면 우리가 반농유목으로 연명 했겠냐...

184 이름 없음 (gdZ3ndokXY)

2021-05-19 (水) 16:41:28

조만간에 일본 무역으로 감자가 들어올테니까
그걸 기다려야지

185 이름 없음 (aENoBvtqv6)

2021-05-19 (水) 16:41:30

유목민이라고 해서 다 같은 유목민이 아니야. 뭉뚱그려 유목민이지만 그 안에도 유목민 있고 숲사람들 있고 산사람들 있고 반농반목 있고 강에서 물고기도 잡고 다 했어.

186 이름 없음 (N4JcRsZ2CU)

2021-05-19 (水) 16:41:46

지금은 밭농사나 지어야지. 지금 지을 수 있는게 메밀이랑 귀리 정도인가?

187 이름 없음 (x5/ACrsGAo)

2021-05-19 (水) 16:41:48

>>181 대신 이제는 러시아서 수입하는 고등어 같이 청어가 저시기엔 풍부함 ㅋㅋ 그래서 어업이고

188 이름 없음 (P4LTILKdQE)

2021-05-19 (水) 16:42:04

나라가 원역사랑 비교도 안되게 승천 중이니까 역대 명장, 양장 라인도 제대로 써먹을 수 있네...

189 이름 없음 (.K4RWLRers)

2021-05-19 (水) 16:42:07

아무튼 17세기에 이렇게 건강한 조선이라니 놀랍다

190 이름 없음 (72tComrwQg)

2021-05-19 (水) 16:43:04

더군다나 국가의 명운을 걸고 상대해야 할 정도로 대적이 있는 상황도 아님. 일본은 알아서 분열 중이고 명은 준가르 북원한테 둘러쌓이고 정신 없어서 조선한테 가만히만 있었다오 상태고 준가르는 너무 멀고 북원은 이번에 박살냄.

191 이름 없음 (0ipDNJX3OU)

2021-05-19 (水) 16:43:05

>>180 플라스틱으로 뼈대잡고 합성수지로 외피 만들어서 카누 만든다고 하면 아주 당연하게 들리잖아? 그걸 자연물로 가장 비슷하게 만든다고 생각해봐. 뼈대를 목재, 외피를 가죽으로 바꾸면 되겠지?

192 유카리◆hZRRHU0kKU (f47qe15bh.)

2021-05-19 (水) 16:43:17

                             j. \丶、,
                             {: y‐ヘ::::::::::ヽ、::--......、..,__
                              イ    ヽ::>宀-::::::::::::::::::::`ヽ
                                 K  ,。<::::::,:ィ,r ::::::::::::::⌒ヽ::::::::::_7.ィ'^ ̄.
                                {:'レ'^::::::::/:/:::::::::::::::::::::::::::::::V^    マ /
                            /::::::::/ イ/::::::::: :::::::::}:::::ヘ::::::::::ヘ   .乂/
                          /::::::::〃 ./::/::/:::::::::::::::::'}.::::::1::::::::::ハ  Nノ
                            ,イ:::::: ::::/ /:::イ::/:::/::: :::::/.}:::: ::::l::::: :::::::lイ::1
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                       {1j::::j :::::'  fl゙[゚花jヽ { V  ,ィx、..,_ヾ}:::::::j!:::::::1:: !
                           V|::;イ:::::{  ハ! ゞ'’     ´じ9} `Yァ:::::/:::::::i::}::::|
                          '|::l {:::::| ト;;} ' ' '  ,     `''゚  '/:::.イ::::::::::!:l:::::{        둔전을 하려고 해도 밭농사가 안되는데여.
                            '::{ ∨i} |;:::i`        ´´´ ィ::/:::::::::/::!ノ:: ハ
                          、,.メ:::ヘ::1 |Y::>、   fヽ     ̄ /::::::/:::::/:/ヘ:::::::ヘ         일단 염장한 생선이라도 바칠테니까
                           ̄/::::;乂1_;;;:::::>、      ,.. ./::::::/::::ノイ;;;:::'、::::::ヘ
                             {/  '、 | T^il、マ l  ´ _,.ノ:::ィ/^'<;;;:;;:::::;;;;1ト:::::1       미곡으로 바꿔주세여.
                            /       i ! j'Vii,∨ /  ィiiシ i j`丶7'' <:;}':}::::リ
      ,.- 、 ___                ,'       ' ' ,' ヾ,r'^Yィiシ'’i ! i  ./    ヾi::/
   ,>'゛.ィ  '   ヽ            ノ     .' ' ,'   {{:.:.:i}、  i !   /       l圭}
   ‘ー '゙ノ       ヽ         /      ./ / /./イlilil>ー《lili、   i i {       }ミiノ
 r‐ fヽく __  ,r‐  イ   丶             r‐―-ィ州il/ j '州k j .! ! !        j::、
  `‐ヽ乂ヽ.`...ノ′ ヽ   ヽ    /       .ムx┐ |、ヾシ ! j  1lilr'''' <、 {.i      ji::ハ
            `.    ヽ  /      /fニニl .ト、^r::、_,rミxィ:7  ,xx、 .7     ∥:::ハ
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     |:::::::::|::::::::::l|:::::Kア"´ んハ `  \::: /んハ  〉 〉::::::/::::リ
     |:::::::::|:::::::::从:::::: \ トrォl!     ∨ トrォl!  /::::::::::::::/
     |:::::::::|:::::::::::::::\::::::| 弋:ソ      弋:ソ  イ::::::::::/
     |::::::::j{::::::::::::::::::: \|         '     /:::::/}/
     |:::::::人:::::::::::::::::::::|              /:::::::|           (뭔 그딴 개똥땅이….)
     |:::::::::::::\:::::::::::::人      ,,...  __    ィ:::::/: |
     |:::::::::::::::::::\:::::::::::::〕ト   ー^¨¨´  _,..::::|:::/:::::|
      j:::::::::::::::::::::::::\:::::::::::|          <|::::::::|:::::::::::
     .:::::::::::::::::::::::::::::::::\:::::|     「__:::::: |::::::/::::::::::::|
     |:::::::::::::::::::::::::::::::::::_こフ,      Lこ\]:::::::::::::::::::::|
     :::::::::::::::::::::::::/⌒ ̄\      rく }  >--=ミ:::::|
     |::::::::::::::::::∠      \____,j     }八:::!
    j{::::::::::rヘ ̄ ̄\     \⌒⌒7      /  \
     j{::::::::〃⌒\,へ \      \ † |    /ニ}   |
.    j{:::::::::|    \ニ\_\     \|   /二∧
.     j{:::::::::j       ヽ三三≧=--=ミ,/ /-=ニ7  }  |

▼―유카리―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▼

하지만 그렇다고 목축을 장려해서야 정착 시킨 보람이 없다.

동북처럼 인구밀도가 극히 희박한 곳에서 목장이라는 건 결국 언제건 초원의 양치기로

돌변할 수 있는 경계선에 위치한 백성들이니까.

결국 이괄은 한양에 현지의 사정을 전하여 사실상의 세수를 면제 받았다.

생선이나 고래 고기 따위를 미곡 대신에 바치고 이를 미곡으로 교환 받기로 한 것이다.

▲――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▲

193 이름 없음 (3mpSe2l/pk)

2021-05-19 (水) 16:43:48

>>180 가죽은 원래 어느 정도는 방수가 됨. 이제 기름 먹이고,나무 뼈대에 틈 없이 잘 이어붙이고, 이런거 저런거 발라서 물 잘 안통하게 만들면 물에 뜸. 안 쓸 때는 땅 위로 끌어올려서 말리고.

194 이름 없음 (72tComrwQg)

2021-05-19 (水) 16:43:51

동태다 동태!

195 이름 없음 (P4LTILKdQE)

2021-05-19 (水) 16:43:54

성격 나쁠 것 같은 두 사람이 이번에 케미를 맞추네...(폭언?)

196 이름 없음 (aJVikq0tHo)

2021-05-19 (水) 16:44:07

저쪽에 어업 활성화되는건 나름 괜찮네.

197 이름 없음 (gdZ3ndokXY)

2021-05-19 (水) 16:44:23

뭐 감자를 기다리라고

198 이름 없음 (kEMJGZyXqM)

2021-05-19 (水) 16:44:24

동태다 동태!

199 이름 없음 (rqT908EKSk)

2021-05-19 (水) 16:44:25

감자대왕 그립습니다 흑 흑

200 이름 없음 (x5/ACrsGAo)

2021-05-19 (水) 16:44:25

ㅋㅋㅋ 저 동북면이 만주서 가장 농사 잘 되는 지역이라면 믿으시겠습니까 ㅋㅋㅋ

201 이름 없음 (P4LTILKdQE)

2021-05-19 (水) 16:44:34

그나저나 조선에서 어업 활성화라니... 묘한 흐름이 느껴진다...! (아무말)

202 이름 없음 (aENoBvtqv6)

2021-05-19 (水) 16:44:37

고래나 잡자. 그거 돈된다. 그리고 모피도 좋은데... 그건 언제든 또 초원의 양치기로 돌아갈 수 있으니 꺼려지는건가.

203 이름 없음 (.K4RWLRers)

2021-05-19 (水) 16:44:45

발해: 마 한카 호 잉어가 특산품인거 모르나(아무말)

204 이름 없음 (72tComrwQg)

2021-05-19 (水) 16:44:53

동북면산 동태로 단백질 보충 오질나게 하겠네.

205 이름 없음 (aJVikq0tHo)

2021-05-19 (水) 16:44:54

>>200 근데 지형이 썩었잖어 ㅋㅋㅋ

206 이름 없음 (x5/ACrsGAo)

2021-05-19 (水) 16:44:58

저 시기에 그나마 쥐꼬리만큼 농사되는 지역이 동북면 뿐이라구여

207 이름 없음 (gdZ3ndokXY)

2021-05-19 (水) 16:45:12

지금 상황보면 감자 입수는 시간문제 같은데

208 이름 없음 (RDAAuBXfkk)

2021-05-19 (水) 16:45:20

아 그렇군요
그러면
북방 : 신립 - 이괄
중앙 : 원균 - 임경업
남방 : 이순신 - ??? 여기에 누구 들어가나요? 이면?

209 이름 없음 (Lbwyh4w6hA)

2021-05-19 (水) 16:45:20

넘쳐나는 돌고래면 몰라도 경제성 있는 큰고래는 그래도 은근히 찾아야하니까 ㅋㅋㅋ

210 이름 없음 (HUGd1tEGHg)

2021-05-19 (水) 16:45:33

모피 잡으려면 저놈들 정착이 아닌 유목시켜야 되는데 정책과 정반대야.

211 이름 없음 (aJVikq0tHo)

2021-05-19 (水) 16:45:35

원역사 조선처럼 혼자 감자도입이 세기단위로 늦어지지는 않겠지.

212 이름 없음 (0yVbgjF1R6)

2021-05-19 (水) 16:45:36

연해주까지 기어올라가 논농사 지으신 고려족 당신들은 도덕책

213 이름 없음 (72tComrwQg)

2021-05-19 (水) 16:46:11

모피 무역은 당장 국가 주도적으로 하기보다는 민간이 알아서 해줄 일이지.

214 이름 없음 (KiN8hKom.M)

2021-05-19 (水) 16:46:17

세금 포기하고 특산품 조달지화인가

215 이름 없음 (Lbwyh4w6hA)

2021-05-19 (水) 16:46:18

조선 종특이랑 감안하면 모피는 동북면 너머의 군소부락들이 장시에 들고오는거 바랄수밖에...

216 이름 없음 (x5/ACrsGAo)

2021-05-19 (水) 16:46:38

>>212 말했잖어 만주서는 그나마 평원가 기후가 좋은 동네라구 소빙기만 아니였어도 ㅋㅋ

217 이름 없음 (aENoBvtqv6)

2021-05-19 (水) 16:46:49

>>208 뒤를 이을만한 수군 장수는... 솔직히 없지. 육군보다 더 드물다고. 유능한 해군 제독은. 그때그때의 바람같은 운빨에 기대기도 해서.

218 이름 없음 (N4JcRsZ2CU)

2021-05-19 (水) 16:47:00

요동이랑 남만주는 잘되는데..?

219 이름 없음 (aJVikq0tHo)

2021-05-19 (水) 16:47:08

>>217 해군전통 실시간으로 쌓고 있으니 걱정말라구

220 이름 없음 (Sp3TkekSpU)

2021-05-19 (水) 16:47:17

그립습니다.... 고려 감자태왕....

221 이름 없음 (72tComrwQg)

2021-05-19 (水) 16:47:26

>>218 현대 농업의 힘임 ㅋㅋㅋ 특히 남만주는 중국이 10만 홍위병 갈아버리고 개간시켜놓은 거

222 이름 없음 (aJVikq0tHo)

2021-05-19 (水) 16:47:27

(대충 불타오르는 세키부네를 보며 피-쓰)

223 이름 없음 (72tComrwQg)

2021-05-19 (水) 16:47:28

>>218 현대 농업의 힘임 ㅋㅋㅋ 특히 남만주는 중국이 10만 홍위병 갈아버리고 개간시켜놓은 거

224 이름 없음 (P4LTILKdQE)

2021-05-19 (水) 16:47:30

이 세계선에서는 치트공께서 급사하실 일이 없으실테니 후진 양성도 또 치트처럼 하실 거야...(아무말)

225 이름 없음 (N4JcRsZ2CU)

2021-05-19 (水) 16:47:52

>>221 그건 북만주 삼강평야

226 이름 없음 (ty.PfMdbNQ)

2021-05-19 (水) 16:47:56

인재가 있기야 하겠지만 우리가 알아들을만한 유명한 사람은 딱히 없지 왜란후로 해군이 주역이 된적이 뭐...

227 이름 없음 (HUGd1tEGHg)

2021-05-19 (水) 16:47:58

>>218 저시대엔 소빙하기로 한랭기후가 남쪽으로 내려와서 농사가 망하는 시기라

228 이름 없음 (/zzkNwmK6Y)

2021-05-19 (水) 16:48:16

치트공 후임으로 종씨 기대해봐도 되려나(적당)

229 이름 없음 (72tComrwQg)

2021-05-19 (水) 16:48:17

>>255 헤이룽장성 삼강평야 남만주 아닌가?

230 유카리◆hZRRHU0kKU (f47qe15bh.)

2021-05-19 (水) 16:48:35


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   /::::レ'   / ─'" ∨ Ⅴ  ',ア三三┐|  }/、:::::/   ´
   /::::::::∧  / ィ三三}     ` ̄ ̄⊂⊃ /__)''" /
.  〈 `ー─:∨ ', (_ノ  ////    o ∧/ _、-'" :|      (아오, 저 뇌근육 새끼…)
   `ーヘ._}_込    ⊂二 つ   _、-'"─''"{  \{
         o `じiー──ァ=┐_、 {└''" ̄ヽ    \
             | / ̄パ゚◎o◎゚´/     }      \
             | 〈  /7__\   /<_ __ >       }
       / ̄): ̄ ̄ <´  \ヽ___/!`ヘ∧/      /
       {  __う    (/¨  ヽ》 \| / \    /
.        ゝ、>、__ ゝヘ _ノ_、-''<     \|/

▼―유카리―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▼

그리고 딱 거기까지였다.

비록 신립에 비하면 똘똘한 편이라고 하지만 그래봤자 이괄은 말 위에서 살고 죽을 맹장이었다.

결국 실질적으로 해삼위 일대를 통치한 건 그 휘하의 정충신일 수 밖에 없었다.

선왕 대에 노비종부법의 은혜를 입은 몸으로서 크게 출세한 셈이었다.

▲――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▲

231 이름 없음 (gdZ3ndokXY)

2021-05-19 (水) 16:48:40

수군 후임은.... 솔직히 군공 보면 이건 대대로 수군제독 해야할지도;;

232 이름 없음 (Lbwyh4w6hA)

2021-05-19 (水) 16:48:42

삼강은 토질은 좋아도 현대 관개 필요하니까 저시대 기준으로 농사가능 이러기엔 좀

233 이름 없음 (P4LTILKdQE)

2021-05-19 (水) 16:48:53

(사실 조선에서 왜란 이후는 물론 이전도 해군이 주역인 적이 없...)
(해군전통 전무한 상태에서 나온게 치트공이라는 건 유머를 넘어 정색 안건임)

234 이름 없음 (x5/ACrsGAo)

2021-05-19 (水) 16:48:53

>>218 시기상 문제라 시베리아 기단에서 제일먼 동북면이 저 당시엔 가장 나았음 ㅇㅇ

235 이름 없음 (aENoBvtqv6)

2021-05-19 (水) 16:48:53

농업에 중요한 게 강우량과 기온인데 강우량은 어떻게 강 물줄기로 해결한다 해도 기온만큼은 하늘에 기댈 수밖에 없어서...

따뜻해지면 꿀땅 됨. 아마 한세기는 지나고 나면.

236 이름 없음 (Lbwyh4w6hA)

2021-05-19 (水) 16:48:57

오오 정충신 오오

237 이름 없음 (N4JcRsZ2CU)

2021-05-19 (水) 16:49:03

>>227 만주 농사가 망한건 기후 때문이 아니라 정치적 불안 때문이라... 누르하치가 정권 잡고 농사 잘함.

238 이름 없음 (fKgTDyiOKQ)

2021-05-19 (水) 16:49:14

정충신 ㅋㅋㅋㅋㅋ

239 이름 없음 (P4LTILKdQE)

2021-05-19 (水) 16:49:27

케이키가 정충신인갘ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

240 이름 없음 (72tComrwQg)

2021-05-19 (水) 16:49:41

이거 이괄이 여진족 토벌이란 명목으로 꾸준히 북으로 북으로 가겠는데 ㅋㅋㅋ

241 이름 없음 (x5/ACrsGAo)

2021-05-19 (水) 16:49:44

ㅋㅋㅋ 이괄이 뇌근이긴하지

242 이름 없음 (aJVikq0tHo)

2021-05-19 (水) 16:49:49

>>237 누르하치도 무역망하고 개간사업해보다가 실패함. 딱히 잘된건 아님.

243 이름 없음 (Sp3TkekSpU)

2021-05-19 (水) 16:50:01

이괄4: 핫하 휘릭휘릭 끼요옷!
정충신: *같은 상관 새끼.....

244 이름 없음 (P4LTILKdQE)

2021-05-19 (水) 16:50:02

노비종부법도 진짜 영향 지대로넼ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ하성군-4 진짜 이 어장 치트키냨ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

245 이름 없음 (aENoBvtqv6)

2021-05-19 (水) 16:50:25

>>237 그게... 안되서 맨날 식량난 왔어...

야전에서 승승장구하고 우회해서 약탈해 한탕 크게 벌어오고 하는데도 후금이 아슬아슬 줄타기했다는 가장 큰 이유가 농사가 더럽게 안되서야...

246 이름 없음 (brosTcelGU)

2021-05-19 (水) 16:50:28

왜. 원역사의 수군장수라인이 안날라가고 이순신 밑에서 구르는 중일텐데 누가해도 보통은 할걸?

247 이름 없음 (72tComrwQg)

2021-05-19 (水) 16:50:33

아 이러면 이괄이 만주 이곳저곳 사방팔방 두들기고 다닌다는 소리잖아 ㅋㅋㅋ 북원 여진족 영향력 꾸준히 감소하겠는데 ㅋㅋㅋㅋ

248 이름 없음 (CEqz7Y7x8Y)

2021-05-19 (水) 16:50:41

ㅋㅋㅋㅋㅋ 노비종부법쩌러욧ㅋㅋㅋㅋ

249 이름 없음 (HUGd1tEGHg)

2021-05-19 (水) 16:50:48

>>237 청나라 세워지고도 호란을 벌여서 식량을 차지하려고 했던게 날씨때문이라

250 이름 없음 (x5/ACrsGAo)

2021-05-19 (水) 16:50:50

>>237 잘했는데도 상업 막히자마자 고갈되서 침공 달렸는데 뭘.... 그 농업 생산력도 기록상 동북면이 당시에는 최고 맞어

251 이름 없음 (N4JcRsZ2CU)

2021-05-19 (水) 16:50:55

농업기술 X망한 얘들이 개간한다고 설쳐서 그런거고, 그런데도 그럭저럭 먹고 삼.

252 이름 없음 (kqF65Kpi4Y)

2021-05-19 (水) 16:51:19

>>247
준가르 : 개이득

253 이름 없음 (Sp3TkekSpU)

2021-05-19 (水) 16:51:33

>>247 요동: 조선으로 귀부각이냐? 각섰냐아아아

254 이름 없음 (x5/ACrsGAo)

2021-05-19 (水) 16:52:00

>>251 당시 누르하치가 농업 시킨건 약탈로 잡아온 조선 중국 농민이였다 농업기술 뭐요?

255 이름 없음 (kqF65Kpi4Y)

2021-05-19 (水) 16:52:03

그러니까 이괄 THE KING IN THE NORTH 라고?
(아무말)

256 이름 없음 (IB/3YhGG3E)

2021-05-19 (水) 16:52:29

잡담판좀 가시오

257 이름 없음 (kEMJGZyXqM)

2021-05-19 (水) 16:53:02

흠흠~

258 이름 없음 (RDAAuBXfkk)

2021-05-19 (水) 16:54:00

이 세계에선 신립 이순신 원균 셋 다 충무공 시호 받았으려나

259 유카리◆hZRRHU0kKU (f47qe15bh.)

2021-05-19 (水) 16:54:24

                                                      l!
.          i                                             ||
.          |                                            .|:ト、
         /|、                                              /|:| \          ______
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       }    }    ) //          ____   _/_|.__/|', |\  /  r''´二二>'┴─┴ィ'ィ㌻//////
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                      _/ .// ||   代/〉
                     _く/__ 「.」 〈_〉  |〉`く ',
                   //二≧= 、__   |,/>ミ',
                 _/ //>''"~ミ'x、`ヽ 〈r''" ̄l
            _,..-‐''"  /// / ⌒ ,ノ  》ミ〉| },    ',
         __/       厶イ ,ィ笊示ゝ x云ミ l/    /
        (_≧x、,,..x≠  Ⅵ代 〈`ゞ'′ 、ヒ7//    /
       /⌒ヘ ヽ /   , \t`¨   r‐-、 //    ∧
    ,. ''" ̄ ̄~``''v^ 、 /  {  、   `'' ゙//、__  /У
  /    _..x==''"´ \/ 〉く  ノx=y''≠=-</′ ノ》' 《、          그래도 뭐 이정도면!
  {/  /   --‐''"´ `¨ー )_込 /__ //´ {   ,イ   》\
  >‐''"´    ,  /   /(__( o( o`7   .、 ゝ=''/   V
 /  /7   / /_.,.,./// \ブ ̄      》''"} ̄}   ノ
 \ {_乂 yィ彡゙⌒',xィ≦フ「i|    `_,ハ    ノ 7 ノ / ,/
     \{     //  〈ィ''~|    >◎ヌ   _,j/ 厶x'
            仏、,,__ |  |   i''" ̄]`ヽ≧zxイ´
         ィ爪    ミイ    ニ=≦ ___,ノ\乂
         Ⅵ心、   /\    _,,彡'"⌒ \  ̄
         ,.》ミミミx≦ /\》'''゙´    ___   _\
        ,イ { \三三》'/〉′     ,/ / / / \
      ,/ミ二彡''′ ,_//   <´\__{__{≧孑┐  .\
    んミzr''"´ /⌒/     >''       V   \
   ,/ j、. 〈  .ィ__/        {          }      〉
  / ム,ィヘ} /           }__彡''"´´ _,...      /
  L_ルじク´━-=x,,,,_         >‐-‐''"´       ,...イ
  // | |        `゙'ー--           ''´

▼―유카리―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▼

이괄이 패싸움의 귀재였다면 정충신은 군사행정의 귀재였다.

이괄에게 야인 노비들을 떠안은 정충신은 다시 이를 공을 세운 번호들과 갑사들에게 나눠주어

이들을 동북에 성공적으로 정착 시키고 한편으로는 모인들에게서 포경을 배워 해삼위에 널리

보급 시키고자 애썼다.

결과, 불과 10년전 만해도 황량한 공터에 불과했던 해삼위가 군사 항구도시로 다시 태어났다.

▲――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▲

260 이름 없음 (N4JcRsZ2CU)

2021-05-19 (水) 16:54:45

소빙기라고 해봤자 1~2도 차이일텐데. 논농사는 조져도 밭농사까지 조질정도는 아님

261 이름 없음 (x5/ACrsGAo)

2021-05-19 (水) 16:54:46

>>258 당대 유명한 애들은 안겹치게 주는게 보통 잘난놈 하나로 명성 먹히는건 알아서

262 이름 없음 (72tComrwQg)

2021-05-19 (水) 16:54:51

연해주 개척 ㅋㅋㅋ

263 이름 없음 (aJVikq0tHo)

2021-05-19 (水) 16:54:58

여진족 : X발

264 이름 없음 (P4LTILKdQE)

2021-05-19 (水) 16:55:06

?????: 답은 바다다! 바다! (광기)

265 이름 없음 (/zzkNwmK6Y)

2021-05-19 (水) 16:55:08

일단 항구도시 하나 지어진게 어디냐!

266 이름 없음 (72tComrwQg)

2021-05-19 (水) 16:55:15

아 인구가 복사가 된다고 ㅋㅋㅋㅋㅋ

267 이름 없음 (c8VD2s/2bA)

2021-05-19 (水) 16:55:27

왜노보다 아이누의 포경기술이 더 뛰어남?

268 이름 없음 (72tComrwQg)

2021-05-19 (水) 16:55:40

이거 이괄이 만주 곳곳에 퍼진 친북원 여진족들 죄다 사로잡아서 연해주로 끌고 오고 있네 ㅋㅋㅋ

269 이름 없음 (x5/ACrsGAo)

2021-05-19 (水) 16:55:44

도시 생겼음 됬다 훈춘이랑 연해주면 동북면 전체 통제 가능하고

270 이름 없음 (Sp3TkekSpU)

2021-05-19 (水) 16:55:44

여진족: 저희는 조선인입니다, 아버지도, 할아버지도, 증조부도 조선인입니다

271 이름 없음 (CEqz7Y7x8Y)

2021-05-19 (水) 16:55:58

연해주 개척실화냐구 ㅋㅋㅋㅋ

272 이름 없음 (8Uy0dCkfWs)

2021-05-19 (水) 16:56:10

북방 농사 건은 잡담판으로 갑시다...

273 이름 없음 (EwfUkF3pAE)

2021-05-19 (水) 16:56:25

연해주 개척하면 그래도 만주 동북면 통제 어느정도 가능하냐?

274 이름 없음 (rqT908EKSk)

2021-05-19 (水) 16:56:32

조선이 저렇게 커지는 동안 명나라는 뭐했을까

275 이름 없음 (72tComrwQg)

2021-05-19 (水) 16:56:35

도시 생긴 거면 뭐 동북면 정복 사업 성공적으로 끝난 거네 ㅋㅋ

276 이름 없음 (Lbwyh4w6hA)

2021-05-19 (水) 16:56:44

황태 팔아 먹는 밥의 맛(아무말)

277 이름 없음 (72tComrwQg)

2021-05-19 (水) 16:56:48

>>273 영토화 성공

278 이름 없음 (EwfUkF3pAE)

2021-05-19 (水) 16:56:55

>>274 Meanwhile
준가르:햣햐
명나라:x발

279 이름 없음 (jtW.zQjMvA)

2021-05-19 (水) 16:57:22

블라디보스토크 아냐?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

280 이름 없음 (x5/ACrsGAo)

2021-05-19 (水) 16:57:23

평지 요새도시 훈춘이랑
군사 항구 도시 해삼위면 우수리 송화 라인 동북면 통제는 뭐 ㅋㅋ

281 이름 없음 (L8kPhnkuTs)

2021-05-19 (水) 16:57:25

저게 되네

282 이름 없음 (aENoBvtqv6)

2021-05-19 (水) 16:57:27

>>274 요동에 계속 고기방패를 내밀어 시간을 벌면서 장성 복구에 전념해 성과를 보이면 상타임.

283 이름 없음 (kEMJGZyXqM)

2021-05-19 (水) 16:57:31

답은 바다다-!

284 이름 없음 (P4LTILKdQE)

2021-05-19 (水) 16:57:48

딱 동북면 일대만 통제하려면 조선 입장에서 연해주만큼 좋은데도 많지 않을 걸...?

285 이름 없음 (Lbwyh4w6hA)

2021-05-19 (水) 16:58:15

이러면 북간도에서 현대 연변자치구 정도까진 충분히 통제 가능함

286 이름 없음 (aJVikq0tHo)

2021-05-19 (水) 16:58:18

어차피 소빙기라 유목민들이 흉폭하게 날뛰는거지 체력은 곶곶곶이라서

287 이름 없음 (x5/ACrsGAo)

2021-05-19 (水) 16:58:22

해삼위서 우수리강으로 수운 하면 강 가까운곳 통제 되니까 ㅇㅇ

288 이름 없음 (aJVikq0tHo)

2021-05-19 (水) 16:58:43

명나라 입장에서는 가드올리고 버티기만해도 이기는거지

289 이름 없음 (YS9gwXkNiE)

2021-05-19 (水) 16:58:50

힘으로 모든 문제를 해결할 수는 없지만 어지간한 문제는 해결이 된다. 그렇게 해결이 안 되는 문제는 돈으로 해결할 수 있다(아무말)

290 이름 없음 (N4JcRsZ2CU)

2021-05-19 (水) 16:59:04

이제 슬슬 이자성이 튀어나올 타이밍인데? ㅋㅋ

291 유카리◆hZRRHU0kKU (f47qe15bh.)

2021-05-19 (水) 16:59:39

                          __/:/   | :|
                          /´: : :/:/ー''ク、 | :|¨: .、
               〈二`~、、/: : : : : : ´ ̄`\ ヽ |: : : :\
                 |  ヽ__ /: : : :´  ̄ `\: : : :\ 〉 : : : : :ヽ
                l _//|: : : : : : |\ _\: : : :\: : : : : : ∨
                 彡、/: /|: : : : : : |/\: : : ヽ : : : ヽ : : : : : !
                    /: / ,|: : : : : :/ , ィ≠ミ : : |: : : : :|: : : : : :|
                |: :| |ヘ : : /イ rうリヽ: :|: : : : :|: : : : : :|
                |: :| |/       `¨´ .| :|: : : : :|: : : : : :|
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                 人 :ヘ v: :\   ゝ -‐ ´ |/: :/‐┐ : : : /  ヽ
                  \:\\: :` ト . .__ ///    {: : : :/   }
                   \:\〉: : : r─/  /´ ̄ {_,. -‐- 、、ノ
                      ̄/ \ { 〈_ //´ ̄/       \
                      /: : : : 〔二〕 / /    /        ヽ            우리 밀린 이야기가 있었지, 아마?
                          {: : , -‐ァ´∧_〉 /   /           _、
                   ゝ///´´ / ,/    |       /  __ヽ
.     _    __         , - '' ´/  / /      |         / /´ O `ー 、
     ゝ二/: : _:_ ヽ     / ̄`〉`7´`´.7´ ̄ ̄`\ ',   ⌒\/ / .O  ', ̄ ̄、
,   / ィ/: : : /  ヽ:ゝ __ ノ{ : : / . i. . . ./: : : : : : : : : \', {  ,/│ゝ_{   i\_{: : : : :\
   〈///: : : /ヽ  ,ノゝ、: : :l: : {. . .l. . ./: : : : : : : : : : : : :\ノ7: |   \ |: : :_: : : : : \
   〈,//: : : / f´¨´:::::::::::ヽ: : l: : l. . l. .│: : : : : : : : : : : : : : :ヽ{ : |     `Y´: : : : : : :/:::',
     i: : : :i. /::::/´\:::::::::ヽ }: : |. . |. . |: : : : : : : : : : : : : : : /: : : '、     .|: : : : : : :/:::::: /
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     |: : : :| :::::::|: : : : : : : :`/: : :|. ./. .│二〉: : : : : : : :/    |: : : :_: :/ : : : : : : : :│::{
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             |      ',   :.
             }  :        i }
      . . }   }  i    }. . } }
     . .  ' . . ′ |     }. . ' '
    . .  / . . イ.   |. .   . . /}/         (애미)
    . .   /. . ' {. .  |. .   /. .'
. . . . /  /. ./ |. .  |. . ' /}/
. /. . .'  /ィ㌘  八.  |. ./}/ /
/. /___∠     〕iト乂_
ィi〔i:i:i:i:i:i:i:i:i:〕iト.,  |. { ∨⌒
i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:\|. { }
i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i>| ノ
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i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i/  ̄ ^「i
i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i/............ | |

▼―유카리―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▼

인재들이 언제나처럼 적재적소에서 제 역할을 해주고 있던 것이다.

◆이괄의 등장:.dice 5 10. = 5

1.북원군과 조선군의 대결이 본격화 되었다.
2.해삼위에서 마시장이 열렸다.
3.한양에서 야인 번호들을 분봉했다.
4.함경도 부령군이 해삼위와 경제적으로 한데 묶였다.
5.1+2
6.1+3
7.1+4
8.2+3
9.2+4
10.3+4

▲――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▲

292 이름 없음 (72tComrwQg)

2021-05-19 (水) 16:59:40

산해관 일대를 조선이 정리해버려서 괜찮을 거야...아마도...

293 이름 없음 (ZT3lSsBf..)

2021-05-19 (水) 16:59:47

>>290 저 명나라면 이자성이 튀어나올수 있긴 하냐?

294 이름 없음 (P4LTILKdQE)

2021-05-19 (水) 16:59:52

오늘 다이스는 대체적으로 아쉽다....

295 이름 없음 (kEMJGZyXqM)

2021-05-19 (水) 17:00:01

대결 본격화와 마시장

296 이름 없음 (wgYe6KddOY)

2021-05-19 (水) 17:00:02

북원이랑 라크쉬르...?

297 이름 없음 (72tComrwQg)

2021-05-19 (水) 17:00:15

지금 북원 양면전선인데 다이죠부?

298 이름 없음 (N4JcRsZ2CU)

2021-05-19 (水) 17:00:24

북원은 오이라트랑 명나라 냅두고 조선이랑 싸워도 되는건가? ㅋ

299 이름 없음 (HrJgGIKYPg)

2021-05-19 (水) 17:00:29

우리.....딱 간도까지만 더 먹고 끝내는 건 어때?

300 이름 없음 (aENoBvtqv6)

2021-05-19 (水) 17:00:30

1이 나왔다면 동북면 개척이 본격화되면서 북원의 세력권하고 겹첬구만.

301 이름 없음 (x5/ACrsGAo)

2021-05-19 (水) 17:00:32

응 북원이 한번 졌다고 수구리면 죽는거지

302 이름 없음 (CEqz7Y7x8Y)

2021-05-19 (水) 17:00:32

북원 양면전선에 마시장은 마시장대로 열리는건가.

303 이름 없음 (P4LTILKdQE)

2021-05-19 (水) 17:00:33

4면 정말 미래에도 연해주는 반도국가 것일텐데...

304 이름 없음 (HUGd1tEGHg)

2021-05-19 (水) 17:00:51

>>293 이 조선에서 십수년후 서원이없는데도 서원의 폐단이 나와야 할정도로 지금은 가능성 낮아

305 이름 없음 (Sp3TkekSpU)

2021-05-19 (水) 17:00:57

이괄도 과연 칸슬레이어 mk2가 될 수 있을 것인가?

306 이름 없음 (U4z/4mlgzM)

2021-05-19 (水) 17:01:00

북원과 조선의 대결 본격화라 명은 뭐하길래 아닌가 명치기전에 후방정리인가

307 이름 없음 (aJVikq0tHo)

2021-05-19 (水) 17:01:03

북방패권다툼이구만.

308 이름 없음 (aENoBvtqv6)

2021-05-19 (水) 17:01:09

>>298 그야... 북원에도 여러 부족이 있으니 이 부족 얘들은 조선을 치고 저 부족 얘들은 명을 치고 하는 거지.

309 이름 없음 (x5/ACrsGAo)

2021-05-19 (水) 17:01:12

그리고 1이 나왔다는건 지금 북원은 준가르에 밀리고 있다

310 이름 없음 (72tComrwQg)

2021-05-19 (水) 17:01:17

근데 조선군은 연해주라는 거점 도시가 생겨나서 수운을 통한 보급이 가능한데...북원은 여기 가고 저기 가고 양방면에서 싸워야 하는 상황이라...

311 이름 없음 (N4JcRsZ2CU)

2021-05-19 (水) 17:01:58

근데 여기서 조선이 북원을 조져버리면 후금 루트인가?

312 이름 없음 (ty.PfMdbNQ)

2021-05-19 (水) 17:02:02

따갚되 원모타임ㅋㅋㅋㅋㅋ

313 이름 없음 (aJVikq0tHo)

2021-05-19 (水) 17:02:03

이게 펌블인 이유 : 지면 당연히 안좋고, 이기면 명나라가 슬슬 조선을 야림.

314 이름 없음 (72tComrwQg)

2021-05-19 (水) 17:02:10

>>311 요동 제외 만반도 각

315 이름 없음 (aENoBvtqv6)

2021-05-19 (水) 17:02:12

칭기즈칸처럼 모든 부족을 복속시키고 더 나아가 그걸 분해재조립해서 하나의 일치된 행동을 취하게 만드는 건 쉽지 않다고.

316 이름 없음 (x5/ACrsGAo)

2021-05-19 (水) 17:02:20

>>311 ㄴㄴ 준가르 라이징 루트

317 이름 없음 (31tZT99yqU)

2021-05-19 (水) 17:02:47

음...북방의 이리가 힘을 잘 써줘야 할텐데

318 이름 없음 (0yVbgjF1R6)

2021-05-19 (水) 17:02:47

명나라 : 휴 이제야 한 숨 좀 돌리겠다

319 이름 없음 (HUGd1tEGHg)

2021-05-19 (水) 17:02:48

만주패권 대전이라는거라 슬슬 저러면 명나라도 요동군 복구할 각이 보이려나

320 이름 없음 (x5/ACrsGAo)

2021-05-19 (水) 17:02:59

북원이 동북면 올정도면 북원이 지금 서북까지 밀렸거나 준가르를 복속시켰거나라구 ㅋㅋ

321 이름 없음 (aJVikq0tHo)

2021-05-19 (水) 17:03:20

아무튼 여진족 압도한거 빼고는 오늘 다이스 꼴이

322 이름 없음 (aJVikq0tHo)

2021-05-19 (水) 17:03:44

이겨도 져도 별로인 다이스 쩝...

323 이름 없음 (x5/ACrsGAo)

2021-05-19 (水) 17:03:49

뭐 어제 고다이스가 많았으니 평균회귀

324 유카리◆hZRRHU0kKU (f47qe15bh.)

2021-05-19 (水) 17:04:03

[북원군과 조선군의 대결이 본격화 되었다+해삼위에서 마시장이 열렸다.]

            . :..\ \. :..        . :../ _. :.  . :.. /\ ___. :. .    .: ../\ __   "
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    . :..     . : / / ̄\\. :.. \ └<ニ人_ノ、_人ニ> ┘: :⌒ヽ \ \. :.. .  __/\.: ..              오냐.
゙  .:../\_.: / /.: .  . :.\\.: ._丶.:i:i:<ニ〈 }{ 〉ニ>i:i:\⌒\: :}   > 〉. .: /    >  `
 .: <  /\ __/ ̄ .:.      .: .}  └ァi:y^V//≧≦//Vri:ir┘  }: ,.:./ <. :..  '  へ <. ..              그렇게 죽기를 바란다면 소원대로 해주마!
  . : \\. :.  ゙        .: .:./ /_/i:/ ////二二V/∧∧ ∨ ノ:/ / ̄. 、\/ /.:  \ 、
    . : }  > .. .    : ../  ̄ /. :.〈_ry 〈///ニニニV//〉ハry〉⌒{  {. ..   \__/   . :.\
   .: .//. :. .    . :../  //  // /^/Li:i:i:i:i「i:i:i:i∧ニ>、  . :.\\.: .        . : ..
  .. :/. :. ..    .:/  /:.//  ///ニニ/.:.:{i:i:i:i:i}i:i:i:i,:::∧ニ\  . . .:. .\丶    .: . /. :. "
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      iミ''ァー::.、_ ,。‐'^⌒::::::::::::::::::::`ヾ...    Z
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     《. Z  ./::::::::,ィ::::::::::::::::Y:::::::ヽ::::::::: ヽ:::::::、
      'ミZ /:::::::/i7::i:::::: :::::;::ト:i:i:::::ヘ::::::::::::ヽ:::入
       7:/:::::::/ i:|:::{::::: ::::::i::|`1、::::::Y::::::::Y: V:::::\
       /:7:::::::/ ,゙::{:∧:::::::::イリ 斗‐'<1::i:::::1::::V:::トミ::,
      .゙::j :::::::' l/_,{斗‐:::/ ソ  ,。c‐テ}-}:::::j::::ト:|:::1 ヾ
       i:/|:::::::j .|´ _,..、ノ゙   ´ ヒツ゜|::/::::':::::}::}::::l   i}
       {{ |::i::::| .|ィ^ヒi砂   ,    '''' /イ:}:/::::::i:リ::::}   j!
       {| |::{::::{ .レ゙} ,,,,          ´ |::':::::::::::/:::/, 〃
      i{ 1::l:::1 | (.    、      ,|::::::::j::/i}:/::::マ                               소원?
.      '、ヘ:ヘ::::, ! 弋,_   Y^`   .イ:}:::::://;;;イ:::::: ハ                       _,.イ
        ノ::乂:::ハ 1  .i `ヽ.    /.{リ::::ィ/;;;:;;リ:::::::::::}                   .  ″r''′,..,.、,、  아, 느그 삼촌 만나고 싶다고?
   _,...ィ::/:;イ:::::`;;;ヘ ':、     }k`~  /シ'7=L;;;_/::::::::::∥                ,r ´     /7/ ///
     {::{ {::::::、;;ア ゝ }¨゛ ∧、`ヽ,L_,/^i i i i1  ̄`ヽ、                  /  、_   r' ノ'.ノ/'′    걔 모가지가 좀 뻑뻑하긴 하더라.
       `ー:乂::::/   /  .∥ '.`={::::}..、. i i i i ',    ヽ             /    /`"'ー '^´
        (,r:7   /   ∥ 1 i,イlili7 トlili\.ヽヽ ヽ }.   ヽ            /    /            >죽여주마!
        :'::::7   /   /. i i 《lilili/.i iヘilシ 、 い.ヽヽ  ,。‐ユ、       .,:'     ./
      /:::: (二ア     .゙ ! i i i`¨  i i    斗ー-ミ_Vイ/ ヾkコ     ,:/    ./
.     ///ミア    .イ,>'^~ ̄1   _! i_,、,ィ:}. r-x..、_1 ヒL..../ニh,...,。,ィミ{     .∧
     /::乂三{    〃  .ィニl. ヒニ-、:l:i^⌒:| |二ニニ}|_/ニニニアィ^/三ミ.    ハミ、
    √,r/三三、   .ハlィニニニハ 1::: :::.i:l:i::::::::| |ニニ=八ニニニニ{.|三{三__ヘ  ハ三ミ〉
    ニ//三三三}  /ミf Vニニニニ〉 i:::.:::.:i:l:!:::.:::l |┐ニ'  マニニ1{三i三三ハ /三==1
  /={/三三≠'T ./三| 寸r''| ̄ ̄ ̄.i]:::i:l:!:::::::| }ノニ/   \ニニ1l三三三ミ}三三三リ

▼―유카리―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▼

당연하게도, 이는 당시 만주에서 한창 기세를 올리던 북원의 낯짝에 흰장갑을 던진 꼴이었다.

훈춘까지야 예케 몽골 울루스의 천호장이었던 제 조상의 체면을 봐서라도 눈감아줬지만,

연해주부터는 이야기가 달라졌다.

하물며 조선이 앞으로도 지금처럼 계속 야인들을 공격하여 정착시켜 나갈 경우

당장 북원이 통치할 초원의 면적이 그만큼 줄어들 수 밖에 없었다.

▲――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▲

325 이름 없음 (N4JcRsZ2CU)

2021-05-19 (水) 17:04:10

명나라가 야려서 명분주면 요동을 지킬 수 있기나 한가?

326 이름 없음 (72tComrwQg)

2021-05-19 (水) 17:04:23

니들 뒤통수는?...

327 이름 없음 (HrJgGIKYPg)

2021-05-19 (水) 17:04:26

그래도 전쟁 다이스라도 이겨서 다행이지 ㅋㅋㅋ

328 이름 없음 (x5/ACrsGAo)

2021-05-19 (水) 17:04:57

>>325 요동은 아직 명나라꺼라고 좀...

329 이름 없음 (aENoBvtqv6)

2021-05-19 (水) 17:04:58

마시장이 명나라나 조선이 영향력을 뿌리는 방법 중 하나인 걸 생각하면 거기 똥땅인데 하면서도 적극적으로 영향력을 뿌리고 그러니 북원쪽에선 거슬리고 그런 거 같어.

330 이름 없음 (aJVikq0tHo)

2021-05-19 (水) 17:04:58

>>325 나중 얘기지. 지금 당장은 준가르도 있고

331 이름 없음 (GH9BBBWkPs)

2021-05-19 (水) 17:05:15

북원이 조저지면 명나라의 요동 통제권도 돌아올테니

332 이름 없음 (ZT3lSsBf..)

2021-05-19 (水) 17:05:38

>>325 명나라가 진짜 눈돌아가면 조선 멸망은 거의 확정임, 그루에 명나라도 천명교체나 유목민한테 좆되니까 안하는거지

333 이름 없음 (aJVikq0tHo)

2021-05-19 (水) 17:05:41

아무튼 조선입장에서는 굳이 북원하고 맞짱 뜰 이유가 없는데 맞짱을 뜨게 된 꼴.

334 이름 없음 (brosTcelGU)

2021-05-19 (水) 17:05:56

원 양면인데 다이죠부?

335 이름 없음 (72tComrwQg)

2021-05-19 (水) 17:06:22

북원 사정 그렇게 좋지는 못할텐데...초전에서 박살나고 준가르까지 상대해야 하고 만주쪽에 할애할 군세가 몇이나 될까.

336 이름 없음 (8ravTevSME)

2021-05-19 (水) 17:06:32

어차피 명나라도 공세는 힘들테니 ㅇㅅㅇ

337 이름 없음 (ty.PfMdbNQ)

2021-05-19 (水) 17:06:39

>>332 명이 먼저 수나라 당할수도 있긴 함. 그다음놈도 달려올거니까 문제일 뿐이지

338 이름 없음 (HUGd1tEGHg)

2021-05-19 (水) 17:06:39

원 망해도 저건 준가르도 동일할걸..

339 이름 없음 (Lbwyh4w6hA)

2021-05-19 (水) 17:06:44

근본 어그로토템인 요동이 있는데 머나먼 동북에서 어그로끌린것만으로도 조선입장에서 다이스 1 먹을만한 건수라서

340 이름 없음 (kEMJGZyXqM)

2021-05-19 (水) 17:07:30

과연 그 다음이 어찌될지.

341 이름 없음 (aJVikq0tHo)

2021-05-19 (水) 17:07:36

결국 이겨봐야 간섭심해질 명나라만 풀어주는 꼴.

342 이름 없음 (aJVikq0tHo)

2021-05-19 (水) 17:07:52

지면 더 안좋고

343 이름 없음 (x5/ACrsGAo)

2021-05-19 (水) 17:08:05

뭐 서북만 안건들면 노터치 허가 받은거라

344 이름 없음 (Lbwyh4w6hA)

2021-05-19 (水) 17:08:32

적당히 대치하다가 명이 반격시도해서 어그로 돌아가는게 제일 좋긴 한데 과연...

345 유카리◆hZRRHU0kKU (f47qe15bh.)

2021-05-19 (水) 17:08:41

                        __     _
                       八....` 、  /:: :: }   __,
                        \.....\}::r≦≧ /::__ノ.}
                         >===‐': ̄\{:: ::{.../
                           /:: /:: /:: :: ::/:: :\_ノ
                       /:/:: /:: 、:/:::|ヽ:: :ヽ
                      イ:: |:: |:: / /: /、_|_::|::|
                   /:: |:: :|:: |ニfヌ <>fヌ]|:: |::|
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                  |:: :: :: :\| 人 乂 ア .イ::..|/:: \)::)
                  r|::_::γ)⌒\:: >‐r<:/:/\:: :: \     ___
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                 (:r/:: ::_//------|匕二 } | く ||--)ノ__/--------/x  \
               _/--(__/----- / /∨ノ\/ ヽ-----}------|---/x  /^| |
             /-/------<>ヘ { 〈 〈_//.\/\\-}------|---|  /.......//     호오, 우리 코앞에서 마시장이라니.
               /--/----//////,∧ヽ __ゝく   .\ 丶_>―< ̄ ̄ \{....../
             /--/--∧ |///////,∧  ||   >   ヽ }/>‐‐‐‐_      ̄        좋은 베짱이네YO!
     /`ー,、_/---/---∨ |////////  .||    V >‐'/////\-----__
      |   +//----∨---/  .|//////\\/____|\\////////\-----_
      |   | | ---/---/三三}''"~<ニニ/\__《o}}_《_[_[_\:  ̄\/////\----
      |  .+ヽヽ/-----| { ┴、-ニニ//ニ/ニニニ|ニニ|ニニ∨ニ-\::.\\////,ハ---|-_、
      ヽ___/|------∧ \  つ〉´ニ/ニ/-ニニニ|ニニ|ニニ-∨ニニ〉:: : \  ̄乂| --|-ノ彡
        彡V-----∨  `¨¨´二/ニ/-=ニニニ|ニニ\ニニ〉‐<:: :: |ヽ::}    | --|/彡
          彡∨---- |       |\|\ニニ二|-=ニニ〉</:| ヽ:: ::.:| |:|    |--/彡
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             ⌒爻爻         |::::::::::::::::/     ,:::::::::::::::|./:: :: ::/











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         r'":::::::::::::::::::::::::::::`ヽ
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      /:::::|::/ >''~ ̄ ̄\ヽ::|
     /::::::::::|/ / 从  }、  ヽ ';!
   ∨ \:::::/ /´/--‐'´/∨`{∧l .ト、
   ゙\/ `''{ ハ ! `ミ、  _,斗} /'"/
     ゝ、__ゝ(_∨~ ̄   `''‐}/ィ'´          아니 이 개똥땅에서 마시장도 없으면 뭘로 먹고 살라고!
    /    `7ー^::.、 ⊂⊃ ゙゙゙人|l
   ./     /__二}` ーィ'^´l_ |          >제가 무슨 상관이져?
   |     / \!\\/ ̄!   \
.   l   /    |::::◎:◎◎、     >
    ∧  |    / ̄ ̄ミ彡 ̄\ ∧
    ∧ /____/   /─''┘ー'ヽ  ∨ ',

▼―유카리―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▼

그러나 가장 큰 문제는 해삼위의 마시장이었다.

인근 야인 부락들에게는 이를 통해 조선의 선진문물을 사올 수 있으니 기꺼울테지만,

북원과 친 몽골 야인들에게는 이야기가 달랐다.

해삼위의 마시장은 조선 침략의 선봉장이었다.

해삼위의 마시장이 커지면 커질수록 동북면의 경제에서 조선이 차지하는 비중도 커질 수 밖에 없었다.

▲――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▲

346 이름 없음 (kEMJGZyXqM)

2021-05-19 (水) 17:09:11

흠흠-

347 이름 없음 (kqF65Kpi4Y)

2021-05-19 (水) 17:09:20

오늘 전반적으로 펌블러쉬여도 지구작가에 비하면 아직은 다갓은 상냥한 것

348 이름 없음 (0yVbgjF1R6)

2021-05-19 (水) 17:09:20

과연 이번에도 따갚되 성공?

349 이름 없음 (x5/ACrsGAo)

2021-05-19 (水) 17:09:23

그렇지요 ㅋㅋㅋ

350 이름 없음 (Lbwyh4w6hA)

2021-05-19 (水) 17:09:27

아따 말딸 AA 넘친다 엘콘파까지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

351 이름 없음 (M6hga31Jjs)

2021-05-19 (水) 17:09:28

이건 회전한판 뜨겠네

352 이름 없음 (brosTcelGU)

2021-05-19 (水) 17:09:35

명이 공세가 아니라서 그렇지 북원은 실질 삼면전선인데 한번 원군갔다가 갈렸음.
초원크기 생각하면...

353 이름 없음 (aJVikq0tHo)

2021-05-19 (水) 17:09:48

아무튼 동북면좀 먹자고 북원하고 싸우다니 이해타산이 안맞아도 이리 안맞을수가

354 이름 없음 (kqF65Kpi4Y)

2021-05-19 (水) 17:10:02

>>348
그러면 ㄹㅇ 폭군 신성군 일대기 인정

355 이름 없음 (72tComrwQg)

2021-05-19 (水) 17:10:06

명나라는 이겨도 져도 전혀 달갑지 않은데 ㅋㅋㅋ 이기면 요동에서의 유목민 위협이 사라지는 대신 조선의 영향력이 계속 늘어나는 걸로 끝날 수도 있지만 지면 진짜 유목민 둠스택 확정이라서 ㅋㅋㅋ

356 이름 없음 (y2HiLphQ/o)

2021-05-19 (水) 17:10:12

흠... 과연 솔롱고스 1기 대륜 대왕과 2기 개업시조 가릉 대왕 간 대결은 과연...?(아무말)

357 이름 없음 (V/zPKvlX5Q)

2021-05-19 (水) 17:10:34

조선 이겨서 북명 기울면 준가르는 좋아하겠네

358 유카리◆hZRRHU0kKU (f47qe15bh.)

2021-05-19 (水) 17:10:35

              \/ i7i7                /l
              /\/        \        //
                /\   ヤ  イ       /    //
                 . :  :  .   _/    O
    ∧ __o__∧        |  / ,      く ̄\ー――――___             어디서 몽고 오랑캐 주제에!
    ヽ/ __二lノ      \__ノし// 、      [≡≡,lゝ――――――____
     ノ,,,|;゚Д)   __)/⌒ヽ(_ ',      /^(д゚#[_lつ[二二二>―――________     느그 이성계 천호장!
――┼とii_ii_ヾ⌒ヽ   ̄)ヽ__ノ( ̄ ̄ ̄  | {とii[二]〈―――― ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 \ヾ\ ヽ,,,,,ヽヽ)il |   /⌒|「⌒\     ヽ_/ヽllllつl――――― ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      /.........ゝ__ノ                    ヽ,)―― ̄ ̄ ̄ ̄
  \从〈_/  ヽ)

▼―유카리―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▼

결국 또 한차례 피가 흘렀다.

◆북원과 조선의 대결:.dice 1 5. = 2

1.북원이 크게 이겨 조선이 명에 의존하게 되었다.
2.북원이 이겨 조선과 명의 협력관계가 부활했다.
3.이 틈을 타 명이 요동군을 재건했다.
4.조선이 이겨 해삼위 마시장을 지켜냈다.
5.조선이 크게 이겨 북원을 밀어냈다.

▲――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▲

359 이름 없음 (31tZT99yqU)

2021-05-19 (水) 17:10:35

전쟁 다이스에 모든게 걸렸다.잘못하면 이번에 쌓은게 흔들리거나 최악이면 동북면이 날아갈수도 있음

360 이름 없음 (kqF65Kpi4Y)

2021-05-19 (水) 17:10:36

>>351
원균 느님 덕에 양산된 팽배수를 믿어야 하나

361 이름 없음 (kqF65Kpi4Y)

2021-05-19 (水) 17:10:52

에이 텄네

362 이름 없음 (/zzkNwmK6Y)

2021-05-19 (水) 17:10:52

여기서 조선이 또 밟아버린다면 그야말로 고구려의 재림이라 할 수 있겠고 진다면 또다른 난의 시작인가

363 이름 없음 (aJVikq0tHo)

2021-05-19 (水) 17:10:54

뭐 2도 나쁘지 않다.

364 이름 없음 (y2HiLphQ/o)

2021-05-19 (水) 17:10:58

에잉...

365 이름 없음 (RDAAuBXfkk)

2021-05-19 (水) 17:11:02

긴장감이 도는군

366 이름 없음 (72tComrwQg)

2021-05-19 (水) 17:11:09

아 이건 오히려 좋지 ㅋㅋㅋ 북원은 이겼는데 결국 명나라까지 상대해야 하는 꼴

367 이름 없음 (GH9BBBWkPs)

2021-05-19 (水) 17:11:13

명나라 입장에선 상타인가

368 이름 없음 (31tZT99yqU)

2021-05-19 (水) 17:11:13

씁 최악은 아니지만...

369 이름 없음 (LbqoUisXzg)

2021-05-19 (水) 17:11:17

이정도면 나쁘지 않지

명이랑 살갑게 지내는건 나쁠게 없다

370 이름 없음 (wgYe6KddOY)

2021-05-19 (水) 17:11:19

여기선 졌나, 쩝.

371 이름 없음 (kqF65Kpi4Y)

2021-05-19 (水) 17:11:19

그럼 해삼위"만" 날아간겨

아님 훈춘"도" 날아간겨

372 이름 없음 (x5/ACrsGAo)

2021-05-19 (水) 17:11:27

뭐 마시장은 텃네 뭐 이당시가 유목민 최후의 불꽃이긴하고

373 이름 없음 (31tZT99yqU)

2021-05-19 (水) 17:11:38

한 4정도가 좋았을텐데

374 이름 없음 (aENoBvtqv6)

2021-05-19 (水) 17:11:41

마시장 독점은 이시대 유목민 주도세력에겐 사활과도 같다.

여기서 조선이 마시장을 열었다면 북원의 주도권에 침범하는 거니...

375 이름 없음 (72tComrwQg)

2021-05-19 (水) 17:11:42

>>371 마시장 독점은 실패.

376 이름 없음 (brosTcelGU)

2021-05-19 (水) 17:11:47

지긴했는데 완패도 아니라 사실 2가 제일 나은거 같다.

377 이름 없음 (0yVbgjF1R6)

2021-05-19 (水) 17:11:48

폭군 고종 : 따갚되 연타 아무나 하는 거 아니다

378 이름 없음 (0ipDNJX3OU)

2021-05-19 (水) 17:11:53

역시 수익 없는 동네로 따갚은 승률이 낮은 도박이지. 한번 이기는 정도가 아니라 계속 이겨야 겨우 본전이라.

379 이름 없음 (x5/ACrsGAo)

2021-05-19 (水) 17:11:54

>>371 마시장이 날아간거

380 이름 없음 (aJVikq0tHo)

2021-05-19 (水) 17:11:54

해삼위는 날라갔을걸.

381 이름 없음 (y2HiLphQ/o)

2021-05-19 (水) 17:11:59

망한 건 아닌데 북방은 당분간 답이 없네...

382 이름 없음 (kqF65Kpi4Y)

2021-05-19 (水) 17:12:02

그래도 원역사와 달리 역적이 아니라 전사니까 한잔하라구 이괄

383 이름 없음 (72tComrwQg)

2021-05-19 (水) 17:12:05

차피 조선 입장에선 명나라와 적대한다는 선택지는 있을 수도 없고 해서도 안됨. 저게 적당하다.

384 이름 없음 (HUGd1tEGHg)

2021-05-19 (水) 17:12:10

러시아처럼 배후지 날리지 않는이상 유목민족 끝내긴 힘든데 유목제국은 그렇게 배후지 날리는게 어렵지.

385 이름 없음 (CEqz7Y7x8Y)

2021-05-19 (水) 17:12:20

적당하군 해삼위만밀린듯

386 이름 없음 (Lbwyh4w6hA)

2021-05-19 (水) 17:12:29

3이 최상타였지 여기선 뭐

387 이름 없음 (kEMJGZyXqM)

2021-05-19 (水) 17:12:48

뭐, 협력관계의 부활 정도라면..

388 이름 없음 (U4z/4mlgzM)

2021-05-19 (水) 17:12:58

>>371 4가 마시장 지킨거니 마시장은 날라간듯

389 이름 없음 (kqF65Kpi4Y)

2021-05-19 (水) 17:12:59

>>377
흑 카간이 아니라 원역사 인물인 이괄, 정충신이라서 모르핀과 고량주라는 필승의 전법을 몰랐던게
패착이었던가(아무말)

390 이름 없음 (x5/ACrsGAo)

2021-05-19 (水) 17:13:03

2되는거 보면 몽골이 준가르도 밀고 있겠는데?

391 이름 없음 (aENoBvtqv6)

2021-05-19 (水) 17:13:06

마시장 열고 영향력 행사하는 건 막혔지.

항구도시 만들었으면 해삼위가 날라간 건 아닌데 마시장이 막혔으면 동북면 팽창은 좀 어렵다.

392 이름 없음 (72tComrwQg)

2021-05-19 (水) 17:13:32

해삼위 자체는 지켜냈지만 마시장 독점이 실패한 거지. 조선의 동북면 확장은 일단 여기서 종료인 거고

393 유카리◆hZRRHU0kKU (f47qe15bh.)

2021-05-19 (水) 17:13:45

[북원이 이겨 조선과 명의 협력관계가 부활했다.]
                                                           . . :_. :.. .      .:./ ̄\ . : : /^\. :.
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      // /.: .: .: .: .: .: .:i:i:i:i:i:i:i:}:∧i:i:i:i:i:i:V/ 〉 |  || ‐──=ニ二          ‘    . . . /^丶: ..     ′.: .: . .       `
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・/ "rク  ,/  / ,  ,∠ キ  ,''  〈゙ーrr、、ヽ,')ミ、_。_ノ/ / '/,   /    ,
___ _/ //   {] ∠!  "ヘ      ⌒ヽノ)ミゝィ 、'´/' //_, ∠=-―、-、
/ . .≧ 、//  ∠ キ 〃 ,/, `、    /  !/'/  /.∠、`ヽ \ヽ} ノ
 /  ..-‐ヽ-‐、∠/"'), //,/,  `ー     ノ    >''´ニ、ヽr゙<、ヽ//
 , ・ ´___ '/ /'// '/,  ヾ.≡/  ,ィ// イ/ /'´./`/ニ!`iI、ヾ/. /           꿰에에엑!
ィ=‐  ̄` {  {ヽ、_"'//.///// '/ ,丿 ,/ `"′ [ニ] /" マ/    〝
;/;/;/;/;/;/∧ ヽ._  \  "////, /〃,ィv'゜¨i`',   / rァ       //
;/;/;/;/;/;/;/∧、  `ー- __-― " /,  ノ/}  ! \'_   ` / // //  /
;/;/;/;/;/;/;/;/;/;7;7> _   `「7 - ̄-‐// ノ  i /i /〉' /ノ}//   '
;/;/;/;/;/;/;/;/;///;/;/;/≧、___,,,,,,,,,,,,,,,、 <´,゚  j  _イ/_,_/`´/<>    , /
ニニ二二ヽ__/ /;/;/;/;/;/;/;/;/;/;/;/;/;/ヽ \--<  ̄ )"/`ヽ._     // /,
イ// 二ヽ. {;/;/;/;/;/;/;/;/;/;/;/;/;/;/;/;/ヽ.\-‐‐っ彡´,,   _}___//  .,/

▼―유카리―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▼

그리고 결과를 말하자면-지나치게 욕심을 부렸다.

이 한마디로 정리할 수 있었다.

조선군은 분명 강했으나, 그렇다고 북원의 본거지에서 주력군과 싸워 이길 정도는 아니었다.

이괄은 북원군에 패하여 도망치듯이 해삼위로 쫓겨와야했다.

▲――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▲

394 이름 없음 (aJVikq0tHo)

2021-05-19 (水) 17:14:00

어차피 유목민 자체는 지금 전성기가 아니라 발악패턴에 가까워서 버티는것만으로 괜찮다.

395 이름 없음 (72tComrwQg)

2021-05-19 (水) 17:14:04

아 ㅋㅋ 초원까지 원정나갔다가 패한 거네 ㅋㅋㅋ

396 이름 없음 (kqF65Kpi4Y)

2021-05-19 (水) 17:14:26

>>391
답은 훗카이도, 사할린이다 어차피 어업 찍는다고 했으니
해삼위 들고 있으면 일본이 동/서조 하는 동안 퍼먹을 수 있음

397 이름 없음 (aJVikq0tHo)

2021-05-19 (水) 17:14:34

북원 본거지까지 가서 싸웠나. 자신감이 지나쳤군

398 이름 없음 (4TNyhbBxmo)

2021-05-19 (水) 17:14:40

졌으니까 심기일전하면서 조총도 좀 대량도입하자 ㅋㅋ

399 이름 없음 (kEMJGZyXqM)

2021-05-19 (水) 17:14:46

아아- 초원까지 원정나갔다가 패한거라면 저건 뭐 어쩔 수 없다

400 이름 없음 (Sp3TkekSpU)

2021-05-19 (水) 17:14:54

조선군 화약테크 타는거 아닌가 몰라

401 이름 없음 (72tComrwQg)

2021-05-19 (水) 17:14:54

근데 역으로 보면 북원 본거지 근처까지 가서 싸웠을 정도인데 도대체 얼마나 강한거야?

402 이름 없음 (kqF65Kpi4Y)

2021-05-19 (水) 17:15:10

곽거병 : ?? 왜 적의 본진에서 못 이기지?
이괄 : 닥쳐 좀 제발

403 이름 없음 (0yVbgjF1R6)

2021-05-19 (水) 17:15:23

뭐 훈춘 지켰으면 됐다

404 이름 없음 (aJVikq0tHo)

2021-05-19 (水) 17:15:27

그야 이괄은 곽거병이 아니고

405 이름 없음 (31tZT99yqU)

2021-05-19 (水) 17:15:28

뭐 심각한 패전이 아니면 패배에서 배워서 밀어버릴수 있으면 좋다

406 이름 없음 (y2HiLphQ/o)

2021-05-19 (水) 17:15:29

장총방진, 못해도 화약 테크를...!(아무말)

407 이름 없음 (kEMJGZyXqM)

2021-05-19 (水) 17:15:36

>>401 일단 웬만한 유목민족들은 다 때려잡을 수 있는 정도 아닌가.

나라를 이루고 있는 유목민족들의 본거지까진 몰라도

408 이름 없음 (72tComrwQg)

2021-05-19 (水) 17:16:03

본격적으로 화약 테크 타는 거냐

409 이름 없음 (j9eNyg/IIQ)

2021-05-19 (水) 17:16:06

막힌 이상 무치 쪽도 양보를 해야하나

410 이름 없음 (0PWPhH6CJg)

2021-05-19 (水) 17:16:07

그래도 명나라와 조선이 서로 척을 안져서 다행이다

411 이름 없음 (kqF65Kpi4Y)

2021-05-19 (水) 17:16:11

>>401
하성군때 팽배수 다시 부활시켰다고 하니까 보병이 좀 더 딴딴해졌고
기병도 이괄-4가 지휘관이니 나름 쓸만했을걸?

412 이름 없음 (Lbwyh4w6hA)

2021-05-19 (水) 17:16:12

해삼위 안밀렸으면 할만큼 했다

413 유카리◆hZRRHU0kKU (f47qe15bh.)

2021-05-19 (水) 17:16:15

                __    /⌒>-- へ __   -- 、
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          |八: . { : . i \i:i\.:.:.:「≧≦//-=ハ: :. 、-=ニニニ∧
          |⌒\: .、 : {  /⌒ニ=-V⌒Vニ/ニニ}: : r ⌒`< ̄ ⌒V          그 이상가면 우리도 가만히 보고만 있지는 않겠어!
               \{\〉 -=ニニニ、__ノ/-=ニノ、: {: /: . , Vハ  ',
                  {ニニニニ=-/-=(  ̄. : : . .└{__∠ イ }  }
                   rくニニニニ/人ニ=-  ̄「ニ=-`ー __人_//∧
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.     i-=ニニニ|      、.: .:| : .       ,.: .: |        '.: .: .: .{-=ニニニニニ=-/
.     |-=ニニニi         \i : .       /: /i      /.: .: .: .:.|-=ニニ=-i-=/
    \-=ニニ八        | : .     '/ .::      , .: .: :/八-=ニニニ|/
      }-=ニニ}         八: .    .:   .::       {.: / /-=ニニニ=-}
      └ ¨¨⌒       ry ′: : .   .:::   {::      ∨  〈ニニニニ=-/
              /ニ{: . . . . . .   ,   八       vへ  ̄ ニ=-
             /-=ニ、: . . . . . /     {.: \     /ニ=-\











.    /   '    . ./  '  、  \    \}           V /    . . . . . . . . . . . . .}
    ′  /   . . /   {   \ 丶 /   }    . .   . . V /    . . . ._ . . . . . . . i
   /   /   . . /   /乂    \ / \  }    . . .   . . i v /. .  . . . //〕iト . . . |
  '   ィ    . . .'    '  ⌒〕iト. /\  \}    . . . . . . . }  V、. .  . . .///////\/{ //
 / // / . . .     :     l /\,ィ笊ア }    . . . . . . . .   | ',. . . {////////∧V//
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'   / イ  . . . i   '.|. l \ {〃  {:::し:} ,  '  . . . '. . . / . ./ /  . . . . V////////∧//
  // {  '. . . }  /. {. | . . 〕iト.,  V少 / /  . . ./ . . / . ./ / . . . . .  }/////////∧/          칫, 이빨 빠진 고양이 주제에…!
',/´  | /{. . . ,  '. .八{. . . } ⌒\¨´ /  '   . . /. . . ' . . '_.ィ. . . . .  - /////////////
∧     | /八. ./ /. . i. . \./        '  /  . . /}. . ./ . ./_ 。o≦  ̄...... {/////////////
/∧   ,}'   V ィ. . . {. . . ./    _/  ィ  . . .′|. . ' . ./    ..................乂///////////
//∧     // |. . . Ⅳ. 〈    ⌒¨¨  |. . . ./ __j. / . . /  ............。o≦ニ=-  ̄ ̄  ̄ ̄..〕iト
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    V///∧      / . . . . . ./     ̄/. . /   -=ニニニニ=-  ̄ ̄ ................................

▼―유카리―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▼

하지만 거기까지였다.

애당초 북원에게는 적이 너무 많았다.

준가르도 있었고, 주명도 있었고, 조선도 있었다.

회전에서 한차례 싸워 이겼다고 조선을 동북에서 아예 몰아내려들었다가는 당장에 등을 찔릴게 뻔했다.

▲――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▲

414 이름 없음 (aJVikq0tHo)

2021-05-19 (水) 17:16:25

천명따먹을거 아니면 명나라랑 친하게 지내는게 나으니 뭐 이것도 괜찮다.

415 이름 없음 (HUGd1tEGHg)

2021-05-19 (水) 17:16:31

근데 패배한 영향이 어떻게 될지가 문제네

416 이름 없음 (kEMJGZyXqM)

2021-05-19 (水) 17:16:36

흠흠-

417 이름 없음 (GH9BBBWkPs)

2021-05-19 (水) 17:16:38

따갚되 루트에서 엎어진거니 뒷감당도 있어야 겠지

418 이름 없음 (CEqz7Y7x8Y)

2021-05-19 (水) 17:16:43

아 그냥 한번 패한정도구만.

419 이름 없음 (y2HiLphQ/o)

2021-05-19 (水) 17:16:46

오오 태창제 오오!

420 이름 없음 (0PWPhH6CJg)

2021-05-19 (水) 17:16:53

오오 역시 상국!

421 이름 없음 (72tComrwQg)

2021-05-19 (水) 17:16:54

그래도 해삼위 북쪽으로 더 나아가는 건 당장 아무 쓰잘데기 없는 똥땅에다가 북원 준가르 라이징도 결국에는 유목민들의 마지막 불꽃에 가까워서 그냥 1차적으로 여기서 끝났다 정도지 후속 기회는 얼마든지 존재함.

422 이름 없음 (x5/ACrsGAo)

2021-05-19 (水) 17:16:58

뭐 그렇지 팽배수로 유목민 공격이라니 말인가? 인거라

423 이름 없음 (2JwewvWeEo)

2021-05-19 (水) 17:17:03

이빨빠진 호랑이도 아니고 고양이면 얼마나 우습게 보는것인가

424 이름 없음 (kqF65Kpi4Y)

2021-05-19 (水) 17:17:37

고양이(사와리네코)

425 이름 없음 (x5/ACrsGAo)

2021-05-19 (水) 17:17:45

>>417 딱히 해삼위는 땄고

426 이름 없음 (72tComrwQg)

2021-05-19 (水) 17:17:46

아니 근데 저 회전이 온전히 이괄 휘하의 북방군으로 이루어졌냐 아니면 중앙군 소속 도감군까지 동원되서 치룬거냐 그걸 봐야지

427 이름 없음 (kqF65Kpi4Y)

2021-05-19 (水) 17:18:08

아니지 고양이(도라에몽) - 주머니에서 계속 클론(땡 농민 보병)을 뽑아낼 수 있다

428 이름 없음 (0yVbgjF1R6)

2021-05-19 (水) 17:18:43

흑흑 상국의 은혜에 목매어

429 이름 없음 (kqF65Kpi4Y)

2021-05-19 (水) 17:18:46

>>423
만리장성 일대가 중화반점이 되었으니 뭐

430 이름 없음 (y2HiLphQ/o)

2021-05-19 (水) 17:18:51

도감군까지 가기엔 북원 초원은 너무 멀지 않아...?

431 이름 없음 (aJVikq0tHo)

2021-05-19 (水) 17:19:05

겁나 멀지.

432 이름 없음 (brosTcelGU)

2021-05-19 (水) 17:19:16

2가 제일 괜찮은게 딱 폭주없이 명과 다시 손잡을수도 있어서 딱좋음

433 이름 없음 (72tComrwQg)

2021-05-19 (水) 17:19:24

>>430 그럼 북방군 기병대하고 친조선 번호들만 간 건가 기병 VS 기병이라면 어쩔 수 없지.

434 이름 없음 (GH9BBBWkPs)

2021-05-19 (水) 17:19:36

>>426 당연히 기병 중심인 북방군이지

435 이름 없음 (aJVikq0tHo)

2021-05-19 (水) 17:19:38

3나왔으면 명나라 좋은일만 해준거고

436 이름 없음 (kqF65Kpi4Y)

2021-05-19 (水) 17:19:47

때리면 도구(노예, 신부, 공돌이)들이 튀어나오는 동시에
제대로 건드리면 주머니에서 클론들(땡 농민 보병) 뽑아낼 수 있는
고양이(도라에몽)인 것이?

437 이름 없음 (rqT908EKSk)

2021-05-19 (水) 17:19:52

방패수들이 방패들고 기병의 뒤를 따라잡아...?

438 유카리◆hZRRHU0kKU (f47qe15bh.)

2021-05-19 (水) 17:20:15

                      -へ __
                      --/: . へ ⌒\    __
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.          |  . :| {   : |/  }/八: . /}/  j/ } . :./  . :,
.          }/ . ::| {   : { ー==^ )/ `==-ノ . :'   {: /
           /  . :|八  i :乂Xxx    '  xxX⌒7/    V
        /  /: .  \{込、   r‐  ┐  ..:      . :
          ': .   : ./   :::..  、 __ ノ  イ: .     . :}           어때, 고맙지?
       i : . {: .   : ,   rくニ>  _ イ_八: .    . : :
       | i: . : .   i/ __ 人ニニニ}{ニニ人__ \: . }: . ,            흐흥.
       | {: .  、: .  {ニ}}ニニ「i:i:i:i:\只/:i:i:i:i:〉ニ}: 八: /
       |八: 、: 〈\: .Vニ=- V/:i:-={ニ}=-:i:i:i:i{ニj/ニ}/ヘ           마음껏 감사하라고!
       |⌒У\〉ニ\〉ニ0ニ}:i:i:i:i:i:i八:i:i:i:i:i:i:i〉0ニニ=-/ニ\
         「ニニ=- }-=ニニ〈i:V__/i:〉ニ>、__/i:i:〉ニニV、-=ニハ
        ノ-=ニニV-=ニニニ>、i:i:i:/ニニ\i:/-=ニニ=-\-=∧
         ノ⌒-=ニニ/-=ニニ> ¨¨¨^):::∨-=ニニニニニV=- ',ニ}
        /-=ニニ//{_ /   ̄  ̄二二二)-=ニニ0ニ}ニ=-}ニ=-_
     _ノ-=ニニニア /{       ⌒ ニニニア-=ニニニ,ニ=-, -=ニ=-_
    '=-⌒>rく///{八      、  \V:∧-=ニニニ/=-/-=ニニ=- _
   /-=ニニニ{////∧¨ア二二>、 \\_):::∧ --  -<丶ニニニニニ=-\
.   {-=ニニニニV//// Уニ「0ニ=-\_)ニ=-V∧ 0ニ{ニ/   \ _/-=ニニニ}
    -=ニニニニ>、__/V/∧-=ニニニニニニV∧ニ{-,     Vニニニ=- '
    、ニニニ=- ⌒   }/ニ}-=ニニニニニニ}::::}ニ} {     _/-=ニニニ/
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 l : : : : l: : : : :ヽ: : : X : \ : : : : : ∧\‘,-\ : :l ヽ: : l: : : : : : : : :l: : : :l
 | : : : : 丶: : : : lX : ‘, \l \: : : : ∧ _ヾ  ヽl ヽ: l: : : : : : : : :l: : : :|
 |: : : : : : 丶: :ハ \l     \ : : ∧ =======ミ / : : : : : : : : l: : : :|
 l: : :l : : : : : \:∧   _,ィニ≧   ``'ー-ゝ     u  /: : : : : : : : : /: : : :l        (아오, 앞으로 한번만 더 이겼으면 끝이었는데…)
  、 : l : : : : : : : :ヾ ,ィア' ̄                  / : : : / : : : /: : : : l
  丶: l: : : : :\: : \ u       `        /: , -"/ : : : : / : : : : |
   丶l、: : : : : :\: : \                 /'" /: :/: : : : :/ : : : : : |
      \: : : : : : : ⌒ヽ       _  -    l: : : : :// : : : : : : |
       \: : : : : : : \u    ⌒       /l: : : :/: : : : : : : : :.|
           \ : : : : Vi:> _       _ イi:i:i/: :/: l : : : : : : : : : |
            li:\: : : Vi:i:i:i:i:i:i:il>ー-‐< li:i://i|: : :l : : : : : : : : : |
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        /i:i:i:i, -'"     l               /    \ : : : : : : : : :|

▼―유카리―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▼

주명에게는 최선은 아니라도 차선 쯔음은 되는 결과였다.

이로 인해 한창 주명의 그늘에서 벗어나 독자적인 길을 걸어가던 조선의 날개가 한풀 꺾였을 뿐더러

요동군이 궤멸한 이래로 유명무실해졌던 북방에서의 영향력이 다소나마 회복된 것이다.

이만하면 그럭저럭 모범적인 이이제이라 할 수 있는 결과였다.

▲――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▲

439 이름 없음 (72tComrwQg)

2021-05-19 (水) 17:20:20

이걸로 신립에서 이괄로 이어지는 기병 중심 체제가 변화될지도 모름.

440 이름 없음 (aJVikq0tHo)

2021-05-19 (水) 17:20:22

유목민의 마지막 불꽃을 소모시킨다 생각하면 나쁜게 아니다.

441 이름 없음 (kqF65Kpi4Y)

2021-05-19 (水) 17:20:26

>>437
신성군이 나름 국책사업으로 민거길래 중앙군도 좀 보내준 줄 알았네-

442 이름 없음 (y2HiLphQ/o)

2021-05-19 (水) 17:20:48

아니 그건 과욕이라니까...

443 이름 없음 (kqF65Kpi4Y)

2021-05-19 (水) 17:20:51

그래도 말은 어쨌거나 조선한테서 수급해야 하는 것이?

444 이름 없음 (aJVikq0tHo)

2021-05-19 (水) 17:20:57

따갚되 중독증이 있었구만 역시 ㅋㅋㅋㅋ

445 이름 없음 (72tComrwQg)

2021-05-19 (水) 17:20:59

조선 입장에선 까비 북원 입장에선 다행이다 명나라 입장에선 밸런스 회복

446 이름 없음 (x5/ACrsGAo)

2021-05-19 (水) 17:21:06

>>441 그건 해삼위까지 마시장은 기병을 못 따라거서

447 이름 없음 (kqF65Kpi4Y)

2021-05-19 (水) 17:21:10

그러니까 조선 영향권에 들어간 동북면 여진 부족들한테서 말이지

448 이름 없음 (kqF65Kpi4Y)

2021-05-19 (水) 17:21:35

준가르나 몽골이 미쳤다고 자기네 말을 팔아줄 리는 없으니

449 이름 없음 (SHfoq/TrYc)

2021-05-19 (水) 17:21:35

선조가 하도 승승장구하다보니 그걸 보고 큰 신성군이 실패를 몰라서 너무 실패했을 때를 생각 못하고 독선적이었던걸지도 모르겠다.

450 이름 없음 (72tComrwQg)

2021-05-19 (水) 17:21:38

그래도 해삼위 개척하고 동북면 확장한 거면 됏다. 저거 소화하는 것만으로도 좀 힘듬 ㅋㅋㅋ

451 이름 없음 (x5/ACrsGAo)

2021-05-19 (水) 17:22:02

뭐 조선은 칭제할만했는데 까비로 끝난거고 어찌됬든 평타는 쳤다 돈은 들었지만이고
명은 개꿀한거고

452 이름 없음 (72tComrwQg)

2021-05-19 (水) 17:22:24

명도 그다지 개꿀은 아님 ㅋㅋㅋ 결국 조선의 확장세는 겨우 막기는 했는데 유목민 둠스택은 여전해서

453 이름 없음 (aJVikq0tHo)

2021-05-19 (水) 17:22:27

뫄 빨간약 안먹고 국정 잘 운영하는 태창제 명나라면 적당히 밑에 있는게 낫지.

454 이름 없음 (aJVikq0tHo)

2021-05-19 (水) 17:22:43

명한테 개꿀은 3이지

455 이름 없음 (72tComrwQg)

2021-05-19 (水) 17:23:09

요동군이 재건되야 중화반점을 막아낼 수 있었는데 그게 여전하다는 소리라서...

456 이름 없음 (kqF65Kpi4Y)

2021-05-19 (水) 17:23:21

>>452
한잔해 원역사에 비하면 서왕모니까

457 이름 없음 (aENoBvtqv6)

2021-05-19 (水) 17:23:26

결국 내부 반발을 따값되로 한번 해결하니 불만 다시 생겨도 또 따서 갚으면 되거든! 이러는 마인드로 밀어붙였구만.

458 이름 없음 (brosTcelGU)

2021-05-19 (水) 17:23:54

초원에서 몽골과 싸운건데 대패가 아닌거에서 북방군 진짜 쎈거맞음.
개도 자기영역에서는 반은먹고가는데
초원은 한반도 국가는 가본적도 없다구

459 이름 없음 (aJVikq0tHo)

2021-05-19 (水) 17:23:57

국정을 좀 대국적으로 운영해라 신성군아

460 이름 없음 (72tComrwQg)

2021-05-19 (水) 17:24:00

근데 욕심이 과했다 뿐이지 해삼위 개척한 것만으로도 정복 사업은 성공적인 거라서 딱히?

461 이름 없음 (.K4RWLRers)

2021-05-19 (水) 17:24:01

둠칫둠칫

462 이름 없음 (aJVikq0tHo)

2021-05-19 (水) 17:24:16

구체적으로는 펌블 끝내고 크리좀 (속삭임)

463 이름 없음 (kqF65Kpi4Y)

2021-05-19 (水) 17:24:32

>>457
해삼위에서 훗카이도나 사할린으로 진출해서 개척촌 세워도

"주상 전하의 냉장고" 취급이지 따갑되는 아니겠지?

464 유카리◆hZRRHU0kKU (f47qe15bh.)

2021-05-19 (水) 17:24:36

              ―――
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     |:..:..:.. |:..斗====ミ ::::\: 斗====ミ:|:..:..:|:: | |/ }ノ
     |: /|:..:|人 乂じソ:::::::::::::\乂じソ ノ|:..:..:|:: | |(
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     |  |:..:..::ト\      ヽ       |:..:..:| | |         …우리 밀린 이야기가 있었죠?
.      |:..:..八              ノ:|:..:..:| | |
.      |:..:..:..个:...  └   冫   イ |:..: ノ | |
.      |八:..: |:.. / :>     <|  | .j/   | |
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       ___ 、丶`|      / ̄''-、_    L_|
.     /| {::{     |     /      `''-、_
.    / : ::| {::{     |>―――く.      //へ、
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    | : : ::人\   /      ――〉 //: : : : : : : :|
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   l: : : : l: : : l: :\: : : : : : : : : : : : : : : : l: : : \: : : : :l : : : : : : : : : :l: :|
   |: : : : l: : : l : : : \ : : : : : \: : : : : : :ト、: : : ヽ: : : l : : : : : : : : : : l:.|
   |: : : : :',: : :ゝ: : : : : ト、 __: : :\: : _l ‐\: : :ll: : :l : : : : : : : : : : l:.l            (앰병)
   |: : : : : ヽ: :´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄: : : : :ヽ:  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄: : : : : : : : : : :l: |
   l: : l: : : : :\: :_l\-── "'- 、: : ヽ-─‐i‐i─-ヽV: : : : /: : : : : :ハ:l
    , : l: : : : : : :\ィ≠芸笊ミ ‐ ‐ ‐\l ィ芸笊沁¨l>: : : /: : : : : / : :l
     ',: l: : : : : :\:ヾゝ乂辷ソ ー ‐ ‐ ‐i‐乂辷ソ '"/ : : / : : : :/: : : :.
     ',:ハ : : : : : : : :_\ - - -  ̄  ̄  ̄ ‐i‐i‐i ‐ /: /: : : : :/: : : : : : :.
     jl 丶: : : : : : : ヽ      '       i   //: : : : :/: : : : : : : : : :.
     lj  |: \: : : : ヽ:ゝ   r──~ァ    ィ/: : : ; -'"<: : : : : : : : : : :.
       |: : : :l>─=- >   ̄ ̄    </ ; -'"    ` <: : : : : : : :.、
       | : / l l      ∧-- ̄ ̄--/ィ'"      , -'"/チ、 : : : : : 丶
       |:./\\\      ∧二二二>/     , -'" -'"/  ヽ: : : : : : :
       |:l  ヽ \\    ∧ †   /  _,,..-‐'', -'" /     |: : : : : : : :ヽ

▼―유카리―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▼

물론 조선, 아니 신성군에게 어떠했는가하면-말할 것도 없었다.

◆반격의 기회:.dice 5 10. = 9

1.환국정치 가즈아!
2.서원 규제로 풀어드릴게(떨떠름)
3.조까 부국강병 가즈아!
4.에혀, 경장하기 싫었는데….
5.1+2
6.1+3
7.1+4
8.2+3
9.2+4
10.3+4

▲――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▲

465 이름 없음 (aJVikq0tHo)

2021-05-19 (水) 17:24:44

>>461 이것이... 판도? 우욱

466 이름 없음 (fKgTDyiOKQ)

2021-05-19 (水) 17:24:49

신성군 정도면 충분히 대국적임
이괄 전력이면 한번 해볼만 하기도 했고

467 이름 없음 (aENoBvtqv6)

2021-05-19 (水) 17:24:51

>>448 은근히 많이 판다. 북로남왜의 화 때 몽골은 북경 포위공격을 하면서도 아 마시장 열라고! 하는 요구도 막 하고 그랬어.

이게... 말은 중요하지만 말만 있다고 다 되는 게 아니라서 말을 강제로 팔아서 그 대가로 사들이는 게 경제적으로 좀 중요해.

468 이름 없음 (72tComrwQg)

2021-05-19 (水) 17:24:53

아 ㅋㅋ 이렇게 크리를 ㅋㅋㅋㅋ

469 이름 없음 (CEqz7Y7x8Y)

2021-05-19 (水) 17:25:02

서원금지를 규제로완화하고 경장인가 ㅋㅋㅋ 이열 타협좀할줄아네

470 이름 없음 (Lbwyh4w6hA)

2021-05-19 (水) 17:25:03

그래도 최상타 걸렸다. 은근히 성깔 잘죽이네 얘들

471 이름 없음 (x5/ACrsGAo)

2021-05-19 (水) 17:25:04

>>463 야인들을 교화시킨걸 그 취급하면 선비딱지 때야해서

472 이름 없음 (y2HiLphQ/o)

2021-05-19 (水) 17:25:06

지니까 철들었니...;;;

473 이름 없음 (aJVikq0tHo)

2021-05-19 (水) 17:25:08

야!!! 뭘해야 될지 알면서 안한거였냐!!!!

474 이름 없음 (ty.PfMdbNQ)

2021-05-19 (水) 17:25:12

으 판도 진짜 드럽다

475 이름 없음 (kqF65Kpi4Y)

2021-05-19 (水) 17:25:26

4는 뭐지? 경장을 뒤엎는다는 건가? 아님 또 경장할 게 남았어??

476 이름 없음 (aJVikq0tHo)

2021-05-19 (水) 17:25:26

이놈쉬끼 어디서 못된 따갚되 버릇이 들어서 (아무말)

477 이름 없음 (/zzkNwmK6Y)

2021-05-19 (水) 17:25:36

마저 하던거 하는거로 후퇴
그래도 뭐 나라 업그레이드는 될거야

478 이름 없음 (x5/ACrsGAo)

2021-05-19 (水) 17:25:37

ㅋㅋㅋ 에휴 경장으로 칼질 좀 하고 풀어드릴께

479 이름 없음 (72tComrwQg)

2021-05-19 (水) 17:25:40

결국 철 들었네. ㅋㅋㅋ

480 이름 없음 (brosTcelGU)

2021-05-19 (水) 17:25:51

이 왕. 손바닥 스핀이 예술적이다.

481 이름 없음 (aENoBvtqv6)

2021-05-19 (水) 17:25:51

결국 따서 갚으면 니들 다 합쭉이! 였던 서원 철폐는 중단되고 대신 경장이나 밀어붙이기로 돌렸나.

482 이름 없음 (72tComrwQg)

2021-05-19 (水) 17:26:05

>>475 아버지의 정책을 이어 받아서 쭉 진행한다

483 이름 없음 (y2HiLphQ/o)

2021-05-19 (水) 17:26:12

해삼위 가져온 건 미래 생각하면 괜찮으니까...

어릴 때는 다 그러는 거야...(...)

484 이름 없음 (kqF65Kpi4Y)

2021-05-19 (水) 17:26:17

>>467
그러니까 대충 맛집 사장님들이 비법 다 공개해도
"ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 보여줘도 못 따라해요"
이건가?

485 이름 없음 (/zzkNwmK6Y)

2021-05-19 (水) 17:26:24

>>475그야 규모가 규모다보니 경장할곳 한두곳이 아니고 하성군이 마무리지을만한 일도 아닌지라...

486 이름 없음 (aENoBvtqv6)

2021-05-19 (水) 17:26:30

>>475 그야 선조 수명이 있는데 몇년 했다고 경장이 완성될 리가 없잖아...

487 이름 없음 (gdZ3ndokXY)

2021-05-19 (水) 17:26:32

서원은 규제로 풀어주지만 대신 경장은 계속 할게요

488 이름 없음 (Lbwyh4w6hA)

2021-05-19 (水) 17:26:34

아버지 경장 계속 진행하기 싫다고 다이브쳐댄거니까 그거 다시 간다고 한거지 뭐

489 이름 없음 (ty.PfMdbNQ)

2021-05-19 (水) 17:26:37

>>472 저정도면 명도 왜도 여진도 다 골골거리는거 보고 던져볼만하다 싶어서 던져본듯? 딸만큼 따고 한번 잃으니까 바로 손절하고 안정성 위주로 듈아온거 같고

490 이름 없음 (BHJUv7EvSY)

2021-05-19 (水) 17:26:44

어느 정도 양보는 한 거구만

491 이름 없음 (aJVikq0tHo)

2021-05-19 (水) 17:26:45

결국 따갚되 중독증이 걸려있던 것으로.

492 이름 없음 (M6hga31Jjs)

2021-05-19 (水) 17:26:45

경장의 필요성을 모른게 아니라 꼬와서 안한거 확실하네

493 이름 없음 (0yVbgjF1R6)

2021-05-19 (水) 17:26:51

뫄 이렇게 정신차리면 한때의 치기로 남을 수 있지

494 이름 없음 (aJVikq0tHo)

2021-05-19 (水) 17:27:01

환자분이 따갚되 말기 가기 전에 치료되어서 다행입니다.

495 이름 없음 (gdZ3ndokXY)

2021-05-19 (水) 17:27:12

철폐 대신 규제로 신규 서원을 막는거니까

496 이름 없음 (fKgTDyiOKQ)

2021-05-19 (水) 17:27:24

저기서 질질 끌었으면 모르는데 딱 익절하는거보면 뭐

497 이름 없음 (72tComrwQg)

2021-05-19 (水) 17:27:33

상왕 시절의 트라우마 때문에 권력을 갈망하였고 자연스레 아버지의 그림자로부터 벗어나고자 나름 새로운 길을 개척하고자 했고 어느정도 성공하기는 했지만 끝마무리가 아쉬워서 결국 이 길이 아닌가벼 하고 아버지가 닦아놓은 탄탄대로 걷기 시작.

498 이름 없음 (Ox5mDn0XEo)

2021-05-19 (水) 17:27:47

여기선 2 대신 3해야 신성드리히 되는 건데(폭언)

499 이름 없음 (aJVikq0tHo)

2021-05-19 (水) 17:27:53

철들었으니 다행 (아무말)

500 이름 없음 (HrJgGIKYPg)

2021-05-19 (水) 17:27:57

리볼버 판도는 언제봐도 허전하다니까

501 유카리◆hZRRHU0kKU (f47qe15bh.)

2021-05-19 (水) 17:28:14

[서원 규제로 풀어드릴게(떨떠름)+에혀, 경장하기 싫었는데….]

               _  -─────-  _
            , -'": : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : .
         , -'": :_,,..-‐  ̄ ̄ ̄ ̄ `丶、: : : : : : : : : :丶
       /: :, -'" _ -──────-ヽ: : : : : : : : : : \
      /: :/ , -'": : : : : : : : : : : : : : : : : :\: : : : : : : : : : 丶
     ': : :/, -'":/: : : : : : : : : : : : : :\: : : : : : :ヽ: : : : : : :\: : ヽ
     ': : : / : : : /: : : : : : : : : : : : : : : : :\: : : : : : ',: : : : : : : :ヽ: : :',
   /: : : :/ : : : /: : : : : : : : : : : : :.l: : : : : : :\ : : : : ',: : : : : : : : ', : : ',
  ' : : : / : : : : l: : : : : : : : : : : : : :l: 、____ヽ_: : : :l: : : : : : : : l: : : ',
  ': : : : l: : : : : : \ : : / : : : : : :∧、: ‘,\ : : : l、 ̄``: : : : : : : : l: : : :l
 l : : : : l: : : : :ヽ: : : X : \ : : : : : ∧\‘,-\ : :l ヽ: : l: : : : : : : : :l: : : :l
 | : : : : 丶: : : : lX : ‘, \l \: : : : ∧ _ヾ  ヽl ヽ: l: : : : : : : : :l: : : :|          …에혀.
 |: : : : : : 丶: :ハ \l     \ : : ∧ =======ミ / : : : : : : : : l: : : :|
 l: : :l : : : : : \:∧   _,ィニ≧   ``'ー-ゝ     u  /: : : : : : : : : /: : : :l          그래, 서원 규제로 풀어드릴게.
  、 : l : : : : : : : :ヾ ,ィア' ̄                  / : : : / : : : /: : : : l
  丶: l: : : : :\: : \ u       `        /: , -"/ : : : : / : : : : |           이제 됐지?
   丶l、: : : : : :\: : \                 /'" /: :/: : : : :/ : : : : : |
      \: : : : : : : ⌒ヽ       _  -    l: : : : :// : : : : : : |
       \: : : : : : : \u    ⌒       /l: : : :/: : : : : : : : :.|
           \ : : : : Vi:> _       _ イi:i:i/: :/: l : : : : : : : : : |
            li:\: : : Vi:i:i:i:i:i:i:il>ー-‐< li:i://i|: : :l : : : : : : : : : |
         ji:i:i:i:i\: :Vi:i:i:i:i:i:|       .|i:i:i:i:i:i:i|: : :l : : : : : : : : : |
         /i:i:i:i:i:i:i:i:\V´ ̄ノ       ヽ`ヽi:i|: : :l : : : : : : : : : |
        /i:i:i:i:i:i:i:i:, -'" //         ヽ \: :l : : : : : : : : : |
        /i:i:i:i, -'"     l               /    \ : : : : : : : : :|











                   , . . :¨  ̄ ̄ ̄: :` .、
                   /: : : : : : : : : : : : : : : :\
                 /: :/: : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ
             /: :/: : : : : : : : : : : : : : : : : : :.:.:',__
             ,'. :/: : : : : : : ,ィ: : : : : :ト、:.: : : : : ',_ゝ
             !.__|\:|: : : :./ !:.: : : : :l V: : : : : :.|ヽ
              l:\  ヽ: :、/ j!: :.!.:.: :! ‘, :!: : : : |__ゝ
              l: |: ` -'/|/ \‘,: :|、: :|_.z弋|、: i: : !、
               ヽ|: : : |' イラテi ヽj ヽj7ラテiヽV: : |_ゝ
               |: : : |i Vziリ     Vziリ ' .j!:.: !
              l: : : |i  、、、    ,  、、、 /.!: :.|
.                {: : :.ト      __    ,'ノ!.: :!             흥!
                 ',: :!:|. >  ‘ー - '   .イ  |!,.:i
               _Xl、!' ̄{ ≧ - ≦ー 、__レi/              진작에 그럴 것이지!
            _r='ヾヽ    j!    /i}    l l .ト、
             ,.',ィ'´ヽ.ヾヽ   j!ー、 ,.-i}   .l l /!ニi}
            ,.'./ニiニ∧ ヾヽ   ‘,二二i}. __'.// |ニj!
         / /ニニiニニヽ ヾヽ  ‘,. 0 i} l_l-- ヽニ|ニ∧
          /¨´ニニlニニニ\ヾヽ.__', i} {ニ゙  |ニ!ニニ∧
.        /二二二|二ニニニ\ー-.V ノ-、`  i}ヽ二二ヽ
       /二ニニニ|二二二r===`_、_i}/==i}_ ./ |`ー- 、‘,
        /二二二ニ|二二二|:::::::::::::::}-{:::::::::i} レ  j!ニニニ∧
.      /ニニニニ,イ二ニニニ|___,イ. }ー‐.}´  /二ニニニ}
.     ,'ニニニニ/ |二二二/:::::::::::::::l |::::::::::\.Xニニニニ/
      j!二ニニニ/ |二二ニヽ____l |___/ニ `iー - '´
    j!ニニニニj!   >、二二二二ニ/   {二二_x '´
.    j!ニニニニj!  /    ̄i ̄ ̄ ̄     ̄i. ̄ ‘,
    j!ニニニニj! /    l           l.   ‘,

▼―유카리―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▼

곧 당파를 막론하고서 책임추궁이 시작 되었고, 신권의 전면적인 반격에 신성군은 군말없이 일단 물러섰다.

그는 바보도 아니었고, 정치 초보는 더더욱 더 아니었다.

그렇지 않아도 감당하기 어려운 악명을 쌓은 와중에 괜히 목에 힘을 줘가며 맞섰다가는

꺾이기 쉽상이라는 걸 모를리가 없었다.

▲――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▲

502 이름 없음 (aENoBvtqv6)

2021-05-19 (水) 17:28:26

>>484 그것도 있고, 마시장에 오는 사람들 숫자마다 명나라가 또 사례품으로 내려주는 것도 있어서 명나라가 '니들 왜 약속보다 오는 사람이 이렇게 많아진거야! 왜 계약보다 오는 사람이 세배 네배씩 되는 거냐!' 하고 화내고 마시장 때려처! 하기도 하고 막 그럼.

503 이름 없음 (gdZ3ndokXY)

2021-05-19 (水) 17:28:27

그래도 뭐 이정도면 익절 잘 했다

504 이름 없음 (y2HiLphQ/o)

2021-05-19 (水) 17:28:33

저 뭔가 엉성함이야말로 자연의 묘미인 판도...!(...)

505 이름 없음 (LbqoUisXzg)

2021-05-19 (水) 17:28:40

못 하는게 아니라 안 한거구만

506 이름 없음 (72tComrwQg)

2021-05-19 (水) 17:28:56

이러면 지방 정치 쪽에선 서원 - 향교의 견제가 이루어지고 중앙 정치에선 사림과 중인 군부의 상호견제가 시작됨. 황금 판도네 뭐

507 이름 없음 (HrJgGIKYPg)

2021-05-19 (水) 17:29:09

눈 돌려서 학문진흥에 더 관심 가져보는 건 어떨까?

508 이름 없음 (BHJUv7EvSY)

2021-05-19 (水) 17:29:14

이거 사림이 폭주만 안 한다면 좋겠는데

509 이름 없음 (72tComrwQg)

2021-05-19 (水) 17:29:32

>>507 신성군 관심사에 학문 있었음. 그래서 중인들이 중용된 거고

510 이름 없음 (gdZ3ndokXY)

2021-05-19 (水) 17:29:39

해삼위 딴건 딴거고
이정도면 익절이지

511 이름 없음 (x5/ACrsGAo)

2021-05-19 (水) 17:29:42

저걸 다시 정치적으로 누르기위해 경장 완성 ㅋㅋ 정치하기 귀찮아서 안한건 분명하다

512 이름 없음 (aJVikq0tHo)

2021-05-19 (水) 17:29:43

사림이 폭주를 하기에는 지금 가진게 너무 없음.

513 이름 없음 (/ZJMllRHZg)

2021-05-19 (水) 17:29:52

1+4면 판도충 3회차 시즌2 루트였나

514 이름 없음 (.w5L9M3ATg)

2021-05-19 (水) 17:29:55

그냥 신성군이 선조가 너무 승승장구만 하는 거 보고 세상을 얕봤다는 느낌이네.

어차피 다 이길건데 이기면 다 되는 길로 가면 되는거 아냐?->아, 아빠가 넘 쉽게 맨날 이긴 것 뿐이지 그거 생각보다 어렵구나... 이런 느낌.

515 이름 없음 (xZfeRsALYU)

2021-05-19 (水) 17:29:56

그래 정치는 윈래 밀고 당기기?

516 이름 없음 (VK7mECtaUw)

2021-05-19 (水) 17:30:05

>>507 학문에 관심가진다고 전쟁을 끊는 건 아니더라고(프리드리히를 보며)

517 이름 없음 (72tComrwQg)

2021-05-19 (水) 17:30:16

사림들은 겨우 살았다 안도의 한숨 쉬는 거고 신성군은 까비인거고 애초에 서로 선 위치 자체가 다름 ㅋㅋㅋ 조선은 여전히 절대왕권 맞음.

518 이름 없음 (aJVikq0tHo)

2021-05-19 (水) 17:30:21

저거 그나마 서원도 본격적으로 악영향이 두드러지려면 한참 남았는데도, 벌써부터 삭초제근 당했던거라

519 이름 없음 (kqF65Kpi4Y)

2021-05-19 (水) 17:31:02

>>502
마치 쉴레이만 이후 서구 열강의 맛집이 되어가던 오스만이 떠오르는군

520 이름 없음 (72tComrwQg)

2021-05-19 (水) 17:31:09

그래도 원역사마냥 무분별한 서원의 확장은 막았다 정도로 끝났으니 다행.

521 이름 없음 (oQquWYGuF.)

2021-05-19 (水) 17:31:09

여기 신성군은 과연 얼마나 살지 궁금하네

522 이름 없음 (brosTcelGU)

2021-05-19 (水) 17:31:30

몽골초원에 꼴박은 중원국가도 하다가 대패하고 쫑난경우가 많은데 그걸했으니 뭐

523 이름 없음 (aJVikq0tHo)

2021-05-19 (水) 17:31:40

하는거 보니 아버지를 속 빼닮아서 오래살듯 (아무말)

524 이름 없음 (72tComrwQg)

2021-05-19 (水) 17:31:48

비록 패배하기는 했다만 몽골 초원까지 원정나간 건 대업맞음 ㅋㅋㅋ

525 이름 없음 (kqF65Kpi4Y)

2021-05-19 (水) 17:32:26

>>522
*님한테 곽거병이 없거나 님이 영락제가 아니라면 시도하지 마시오

526 유카리◆hZRRHU0kKU (f47qe15bh.)

2021-05-19 (水) 17:32:40

                                     _,.  -―-  .,_
                                    . ´_______  ` 、
                                  /∠二二二二二二.\  \
                                  //.: :: :: :: :: :: :. . .    \\| . \
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                              /.:::│: 八:.:: |:: :: :: ::.::.|、::: :: ::/|::::|:: ::  |
                                │::::│:.:┼\l\ :: :: :│\::.:/. |::::|:: ::  |
       ┌                       |::|: ∧::.::|z干干|∧:: /干‐|/\|::∧ ::  |
  〈\     | │                    |::| :: : \〉  ̄   ,∨  ニニ^メ、>′.::: │
..〈\\\   | │                    l∧::: :: ト-            /.: :::::/.:: |
  \\\\」 │                     ∧::::::|入   ,.   _/.:.::.::./.::::: /
   \ ′  人                      /.: :: :: |:::::`: 、 `⌒′> .::.::.:/ ./.::::/       …젠장.
rー‐―┘     -┴―‐┐‐- .,,__            / .:.::.∧:|:: :: :: :\_/.::.::.::./ .:.:/.::::/
  ̄ ̄\     .イ ̄「 ¦     ̄\_____ // ̄「 ̄「 Т 了  |/| ̄::/ .::.:/.::::/        도련님 소리나 듣게 생겼군.
      T⌒ニ二| i |   |        \   \     |: │ }― 、 V\/ .::.:/.::::/
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        ヽ:..:  〃   |____/ ̄ ̄ `7ニニニ/\/   |: l>く______/|
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▼―유카리―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▼

결국 신성군은 관학의 나라 조선을 일단 포기했다.

동북원정이 완승으로 끝났다면 또 모르겠지만 지금 같은 상황에서 괜히 부국강병책을 밀어붙이다가는

반정이나 얻어맞고 내쫓길게 뻔했다.

대신에, 신성군은 지난날 아버지의 경장을 다시 꺼내 들었다.

당분간은 유교군주정하에서 절대권력을 추구하기로 한 것이다.

▲――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▲

527 이름 없음 (x5/ACrsGAo)

2021-05-19 (水) 17:33:19

저거 가능했던 인간들 몇없다구 ㅋㅋㅋㅈㅋ

528 이름 없음 (72tComrwQg)

2021-05-19 (水) 17:33:23

흙흙 신성군의 꿈이었던 명나라화는 결국 실패했습니다.

529 이름 없음 (BHJUv7EvSY)

2021-05-19 (水) 17:33:32

그래, 앞으로는 무난하게만 하자...

530 이름 없음 (LbqoUisXzg)

2021-05-19 (水) 17:33:35

까비 아깝슝

531 이름 없음 (CEqz7Y7x8Y)

2021-05-19 (水) 17:33:38

전진과 후퇴를할줄아는것만으로 상타인왕이다 ㅋㅋㅋ

532 이름 없음 (aJVikq0tHo)

2021-05-19 (水) 17:33:49

이렇게 따갚되가 무섭습니다 여러분

533 이름 없음 (72tComrwQg)

2021-05-19 (水) 17:34:07

밀어 붙여야 할 때 밀어붙이지만 진짜로 후퇴해야 할 떄는 바로 최소한의 피해로 내주고 빠지는 거 보니 정치에 충분히 감각있다.

534 이름 없음 (0yVbgjF1R6)

2021-05-19 (水) 17:34:17

자 여기서 경장 크리 뜨면 원 찬스

535 이름 없음 (M6hga31Jjs)

2021-05-19 (水) 17:34:24

이제 명나라를 볼 차례인감

536 이름 없음 (kEMJGZyXqM)

2021-05-19 (水) 17:34:27

까비아깝숑

537 이름 없음 (aJVikq0tHo)

2021-05-19 (水) 17:35:00

명나라보고 일본보고 순이었지 아마.

538 이름 없음 (ty.PfMdbNQ)

2021-05-19 (水) 17:35:01

저루트도 나쁘지 읺았는데 아숩네

539 이름 없음 (Ec/hbkwrFg)

2021-05-19 (水) 17:35:05

사실 그 명나라 절대황권조차도 주원장 뒤지자마자 건문제때 '좀 상식적으로 가는 게...?'로 추세 바뀌었는데 정난의 변으로 어거지로 즉위한 주체가 'ㅈ까 난 내조때로 할거다'하고 날뛰어서 인간백정질로 그렇게까지 간거니까 머.

540 이름 없음 (2xd0IdN4FA)

2021-05-19 (水) 17:35:48

마시장에서 말 자체는 많이 팜. 중요한건 거세 안한 숫말이지 거세한 숫말이랑 암말만 팔면 품종 유지가 안되니까 자기들 말로 교배해도 말 성능이 떨어짐.

541 이름 없음 (aJVikq0tHo)

2021-05-19 (水) 17:36:03

사림도 너무 조질 필요는 또 없음. 이상하게 도학정치로 흘러서 국론이 병맛화되는게 문제지

542 이름 없음 (72tComrwQg)

2021-05-19 (水) 17:36:06

근데 겨우 생존한 사림들 입장에서도 일단 살아남아야 하니까 일단 실력을 기른다는 명목하에 학문의 발전이 발생할 수밖에 없음. 그것도 못하면 나가 죽어야지

543 이름 없음 (y2HiLphQ/o)

2021-05-19 (水) 17:36:53

근데 사림은 유독 나가죽어야지 하는 애들 빈도가 너무 많...(폭언)

544 이름 없음 (2xd0IdN4FA)

2021-05-19 (水) 17:37:42

품종이라던가 개량이라던가 하는게 저 시대에 없어도 경험적으로 스까면 영 안좋은 결과가 나온다는건 아니까 대가 이어지지 못하게 하면 유목민들에게도 손해는 아니거든

545 이름 없음 (aENoBvtqv6)

2021-05-19 (水) 17:38:04

>>543 그야 뭐만하면 조선은 사림이 죽어야 한다고 하는 책이 수두룩한걸....

546 이름 없음 (vRHCcuTgKo)

2021-05-19 (水) 17:38:13

>>543 솔직히 후기 조선이 교조주의된거 땜에 사림=병신 이라고 생각하는 애들이 절반은 넘을듯

547 이름 없음 (M5knMAq0Uk)

2021-05-19 (水) 17:38:26

애시당초 사림이 중기에 이상한 소리 많이 하는 게 성종~명종까지의 공신, 척신정치 해소하기 위한 부작용 때문이라 우짤 수 없다

그 정도 과격인사들 아니면 척신정치 시스템에 맞설 깡이 안 나와

548 유카리◆hZRRHU0kKU (f47qe15bh.)

2021-05-19 (水) 17:38:35

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.       , . : ´: : : : : : : : : : : : : : : :` .、--‐'´:}
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    /: : : :、: : :', : : : : : : ヽ: : : : : : ',: : : : : : : :.:.',: ー<
.    ': /: : : ヽ.: :\: : : : : : ': : : : : :.:.': : : : : : : : : ': 、: : \
   !: !: : : : : :ト、: :\_: : :!: : : : : :.:|: : : : : : : : : |: :ヽ: : :ヽ
    !: l: :、: : __|_><:.ヾー- !: : : : : : |: : : : : : : : :.:|: :,:ヾー‐`
   ,l_:.ヽ: ヽ: : ',   \j  |: : : : : : |__: : : : : : : : !ィi、: ヽ
  __ゝ\|メ、ヽ: :ヽ     _,ィi |: :l: : : : |-、ヽ : : : : :.:l|. ',`ー`
  \__〉! ヽ:ヾ、ゝ  zチく\.!: l: : : : |__ノ |: : : : : /!! !
   l: l l.:',  ヽ:j     `ー'|: !: : : :.|__/: : : :.,イ .!! !
    ',|:.ヽヽ ,ィiシ ,       lイ: : : :.:|l!: : : : /|  || |
    |: : ヽムl_)     _  |:.: : : :' ヽ: /  |  || |     하여간 아비고 아들이고 아주 개새끼들이야….
    |: : : |: ハ     / ) .|: : :.:/  |´    !  !!ヽ!
    |: : :.:l:.:今.。.  `ー''  ィ|: : /   .|     .|\!.ヽ|
    |: : : :l/ l,.-─ ≧ー‐'ヽ |: /    !__    \|
.     ',: l : l. /    \二ニ`|メ、   ト、`ーs≦}. ̄ヽ
.     V、:.:l !      \ニニヽ.、_ ヽlニニニ!   V
      ヽj.|           \二ニヽ,---Vニニ|    V

▼―유카리―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▼

그리고 그동안 문무백관은 가슴을 쓸어내리고 있었다.

◆또 한번 경장:.dice 5 10. = 6

1.신성군은 북경의 예수회에 관심을 보였다.
2.신성군은 농민 교육에 관심을 보였다.
3.신성군은 노비 해방에 관심을 보였다.
4.신성군은 문무분리에 관심을 보였다.
5.1+2
6.1+3
7.1+4
8.2+3
9.2+4
10.3+4

▲――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▲

549 이름 없음 (HrJgGIKYPg)

2021-05-19 (水) 17:38:42

사실 극단적으로 단순화시킨 이미지만 보자면
훈구: 부패한 꼰대
사림: 유교 탈레반 이라서...

550 이름 없음 (y2HiLphQ/o)

2021-05-19 (水) 17:38:49

...뎃?

551 이름 없음 (3mpSe2l/pk)

2021-05-19 (水) 17:38:58

경장도 노빠꾸일셐ㅋㅋㅋㅋㅋ

552 이름 없음 (8ravTevSME)

2021-05-19 (水) 17:39:00

네넹?

553 이름 없음 (LbqoUisXzg)

2021-05-19 (水) 17:39:01

아 부국강병이 아니라 경장이라구욧!!!

554 이름 없음 (CEqz7Y7x8Y)

2021-05-19 (水) 17:39:08

ㅋㅋㅋㅋ 노비해방ㅋㅋㅋㅋ

555 이름 없음 (vRHCcuTgKo)

2021-05-19 (水) 17:39:12

이거 말이 경장이지 사림 죽어라 포우인데 ㅋㅋㅋㅋ

556 이름 없음 (6ztdgv3XC.)

2021-05-19 (水) 17:39:15

펌브으을

557 이름 없음 (QSgtiI2LWo)

2021-05-19 (水) 17:39:15

뎃?

558 이름 없음 (x5/ACrsGAo)

2021-05-19 (水) 17:39:16

ㅋㅋㅋㅋㅋ 그럴 줄 알았다 새로운 정치세력 가져오기

559 이름 없음 (y2HiLphQ/o)

2021-05-19 (水) 17:39:27

사대부 입장에서는 이 무슨...(아연) 하고 말 신성군이다...

560 이름 없음 (LbqoUisXzg)

2021-05-19 (水) 17:39:34

추진력도 아니고 뭔 ㅋㅋㅋㅋ

561 이름 없음 (aJVikq0tHo)

2021-05-19 (水) 17:39:36

여기 사림은 진짜 제대로 가치를 증명하지 않으면 과거급제에 도움되는 관학에 파묻혀 사라질거라 원역사랑 다를걸
나중에 교조화되간건 솔직히 외부에서 고립된 은자의 나라 조선의 영향이 크고

562 이름 없음 (brosTcelGU)

2021-05-19 (水) 17:39:40

오. 서양 접촉인가.

563 이름 없음 (Uab3nl7BGU)

2021-05-19 (水) 17:39:46

설마 기독교화된 조선루트??

564 이름 없음 (x5/ACrsGAo)

2021-05-19 (水) 17:39:46

>>555 1은 서역과 교역에 필수라 보긴해야함 ㅋㅋㅋ

565 이름 없음 (72tComrwQg)

2021-05-19 (水) 17:39:55

와 서역과의 교류에다가 바로 지주 견제 들어간다고? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

566 이름 없음 (aJVikq0tHo)

2021-05-19 (水) 17:40:11

어우야 예수회는 좀 세다;;;;;

567 이름 없음 (0yVbgjF1R6)

2021-05-19 (水) 17:40:17

왜 이렇게 사림 미워하는 거야ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

568 이름 없음 (y2HiLphQ/o)

2021-05-19 (水) 17:40:18

혹시 구라파 철인계몽군주로 착각하지 않으신가요, 조선왕?(...)

569 이름 없음 (/zzkNwmK6Y)

2021-05-19 (水) 17:40:36

신성군 : 내가 있는데 쓸어내릴 틈이 어디있냐!

570 이름 없음 (72tComrwQg)

2021-05-19 (水) 17:40:39

1은 신성군의 주 관심사가 학문이라서 당연, 근데 3은 ㅋㅋㅋㅋ 경장이란 명목이로 니들을 죽이겠다 선포한 꼴이라서 ㅋㅋㅋㅋㅋ

571 이름 없음 (pB6aCuT9BI)

2021-05-19 (水) 17:40:44

예수회 관심이라... 보정인가?

572 이름 없음 (aENoBvtqv6)

2021-05-19 (水) 17:40:47

솔직 현실 조선도 사신들이 북경에만 가면 서점을 싹 쓸어오곤 했지만 여기 조선처럼 대놓고 중개무역 독점 포지션을 잡는 거랑 비교하면 너무 위치가 나빠서...

573 이름 없음 (V2zJkJUpQY)

2021-05-19 (水) 17:40:55

이놈 왜 꼭 대역주인공이 할법한 선택지만 골라ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

574 이름 없음 (gZ51stwHUI)

2021-05-19 (水) 17:41:03

으음.. 이거 1+3인데 반발 일어나지 않으려나.

575 이름 없음 (ty.PfMdbNQ)

2021-05-19 (水) 17:41:08

3은 여진 노비 수급 달달하게 땡겼으니 뭐...

576 이름 없음 (vRHCcuTgKo)

2021-05-19 (水) 17:41:18

3은 사림을 죽이는 방식이 세련되졌다 뿐이지 사림 죽이려는 성향은 안버렸네 ㅋㅋㅋ

577 이름 없음 (HrJgGIKYPg)

2021-05-19 (水) 17:41:31

조선의 헨리 8세 신성군

578 유카리◆hZRRHU0kKU (f47qe15bh.)

2021-05-19 (水) 17:41:41

[신성군은 북경의 예수회에 관심을 보였다+신성군은 노비 해방에 관심을 보였다.]

              ,.ィ≦二二二二二ニ=-
            , イ二二ニニニニニニニニニニニニ=-
            /二二ニニニニニニニニニニニニニニニニニ\
           /二ニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニ\
        〈二二ニニニニニ/二二二二二二>ニニニニニニ\
         寸二ニニニ/ニニニニニニニニニニニニニニ>ニニニニニ\
             ヽ二二/>'"´/ /   i  `<二二二ニニニニニニニ〉
           \{/ /  / l   |  // i|`<二二i二ニニ/
            /    /{⌒{ヽ j/}/⌒l} / {ヾ二|ニニ/
               i  Ⅵ丁 T' /  } ̄厂j/  l   | ̄
             }人  i | し′    し′/| ', |   |
                 \{ |             | Ⅵ i |
               }八    _ ノj   ,   ) { |
              /|  }`j>`== ´ / /;/ Ⅵ{        만인은 상제 앞에 평등하답니다!
               /⌒ヽノ ノ/⌒Y´ ⌒ヽ  /i  ヾ
.          / / r〈ノこ  V    し{_{_{_ム V^{     \
         { {(({J>‐‐z /{    /⊂ニ// /  \     \
           ヽヽ / / ( / ',.   /〈 ((( ノ{   /{       )
             /{_{_厂j   /} //∧{_{_{_{ノ  //∧ヽ  /
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          ∨: : : : : ∧ 孑芹芋芯{` 、 : :| 芹芋芯气У: : : /: : /:
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           |\: : : :`ーヘ    _ _        厶イ : :/: : : : | |
           |: : :\: : : : {>            イ{ : / /:::| : : : : ! !
           , : : : : :}\: 人'´/_}> __,.. </\::}: :イ:::::::::|::: : : ||
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.      /       ∨      {     ´ ̄ /          \: : : ||

▼―유카리―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▼

한번 본때를 보여줬으니 이제부터는 성상께서도 자중하시리라 여긴 것이다.

지나치게 섵부른 판단이었다.

이 아비를 능가하는 관학 신봉자가 고작해야 한번의 실패로 멈출리가 만무했다.

동북면에서의 실패로 명과의 관계가 재건되자, 신성군은 당시 주씨 황실의 신임을 얻어

크게 교세를 불리고 있던 예수회에 관심을 두기 시작했다.

▲――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▲

579 이름 없음 (72tComrwQg)

2021-05-19 (水) 17:41:44

아 ㅋㅋㅋ 안그래도 야인들로 노비 인구 확 늘었는데 슬슬 우리 백성들 편하게 좀 해줘야지? ㅋㅋㅋ 애민 정신이라서 뭐라 할 말이 없다 ㅋㅋㅋ

580 이름 없음 (Sp3TkekSpU)

2021-05-19 (水) 17:41:46

1+3
예수회..... 뎃....?

581 이름 없음 (x5/ACrsGAo)

2021-05-19 (水) 17:41:46

>>574 여진노비 데꼬 오고 조선 노비해방해서 이주면 그나마 얌전

582 이름 없음 (8ravTevSME)

2021-05-19 (水) 17:41:56

ㅋㅋㅋㅋ

583 이름 없음 (CEqz7Y7x8Y)

2021-05-19 (水) 17:42:01

'지나치게 섣부른 판단'ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

584 이름 없음 (y2HiLphQ/o)

2021-05-19 (水) 17:42:18

진짜 대역소설 주인공이 할법할 짓을 다 하고 있...

585 이름 없음 (x5/ACrsGAo)

2021-05-19 (水) 17:42:28

뭐 근데 학문은 저 ㅈㄹ해야 발전하긴한다

586 이름 없음 (cDOG9dptxo)

2021-05-19 (水) 17:42:32

사원은 주지만 노비는 뺏는다. 이제 사원 땅은 양반들이 직접 경작하시길.

587 이름 없음 (72tComrwQg)

2021-05-19 (水) 17:42:48

사림 : 후 이제서야 살았...

예수회 : 아무튼 이 땅 위에서 살아가는 모든 사람은 평등합니다.

신성군 : 오

사림 : 뎃?....

588 이름 없음 (/zzkNwmK6Y)

2021-05-19 (水) 17:42:49

마침 구주 상인들 통해서도 수입이 가능하네 개꿀?

589 이름 없음 (Sp3TkekSpU)

2021-05-19 (水) 17:43:08

폭군 신성군 대왕 일대기, 시작합니다

590 이름 없음 (fc50xijNBQ)

2021-05-19 (水) 17:43:12

10보 전진을 위한 1보 후퇴였다

591 이름 없음 (vRHCcuTgKo)

2021-05-19 (水) 17:43:23

이거 장기적으로는 사화보다 악재인건데 ㅋㅋㅋㅋㅋ

592 이름 없음 (ZBS4731az2)

2021-05-19 (水) 17:43:27

그리고 원역사에서도 서광계가 예수회랑 사바사바해서
홍이포 들고온걸로아는데
신성군이 그 테크타면...

593 이름 없음 (TJ7hIi9VhY)

2021-05-19 (水) 17:43:34

리첼렌의 다시 쓰는 <명군이 되어보세>

594 이름 없음 (vRHCcuTgKo)

2021-05-19 (水) 17:43:35

>>591 아 사림한테

595 이름 없음 (V6naEaG5QE)

2021-05-19 (水) 17:43:35

프레스터 존이 되는거야?

596 이름 없음 (72tComrwQg)

2021-05-19 (水) 17:43:56

조선사에서 흔치 않았던 실용주의적 군주라서 개종도 충분히 있을 법 하다...

597 이름 없음 (y2HiLphQ/o)

2021-05-19 (水) 17:43:58

극동 보편교회의 수호자 조선왕(아무말)

598 이름 없음 (VIqOBaUt.Q)

2021-05-19 (水) 17:44:16

조선왕이 기름부음을?

599 이름 없음 (HrJgGIKYPg)

2021-05-19 (水) 17:44:21

서양학문을 수입해오는 것도 좋을 것 같은데

600 이름 없음 (Ah/iwblA6I)

2021-05-19 (水) 17:44:25

역사적으로는 이 시대쯤 마태오리치가 현지화 성공한게 대박나서 북경 지식인층 사이에서 유행 쎄게 돌긴 했지. 서광계라던가. 다만 그때는 후금 라이징으로 교통도 힘들어져서 조선에선 뭥미 수준 반향밖에 없었는데, 여기선 후금 그없인데 명과 공조는 더 강해졌고 추가로 번국 콜렉션 중인 대마도 국교다시피해서 꽤 쎄게 들어왔을거라.

601 이름 없음 (x5/ACrsGAo)

2021-05-19 (水) 17:44:31

>>596 개종은 좀 힘들고 불교처럼 인정 때려버림 됨 ㅋㅋㅋ

602 이름 없음 (2.8/49BQLs)

2021-05-19 (水) 17:44:39

아챠코 생각나는 왕일세

603 이름 없음 (72tComrwQg)

2021-05-19 (水) 17:44:45

아 선교사 없어도 자생적으로 천주교 확산되던 땅이라고 ㅋㅋㅋㅋ

604 이름 없음 (cDOG9dptxo)

2021-05-19 (水) 17:44:51

너무 멀리나가진 말고. 갑자기 기름부음 같은 건 좀...

605 이름 없음 (x5/ACrsGAo)

2021-05-19 (水) 17:44:58

아 왕실이 불교대신 예수쟁이 쓰겠다는데 어쩔? ㅋㅋ

606 이름 없음 (LbqoUisXzg)

2021-05-19 (水) 17:45:03

>>596 그건 쫌... 거까지 가면 진짜 반정남

607 이름 없음 (8ravTevSME)

2021-05-19 (水) 17:45:06

그리고 지금 있는 애들이 예수회임ㅋㅋㅋㅋ
파리 외방전교회나 프란치스코회가 아니랔ㅋㅋㅋㅋ

608 이름 없음 (31tZT99yqU)

2021-05-19 (水) 17:45:22

ㄹㅇ 실패확률 있는 대역소설보는 느낌이네

609 이름 없음 (vRHCcuTgKo)

2021-05-19 (水) 17:45:26

개종은 지지층도 아 이건좀 할거라 무리고, 전도 자유화정도는 가능할듯

610 이름 없음 (y2HiLphQ/o)

2021-05-19 (水) 17:45:41

진짜 대진 송궁이 생각나네...

..어, 근데 그 다음 왕은 송마리였...

611 이름 없음 (72tComrwQg)

2021-05-19 (水) 17:45:50

북경이 멀쩡하고 구주 정벌로 알게 모르게 민간에서 천주교 확산이 진행되고 있을 거라 믿는다.

612 이름 없음 (lfvUiELfc.)

2021-05-19 (水) 17:46:29

개종은 뇌절이고 명말이나 청 입관 초기마냥 예수회 선교사 궁궐 가까이에 데려와서 달력 개정이나 대포 개량이라던가에 요긴하게 써먹고 그런 거지.

613 이름 없음 (GH9BBBWkPs)

2021-05-19 (水) 17:46:32

개종은 너무 나갔지

614 이름 없음 (brosTcelGU)

2021-05-19 (水) 17:47:01

이미 전도사들 들어오고 있을걸?
대마도주부터 저쪽종교에 열심히 밀무역(공인)중인걸

615 이름 없음 (N4JcRsZ2CU)

2021-05-19 (水) 17:47:12

감자만 들어오면 북방 원찬스?

616 이름 없음 (n92qnBenBg)

2021-05-19 (水) 17:47:18

개종은 에바참치고 포교활동 허가 정도가 최대지

617 이름 없음 (2JwewvWeEo)

2021-05-19 (水) 17:47:19

신성군:북벌이건 괴력난신이건 사람만 잡으면 좋다

618 이름 없음 (gdZ3ndokXY)

2021-05-19 (水) 17:47:21

노비랑 노예가 다르긴 한데
예수회랑 묶어서 논리 펼치면 ㅋㅋㅋ

619 유카리◆hZRRHU0kKU (f47qe15bh.)

2021-05-19 (水) 17:47:46

              . ----. 。
           , . : ´ : : : : : : : : : `. .、
           /: : : : : : : : : : : : : :ヽ: : \___
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       ,': : : : l 、: : : :.|\:_ : i: :∧__` ! !:_: ヽ
       !: : : :/ヽヽ : : |/`__、_:!:| : l : ̄| |: :}ヽj
        _|ヽ i、|_ヾト、: :i}'´ぅテi! !:| : |ー.'´! |: :ヽ        절대로 안됩니다!
      ヽ.__}| ,zr=、  \| 弋i!ノ |i} : |ヽ /| | : トゝ
.         |: : :| ', Viリ ,     /'| : :!).i/,'| |、:.|        저들이 도대체 불씨들과 다를 게 뭡니까?
.        !: : :i゚.、          !: :.|ノV | | V
.       ',: ! | |ヽ     (_ )    ,.|.:./i.  !_!          괴력난신은 절대 불가한 줄 아뢰오!
          V、| i! |ゝ。      / j!/._|____
         ヽ:.:i! V  ≧‐, ´ ./  / /=/ヽヽ
         ヽj    , イ|  /  //=/二ヽヽ
            ,. イ !___/ .//ニニ!二ニヽヽ
.           /!| |  |o///ニニニ!二二ニ¨ヽ
           |=ヾ.、__|/ィ∠_ニニニ|二二二ニニヽ
           |r─`r-t´ ̄ /二二ニV二二二ニニヽ
           |l  ィ}-{、   〉二二ニニ\二二二二ヽ
           !レ´ | ! `ー´\ニニニニ!`、二ニニニヽ
           ,{!/   .| !__r'´ニニニニ} ヽニz----ヽ
.          l:i`ー‐t' |二二ニニニニニニ}  〉'二二二i}
          j!|二二|  |二ニニニニニニ_i  /ニニニニ/
            j!ヽ___|  `ー‐'T´ ̄ ̄ ̄i}_/ /ニニニニ/
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     |:::::::::|::::::::::l|:::::Kア"´ んハ `  \::: /んハ  〉 〉::::::/::::リ
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▼―유카리―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▼

무엇보다도 이 무렵 신성군은 주자학 그 자체에 크게 환멸하고 있었다.

보위에 오른 이래로 하성군이 상왕노릇을 하던 시절 제 기득권을 지키기 위하여

반대를 위한 반대만을 일삼던 선비들의 추악한 면모만을 보면서 자란 탓이다.

사림은 틈만 나면 고려를 망국으로 몰아넣었던 불교의 폐단을 입에 담았으나.

신성군이 보기에는 저들 또한 고려시대의 사찰들과 다를바 없는 작자들이었다.

▲――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▲

620 이름 없음 (8Lzf92Qdiw)

2021-05-19 (水) 17:47:55

뭐 공인이야 이 시절이면 천주교 애들이 뇌절 안해서 명나라에서도 순순히 해준 거고, 일본 정도로 막가는 애들이나 박해하던 시절이라 무난하게 가능할 거. 그거에 +a로 개인적으로 애낀다는 정도가 되겠지.

621 이름 없음 (brosTcelGU)

2021-05-19 (水) 17:48:16

원역사야 무역과 교류는 커녕 전쟁3연타로 이승탈출직전이라서 무리고

622 이름 없음 (CEqz7Y7x8Y)

2021-05-19 (水) 17:48:26

진짜 상상이상으로 사림에대한 적대감이유정천ㅋㅋㅋㅋ

623 이름 없음 (y2HiLphQ/o)

2021-05-19 (水) 17:48:30

이건... 뭐랄까, 그래도 응원한다...(먼눈)

624 이름 없음 (vRHCcuTgKo)

2021-05-19 (水) 17:48:38

이쯤되면 반대를 위한 반대를 얼마나 오지게 했길래 사림 죽어라 포우인지 궁금하다 ㅋㅋㅋㅋ

625 이름 없음 (x5/ACrsGAo)

2021-05-19 (水) 17:48:57

근데 이 시기 사림이 사상적으론 막나갈 때라 그럴만함

626 이름 없음 (72tComrwQg)

2021-05-19 (水) 17:48:58

주자학 일변도 사림은 쳐맞아야 변화한다(아무말)

627 이름 없음 (kEMJGZyXqM)

2021-05-19 (水) 17:49:02

그렇지요-

628 이름 없음 (L8kPhnkuTs)

2021-05-19 (水) 17:49:07

대역소설에서도 드문 적대감인데!

629 이름 없음 (Sp3TkekSpU)

2021-05-19 (水) 17:49:10

적대하는 이유도 뭐랄까 납득할수밖에 없고 참

630 이름 없음 (cDOG9dptxo)

2021-05-19 (水) 17:49:25

아 주자학 싫다구

631 이름 없음 (72tComrwQg)

2021-05-19 (水) 17:49:30

그럴만하네. 솔까 주자학 외 죄다 사문난적은 진짜 너무하긴 했어.

632 이름 없음 (V6naEaG5QE)

2021-05-19 (水) 17:49:32

그놈이 그놈이구나 ㅋㅋ

633 이름 없음 (N4JcRsZ2CU)

2021-05-19 (水) 17:49:37

저놈 사실 빙의자 아냐? ㅋㅋ

634 이름 없음 (HrJgGIKYPg)

2021-05-19 (水) 17:49:42

과연 사림이 재기할 수 있을지...

635 이름 없음 (y2HiLphQ/o)

2021-05-19 (水) 17:49:46

조광조를 극단적으로 부르짖는 때의 사림이니...

636 이름 없음 (gdZ3ndokXY)

2021-05-19 (水) 17:49:46

이시기면 뭐 붕당 갈리면서 학파갈등 정점인 시기라서

637 이름 없음 (CEqz7Y7x8Y)

2021-05-19 (水) 17:49:50

하성군. 당신은 대체 어떤싸움을ㅋㅋㅋㅋ

638 이름 없음 (0B/0FgH3VM)

2021-05-19 (水) 17:50:03

뭐 조선초라면 몰라조 조선후기 생각하면 틀린 말도 아니고

639 이름 없음 (72tComrwQg)

2021-05-19 (水) 17:50:03

진짜 사림 변화 안하면 알아서 도태될 것 같은데.

640 이름 없음 (x5/ACrsGAo)

2021-05-19 (水) 17:50:05

>>631 그런 똘끼들이라 훈구한테 대든거긴한데
결국 이 시기오면 사상적으론 고이니까

641 이름 없음 (xLF2QYWAMo)

2021-05-19 (水) 17:50:18

아버지말고 어머니를 건든게 아닐까?

642 이름 없음 (Ca1kcC2LAU)

2021-05-19 (水) 17:50:28

조선왕이 기독교로 개종하는건

동로마 황제가 이슬람으로 개종하는급의 자기 정체성 부정이여.

643 이름 없음 (ZBS4731az2)

2021-05-19 (水) 17:50:29

원역사에서 죽은 대신
다른놈이 신성군 노릇하는듯(확신

644 이름 없음 (C6vo/M8G86)

2021-05-19 (水) 17:50:39

혹시 어떤 지구에서 회귀하셨습니까 선생님

645 이름 없음 (Sp3TkekSpU)

2021-05-19 (水) 17:50:52

신성군: 아바마마 당신은 대체 어떻게 정치를 하신 겁니까
하성군-4: 갈라치기! 싸움 붙이기! 사화! 전쟁승리!
신성군: ......

646 이름 없음 (vRHCcuTgKo)

2021-05-19 (水) 17:50:53

이건 내 생애안엔 사림을 죽이겠다는 생각 같은데, 선조땜에 권력 만땅인 신성군을 막을수 있나?

647 이름 없음 (8ravTevSME)

2021-05-19 (水) 17:50:59

조선 왕은 조선에서 손에 꼽는 유자여야 하는 것
개종은 어불성설

648 이름 없음 (c8VD2s/2bA)

2021-05-19 (水) 17:51:21

교조화 된 건 임란 때문이긴 한데 좀 낡은 감도 있긴 하지

649 이름 없음 (gZ51stwHUI)

2021-05-19 (水) 17:51:44

>>646 그런데 얼마전에 북원한테 북방에서 졌죠??

650 이름 없음 (brosTcelGU)

2021-05-19 (水) 17:51:46

유교경전 마스터한 왕이 사림혐오증이라니 진짜 ㅋㅋㅋ

651 이름 없음 (72tComrwQg)

2021-05-19 (水) 17:51:54

근데 사림들도 왕한테 학문으로 함부러 깝칠 수가 없는게 당장 사림들에게 반박하려고 이 악물고 유학에 통달한 왕이라서 ㅋㅋㅋ

652 이름 없음 (ZBS4731az2)

2021-05-19 (水) 17:51:55

사실 조광조만 봐도 좀 꼰대기질이 심하긴했어

653 이름 없음 (vRHCcuTgKo)

2021-05-19 (水) 17:52:14

>>649 그래서 경장으로 조지잖아 ㅋㅋㅋㅋ 안졌으면 물리적으로 조졌다고 ㅋㅋㅋ

654 이름 없음 (y2HiLphQ/o)

2021-05-19 (水) 17:52:15

임란 전 사림도 실록이나 남긴 일지 보면 그때부터 싹이 노래지기 시작했음... 그냥 조광조 이후로는 몇몇 빼고 답이 없...

655 이름 없음 (swQriqbR62)

2021-05-19 (水) 17:52:21

뭐 그냥 믿든지 말든지 내버려두는게 최선일거 같긴한데.....

656 이름 없음 (hHcoMXitgM)

2021-05-19 (水) 17:52:25

노비: 해방되서 젛긴 한데 그래서 저흰 뭐 해먹고 살아요??

신성군: 군대가야지

노비: 아이, 싯팔!!

657 이름 없음 (72tComrwQg)

2021-05-19 (水) 17:52:56

특히 성종대 시절 사림들은 진짜 답이 없었음. 연산군이 흑화한 것도 이해가 갈 정도로.

658 이름 없음 (ty.PfMdbNQ)

2021-05-19 (水) 17:52:56

솔까 조광조도 딱히...

659 이름 없음 (gZ51stwHUI)

2021-05-19 (水) 17:53:16

사실 2+3이나 3+4면 아무 탈 없을 것 같은데.. 1+3이라서 조금 불안해보인다... 이게 진짜 아무 문제 없이 통과되나??

660 유카리◆hZRRHU0kKU (f47qe15bh.)

2021-05-19 (水) 17:53:27

             _   -―-  .._
              /   ` ヽ . ,. - ‐
            , '             ‐-`、
          /   /  , '           ヽ
        '   ,'   / /  / .i ,、,. . 、 ヾ、
        '    !    ; ' i. ,'  .i. i.! l.!. !i   i !
.        ,   ,' !   :! !l/l ,'リl ! l.!  !l! l ! !i ! i !
           , :  :! l ーl l_!.l !l ll!  リ}/l,l l,l ! !リ
        i l ,  !   :l レ'i/しiヽー'ノ  ri≦、 レ'リ;ノ          모든 노예제는 악한 것!
.        li ;  |  : !、V;;タ      lt;タ, ! ' !
        ノ   ,.!  l: | ヽハヽ、    、,、、 ; l !            현실이 따라주지 않아 어쩔 수 없이 유지되고는 있지만
    ,..'" ,.' '/ !   l: i       ;   , i ! 、
.  , ' , ´/ .〃 ゙.  ゙. ト、      ,.;   .イ 、 ヽ \         언젠가는 반드시 뿌리뽑아야만 하는 폐단입니다!
  {  { .{ _.. ....{.l _ !  ゙. !  、    , ' ! 、  \ヽ ヽ
  :ヽ , '    ヽ  ( !  ゙.ヽー- i ー ..,. _ 丶. 、丶;.ノ
. ノ,)/      !   ゙.}  ゙、\ーノ!     .! `、 .ヽ. ヽ }
´,. /       .l   {   :}  ) /     .!  ゙.ノ .}  .ノ
/ .'         i .,.ヽ‐- .;_; ノ ′     .l .   !.,. f¨ '' ー 、
 '‐- ._    . 〃r‐゙- ._  }、' _,.. -   !'  ,.' l .i' ―-- <i
.,'- ._  \,.'ノ/ レゝ ... _`ヽ !、      {  ( 、L.{'''' ― <, l
'―- .. ,'! / .{> ....._ i'_.j、 ヽ    ゙.  ヽ { ̄ ヽ/ .|
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            |:::::::::|::::: :::::::\灯下 7   ヽ'__レ_レ :::::/:::::/
            |:::::::::|:::::::\::::.  ヒZ/      l下灯l/:::::/
            |::::::从::::::::::::\、        , └‐' /;::::::::/           (끄덕끄덕)
            |::::::::::::\:::::::::::{\        /:::::::/
              ,:::::::::::::::/:\::::::::、     r ュ   イ:::::/
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            //,__-──:r ´〈 \、 / ̄:::::::/:イ
         /:::/ニニ\ニ|  V──| ∨ニ- _j
        /::::::/ニニ\ニ- | r───┐∨ニニ7\
.     /:::::::::::lニニニニ\]l `l77777,l´  Wニ7ニニ\__
    ...イ::::::::::/:|ニニ=----ゝ─l'/////|ニ\}ニ7ニニ/ニ\_                     r───┐
   ,:' /:::::::::/:: -≦ニ/ /   \////|ー┐ニ|ニ/ニニニニニ=-----     ___    ____/゙\777 l´
.  / /.::::::::/:::::{ニニ/ニイ 丶  `゙ <l_  |二|ニニニニニニニ/ニニニニ/ニニニニニ.イ \, Y///,l>┐
 /  .:::::::::::'::::::::Vニ7ニニ| 、 ``   .,,__)_{ニ7⌒> ニニニニ/ニニニニ7ニニニニニニl │   乂_{匕´___ .ィ
   |::::::::::l::::::::::::V-|ニニ7l   \______ ノ二/::::l::::::::| ` -ニニニニニニニlニニニニニニl 乂__(________ノ
   |:::::::::l|::::::::::::::Ⅵニニl∧ \_____ イニ/:::::::l ::::::|      ̄  -=ニニニ|ニニニニニニト _{   ト . ____ ノ
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   |:::::::::l|:::::::::::::::,ニニ\≧==rl//////,|-{::::::::::::| |:::::|                 ̄  -=ニV/  r| /////|┐
   人:::::::l|::::::::::::/ニニニ ̄ ̄丁¨¨¨ 丁~l::::::::::::| l::::ノ                           ̄   丁¨¨¨ 丁

▼―유카리―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▼

이런 와중 북경의 예수회는 신성군에게 제법 그럴듯한 대안으로 다가왔다.

무엇보다도 겉으로나마 노예제를 부정하고 있다는 점이 마음에 들었다.

부왕의 노비종부법에서 또 한걸음 더 나아갈 수 있을지도 모르겠다는 희망이 보인 것이다.

주자학의 논리 안에서 싸운다면 그가 아무리 날고 기어봤자 승산이 없겠지만,

바깥에서 논리를 끌어온다면 또 이야기가 다르지 않겠는가?

▲――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▲

661 이름 없음 (swQriqbR62)

2021-05-19 (水) 17:53:34

애초에 현대인 시선으로 보니까 꼰대인거지 그 당시엔 그게 당연한거였는데 뭘

662 이름 없음 (y2HiLphQ/o)

2021-05-19 (水) 17:53:38

애초에 조광조 자체가 말하는 거나 생각보면 그냥 조선이 자기 나라가 아니잖아...

663 이름 없음 (72tComrwQg)

2021-05-19 (水) 17:53:41

1도 사실상 주자학 고수하는 사림들에게 선전포고지.

664 이름 없음 (hHcoMXitgM)

2021-05-19 (水) 17:53:58

애당초 사림들이 그렇게 맛이 간 게 그렇게라도 맛이 간 놈들 아니면 세조 이후의 공신정치, 척신정치 시스템울 상대할 수가 없다.

이게 아작나는 게 윤원형 죽고 나서임

665 이름 없음 (QUIFt5LUX.)

2021-05-19 (水) 17:54:00

>>659 그럴 리 있음? 당연히 투닥거리는거지.

666 이름 없음 (CEqz7Y7x8Y)

2021-05-19 (水) 17:54:02

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

667 이름 없음 (kEMJGZyXqM)

2021-05-19 (水) 17:54:09

흠흠흠-

668 이름 없음 (LbqoUisXzg)

2021-05-19 (水) 17:54:13

아 갈라치기랑 싸움붙이기는 부왕의 dna라구욧!

669 이름 없음 (0yVbgjF1R6)

2021-05-19 (水) 17:54:29

전반적으로 하이리스크-하이리턴 정책을 추구하는구만

670 이름 없음 (72tComrwQg)

2021-05-19 (水) 17:54:33

어디 그 잘난 주자학으로 열심히 대들어봐라 이거네 ㅋㅋㅋ

671 이름 없음 (8ravTevSME)

2021-05-19 (水) 17:54:38

ㄹㅇㅋㅋ
아니 그렇게 잘났으면 논파해보라고 ㅎㅎ

672 이름 없음 (jTuEssAtPA)

2021-05-19 (水) 17:54:40

노비제 폐지인가

673 이름 없음 (vRHCcuTgKo)

2021-05-19 (水) 17:55:29

사실 저 노예제 금지는 기독교인(사람)이 아니면 범위 밖이긴 했는데 일단은 노예제를 금하고는 있으니까 ㅋㅋㅋ

674 이름 없음 (72tComrwQg)

2021-05-19 (水) 17:55:33

에효...양명학이라도 들고 와라 이렇게 가면 재들 반정 말고는 답이 없다.

675 이름 없음 (Sp3TkekSpU)

2021-05-19 (水) 17:55:48

신성군: 성리학도 근본은 중원에서 수입한 문물이잖아? 외국에서 신선한 새 문물인 예수회랑 싸워봐라
사림: 야이 싯팔

676 이름 없음 (gdZ3ndokXY)

2021-05-19 (水) 17:56:11

예수회 입장에서도 포교를 위해 왕에 매달리지
사림 편들 일도 없고

677 이름 없음 (y2HiLphQ/o)

2021-05-19 (水) 17:56:49

주자학 사림에게 양명학도 답이 없어... 고봉 기대승 같은 거유의 책에서도 대놓고 혐오하는게 양명학인데...

678 이름 없음 (ZBS4731az2)

2021-05-19 (水) 17:56:49

이쯤되면 사림들한테 이래도 반란 안 일으킬거냐고 도발하는거 아닌가(쑻)

679 이름 없음 (hHcoMXitgM)

2021-05-19 (水) 17:56:59

사실 유학에서 말하는 천인은 죄를 지어 노역을 하게 된 한시적 노예 계급이라 세습이 금지되어서 원칙적으론 노비도 유교 원칙 위반(아무말)

680 이름 없음 (kEMJGZyXqM)

2021-05-19 (水) 17:57:13

흠흠-

681 이름 없음 (brosTcelGU)

2021-05-19 (水) 17:57:16

>>674 반정하기에는 군권에 중인친위세력이 있어서 무리. 거기다가 당연히 노비제 폐지는 아래에서는 지지라..

682 이름 없음 (Ca1kcC2LAU)

2021-05-19 (水) 17:57:19

참치들 반응을 보니 도돌이표 조선 후기 흑역사론이 스멀스멀 나올 것 같은 느낌이 드는건 기분탓인가.

683 이름 없음 (72tComrwQg)

2021-05-19 (水) 17:57:26

근데 군대 자체를 왕이 독점하는 상태에서의 반정은 그냥 반동 세력 쓸어내기 그 이상 그 이하도 아님;;;

684 이름 없음 (vRHCcuTgKo)

2021-05-19 (水) 17:57:40

진짜 동북면에서 안졌으면 경장이 아니라 껀수 잡아서 물리적으로 소멸시켰을거 같은데

685 이름 없음 (fKgTDyiOKQ)

2021-05-19 (水) 17:58:20

기분탓임

686 이름 없음 (72tComrwQg)

2021-05-19 (水) 17:58:45

이쯤되면 서원 규제로 풀어준 것도 그냥 빈틈 보여주라고 유도한 거 아닐까 싶을 정도 ㅋㅋㅋ

687 유카리◆hZRRHU0kKU (f47qe15bh.)

2021-05-19 (水) 17:58:54

        /:::,==ヽ
       /:{::::/:::::::::l:}
     /::::{i:::fッヽ}:从
    /:::/ヽ>イノ
   __/^__lゞ介l l
   { ーf':ノi 〈_l_〉 ,
    ’__Y   { } |    내 살아생전에 노비제를 없애고 말겠다!
    ’彡, __ノ ヒ7─,
    |ヾ′   .リ {ァ |
    └─r‐'" "" | |
     |  '     }ーl
     | '     }:::L
     ' .'      ,-ヒ辷フ─‐-、
    l l    {        }
    lーl     ゝ _    _/
    .}:::{      | ̄ ̄|
     }:::..、     乂_ノ
     ゝ‐'








                        ''^~ ̄ ̄~^''
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                  |.:.: | .:.:.::V}.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: |人.:: |
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                  |.:八_   | | .: \.:\.:.::|.:.:}/.::/          뎃.
                  |.:.:.::Λ //.:.:.:.:.:.:.:.:.::ヽノ.:.::/|
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        /.: : : :. :. :. :./ /       |         | ∨.: :. :. :.|
.       /.: : : :. :. :. :./ /.        |         |  ', : : :. :.|

▼―유카리―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▼

신성군이 그 자신만의 경장을 찾아내는 순간이었다.

◆조선의 쌈닭:.dice 5 10. = 7

1.공노비 해방 버튼 꾸욱.
2."야소교 공인할게여" "뭐 상국에서도 그러니까(떨떠름)"
3.안이 노비종부법 실시한지 얼마나 되었다고 또 노비종모법이에여;;
4."노비제는 악!" "노비제는 필요악!"
5.1+2
6.1+3
7.1+4
8.2+3
9.2+4
10.3+4

▲――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▲

688 이름 없음 (hHcoMXitgM)

2021-05-19 (水) 17:58:57

솔직히 사림 비현실론 어쩌구 하는 거 보면 당대 조선의 정치적 상황에 대해 잘 몰라서 하는 느낌이 심하게 듬

689 이름 없음 (y2HiLphQ/o)

2021-05-19 (水) 17:59:00

조선은 망해야했다 같은 거나 노론 음모론은 헛소리지만 그렇다고 사림이 제정신으로 잘 갈거다,하는 건 그것도 이상한 소리인걸...

690 이름 없음 (CEqz7Y7x8Y)

2021-05-19 (水) 17:59:14

노비제는 악vs필요악에서 공노비해방꾸욱ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

691 이름 없음 (72tComrwQg)

2021-05-19 (水) 17:59:23

왕실이 먼저 모범을 보이는데 니들이 이래도 가만히 있는다고?

692 이름 없음 (x5/ACrsGAo)

2021-05-19 (水) 17:59:25

공노비는 해방할 만해 ㅋㅋ 1 4하려면 공노비들이 중인 되겠네

693 이름 없음 (vRHCcuTgKo)

2021-05-19 (水) 17:59:54

이거 모범을 보였으니까 니들도 같이하라는거지? ㅋㅋㅋㅋㅋ

694 이름 없음 (fc50xijNBQ)

2021-05-19 (水) 18:00:00

거진 180년 빠른 공노비 해방

695 이름 없음 (ZBS4731az2)

2021-05-19 (水) 18:00:06

당신이 조선의 광종인가요?

696 이름 없음 (P1XKmlfzTY)

2021-05-19 (水) 18:00:12

이번 6은 펌블이라기보다는 극단적 선택에 가까운듯? 크리로 해결되면 새나라 건국급이다

697 이름 없음 (72tComrwQg)

2021-05-19 (水) 18:00:22

왕실이 하는데 사림들이 안하면 사림들이 평소에 목소리 높이던 애민 정신이고 뭐고 다 부정하는 사문난적 그 자체라는 소리.

698 이름 없음 (y2HiLphQ/o)

2021-05-19 (水) 18:00:26

대역소설 주인공 신성군...

699 이름 없음 (SBgRMGCuys)

2021-05-19 (水) 18:00:36

사노비는 4번으로 봐주는거만 봐도 정치 달인임 ㅋㅋㅈㅋ

700 이름 없음 (kykql7HBHQ)

2021-05-19 (水) 18:01:04

불도저 드셨어요?

701 이름 없음 (Ca1kcC2LAU)

2021-05-19 (水) 18:01:05

사림 어쩌고하기 전에 패권이든 학문이든 모조리 판이 굳어버려서

크게 뭘하고 싶어도 할 수 없는 근세 동아시아 세계의 상황을 먼저 고려해야하지 않을까.

702 이름 없음 (72tComrwQg)

2021-05-19 (水) 18:01:18

1로 4를 유도해서 사림들 사이에서 갈라치기 들어가는 거 보소 ㅋㅋㅋ 이라면 반정도 불가능함 ㅋㅋ

703 이름 없음 (SBgRMGCuys)

2021-05-19 (水) 18:01:18

노비는 악이란걸 증명을 위해 공노비 해방해서 결과 보겠다 하는거라 ㅋㅋ

704 이름 없음 (kPmVmZLIDY)

2021-05-19 (水) 18:01:20

누클리어 런치 디텍티드!

705 이름 없음 (GH9BBBWkPs)

2021-05-19 (水) 18:01:28

근데 노비면..... 여진족들도 노비 아니었나?

706 이름 없음 (2JwewvWeEo)

2021-05-19 (水) 18:01:32

노비가 정말 필요한지 아닌지 관아에서 먼저 없애보겠습니다

707 이름 없음 (N4JcRsZ2CU)

2021-05-19 (水) 18:01:42

예수회 얘들이 감자라던가 갈레온이라던가 컬버린이라던가 가져오면 예뻐해줄 것 같은데

708 이름 없음 (72tComrwQg)

2021-05-19 (水) 18:01:57

근데 저 당시 왕실 소유 공노비들이 죄다 기술자들이었다라는 걸 생각하면 기술의 발전도 훨씬 빨라질 듯 싶음.

709 이름 없음 (y2HiLphQ/o)

2021-05-19 (水) 18:02:02

근데 여기는 그렇게 굳어버릴 상황도 아닌데도 사람이 여전히 비슷한 행동원리를 보이니까 비판하는거지...

710 이름 없음 (vRHCcuTgKo)

2021-05-19 (水) 18:02:03

>>705 오랑캐가 사람은 맞나요?(아무말)

711 이름 없음 (swQriqbR62)

2021-05-19 (水) 18:02:05

>>705 응? 그러고보니 군인층에서 반발사는거 아닌가?

712 이름 없음 (N4JcRsZ2CU)

2021-05-19 (水) 18:02:11

>>705 오랑캐들은 백성이 아님

713 이름 없음 (SBgRMGCuys)

2021-05-19 (水) 18:02:15

>>705 그러니까 공노비만 해방했잖아 ㅋㅋㅋ

714 이름 없음 (Sp3TkekSpU)

2021-05-19 (水) 18:02:29

신성군이 조선 광종 되겠는데?

715 이름 없음 (72tComrwQg)

2021-05-19 (水) 18:02:31

>>705 여진족들은 별개. 저건 사림 소유 조선인 노비들 한정이라서

716 이름 없음 (seRhBrUg82)

2021-05-19 (水) 18:02:31

근세 동아시아는 너무 외부 충격이 적다는 게 문제임.

사림 어쩌고 하기 이전에 외부 유입이 적으니 있는 것만 주어라 파고들 수밖에.

717 이름 없음 (kEMJGZyXqM)

2021-05-19 (水) 18:02:36

공노비 해방했다잖아. 사노비는 몰라도

718 이름 없음 (y2HiLphQ/o)

2021-05-19 (水) 18:02:43

그리고 저렇게 신성군이 극단적이나마 행동으로 보이니 뭐가 더 좋은지는 알 수 있고

719 이름 없음 (2JwewvWeEo)

2021-05-19 (水) 18:02:46

아 내로남불은 기독교에서도 한다고 ㅋㅋ

720 이름 없음 (CEqz7Y7x8Y)

2021-05-19 (水) 18:03:00

>>716 정확히는 외부충격이 적당한충격이아니라 한대맞으면 나라가 좆망직전까지가는 충격만들어옴

721 이름 없음 (0yVbgjF1R6)

2021-05-19 (水) 18:03:03

관노를 벌써 없앴다? 아 대동법 만들었지 벌써

722 이름 없음 (GH9BBBWkPs)

2021-05-19 (水) 18:03:03

오랑캐 백성이 아니라고 하면 당장 예수회에서 모순 찾아낼껄?

723 이름 없음 (swQriqbR62)

2021-05-19 (水) 18:03:22

>>709 글쎄.... 딱히 판도가 변한게 있냐면은.... 여전히 천조가 제후국을 휘어잡는 구도는 달라지진 않았는데.....

724 이름 없음 (SBgRMGCuys)

2021-05-19 (水) 18:03:30

관노를 해방한거지 여진 노비들은 사노비임 ㅋㅋㅋ

725 이름 없음 (cutNdB1172)

2021-05-19 (水) 18:03:32

2가 없지는 않았겠지만 1로 인한 4 발발이 너무 롸끈해서 2따위는 그냥 묻힌 모양이군.

726 이름 없음 (vRHCcuTgKo)

2021-05-19 (水) 18:03:43

>>722 근데 그 기독교 쪽에서도 기독교 아닌사람은 잘만 노예제 하고 다녀서

727 유카리◆hZRRHU0kKU (f47qe15bh.)

2021-05-19 (水) 18:03:52

[공노비 해방 버튼 꾸욱.+."노비제는 악!" "노비제는 필요악!"]

                   , . . :¨  ̄ ̄ ̄: :` .、
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             ,'. :/: : : : : : : ,ィ: : : : : :ト、:.: : : : : ',_ゝ
             !.__|\:|: : : :./ !:.: : : : :l V: : : : : :.|ヽ
              l:\  ヽ: :、/ j!: :.!.:.: :! ‘, :!: : : : |__ゝ
              l: |: ` -'/|/ \‘,: :|、: :|_.z弋|、: i: : !、
               ヽ|: : : |' イラテi ヽj ヽj7ラテiヽV: : |_ゝ
               |: : : |i Vziリ     Vziリ ' .j!:.: !
              l: : : |i  、、、    ,  、、、 /.!: :.|
.                {: : :.ト      __    ,'ノ!.: :!               말같지도 않은 소리 마시져!
                 ',: :!:|. >  ‘ー - '   .イ  |!,.:i
               _Xl、!' ̄{ ≧ - ≦ー 、__レi/               노비가 없으면요?!
            _r='ヾヽ    j!    /i}    l l .ト、
             ,.',ィ'´ヽ.ヾヽ   j!ー、 ,.-i}   .l l /!ニi}               선비들이 직접 논밭갈고 베짜고 할까요?
            ,.'./ニiニ∧ ヾヽ   ‘,二二i}. __'.// |ニj!
         / /ニニiニニヽ ヾヽ  ‘,. 0 i} l_l-- ヽニ|ニ∧             그럼 도대체 공부는 언제하고 심신수양은 또 언제 합니까!
          /¨´ニニlニニニ\ヾヽ.__', i} {ニ゙  |ニ!ニニ∧
.        /二二二|二ニニニ\ー-.V ノ-、`  i}ヽ二二ヽ
       /二ニニニ|二二二r===`_、_i}/==i}_ ./ |`ー- 、‘,
        /二二二ニ|二二二|:::::::::::::::}-{:::::::::i} レ  j!ニニニ∧
.      /ニニニニ,イ二ニニニ|___,イ. }ー‐.}´  /二ニニニ}
.     ,'ニニニニ/ |二二二/:::::::::::::::l |::::::::::\.Xニニニニ/
      j!二ニニニ/ |二二ニヽ____l |___/ニ `iー - '´
    j!ニニニニj!   >、二二二二ニ/   {二二_x '´
.    j!ニニニニj!  /    ̄i ̄ ̄ ̄     ̄i. ̄ ‘,
    j!ニニニニj! /    l           l.   ‘,














               /: : : : : : : : : : : : : : : : \: \
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          |: {: : 大:\: : \: : ∧  斗芹芋テ|: / : リ | |
          |:∧: :∧\{\{ \ ∧   乂::ソ |/ : / : | |
            j/ }厶r‐「¨マニミ   \}        ;/: / : : | |
          /´Y } |/´〉             /: / :|: :||
            /└'ーヘ_ノ .∧   `        ./: /: : |: :||          …? 그게 한 거였어?
        r〈    }  ノ:込.      rっ    / イ : :|: :||
        | { > く_∠: |: : :{ ≧=-   __,.. イ/'´ |⌒:大: :| :.          >안이 씹알 진짜 이 새끼까?!
       /{_{ { { } } ∧ :|: //  i       У: /ヽ|:∧
.       /   :>x _」/_∧{\{://: > ノ    /: : /  >:∧
      {          :ノ }//:/ {/‐-、 r'´ // : :厶イ´  ヽハ
      |       イ / :/:/  /       厶/: /      ハ\
.     ,       |'   :/{: { /     / :/イ /         } ハ
.      /        :|  :/ 从|:/      / :/   :/       |   }
     /        } /   /      /    {{         |  /
.    /         ノ /    {       /      :|          | :/
   〈      <´ ̄.′   {    /       |          |/
.   \        {    }    ./        :|          |
      \      /|     リ.   /         {          |
       ` ̄ ̄ ´  |    /   /           }.         |
                |   {{.   /        \ {          |
                |   }}  /         ∨          |
               .′ :/ /            .′        |
            {   {{  {  |           {          |

▼―유카리―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▼

신성군의 선택지는 세가지였다.

하나, 모범을 보이는 것.

둘, 힘으로 때려눕히는 것.

셋, 말로서 설득하는 것.

이 중 힘으로 떄려눕히는 건 이미 물건너갔고, 그럼 현실적으로 가능한 건 두가지.

▲――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▲

728 이름 없음 (hHcoMXitgM)

2021-05-19 (水) 18:03:59

※유학적으로 노비제는 세습신분이라 원칙적으로는 성인의 가르침에 안 맞는다

729 이름 없음 (GH9BBBWkPs)

2021-05-19 (水) 18:03:59

노비제가 악이라고 단정하는데 조선만 한정일리가 그럼 필요악이지

730 이름 없음 (y2HiLphQ/o)

2021-05-19 (水) 18:04:01

>>720 현실에선 여기 조선처럼 만세 소리 함부로 내지도 않는 위상이니까.

731 이름 없음 (SBgRMGCuys)

2021-05-19 (水) 18:04:29

모범을 보이고 아가리 파이팅 ㅋㅋ

732 이름 없음 (72tComrwQg)

2021-05-19 (水) 18:04:32

>>728 그래서 천주교 도입해서 모순점 끄집어내서 공격

733 이름 없음 (seRhBrUg82)

2021-05-19 (水) 18:04:43

>>709 저건 별로 굳은것도 아닌데?

거기다 지금 경장으로 건드리고 있는건 사림 이전에 200년간 축적된 기득권층 전체임. 기득권 중 사상적으로 신세대인만큼 내부적으로도 견고한 사림이 꺾이지 않아서 대표 반발세력이 된 거지.

734 이름 없음 (brosTcelGU)

2021-05-19 (水) 18:04:45

여진족 노비화는 걍 전쟁포로라서...

735 이름 없음 (swQriqbR62)

2021-05-19 (水) 18:05:04

법적으론 연좌제의 원리에 따르는거지만

736 이름 없음 (GH9BBBWkPs)

2021-05-19 (水) 18:05:06

그거 기독교 쪽에서는 계속 반대함 유럽 세속 굱주가 씹은거고

737 이름 없음 (qZz1h/vTmI)

2021-05-19 (水) 18:06:10

그게 한거였엌ㅋㅋㅋ

738 이름 없음 (SBgRMGCuys)

2021-05-19 (水) 18:06:15

노비가 당연한거에서 필요악된거면 아가리파이팅 너무 잘한 왕이야 ㅋㅋ

739 이름 없음 (swQriqbR62)

2021-05-19 (水) 18:06:16

일단 노비란게 죄를 지어서 그렇기 된건데 죄를 짓게되면 거기에 연좌책임도 물어야겠지?

740 이름 없음 (c8VD2s/2bA)

2021-05-19 (水) 18:06:19

그런데 이러면 해방된 공노비는 뭐 먹고 살지

741 이름 없음 (N4JcRsZ2CU)

2021-05-19 (水) 18:06:37

>>740 북방으로 보낸다

742 이름 없음 (M6hga31Jjs)

2021-05-19 (水) 18:06:40

솔직히 심신수양은 개소리 같긴 해

743 이름 없음 (Ca1kcC2LAU)

2021-05-19 (水) 18:06:46

>>709 OTL 명청시대보다는 판이 틀어진건 맞음.

단, 그 틀어진 판이 개나 소나 자국 내부에서 나 황제요 황제 바겐세일이 열렸던

원나라 이전 중세 동아시아랑 같은 다극체제냐고 하면 그건 아니지.

744 이름 없음 (Sp3TkekSpU)

2021-05-19 (水) 18:06:50

>>740 신성군: 군대가자!

745 이름 없음 (72tComrwQg)

2021-05-19 (水) 18:06:56

>>740 북방으로 사민시키기도 하고 기술 가진 애들은 바로 기술자지

746 이름 없음 (y2HiLphQ/o)

2021-05-19 (水) 18:07:23

>>733 조광조까지 원역사에 이이가 서인 동인 모두에게 배척 받은 거, 남명 조식의 제례의 문제 등이 그대로라면 굳은 거는 맞음

다만 이 이상 하면 잡담판에서 할게

747 이름 없음 (SBgRMGCuys)

2021-05-19 (水) 18:08:02

>>740 공노비는 기술자라 해방되면 바로 중인계층이야

748 이름 없음 (swQriqbR62)

2021-05-19 (水) 18:08:33

애초에 노비란게 된거 자체가 상당한 중죄를 지어서 그렇개 된거니....이론적으론

749 이름 없음 (brosTcelGU)

2021-05-19 (水) 18:09:00

왕: 심신수양한게 선대왕 개혁 올반대? 와 양심이?

750 유카리◆hZRRHU0kKU (f47qe15bh.)

2021-05-19 (水) 18:09:00

                                     _,.  -―-  .,_
                                    . ´_______  ` 、
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rー‐―┘     -┴―‐┐‐- .,,__            / .:.::.∧:|:: :: :: :\_/.::.::.::./ .:.:/.::::/        오냐, 그럼 내가 모범을 보이마.
  ̄ ̄\     .イ ̄「 ¦     ̄\_____ // ̄「 ̄「 Т 了  |/| ̄::/ .::.:/.::::/
      T⌒ニ二| i |   |        \   \     |: │ }― 、 V\/ .::.:/.::::/         이제 됐지?
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       \:..   | l |   |      /.:...           人__|: |\| /      \/
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      j!二ニニニ/ |二二ニヽ____l |___/ニ `iー - '´
    j!ニニニニj!   >、二二二二ニ/   {二二_x '´
.    j!ニニニニj!  /    ̄i ̄ ̄ ̄     ̄i. ̄ ‘,
    j!ニニニニj! /    l           l.   ‘,

▼―유카리―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▼

신성군은 저가 취할 수 있는 모든 패를 까버렸다.

논리로서 문무백관과 맞붙는 한편으로 공노비를 해방하여 모범을 보인 것이다.

효과적이라면 가장 효과적인 방법이었으나, 배수진을 긋는 격이기도 했다.

만일 이렇게까지 했음에도 양반지주층이 끄떡도 하지 않는다면 왕권만 크게 축소되고 끝이었다.

▲――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▲

751 이름 없음 (kEMJGZyXqM)

2021-05-19 (水) 18:09:28

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

752 이름 없음 (SBgRMGCuys)

2021-05-19 (水) 18:09:36

그런데 양반들도 흔들렸다고 ㅋㅋㅋㅈㅋ

753 이름 없음 (72tComrwQg)

2021-05-19 (水) 18:09:44

이렇게 해도 가만히 있으면 신성군한테 있어 사림은 진짜 양립 불가능한 존재가 되어버림.

754 이름 없음 (XuzJOiaQ7Y)

2021-05-19 (水) 18:09:54

같은 성리학 꼰대여도 송나라는 노비해방 양인화 유래없는 양천제 폐지 했는데 유교-성리학 혐오가 너무 힘하다.

755 이름 없음 (swQriqbR62)

2021-05-19 (水) 18:09:56

저걸 당해서 4해버린거냨ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

756 이름 없음 (kSYuNKr/CQ)

2021-05-19 (水) 18:10:08

이건 양반들도 가만히 있으면 욕 처먹고 뒷방으로 밀려날 안건

757 이름 없음 (8ravTevSME)

2021-05-19 (水) 18:10:12

그리고 악이다 vs 필요악이다 논쟁이 붙었지
가져가라, 절대군주!

758 이름 없음 (swQriqbR62)

2021-05-19 (水) 18:10:28

>>754 조선도 일단 이론적으론 양천제임

759 이름 없음 (seRhBrUg82)

2021-05-19 (水) 18:10:33

사림만이 아니리 지주층 전체에게 장갑을 던진 거니 그야....

760 이름 없음 (XuzJOiaQ7Y)

2021-05-19 (水) 18:10:58

>>758 아니 송나라는 양천제를 폐지하고 모두 양인으로 두었다고.

761 이름 없음 (y2HiLphQ/o)

2021-05-19 (水) 18:11:03

그 옛 송나라 성리학자마저도 한 걸 하지 않았던 사림이니까 욕 먹는거지

762 이름 없음 (N4JcRsZ2CU)

2021-05-19 (水) 18:11:03

이렇게까지 했는데 가만히 있으면 걍 밞아야지 뭐

763 이름 없음 (SBgRMGCuys)

2021-05-19 (水) 18:11:22

저기서 분열 시켰단 점에서 신성군 당신은 쌈닭

764 이름 없음 (72tComrwQg)

2021-05-19 (水) 18:11:24

일부 지주층은 자진해서 따라주는 거고 그것도 못하겠다 뻐팅기는 애들은 꾸준히 견제당하다가 쇠퇴될 예정이란 게 무섭지.

765 이름 없음 (HUGd1tEGHg)

2021-05-19 (水) 18:11:25

유교 성리학의 탈을 쓴 이익집단일 뿐이야 저놈들은

766 이름 없음 (seRhBrUg82)

2021-05-19 (水) 18:11:25

>>756 진짜 고집불통 굳어버린 계층은 저래도 씹는다.

767 이름 없음 (y2HiLphQ/o)

2021-05-19 (水) 18:11:33

성리학 = 사림이 아님.

768 이름 없음 (vRHCcuTgKo)

2021-05-19 (水) 18:11:50

결국엔 사림말고 견제세력이 없던게 컷다, 동인서인남인북인 해봐야 결국엔 사림계통이지 아예 다른계통이 소멸해버린 상황이었으니까

769 이름 없음 (72tComrwQg)

2021-05-19 (水) 18:11:53

고집불통이 아니라 그냥 성리학이라는 방패 뒤에 숨은 이익집단 그 자체임.

770 이름 없음 (HUGd1tEGHg)

2021-05-19 (水) 18:11:56

까놓고 말해 저놈들은 종교장사꾼이지 성리학자가 아냐

771 이름 없음 (x5/ACrsGAo)

2021-05-19 (水) 18:12:05

>>762 ㄴㄴ 패전으로 그냥 밟기는 어려웠음 저거 아가리로 분열시킨겨 ㅋㅋㅋ

772 이름 없음 (N4JcRsZ2CU)

2021-05-19 (水) 18:12:18

중인은 의외로 천주교가 많을 것 같음.

773 이름 없음 (seRhBrUg82)

2021-05-19 (水) 18:12:26

애초에 사림은 반대파 대표지 반대파 전체가 아니라니까...

양반지주층 일부지 전체가 아니야.

774 이름 없음 (72tComrwQg)

2021-05-19 (水) 18:12:42

본래 상업 계층들이 천주교나 기독교로 많이 개종들하긴 함 ㅋㅋ

775 이름 없음 (8fOOY0GlxM)

2021-05-19 (水) 18:12:46

원 역사에서도 천주교 신도는 중인층이 대세였음

776 이름 없음 (XuzJOiaQ7Y)

2021-05-19 (水) 18:12:57

마치 고려말기 땡중들이 불자가 아닌 마구니 불적이였던것처럼?

777 이름 없음 (ujT5dg6BW.)

2021-05-19 (水) 18:12:57

다들 잡다한건잡담팟으로

778 유카리◆hZRRHU0kKU (f47qe15bh.)

2021-05-19 (水) 18:13:11

: : : : : : : : : : : ::!丶、_      \: ::_/_ l.:}   |:|1: : :i : : : :| 1: :} : : : ハ
: : : : : : : : : : : :j: : : : :`¨'ー‐:'T゙´:.;/ .i;/^''ーxl:j、} : : !: : : ;:| i: :j: : : : :}
: :\:、: : : : : .:j : : : : : : : : : : :|: :/ _,。≠==x,_|j |:: .: : : :イ:!,_ }:ハ: : : : :1
: : : :丶 : . : : : {:. :. : : : : : : : : :|/r'´ / f:h  `ヾ. !: :: : ::/|:} `゙|:ト1:.; : : :|
:. :. : : : :.丶:_: ;i :. : : : : : : : : : :|ヽ    |'hタ  j!  |::. .:/ .リr‐''ト. | :| : : i:.}
:. : : : : : : : .:/r| : .: : : : : : : : : :| ゙   ヾン   ′ .| : :/ .ノjな  》 :| : : l :|            _…엑?
: : : : : : : : ∥、|: : :. : : : : : : ::i :|    、,__ . :   |:;/    |fリ /1j : : :ト;.|
: : : : : : : : { ゙|: : :: : : : : : : : }:.1 '''''          '^     `’  .イ:!: : : ! i:!
、 :. : : : : : :'、1: :. : : : : : : : :l1:|                 丶'ー j:リ: : : :| 1
:: :、:. : : : : ::ヘ_|:. :: :. : : : : :i :| V!   i                 ゙゙"|; : : : :.!  i!
:: : \:. : :. : :. ::1:.、: : : : : .:|:| '|   °              }: : : : :l  1
:、: : : :`j、: : : : ::| :i:. : : : : : i| :l  `         _,..  ...,_      j! : : : :l
 \: .:/ 丶ミ: :.l::1:. : : : : :|{ :| u      <く _   _}    /1 : : : :゙
  }:./     `'|トY:. : : : :.|1:1                 u ' .|: : .: :j
  /'′      《|∨:. : : :| i:.| . .             /   :l: : : :リ
            '|、∨:.: :.:| V:、: . . 、        .'′   j: :: .:/

▼―유카리―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▼

문무백관의 시선에서는 난데없이 생각지도 못한 주제로 캐삭빵이 날아온 격이었다.

◆캐삭빵:.dice 5 10. = 7

1."…뭔 개소리야 우리보고 농사 지으라고?!"
2."…좀 줄여보는 시늉이라도 합시다!"
3."원칙적으로는 저게 맞긴한데 쓰읍-."
4."글고보니 송나라 시대에는 양인제 굴리지 않았남?"
5.1+2
6.1+3
7.1+4
8.2+3
9.2+4
10.3+4

▲――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▲

779 이름 없음 (g8W1OS2JHk)

2021-05-19 (水) 18:13:13

>>773 저 당시는 사림만 남은 시기인데 전체가 아닌거 아니지 훈구 사림 대립시절이면 몰라도

780 이름 없음 (N4JcRsZ2CU)

2021-05-19 (水) 18:13:15

예수회도 인정받을려면 뭔가를 보여주기는 해야할텐데

781 이름 없음 (y2HiLphQ/o)

2021-05-19 (水) 18:13:16

원역사에서도 천주교 신자는 중인이었으니 뭐...

782 이름 없음 (kEMJGZyXqM)

2021-05-19 (水) 18:13:16

>>777 (끄덕끄덕)

783 이름 없음 (vRHCcuTgKo)

2021-05-19 (水) 18:13:22

분열됐어 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

784 이름 없음 (72tComrwQg)

2021-05-19 (水) 18:13:25

오우야 확실하게 갈라쳤네 ㅋㅋㅋ

785 이름 없음 (fKgTDyiOKQ)

2021-05-19 (水) 18:13:32

걸렸다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

786 이름 없음 (CEqz7Y7x8Y)

2021-05-19 (水) 18:13:33

ㅋㅋㅋ 이열 양인제 ㅋㅋㅋㅋ

787 이름 없음 (swQriqbR62)

2021-05-19 (水) 18:13:33

중인집단이나 군인층도 엄연히 이익집단아닌가...... 애초애 이 세상에 이익집단없는 정치가 어디있어....

788 이름 없음 (g8W1OS2JHk)

2021-05-19 (水) 18:13:34

엌ㅋㅋㅋ 분열

789 이름 없음 (/zzkNwmK6Y)

2021-05-19 (水) 18:13:37

1vs4
라운드 2 파이트!

790 이름 없음 (LbqoUisXzg)

2021-05-19 (水) 18:13:43

엉 농사 지으면서 공부해!

791 이름 없음 (seRhBrUg82)

2021-05-19 (水) 18:13:45

무슨놈의 종교장사꾼소리여. 조선후기 경장 주도층도 반대층도 다 사림인데 왠 장사꾼소리지.

792 이름 없음 (8ravTevSME)

2021-05-19 (水) 18:13:52

엌ㅋㅋㅋㅋ
그래 송나라라는 선례가 있짘ㅋㅋㅋㅋ
글머 송나라는 뭔데 꼰대들앜ㅋㅋㅋㅋ

793 이름 없음 (y2HiLphQ/o)

2021-05-19 (水) 18:13:53

4가 있으니 원역사 탈레반보다는 훨씬 났다...!

794 이름 없음 (XuzJOiaQ7Y)

2021-05-19 (水) 18:13:54

갓-송나라 .

795 이름 없음 (72tComrwQg)

2021-05-19 (水) 18:14:16

송나라는 실천해서 다 했는데 왜 니들은 가만히 있냐고 ㅋㅋㅋ

796 이름 없음 (seRhBrUg82)

2021-05-19 (水) 18:14:34

>>779 미안하지만 양반지주들 중엔 사림 아닌 얘들도 많았어.

797 이름 없음 (0ipDNJX3OU)

2021-05-19 (水) 18:14:35

키배하면서 사람들이 많이 착각하는게 보여서 정보 제공 차원에서 언급하는건데, 조선후기에서조차 주류 성리학쪽은 신분제도 완화를 지지한 편이고, 오히려 '실학'이라고 억지로 싸잡아 묶이는 아웃사이더쪽이 신분제도 강화를 주장함.

애초에 실제 역사에서 공노비 해방된 게 노론벽파 최전성기인 순조 재위 초 정순왕후 섭정기여.

798 이름 없음 (g8W1OS2JHk)

2021-05-19 (水) 18:14:42

자 누가 1이고 누가 4야 동 서인들아

799 이름 없음 (U4z/4mlgzM)

2021-05-19 (水) 18:14:48

갈라치기 on

800 이름 없음 (swQriqbR62)

2021-05-19 (水) 18:14:52

일단 분열인가.... 저러면 1번은.... 아득바득 노비제 유지하든가 아니면 소작제굴랄릴

801 이름 없음 (ujT5dg6BW.)

2021-05-19 (水) 18:15:21

아니 잡답판가서해

802 이름 없음 (72tComrwQg)

2021-05-19 (水) 18:15:23

1 고수하는 애들은 사방팔방에서 견제 들어오죠. 결국 알아서 토해내도록.

803 이름 없음 (YS9gwXkNiE)

2021-05-19 (水) 18:15:24

아 원래 유학은 주경야독이라고~ 유비도 취미로 텃밭을 가꿨다는데 직접 흙만지는 걸 극혐하는건 이미 유학이 아니라 귀족주의 지주일 뿐이지ㅋㅋㅋㅋㅋ

804 이름 없음 (g8W1OS2JHk)

2021-05-19 (水) 18:15:30

ㅇㅇ 노론 벽파가 아마 천주교 우호 유림세력이였음

805 이름 없음 (swQriqbR62)

2021-05-19 (水) 18:15:49

저러면은 뭐 그냥 노비 해방시키고 그냥 소작시켜버리는게 나은거 아니냐는 말 나올거 같다

806 이름 없음 (qZz1h/vTmI)

2021-05-19 (水) 18:15:52

잡담판을 이용합시다 여러분

807 이름 없음 (0yVbgjF1R6)

2021-05-19 (水) 18:16:01

1번은 고려시대 문벌귀족이냐ㅋㅋㅋㅋ?

808 이름 없음 (P1XKmlfzTY)

2021-05-19 (水) 18:16:10

사실 저건 탈레반이 문제가 아니라 가지고 있는 권리를 주냐마냐 싸움이라 노비해방은 그냥 명분
유럽쪽으로 따지면 왕당파 vs 귀족파 싸움일듯

809 이름 없음 (0ipDNJX3OU)

2021-05-19 (水) 18:16:15

겁나 당연한건데 노비제가 흔들려서 지방의 중소지주에 묶여있는 노비가 대도시권으로 풀려나오면 이득 보는 사회계층이 어디겠음? 그걸로 싼 값에 머슴 고용 가능해진 한양에 돈 많은 양반들, 그러니까 경화사족이 젤 득보지.

810 이름 없음 (/zzkNwmK6Y)

2021-05-19 (水) 18:16:15

>>798저떄쯤가면 이미 동인은 남북으로 갈린거 아니였나?

811 이름 없음 (vRHCcuTgKo)

2021-05-19 (水) 18:16:17

1번은 이제 명분으로 조지는 일만 남았나?

812 이름 없음 (72tComrwQg)

2021-05-19 (水) 18:16:24

1은 확실히 사림도 뭣도 아닌 그냥 지주 계층일 뿐이고 4는 개혁파 사림들이네.

813 이름 없음 (swQriqbR62)

2021-05-19 (水) 18:16:25

>>803 근데 진짜로 농사지으면은 공부할 시간없긴해

814 유카리◆hZRRHU0kKU (f47qe15bh.)

2021-05-19 (水) 18:16:53

["…뭔 개소리야 우리보고 농사 지으라고?!"VS"글고보니 송나라 시대에는 양인제 굴리지 않았남?"]

        _,r~~~~.、
        r' _,r~~~~、ヽ                       _--、, -z._
       { ノ  u `ニニ´ ヽ.)       _,-ーvーz_       >::::::::::::::::::<
.      { L_ r=== u.==、l′     イ ,、,、,、,、,、 ヽ      /::::::::;:::ハ:::、:::::ヾ
       {r=i| r 。=  。=、 |       | l--、 v,.-ヽ|      イ:::ィ/K u >ヘト:::|
      {|L||ij `ニ7  lニ´v|       1|⊂・ ・⊃|,l      .h:「こ・j=「・う]:n      …뭔 개소리야. 우리보고 농사 지으라고?
      {`ァ| r─' L_」 ー、|     {f|L ∪ v」|f)     |f||: ̄,」 L ̄:||j.|
    _/{/ :| |(二二ニ二)|.       `|.⊂ニつ l´       ヽl ‘‐u‐’v:レ'     안이 진짜 돌아버리셨나;;
-‐'''"´::|:::::ト、 ヽ_ , , , ,一, , _人        ,ゝ、.二. イヽ_      _/l.ヾ二二フ∧
:::::::::::::::|::::::| \  ̄`¨フ丁 |:::: \-‐''"´|: :|、.__,.|: :|: `>ー''"´|: :|\.二./|: :「`'''ー- .、 연산군 Mk2여?
::::::::::::: |:::::│  \__/ |:::::|::::::::::: \ : |,.へ.  /へ|:/| : : : : :│: |.\  /| :│: : : : : l:ヽ.
::::::::::::::|::::::::|    ,.イ:ヽ. ,|::::::|::::::::::::::::::〉、 : : ヽ/: : : /: :|: : : : : :|: : l   X.  |: : |: : : : : :|: ハ
:::::::::::: |::::::: |ヽ/ 〉:〈.∨|:::::::|:::::::::::::::/::::| : : : :|゚: : :;ハ : :|: : : : : ;>:|/〉〈\|:<; : : : : :|/: : l









           , . . - ─── - . .      ,ィ
.       , . : ´: : : : : : : : : : : : : : : :` .、--‐'´:}
      /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : \: ‐'ー─ ---,
.     ,.:´: : : : : : : : : :.\: : : : : :.:ヽ : : : : : : : ヽ: : : : : /
    /: : : :、: : :', : : : : : : ヽ: : : : : : ',: : : : : : : :.:.',: ー<
.    ': /: : : ヽ.: :\: : : : : : ': : : : : :.:.': : : : : : : : : ': 、: : \
   !: !: : : : : :ト、: :\_: : :!: : : : : :.:|: : : : : : : : : |: :ヽ: : :ヽ
    !: l: :、: : __|_><:.ヾー- !: : : : : : |: : : : : : : : :.:|: :,:ヾー‐`
   ,l_:.ヽ: ヽ: : ',   \j  |: : : : : : |__: : : : : : : : !ィi、: ヽ
  __ゝ\|メ、ヽ: :ヽ     _,ィi |: :l: : : : |-、ヽ : : : : :.:l|. ',`ー`
  \__〉! ヽ:ヾ、ゝ  zチく\.!: l: : : : |__ノ |: : : : : /!! !
   l: l l.:',  ヽ:j     `ー'|: !: : : :.|__/: : : :.,イ .!! !          내가 미쳐 진짜…!
    ',|:.ヽヽ ,ィiシ ,       lイ: : : :.:|l!: : : : /|  || |
    |: : ヽムl_)     _  |:.: : : :' ヽ: /  |  || |
    |: : : |: ハ     / ) .|: : :.:/  |´    !  !!ヽ!
    |: : :.:l:.:今.。.  `ー''  ィ|: : /   .|     .|\!.ヽ|
    |: : : :l/ l,.-─ ≧ー‐'ヽ |: /    !__    \|
.     ',: l : l. /    \二ニ`|メ、   ト、`ーs≦}. ̄ヽ
.     V、:.:l !      \ニニヽ.、_ ヽlニニニ!   V
      ヽj.|           \二ニヽ,---Vニニ|    V

▼―유카리―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▼

무엇보다도 지나치게 갑작스러웠다는게 문제였다.

하성군의 경장 또한 급진적이기는 했지만, 그의 경장은 기본적으로 율곡의 주장을 현실이

허용하는 선 안에서 받아들인 것이었고 당연히 그의 제자들은 스승의 경장을 지지했다.

그러나 신성군의 경장은 이야기가 달랐다.

뭐 문무백관들이 논의를 하고 현실에 맞춰서 수정을 하고 할 것도 없이 왕이 먼저 급발진을 갈기고 있었다.

▲――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▲

815 이름 없음 (y2HiLphQ/o)

2021-05-19 (水) 18:17:00

하여튼 반향이 이런 형국이면 조선의 수명도 더 늘어났다...(확신)

816 이름 없음 (IB/3YhGG3E)

2021-05-19 (水) 18:17:05

노가다하면서 행정고시 붇는다는거하고 차이가?

817 이름 없음 (swQriqbR62)

2021-05-19 (水) 18:17:09

아니 농사하는데 체력다 썻는데 공부할 체력이 남어있겠음?

818 이름 없음 (kEMJGZyXqM)

2021-05-19 (水) 18:17:28

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

819 이름 없음 (LbqoUisXzg)

2021-05-19 (水) 18:17:32

휘릭 휘릭 끼요옷!!!

820 이름 없음 (x5/ACrsGAo)

2021-05-19 (水) 18:17:52

지방 지주에게 중지를 날렸다 ㅋㅋ

821 이름 없음 (P1XKmlfzTY)

2021-05-19 (水) 18:18:05

시대 상황보다는 개혁 우선!인 걸 보니 신성군은 대역 주인공 맞는듯?(아무말)

822 이름 없음 (2AU0ZONlpI)

2021-05-19 (水) 18:18:06

아니 돈주고 일꾼 부려야지 뭐

823 이름 없음 (swQriqbR62)

2021-05-19 (水) 18:18:06

솔직히 저럴게 막무가내로 가는건 너무.....

824 이름 없음 (GXSDM0nDk.)

2021-05-19 (水) 18:18:09

WA! 갈라치기가 공짜!

825 이름 없음 (XuzJOiaQ7Y)

2021-05-19 (水) 18:18:11

송나라는 정말 전근대에서 가장 인본주의적 국가.

826 이름 없음 (72tComrwQg)

2021-05-19 (水) 18:18:19

꼬우십니까? 꼬우시면 들고 일어나십시오. 완전무장한 도감군 언제든 준비되어 있다.

827 이름 없음 (2JwewvWeEo)

2021-05-19 (水) 18:18:23

보면볼수록 노빠꾸왕

828 이름 없음 (x5/ACrsGAo)

2021-05-19 (水) 18:18:26

>>817 수익이 줄지만 소작주면 됨 ㅋㅋ 그거 못해서 세금 안내려고 노비쓰는거지

829 이름 없음 (Sp3TkekSpU)

2021-05-19 (水) 18:19:31

대초원의 카간: 잘한다 잘한다 잘한다!!!!

830 이름 없음 (8ravTevSME)

2021-05-19 (水) 18:19:39

그래서 내가 공노비 해방으로 테스트 배드를 자청했습니다.
꼬우십니까 Seon-Bi?

831 이름 없음 (72tComrwQg)

2021-05-19 (水) 18:19:48

조선 기준에선 계몽군주 이상급의 개혁 군주야 ㅋㅋㅋ

832 이름 없음 (ICSUWzbumQ)

2021-05-19 (水) 18:20:12

선조는 빙환없는 대역주인공 느낌이면 신성군은 빙환계열 대역주인공 느낌

833 이름 없음 (x5/ACrsGAo)

2021-05-19 (水) 18:20:22

뭐 결과적으로 사족층이 줄어들겠지만 양인제하면 그거대로 장점이 있고

834 유카리◆hZRRHU0kKU (f47qe15bh.)

2021-05-19 (水) 18:20:28

                             ,,、-‐……‐-、、
                           ア´.: : : : : :. :.,ィ毟ミxヽ
                        /: : : : : : : : :.'´: : : : : :ヾ: ヽ
                        ァ': : : : : : : : : /.: : : : :. :. :. :.',:∨ /
                       ァ': : : : :./:/ :/l: : : : : : : : : : :.}!: :∨ /
                 ,ィ.    /: /: : /: :./: / {.:..:.|.: : : : : : : :.}!:. :.∨
              /iハ   /: /.: : : :. :./\ {.: .:.|: :.|.: : :. :l :.}!: : : :'/
               {:i:iム  /: :{: :/ ://: / \: : |: :.|: : : :_l,斗.: : : :.'/
              ム {:i:i:i:i:ih、{  {://V,: :,'   `'~、_|_:~´/ j/|.: : :. :.}
.      {\.    {ニヘ:i:i∧:i:iヘ: 圦ゝ〈 l: :l`㍉、,,__      ̄   .|: : : : :}
      ヽ ヽ -=ミニニ∨ 〈:i:i:i:ヘ:.:.ゝ-、l: :l         ,ィ竚ミx |: : : :.,zz彡ア
     <ニニヘ マニニニ}h、  ̄/ヽ:.:.:.:l: :l    ,、  '   `" 彡': /: /:i:i:i:i/_
    乂_彡ニァヘ. マニニニニニ'´: :/: ≧l:.l    {:.>ァ    ,イ /:,: イ:i:「 }/ニ<           …그러고보니 송나라 때는 양인제 잘만 굴렸잖아.
    ヾニニ/`ヽ ヽ. マ ニア´/: /: : /: : :l:l:}h、 l_ノ′   ,ィ=彡∨二,, イニニニ=-
    ノニ/^ヽ ', },ァ''´ ,イ : : : : : : : : /_/'。ト、>-=7~´V.: : : : :. :.寸ニニニニニニ≧      우리 조선이라고 못할 이유도 없지 않을까?
    7ニ{ {_ハ 」ア′ ./.: : : : :. :. :. :./ ヘ ', `''ハ,{\ }、.: : : : : :. :.寸ニニニニニミ
   ⌒)ニヘ    {.  爪://.: :. :. :.{/   \}   |,ィ□zzzzzzx.: : : :. :. :.マニニニニヘ
   __ノニニ)h、    ハ_:/ {: : : : : :.{.      }!\|アマ^㍉、__》.: : : : : :. :.マ=ニニニニゝ
    ヾニニ/: :ハ   ,ィ V:.{: : : : : :.{.     }! .// }i}  マ ̄  `'く: : : : : :',ニニニニ(
    ノア/: ://|`¨¨´   V、.: : : :. :.',.     リ// .//}   }}       ヽ: : : :l从ニニミ<
.      {: ://:.廴_,,、丶` ∨: : :.{ヾ、.   / {i{ //.マ  ∥.       マ:.:.};;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`ヽ
     乂{ {:./ {,,〉      ∨: :ハ |    `¨¨ ア   {{      : : }: / \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;}
.      /;;;}:{ '           Vヘ:.}. |: : \    ア    マ  /:} : : : : √¨辷''\======ム
      |;;;;:ヘ{          ',;;ソ |.: : : :. :. :. _    /.: : : : : : :.√/   ヤ;;;;;;;;;;;;;;;;}!
.     l;;;;;;;;;;\.           ',  |.: : : : : : : : : :. :. :./: : /: : : : : :.ハ/   、丶ヤ;;;;;;;;;;;;;;;}!
.      l;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ.         ', ヽ、 .: : : : : :. :. :.   : : /    〈 ', ./    ヤ;;;;;;;;;;;;;;}!,
     l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ.       } 〉 ハ : : /.     : : /.        //     ハ;;;;;;;;;;;;;;;}ム











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                          , . : ´: : : : : : : : : : : : :` .、
                          /: :./: : : : : ,: : : : : : : : :.、: :` 、
                       /: : : /: : : : : /ヽ : : : : : ,: : :ヽ.: :ヽ
                     lV: :,:.‐/ト: : : : /-‐‐ト、: : :.:.|: :: : ',: : : ヽ
                  lヽ' `、!:./ l:.l: : : |    ヽヽ:.:.:|: : : : ' : : : :V
                   ヽ.   レ,ィ=x!:l: : :.| , --、 ヽ:' : |: : : : :!: : : : :V__
                   i\_| ! fハl∧: :.l ,z-, \',ト、|:l : : : |: : : : : l: :.\
                   |: : :!  ヒリ  ヽ:j !り:!  》l |:l : : : |:` ー-.l:、: : :ヽ
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      ,z=x、__       ,. -| ',: ヽ V     l し'   /: : :/_ノ : : / l:l ',:.|ヽj
    /二≧、ニヽー、__>''´  i: |ヽ: \` ー─‐'    , ィ': : :/: : : , ィ'l:.∧!:! V
.  , '´ ̄ ̄ ̄ ` 、ニニヽ\- .、   V l\ : iー,─‐‐ '' ´ // : /- ''´ |/イ | ,!  ',
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                ヽ >。.        ノー-ヽj、!_/  /  .!.   ノ l' l`.、
                 ヽ.  > ---‐ ´     ヽ-t-、/   | /  '、/ / 〉
▼―유카리―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▼

만일 신성군이 평범한 조선왕이었다면 폭군 소리 듣고 끝났으리라.

하지만 그는 특별했다.

그에게는 부왕에게서 물려받은 절대적인 왕권이 있었다.

그러나 무엇보다도, 신성군의 치세에는 목릉경장을 지휘했던 율곡의 제자들이 남아 있었다.

▲――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▲

835 이름 없음 (GXSDM0nDk.)

2021-05-19 (水) 18:20:34

이번 왕은 대역 최적화 패치를 받은듯.
사이다패스들이 원할 상.

836 이름 없음 (kSYuNKr/CQ)

2021-05-19 (水) 18:20:39

신성군 : 이제 지방 양반 지주층 중 절반이 소멸될 것이다.

837 이름 없음 (y2HiLphQ/o)

2021-05-19 (水) 18:20:40

어디의 군밤왕처럼 하지 않는 이상 개혁은 거의 팔할이ㅡ저런 기세이니 치이는 사람만 안쓰럽지...

838 이름 없음 (72tComrwQg)

2021-05-19 (水) 18:20:49

아 사림들이라고 전부 개혁 반발층은 아니라고 ㅋㅋㅋ

839 이름 없음 (CEqz7Y7x8Y)

2021-05-19 (水) 18:20:51

그렇군 지지세력이잇엇군

840 이름 없음 (x5/ACrsGAo)

2021-05-19 (水) 18:21:10

다이내믹 서인 엔트리 ㅋㅋ

841 이름 없음 (y2HiLphQ/o)

2021-05-19 (水) 18:21:10

하성군-4가 치트키다 치트키...

842 이름 없음 (swQriqbR62)

2021-05-19 (水) 18:21:17

일단 아군은 생기긴했네

843 이름 없음 (x5/ACrsGAo)

2021-05-19 (水) 18:21:37

지금 서인은 이이 제자들에게 뇌파먹된 서인입니닷 ㅋㅋㅋ

844 이름 없음 (XuzJOiaQ7Y)

2021-05-19 (水) 18:21:58

송나라의 위엄...

참 조광윤이 양인제-문치주의 말고도 성평등만 더했으면 완벽한 시대초월인데.

845 이름 없음 (seRhBrUg82)

2021-05-19 (水) 18:21:59

>>828 그리고 나중가면 에. 노비 부려먹었으면 노후는 보살펴야 올바른 선비지 않을까? 엑? 하고 아 진짜 종갓집이라고 혼자 지주 유지할 땅 받아놓고 깉은 문중원들에게 먹고살 소작도 안줍니까? 노비 부려서 지들만 먹고사는게 종갓집이에요? 의 콤보 때문에 노비 굴리기의 가치가 다운되면서...

846 이름 없음 (Sp3TkekSpU)

2021-05-19 (水) 18:22:11

하성군-4: 아들아 내 최후의 파문이다! 받아다오!
신성군: 몸에 힘이 들어온다!!!!
사림: 조졌네 싯발

847 이름 없음 (c8VD2s/2bA)

2021-05-19 (水) 18:22:13

녹봉을 올리면 되는 거 아님? 하기에는 돈이 부족한가.

848 이름 없음 (GXSDM0nDk.)

2021-05-19 (水) 18:22:15

신성군 : 이제 조선 양반의 절반이 살아남을 것이다!

849 이름 없음 (72tComrwQg)

2021-05-19 (水) 18:22:28

중앙에서 한 자리 차지하고 개혁 울부지는 율곡 제자들 뇌파먹 서인들 VS 지방에서 어떻게 하지를 못하는 지주들

어...

850 이름 없음 (y2HiLphQ/o)

2021-05-19 (水) 18:22:45

송나라는 진짜 성리학의 모범 그 자체니까...

851 이름 없음 (aJVikq0tHo)

2021-05-19 (水) 18:22:47

>>844 송나라는 그만큼 경제가 발달해서 가능했던거기도 하고

852 이름 없음 (0ipDNJX3OU)

2021-05-19 (水) 18:22:55

정보) 애초에 서인은 실제 역사에서도 거의 일관되게 신분제 완화-노비제의 축소나 철폐를 주장하던 포지션이다. 노론도 벽파도 마찬가지.

853 이름 없음 (72tComrwQg)

2021-05-19 (水) 18:23:00

근데 여기 조선도 재정이 부족하냐 말하면 그다지?

854 이름 없음 (vRHCcuTgKo)

2021-05-19 (水) 18:23:07

근데 명나라도 노비제 굴리고 있었나?

855 이름 없음 (CEqz7Y7x8Y)

2021-05-19 (水) 18:23:34

>>854 그러니까 송나라시절얘기하는거지

856 이름 없음 (N4JcRsZ2CU)

2021-05-19 (水) 18:23:40

조선이 송나라 처럼 할려면 중상주의 해야하지 않나?

857 이름 없음 (x5/ACrsGAo)

2021-05-19 (水) 18:23:42

>>854 ㅇㅇ 송때 빼면 양천제

858 이름 없음 (0ipDNJX3OU)

2021-05-19 (水) 18:24:07

>>854 있긴 한데 세습 안되고, 애초에 당시 중국의 천민층 구성 자체가 조선이랑 달라서 이름은 같은데 같은 신분이라고 말하기가 그렇다.

859 유카리◆hZRRHU0kKU (f47qe15bh.)

2021-05-19 (水) 18:24:14

                   _ァ⌒ヽ- 、、
                >''´: : :^ヽ: ヽ: : `''<
.             /: : : : :/: :: : : :ヽ:ヽ: : : :ヽ
           ,. : : : : : :,∥: :|: : : : :.ヘ:.V: : : :ヽ
.          / : : : : : / {{.:..:.|.: :. :. :.',ヘ:.V: : : : ∨ /
            ,: .: : : : :.l{.: : : : : : : : :. :.ハヽ:.'/: : : :.∨ /
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        l.: :. :. :. :.l `'戊‐:_:_|!-┘ _/_,,,,、ヽ: : : :∨. ム
         l : : : : :|:.| _,,,、、ミ.    ,ィァ'' ̄`` ハ: : : }_,ィi:i:i}
     }h、  {:. : : : :.|:,ィァ'´ ̄``      """",ノノ}: : /:i:i:i:i:iリ
     {:i:i:i:ゝ{: : : : :.ハ乂""""    '___     lイ/:/',:i:iア /        바꿔야 하는거라면 바꿔야지!
.      マ:i:i:i:i心、: :{:ゝミx    「: : : : : :}   八イ: }: :∨_/
.     \\:i:i:i}ゝ、__彡h、  乂: : : :.ノ   ,イ:.{.:. .:.}: : :∨
.        >--,' : { : : : }:.:)h。   `¨´ ィ(く:.:.:{.:. .:.|Vニニ└zzzzァ
           /: : :{ : : : }>'´/{.: :><: :{:.ハ`{.:. .:.|:.Vニニニニ<
          マh、}h、{ : : : };;;;;;/ ',: : :.    /  Vl:. :.:.|:.:.Vニニニニニ≧=-
.     <ニニニニ{ : : : };;;∧.  ヽ、  .汽   V.: :. :. .:.Vニニニゝ⌒
     ,ィニニニニ/.: :. .:.}/  r'〈\ハ /::::ヘ  ハ: : : : : : V寸ニ(⌒
.     ノニニニニニ{ : : : : }  「',ヽ\\,、::/ ヽ、{ ',: : : : : :.V;;;;;;V
    ,フニニニニ{ : : : : }  |._', ヽ. \\:::ヽ.   ',.: : :. :. :.',:::::::ヽ
.    ⌒ア´;;;;;;;;;;;从: : : :.l ヘ ヽ ヽ    マ}    ',: : : : }: }__;;;;;;;∨ /
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▼―유카리―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▼

노비제는 악이었다.

이를 옹호하는 이들조차 필요악이라고 변명할 뿐이었다.

그러나 돌이켜 보건데, 경장을 추진할 적에 저들이 필요악이 아니라고 한 게 있긴 했던가?

대공수미법도 노비종부법도 군역도 처음 실시할 적에는 다들 필요악이라고 하지 않았던가.

▲――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▲

860 이름 없음 (fJdiFgWru2)

2021-05-19 (水) 18:24:16

그럼 이제 (원역사에게도 그랬지만)양반층을 비롯한 지배세력에게 있어서 토지의 중요성이 보다 커지겠네
노비가 재산의 영역에서 점차 멀어지고 있으니

861 이름 없음 (kEMJGZyXqM)

2021-05-19 (水) 18:24:21

그렇지요- 지지세력이 있지

862 이름 없음 (x5/ACrsGAo)

2021-05-19 (水) 18:24:30

>>856 지주전호제로 소작 굴렸어서 송나라도
흔히 말하는 송 무역 수익보다 지금 명시절 무역 수익이 몇배기도 하고

863 이름 없음 (aJVikq0tHo)

2021-05-19 (水) 18:24:33

자연스레 이루어질 상황은 절대로 아닌데, 현재 조선왕 권위랑 권력이 너무세서 어거지로 논의까지 들어감.

864 이름 없음 (72tComrwQg)

2021-05-19 (水) 18:24:41

조선이 상업 굴릴 발판은 서서히 마련되고 있는 느낌임. 일본발 밀무역에 서역 교류와의 물꼬를 트워놨고 명나라가 건재하고 내수까지 돌림.

865 이름 없음 (P1XKmlfzTY)

2021-05-19 (水) 18:24:52

재정쪽은 양란은 피했고 하성군-4가 경장을 열심히 해놔서 우리가 아는 조선 중기와는 비교가 안될듯
원역사 조선이 작은 정부를 지향했던 것도 어쩔수 없는 면이 있던거라...

866 이름 없음 (seRhBrUg82)

2021-05-19 (水) 18:25:08

>>854 천민은 많은데 노비는 없었을껄.

이게 조선이 천민을 노비로 통폐합시키는 경향 때문에 천민 이꼬르 노비 식의 공식이 성립하는데 중국이든 일본이든 그런식으로 노비가 천민들을 다 통폐합시키질 않이서...

867 이름 없음 (2JwewvWeEo)

2021-05-19 (水) 18:25:20

이 왕... 좀 맘에 들지도?

868 이름 없음 (aJVikq0tHo)

2021-05-19 (水) 18:25:35

아무튼 노예제도는 경제+정치+종교+철학 다 깔려있는 문제니까.

869 이름 없음 (8ravTevSME)

2021-05-19 (水) 18:25:53

하성군4로 인해 건국 초의 활력이 돌아오면서
고인물이 주류가 되지 못했다(아무말)

870 이름 없음 (72tComrwQg)

2021-05-19 (水) 18:25:55

기존 조선의 가치관과는 노빠꾸라서 그렇긴 한데 그 와중에 할 건 다하고 있는데??

871 이름 없음 (vRHCcuTgKo)

2021-05-19 (水) 18:26:45

기존 조선이 상업 굴리고 싶어도 상업굴릴 체급 만들어질 때마다 사건 터졌었나?

872 이름 없음 (72tComrwQg)

2021-05-19 (水) 18:26:52

후대 평가에서 언제나 위험을 담보로 두고 있던 모험주의자라고 비판 받기도 하겠지만 그만큼 실력과 지지세력이 뒷받침 해줘서 그럴 동기가 충분했다 옹호도 들은 듯.

873 이름 없음 (ICSUWzbumQ)

2021-05-19 (水) 18:27:01

솔직히 하성군도 신성군도 대역 주인공으로 쓰기 좋아보인다.
이것이 다갓의 안배?

874 이름 없음 (aJVikq0tHo)

2021-05-19 (水) 18:27:06

뭐 지나치게 혼란을 키워서 그렇지. 노비해방은 시대적 조류라고 할수 있으니

875 이름 없음 (aJVikq0tHo)

2021-05-19 (水) 18:27:28

>>871 ㅇㅇ

876 이름 없음 (P1XKmlfzTY)

2021-05-19 (水) 18:27:31

노예제는 위에서 나왔듯이 인간은 평등하다한 기독교도 한참 뒤까지 유지했던 중요 쟁점문제라...
적은 인력으로 국가 재정을 유지할 수 있을 기술의 발전이 있지 않으면 진짜 필요악이긴 함

877 이름 없음 (3mpSe2l/pk)

2021-05-19 (水) 18:27:43

>>874 오히려 지금 일부러 혼란을 키우고 있는 느낌이 세다... 기득권층의 몰락에는 혼란이 필요하니까

878 이름 없음 (0ipDNJX3OU)

2021-05-19 (水) 18:28:13

>>871 다사다난했어도 상업 자체야 이전 어떤 왕조들보다도 크게 굴렸음. 여기선 더 크겠지만.

879 이름 없음 (seRhBrUg82)

2021-05-19 (水) 18:28:46

초반에 서원철폐와 따갚되 시도가 아니었으면 좀 더 스무스했을 거 같다는 느낌.

880 이름 없음 (kSYuNKr/CQ)

2021-05-19 (水) 18:28:59

솔직히 노비해방이라는 게 말이 쉽지, 그거 저지르고 난 다음의 후폭풍이 문제지.

881 이름 없음 (0yVbgjF1R6)

2021-05-19 (水) 18:29:05

음 2010년대 초반 대역물 맛

882 이름 없음 (72tComrwQg)

2021-05-19 (水) 18:29:31

서원철폐나 따갚되는 개혁군주 하성군을 향한 동경과 상왕 시절에서의 PTSD 때문에 발생했다 라는 게 정론 ㅋㅋㅋ

883 이름 없음 (x5/ACrsGAo)

2021-05-19 (水) 18:29:34

>>879 그런데 그런게 냅다 안질를 놈이면 이런것도 안함 ㅋㅈㅋ

884 이름 없음 (P1XKmlfzTY)

2021-05-19 (水) 18:29:48

상업을 따지고 보면 조선하고 명나라는 원나라 멸망 이후에 탄생한 나라라 이코노믹 아포칼립스 이후라는 걸 고려해야함
고려 때도 사용했던 화폐를 세종 때 못 굴린 이유가 있음

885 이름 없음 (y2HiLphQ/o)

2021-05-19 (水) 18:29:55

막무가내라서 점수가 좀 깍이긴 하지... 근데 그 막무가내니 저 말도 안되는 예수회 관심에 근거한 노비해방을 부르짖었겠지만서도

886 유카리◆hZRRHU0kKU (f47qe15bh.)

2021-05-19 (水) 18:30:02

      /: : : : : : /: : : : : : : : : : ヽヽ                 |               |
      /: : : : : : f: : : |: : : : : :v: : :.ヘ:Vwr セ7             |    ー―――‐    |
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  、、、、.f: : : : : :.:l:l: : : :.l V: : : : : :V: : : l:.Vニ.V;';';'ミ           |               |
. ミ;';';';';'l/: : : : : l:l.V: : :l V: : : > '"~: :!: Vニ};';';'ア=7        __|      | ̄ ̄ ̄|     |
イ/.{;';';';/: : : :.//「「 ̄ `` ヽ_,z==ミ: ハ:ノメ;';'予::::/     .γ/!,.斗z.   |___|     |
;fニゝ-f: /: :.//,ッ=示斥    イ炒 /ノ: :} ̄ ̄ ""'┼‐┐_.>''" ゝ彡 '"__ . |      |     |
;Vニニ.ヘf: : :.「y |:| ゞ゚'    、   ,': メ: j       |  .「     `ニ~- = ' |___|     |
;';\ニニ.廴_: ゞ |:|、          ム_,.イ      ..::|  .L,_    __ゝ--- 、            |
;';';';';` ""´;'}: : : :!!:ミh。    ^ ,.. く: : : : L ニニニ斗 セ"""^ .`ー 、ヽ  ̄ ̄  、            |       하루에 필요악 하나씩 지워보죠.
;';';';';';';';'w.、ム: : :.l!: :.}\>-.< -z、>、: :ヽ::::::::::::f        ヽ)...|       ̄ ̄ ̄ ̄    .|
;';';';';';'从::::f: : : : : : リ   `ニミY_// ヾ.ヽ: : : :V:::::::l           |               |
从从/:::::メ: : : : : : ハ ./r ==9ー==イ `ヽ、}:::::::l             |      ー┬┬―      |
:::,斗 セ7: : : : : : : :{ヽ V .ヾ. /ハ oヽ   ハ:j:::::::::!          .|      l二 .二l       |
";';'}::::/: :l: : : : : : :.ヘ:::ヽ   ~´ l! .ヘヽ   .ル::::::::|          .|.       ‐┴┴‐     |
从;j:::f: : ハ: : : : : : : ム::::ヽ    l! ハ Y..:/:::::::::::j           |      / 乂 丶,`ヽ    |
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 | : : : : 丶: : : : lX : ‘, \l \: : : : ∧ _ヾ  ヽl ヽ: l: : : : : : : : :l: : : :|
 |: : : : : : 丶: :ハ \l     \ : : ∧ =======ミ / : : : : : : : : l: : : :|
 l: : :l : : : : : \:∧   _,ィニ≧   ``'ー-ゝ     u  /: : : : : : : : : /: : : :l
  、 : l : : : : : : : :ヾ ,ィア' ̄                  / : : : / : : : /: : : : l
  丶: l: : : : :\: : \ u       `        /: , -"/ : : : : / : : : : |         (젠장, 또냐…)
   丶l、: : : : : :\: : \                 /'" /: :/: : : : :/ : : : : : |
      \: : : : : : : ⌒ヽ       _  -    l: : : : :// : : : : : : |
       \: : : : : : : \u    ⌒       /l: : : :/: : : : : : : : :.|
           \ : : : : Vi:> _       _ イi:i:i/: :/: l : : : : : : : : : |
            li:\: : : Vi:i:i:i:i:i:i:il>ー-‐< li:i://i|: : :l : : : : : : : : : |
         ji:i:i:i:i\: :Vi:i:i:i:i:i:|       .|i:i:i:i:i:i:i|: : :l : : : : : : : : : |
         /i:i:i:i:i:i:i:i:\V´ ̄ノ       ヽ`ヽi:i|: : :l : : : : : : : : : |
        /i:i:i:i:i:i:i:i:, -'" //         ヽ \: :l : : : : : : : : : |
        /i:i:i:i, -'"     l               /    \ : : : : : : : : :|

▼―유카리―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▼

신성군으로서는 또 다시 부왕의 덕을 본 격이었다.

◆분열:.dice 5 10. = 5

1.겸사겸사 토지개혁까지 가즈아!
2.우선 노비세습 금지부터.
3.노비해방 꾸욱
4.머슴부리면 되잖아 머슴.
5.1+2
6.1+3
7.1+4
8.2+3
9.2+4
10.3+4

▲――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▲

887 이름 없음 (aJVikq0tHo)

2021-05-19 (水) 18:30:05

노비해방은 여러모로 골치 아픈 문제긴 한데.

888 이름 없음 (seRhBrUg82)

2021-05-19 (水) 18:30:06

진짜 2010년대 초반 대역물 주인공 왕 스럽네.

889 이름 없음 (N4JcRsZ2CU)

2021-05-19 (水) 18:30:13

명나라가 남명으로 쪼그라들어야 조선한테는 이익인데

890 이름 없음 (72tComrwQg)

2021-05-19 (水) 18:30:18

진짜 노빠꾸 그 자체 ㅋㅋㅋㅋ

891 이름 없음 (aJVikq0tHo)

2021-05-19 (水) 18:30:22

(야)

892 이름 없음 (vywdmkg53U)

2021-05-19 (水) 18:30:29

근데 관학파는 어떤 이론인거임? 동아시아에선 유학의 왕의 존재를 정의하는데 관학파고 그런게 있나?

893 이름 없음 (x5/ACrsGAo)

2021-05-19 (水) 18:30:30

1 2음 이건 현실적이네

894 이름 없음 (YAVEU0MdDQ)

2021-05-19 (水) 18:30:32

3 4는 아직 추진력이 모자랐나보군

895 이름 없음 (8Uy0dCkfWs)

2021-05-19 (水) 18:30:35

노빠꾸의 화신 ㅋㅋㅋ

896 이름 없음 (N4JcRsZ2CU)

2021-05-19 (水) 18:30:36

진짜 노빠꾸네

897 이름 없음 (Sp3TkekSpU)

2021-05-19 (水) 18:30:36

1+2
와 노빠꾸

898 이름 없음 (U4z/4mlgzM)

2021-05-19 (水) 18:30:39

노빠꾸

899 이름 없음 (ym7ZQm8CSA)

2021-05-19 (水) 18:30:42

...개혁한다면서 국력 전부 소진하네

900 이름 없음 (y2HiLphQ/o)

2021-05-19 (水) 18:30:51

바로 3은 안되고 1 2가 쟁점인가

901 이름 없음 (CEqz7Y7x8Y)

2021-05-19 (水) 18:30:54

현실적으로 건드릴수있는것부터 건드리는구만 ㅋㅋ

902 이름 없음 (qZz1h/vTmI)

2021-05-19 (水) 18:30:58

나중에 되면 아무리 망해도 개혁군주 소리는 듣겠다

903 이름 없음 (seRhBrUg82)

2021-05-19 (水) 18:31:09

여기서 토지까지?

이거 지방 양반들에겐 붙어보자! 잖아. 화약고에 불붙이기가 취미인가.

904 이름 없음 (kEMJGZyXqM)

2021-05-19 (水) 18:31:10

진짜 노빠꾸네

905 이름 없음 (vRHCcuTgKo)

2021-05-19 (水) 18:31:16

>>899 지금 정세아니면 저렇게 국력 빨아가면서 개혁도 못함

906 이름 없음 (QSgtiI2LWo)

2021-05-19 (水) 18:31:18

브레이크가 없네

907 이름 없음 (72tComrwQg)

2021-05-19 (水) 18:31:29

원래 개혁에는 국력 소진이 뒤따르는게 당연함.

908 이름 없음 (aJVikq0tHo)

2021-05-19 (水) 18:31:35

1은 진짜 너무 노빠꾸인데 (ㄷㄷㄷ)

909 이름 없음 (CEqz7Y7x8Y)

2021-05-19 (水) 18:31:38

저거 그냥 그거아닌가
토지개혁할래 노비세습금지할래?ㅋㅋㅋ

910 이름 없음 (y2HiLphQ/o)

2021-05-19 (水) 18:31:39

신성군은 몰라도 이 다음대는 분명 뒤통수 맞는다(확신)

911 이름 없음 (mqB2nC1NQw)

2021-05-19 (水) 18:31:40

반란각?

912 이름 없음 (0ipDNJX3OU)

2021-05-19 (水) 18:31:46

그 당시 조선이 하도 고생을 해서 그게 부각이 안 된거지 역사적으로는 17세기 초중반 반세기 동안 일본산 은이 제일 미친듯이 캐서 중국으로 흘러가던 시기였고, 여기선 조선이 그닥 고생도 안하고 있는데다 중일 중개무역을 독과점까지 하고 있으니 은이 무진장 쏟아져서 흘러가고 있을 것.

그러니까 진작에 노비종부법 통과되고, 공노비 해방으로 대표되는 좀 강력한 노비제 해방론까지 지지자가 있는거지. 임노동자 월급 줄 돈 많은 애들 있으면 걔네들은 자기 이익을 위해서라도 지방에 묶여있는 노비들을 임노동자가 될 수 있게 풀어주는 노비제 혁파 지지하니까.

913 이름 없음 (x5/ACrsGAo)

2021-05-19 (水) 18:31:49

그야 토지겸병 문제등을 해결해야 노비해방이 효과를 보는걸

914 이름 없음 (L8kPhnkuTs)

2021-05-19 (水) 18:31:49

대체소설에서도 보기힘든 쌈판 이네요

915 이름 없음 (YAVEU0MdDQ)

2021-05-19 (水) 18:31:57

아이러니하게도 북원원정에서 깨지는 바람에 북방의 균형이 북원-명-조선으로 고착된 덕이 있긴 허지

916 이름 없음 (P1XKmlfzTY)

2021-05-19 (水) 18:31:57

어찌보면 하성군-4가 만든 이 기회에만 가능한 일인걸수도 있고 아니면 노빠구라 망한 왕이 될수도 있고...

917 이름 없음 (cDOG9dptxo)

2021-05-19 (水) 18:32:07

12를 다 하면 이번엔 지주들이 단체로 들고일어날텐데?

918 이름 없음 (72tComrwQg)

2021-05-19 (水) 18:32:08

>>910 아뇨 오히려 지지계층이 훨씬 많아져서 대놓고 피해 본 지주 계층들은 뭘 어떻게 하지도 못함.

919 이름 없음 (gZ51stwHUI)

2021-05-19 (水) 18:32:09

어... 음... 이렇게 노빠꾸면 진짜..

920 이름 없음 (kSYuNKr/CQ)

2021-05-19 (水) 18:32:30

대놓고 지방 지주층 죽여버리겠다는 살의가 느껴진다.

921 이름 없음 (8ravTevSME)

2021-05-19 (水) 18:32:49

노비해방 받고 토지개혁 가즈아

922 이름 없음 (aJVikq0tHo)

2021-05-19 (水) 18:32:49

응 죽을때까지 왕해먹으면 묘호는 광종 아니면 무종일건 알겠다.

923 이름 없음 (vywdmkg53U)

2021-05-19 (水) 18:32:52

근데 토지개혁 논리가 국가가 필요하니 닥치고 땅을 내놔라 아닌가....?
이거 민족주의 없이 받아들이게 할 수 있나?

924 이름 없음 (ICSUWzbumQ)

2021-05-19 (水) 18:32:56

이정도면 광기가 느껴지는데

925 유카리◆hZRRHU0kKU (f47qe15bh.)

2021-05-19 (水) 18:33:00

[겸사겸사 토지개혁까지 가즈아!+우선 노비세습 금지부터.]

                   _ァ⌒ヽ- 、、
                >''´: : :^ヽ: ヽ: : `''<
.             /: : : : :/: :: : : :ヽ:ヽ: : : :ヽ
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.          / : : : : : / {{.:..:.|.: :. :. :.',ヘ:.V: : : : ∨ /
            ,: .: : : : :.l{.: : : : : : : : :. :.ハヽ:.'/: : : :.∨ /
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         l : : : : :|:.| _,,,、、ミ.    ,ィァ'' ̄`` ハ: : : }_,ィi:i:i}
     }h、  {:. : : : :.|:,ィァ'´ ̄``      """",ノノ}: : /:i:i:i:i:iリ        우선 노비 세습금지부터 차근차근 단계를 밟아보죠!
     {:i:i:i:ゝ{: : : : :.ハ乂""""    '___     lイ/:/',:i:iア /
.      マ:i:i:i:i心、: :{:ゝミx    「: : : : : :}   八イ: }: :∨_/
.     \\:i:i:i}ゝ、__彡h、  乂: : : :.ノ   ,イ:.{.:. .:.}: : :∨
.        >--,' : { : : : }:.:)h。   `¨´ ィ(く:.:.:{.:. .:.|Vニニ└zzzzァ
           /: : :{ : : : }>'´/{.: :><: :{:.ハ`{.:. .:.|:.Vニニニニ<
          マh、}h、{ : : : };;;;;;/ ',: : :.    /  Vl:. :.:.|:.:.Vニニニニニ≧=-
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  \\\\」 │                     ∧::::::|入   ,.   _/.:.::.::./.::::: /
   \ ′  人                      /.: :: :: |:::::`: 、 `⌒′> .::.::.:/ ./.::::/
rー‐―┘     -┴―‐┐‐- .,,__            / .:.::.∧:|:: :: :: :\_/.::.::.::./ .:.:/.::::/
  ̄ ̄\     .イ ̄「 ¦     ̄\_____ // ̄「 ̄「 Т 了  |/| ̄::/ .::.:/.::::/        아니아니.
      T⌒ニ二| i |   |        \   \     |: │ }― 、 V\/ .::.:/.::::/
.      |:.   ̄| l |   |                |\|: |  |  /  丶 /.::::/         그게 아니지.
       \:..   | l |   |      /.:...           人__|: |\| /      \/
        ヽ:..:  〃   |____/ ̄ ̄ `7ニニニ/\/   |: l>く______/|           >뎃.
         ∨__{{_/           /.: :: ::::/.:.::..′  |: 人__∧\_/  |/│
                            /.: :: ::::/.:.::.::|   / /|  |       |/│
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                          |/| : ::│:: /        ∧L>     /. :   |

▼―유카리―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▼

그리하여 신성군과 서인들은 간신히 노비세습을 금지하는 선에서 타협할 수 있었으나-.

신성군은 여전히 멈추지 않았다.

폭주기관차가 따로 없었다.

그는 이대로 가면 해방된 노비들이 또 다시 경제적 이유로 노비로 전락하리라는 걸 알고 있었다.

▲――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▲

926 이름 없음 (seRhBrUg82)

2021-05-19 (水) 18:33:03

반란진압 한판 하겠는데.

927 이름 없음 (y2HiLphQ/o)

2021-05-19 (水) 18:33:10

>>918 음... 상공하면 그렇겠지만 그렇게 빨리 더ㅣㄹ까 토지개혁이...? 신성군 다음 대까지는 가야될 거슈같아서 말이지...

928 이름 없음 (8ravTevSME)

2021-05-19 (水) 18:33:15

엌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

929 이름 없음 (72tComrwQg)

2021-05-19 (水) 18:33:18

이쯤되면 신성군의 타겟은 사림이 아니라 지방 지주 계층 같은데요??

930 이름 없음 (P1XKmlfzTY)

2021-05-19 (水) 18:33:21

대역소설에 이런 군주 나오면 댓글에 언제 사림 다 죽이냐 내지는 저러다 나라 안 망함?이란 댓글 많이 달리겠다(아무말)

931 이름 없음 (x5/ACrsGAo)

2021-05-19 (水) 18:33:25

>>923 ㄴㄴ 경자 유전임
노비가 토지 경작하는데 니가 왜 땅 가지니?의 논리

932 이름 없음 (YAVEU0MdDQ)

2021-05-19 (水) 18:33:38

혹시 이 신성군, 정도전이 환생한거 아닐까?
(원래 이 양반도 무지막지하게 막가파)

933 이름 없음 (0ipDNJX3OU)

2021-05-19 (水) 18:33:39

>>923 원래 기묘사림 시절부터 주장되던 거라. 토지개혁 중에서도 한전제(토지소유상한제) 같은 거는 그렇게까지 과격한것도 아니고.

934 이름 없음 (8ravTevSME)

2021-05-19 (水) 18:33:41

노비 해방은 세습금지로 일단락 받고
토지개혁 가즈아아아아아아

935 이름 없음 (kEMJGZyXqM)

2021-05-19 (水) 18:33:47

왕이 먼저 토지개혁을 하자고 한건가!

936 이름 없음 (ujT5dg6BW.)

2021-05-19 (水) 18:33:48

진정한 폭군고종 ㄷㄷㄷㄷ

937 이름 없음 (0yVbgjF1R6)

2021-05-19 (水) 18:33:50

야 신성군 너 빙환트 했지? 솔직하게 말해

938 이름 없음 (72tComrwQg)

2021-05-19 (水) 18:33:53

이거 해방된 노비들에게도 땅 줘서 자영농으로 만들겠다는 거 성공하면 진짜 대박 가챠 터지는 거야

939 이름 없음 (y2HiLphQ/o)

2021-05-19 (水) 18:34:10

명군이 되어보세에 폭종 에디션?(아무말 대잔치)

940 이름 없음 (Sp3TkekSpU)

2021-05-19 (水) 18:34:18

경자유전 들고나와서 토지개혁 꾹 누른거니까 누구보다 유교적 논리긴함ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

941 이름 없음 (dz3x3SdcQU)

2021-05-19 (水) 18:34:19

이러고 주관심사가 권력...?

942 이름 없음 (vywdmkg53U)

2021-05-19 (水) 18:34:40

아 경자유전이 있었지

943 이름 없음 (seRhBrUg82)

2021-05-19 (水) 18:34:48

>>923 그래서 현실서도 토지개혁론이 무수히 나왔지만 수용이 안된거지.

토지개혁론이 실무를 해본 경험없는 쪽에서 나와서 더벅머리 선비 소리도 엄청 듣고.

944 이름 없음 (72tComrwQg)

2021-05-19 (水) 18:34:49

>>941 해방된 노비들이 결과론적으로 땅을 나눠 준 국왕의 충실한 지지세력이 되어줄 테니까 권력은 맞긴 함 ㅋㅋ

945 이름 없음 (ICSUWzbumQ)

2021-05-19 (水) 18:34:51

폭군이 되어보세!

946 이름 없음 (ty.PfMdbNQ)

2021-05-19 (水) 18:35:00

얘 진짜 환생자 아냐?

947 이름 없음 (vywdmkg53U)

2021-05-19 (水) 18:35:04

근데 이럼 왕 토지도 대상인건가

948 이름 없음 (P1XKmlfzTY)

2021-05-19 (水) 18:35:05

진짜 하성군이 만든 중기 국력과 군주권위 전성기라 가능한 상황일듯?

949 이름 없음 (CEqz7Y7x8Y)

2021-05-19 (水) 18:35:13

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

950 이름 없음 (8ravTevSME)

2021-05-19 (水) 18:35:22

토지개혁의 명분이 없다기엔 왕토사상이라던지 경자유전이라던지 넘모 넘모 많은 것 ㅎㅎ

951 이름 없음 (2JwewvWeEo)

2021-05-19 (水) 18:35:22

하성군 당신은 대체 뭘 키워낸 겁니까...

952 이름 없음 (/zzkNwmK6Y)

2021-05-19 (水) 18:35:25

그렇지...
민주신라때도 그랬지만 시민등 기득권과 노예의 차이가 단순 신분만은 아니지

953 이름 없음 (y2HiLphQ/o)

2021-05-19 (水) 18:35:28

왕토지는 또 왠지 왕토사상으로 어찌할 것 같...(...)

954 이름 없음 (n92qnBenBg)

2021-05-19 (水) 18:35:33

성공하면 후대에는 명군이라고 불리겠지만... 성공 하긴 할까?

955 이름 없음 (x5/ACrsGAo)

2021-05-19 (水) 18:35:34

암튼 자영농 늘어나면 상업이 마하로 발전은 하는데 성공 가능하냐?

956 이름 없음 (ty.PfMdbNQ)

2021-05-19 (水) 18:35:39

딱 이때아니면 못할일이긴 해

957 이름 없음 (VIqOBaUt.Q)

2021-05-19 (水) 18:35:51

대체 뭘 근거로 판단하길레 이리도 전력으로 노빠꾸래???

958 이름 없음 (72tComrwQg)

2021-05-19 (水) 18:36:05

오히려 권력에 학문의 시너지가 더해져서 경자유전 시도가 가능해졌다 라고 봄. 결국 학문을 깨우친 신성군이 아니 성인들 말 대로라면 이렇게 되어야 하는데 왜 우리 꼬라지는 이렇지? 의문을 가져서 그러면 내가 뜯고 고친다 로 귀결될 수도 ㅋㅋㅋ

959 이름 없음 (seRhBrUg82)

2021-05-19 (水) 18:36:10

신성군의 대결대상이 사림에서 지방 지주 전체로 확대됐다.

어떻게보면 중앙 대 지방의 대립인데...

960 이름 없음 (31tZT99yqU)

2021-05-19 (水) 18:36:12

빙환트라는 안전장치 없이 대역소설식 노빠꾸 드라이브라는게 이렇게 쫄깃하구나

961 이름 없음 (y2HiLphQ/o)

2021-05-19 (水) 18:36:26

대의는 이해해도 성공 가능성음 한없이 물음표인 노빠꾸...

962 이름 없음 (/zzkNwmK6Y)

2021-05-19 (水) 18:36:28

감속하세

963 이름 없음 (Ds7cOnjxm.)

2021-05-19 (水) 18:36:29

급발진이긴 한데... 성공만 하면 개화기 때까지 유지만 해도 될 정도네

964 이름 없음 (kykql7HBHQ)

2021-05-19 (水) 18:36:31

원균-4와 신립-4(?)가 불러온 태풍

965 이름 없음 (.K4RWLRers)

2021-05-19 (水) 18:36:44

만력제가 그 성격에 성실했다면 이랬을까?(아무말)

966 이름 없음 (0ipDNJX3OU)

2021-05-19 (水) 18:36:46

이것도 노비제처럼 완전한 성공은 무리겠지만 일부 전진 정도는 가능하겠지. 공노비 해방시킬 각오면 궁방전 어느정도 날려먹을 각오는 했다는 소리니.

967 이름 없음 (cDOG9dptxo)

2021-05-19 (水) 18:36:47

뭐 왜란도 호란도 쉽게 막긴 했지만 그렇다고 경상도쪽이 안 털린건 또 아니니까 그거 핑계로 쑤시긴 좋은 타이밍임

968 이름 없음 (CEqz7Y7x8Y)

2021-05-19 (水) 18:36:53

경제적 이유로 노비로 다시 전락하는걸 막기위한 조치란건아는데 과연

969 이름 없음 (YiR4GZIgmY)

2021-05-19 (水) 18:36:56

진짜 대역 주인공인가.
노빠꾸 사이다패스 ㅋㅋㅋ

970 유카리◆hZRRHU0kKU (f47qe15bh.)

2021-05-19 (水) 18:37:13

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     |:::::::人:::::::::::::::::::::|              /:::::::|         노비해방이랑 토지개혁은 세트잖아.
     |:::::::::::::\:::::::::::::人      ,,...  __    ィ:::::/: |
     |:::::::::::::::::::\:::::::::::::〕ト   ー^¨¨´  _,..::::|:::/:::::|         안그래?
      j:::::::::::::::::::::::::\:::::::::::|          <|::::::::|:::::::::::
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     }h、  {:. : : : :.|:,ィァ'´ ̄``         ,ノノ}: : /:i:i:i:i:iリ        ………。
     {:i:i:i:ゝ{: : : : :.ハ乂        '___     lイ/:/',:i:iア /
.      マ:i:i:i:i心、: :{:ゝミx    「: : : : : :}  U 八イ: }: :∨_/
.     \\:i:i:i}ゝ、__彡h、  乂: : : :.ノ   ,イ:.{.:. .:.}: : :∨
.        >--,' : { : : : }:.:)h。   `¨´ ィ(く:.:.:{.:. .:.|Vニニ└zzzzァ
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          マh、}h、{ : : : };;;;;;/ ',: : :.    /  Vl:. :.:.|:.:.Vニニニニニ≧=-
.     <ニニニニ{ : : : };;;∧.  ヽ、  .汽   V.: :. :. .:.Vニニニゝ⌒
     ,ィニニニニ/.: :. .:.}/  r'〈\ハ /::::ヘ  ハ: : : : : : V寸ニ(⌒
.     ノニニニニニ{ : : : : }  「',ヽ\\,、::/ ヽ、{ ',: : : : : :.V;;;;;;V
    ,フニニニニ{ : : : : }  |._', ヽ. \\:::ヽ.   ',.: : :. :. :.',:::::::ヽ
.    ⌒ア´;;;;;;;;;;;从: : : :.l ヘ ヽ ヽ    マ}    ',: : : : }: }__;;;;;;;∨ /
     /;;;;;;;;;;;;イ;;;;;;ヘ: : :.', . ヘ  ヽ     ヽ    }ハ : :ハ/;;;;}};;;;;;;∨ /
    「 ̄:;;;;;;;;;;{{;;;;;;;;;;ヘ : :.',  ヘ _)\     `''┐  }_/;;;;;;;;;;}};;;;;;;;;∨ /
    /;;;;;;;;;;;;;;;;;;{{;;;;;;;;;;;;;|⌒ヾ.  ヘ.: : : :\  / /人   ヽ ;;;;; }};;;;;;;;;;;∨

▼―유카리―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▼

물론 그 말이 정론이다.

당장 숱한 역사의 사례들이 이를 증명하고 있었다.

문제는, 그가 혁명가가 아니라 세습군주라는 점이다.

제 아무리 개혁파 선비들이라도 여기까지 오면 얼어붙을 수 밖에 없었다.

https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596249243/recent

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971 이름 없음 (ym7ZQm8CSA)

2021-05-19 (水) 18:37:18

디오

972 이름 없음 (Rn5LiYtLJ2)

2021-05-19 (水) 18:37:20

조조(연희무쌍)

973 이름 없음 (XuzJOiaQ7Y)

2021-05-19 (水) 18:37:21

진정한 유학적 이상이 여기에 있습니다. 신성군 만세!

974 이름 없음 (ym7ZQm8CSA)

2021-05-19 (水) 18:37:22

디오

975 이름 없음 (/zzkNwmK6Y)

2021-05-19 (水) 18:37:24

누군지는 몰라도 야토가미 토카

976 이름 없음 (8ravTevSME)

2021-05-19 (水) 18:37:24

엌ㅋㅋㅋㅋ

977 이름 없음 (ym7ZQm8CSA)

2021-05-19 (水) 18:37:24

디오

978 이름 없음 (HUGd1tEGHg)

2021-05-19 (水) 18:37:26

알테라(페이트 엑스텔라)

979 이름 없음 (ym7ZQm8CSA)

2021-05-19 (水) 18:37:26

디오

980 이름 없음 (HUGd1tEGHg)

2021-05-19 (水) 18:37:28

알테라(페이트 엑스텔라)

981 이름 없음 (ym7ZQm8CSA)

2021-05-19 (水) 18:37:29

디오

982 이름 없음 (5AGoMvELGo)

2021-05-19 (水) 18:37:29

타냐 데그레챠프(유녀전기)

983 이름 없음 (8ravTevSME)

2021-05-19 (水) 18:37:29

ㅅㅅ해 ㅅㅅ

984 이름 없음 (HUGd1tEGHg)

2021-05-19 (水) 18:37:30

알테라(페이트 엑스텔라)

985 이름 없음 (ICSUWzbumQ)

2021-05-19 (水) 18:37:31

>>1000이면 먼 미래에 신성군은 환생, 빙의자 썰이 나오는 여러 사람 중 하나가 되었다.

986 이름 없음 (ym7ZQm8CSA)

2021-05-19 (水) 18:37:31

디오

987 이름 없음 (HUGd1tEGHg)

2021-05-19 (水) 18:37:32

알테라(페이트 엑스텔라)

988 이름 없음 (/zzkNwmK6Y)

2021-05-19 (水) 18:37:32

ㄱㅅ

989 이름 없음 (8ravTevSME)

2021-05-19 (水) 18:37:33

ㅅㅅ해 ㅅㅅ

990 이름 없음 (kEMJGZyXqM)

2021-05-19 (水) 18:37:33

>>1000이라면 유목민족이 보는 신립

991 이름 없음 (ym7ZQm8CSA)

2021-05-19 (水) 18:37:34

디오

992 이름 없음 (HUGd1tEGHg)

2021-05-19 (水) 18:37:34

알테라(페이트 엑스텔라)

993 이름 없음 (5AGoMvELGo)

2021-05-19 (水) 18:37:35

타냐 데그레챠프(유녀전기)

994 이름 없음 (XuzJOiaQ7Y)

2021-05-19 (水) 18:37:35

송나라

995 이름 없음 (jZcqgljKkI)

2021-05-19 (水) 18:37:35

프린츠 오이겐

995 이름 없음 (f99sjmkqLI)

2021-05-19 (水) 18:37:35

미나가타 진(타임슬립 닥터 진)

996 이름 없음 (c8VD2s/2bA)

2021-05-19 (水) 18:37:35

신교지 유니

997 이름 없음 (ym7ZQm8CSA)

2021-05-19 (水) 18:37:36

디오

998 이름 없음 (HUGd1tEGHg)

2021-05-19 (水) 18:37:36

알테라(페이트 엑스텔라)

999 이름 없음 (31tZT99yqU)

2021-05-19 (水) 18:37:37

청밥

1000 이름 없음 (8ravTevSME)

2021-05-19 (水) 18:37:37

ㅅㅅ해 ㅅㅅ

1001 이름 없음 (y2HiLphQ/o)

2021-05-19 (水) 18:37:37

소피 트와일라잇(이웃집 흡혈귀씨)
끝.

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