>1586187409> 사슴을 쏘아 잡는 정도의 노력을 해 보려고 하는 잡담판! - 43 :: 1001

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2020-04-07 00:36:39 - 2020-04-18 01:45:41

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2020-04-07 (FIRE!) 00:36:39

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│　　 r'二二ニニニニヽノ　/　,　　　　　 ヽﾏj ､ │　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　　　|〉　　　,/＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 │ //i　/　/　{　 ﾊ 　 ｀ﾄ 　　Xヽ },,　 ﾊ}ー--‐ノ │
│　 rﾆﾆ／lllllﾆﾆllヽ二ﾆ{　.{　　　　 ヽ　 　'　　.' │　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 へ　 、＿ ,　　ｲ ＞　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 │ {{　!/　i j　 i　 ! V　l l　 ／,ｨ炙｝》/l j弋 T"　　│
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│,ィ二二二二llllllllニl!_ヽ ー┐　 ｨ -‐　;´ ',　' ヽ │　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＞|　,　ﾍ　, ￣　　{　　|///////ヽ　　　 》≠￢冖ミ《　　　　 　 　 │　　.{ﾄ、ヽi ﾄ 《弋心　 　 　 　 　 彡l lﾉ ﾉ l.l　　 │
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│　 ／_, -ｧ/圭圭圭圭圭圭≫.＜-=彡.イ.／i:i:　 │　　　 i:.:.:.:.:}:.:.:.i_斗ﾐ∨:.:.:.}:.:.i:.i/　　斗.}:.i:.::,.ヽ ', 、ヽ　　＼　 ｀＞ _rfﾉ7{=＝≠入　　　　-=＝ニ¨￣.　　　 │ : ////////////////////!'///,} ヾ!  ヽj.ﾏﾆ　 │
│ 〃(/ /イ7 <.≪.ヾ='ｲイ ／У⌒>7i:i:i:/ｲi:i／i:i: │　　　 i:i:.:.:.:.i:.:.:i　ヾヾ:i＼:.i:.// ィ;;示 } i/i:.:.} 八  , ｀ヽヽ　 へ　  /　T¨¨＼ｧ入_}¨/-' ( o | /　　　 /..　　　　 │ ////////////////////,}////,}　 } : ヾo.ﾏニ│
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│ ./´ﾄﾆﾆフｲ =-ｲノ)s｡,,,_　´＿.／ﾍi〃i:／i:i:i:ヘ  │　　 /:.:.:i.,:.:.:.:., ゝ乂;;ソ　　　　　　　-=彡:./=--～-=ミ　　　　 |　　　　| |＼　.i{＼　Y /　　　 /　　　　 ＞│ ////////////////////V/,{ﾉ/　　　　,.．‐　 │
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│　　　 |从::::::乂　、~　　　人::::::::::::::＼::::::::::::::|八: : : ｀|,　　　　　ァ　¨￣¨ く　　　　　 li| : |: : /: : : :＼. ││　　　　　 ｀¨ ＼l }ﾘ　　 ,=-　.,__　リｌ＼ヽ,!　ｌ| ヽ〈　　　 ﾚ'} 　＼　 　｀　　　　 / イ　　　 ﾊ　　,　)　　  │
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│　 ;;; ;!　 ＼:::::::ﾉ⊥ｧ::/个、/、°　　　　　　　 / / : : : : .　　　　　　　　　　 　 　 人: : : : :.| : : |: : : :  ││　　　 ┌─---ヽ! ＼/:::::::｀Tフﾉﾉl/、　l　　　 ,. -‐‐}　　　　 　 ＿_,.ｒ'‐ｧ'"´/:::::::::::::::::::::::ヽ.　　　　 　 │
│　 ,',　’、　 寸 二ﾉム-ﾉ Y λ　　　 　 寸:::: , ´:/: : : : : :个　 　 ＼＿＿／　 　 个 ∨: : :∧: : |､: : :  ││　　　 ;　　l　　 ﾉ:! 　 丶:::::_ｊ;ィ'" //:ヽ. ｌ　 ／　　　　　　　 ／´|＼::/ムｲ／::::;:／´￣｀ヽ:::::ゝ　　　　 │
│　 ,'　、　 、　 |　ヽj フ/　ノ!　 '、　　　 　 ／ ／: /: : : : :.:| : : ｀ト　 　 　 　 イ: : : |: : :∨: : :∧:∧＼:  ││　 　 ,'/|　l 　./ : |　　l　　/　　 /./::::::| l　（__ノ　　　　　 /　､/ 　/::::|::::|::::／/　　　 　 .}'´　　　　　　 │
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※ 토탈워 삼국지 예정 기념 중국사 어장

※ 기본적으로 비정기 연재가 될 예정.

※ 게임은 주인공 보정이 있어야 할 맛이 난다

※ 어장주의 지향은 혼돈 파괴 망가(확신)


<약법오장(約法五章)>

1. 어장에 참여하는 참치는 서로의 인격을 존중하고 상식적인 범위 내의 예절을 지킨다.

2. 욕과 비속어 사용은 허용하지 않는다.

3. 다이스 판정 및 스토리 전개에 대한 불만은 다른 참치들이 불쾌하게 여기지 않는 범위 내에서 자제한다.

4. 위의 사항을 어길 경우 1차 조치로 경고, 2차 조치로 ip코드를 밴한다.

5. 예절의 범위와 불쾌함의 범위는 어장주의 주관적 판단에 의거한다.



<본편>

1~130 >1583760856>0

131 >1583760856>
132 >1583853659>
133 >1584026142>
134 >1584620096>
135 >1585662245>
136 >1586182603>

<잡담판>

1~40 >1583760856>0

041 >1583658015>
042 >1583940020>


<조선세가 모음>

>1581102820>1

<역대 인물 목록(기원전 318년)>

>1575607235>681

<지도 링크(기원전 313년 진행중)>

>1583567649>23

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1 이름 없음 (4236008E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 19:02:19

언액셉터블 랜딩 존! /아무말

2 이름 없음 (6843676E+6)

2020-04-07 (FIRE!) 19:03:43

안착
저번 논의 요약 세상만사 복잡기괴 예측불가(아무말)

3 이름 없음 (6202243E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 19:04:14

안착! 그나저나 근거가 없는 이야기에 찬성했단건 뭐야!

4 이름 없음 (6843676E+6)

2020-04-07 (FIRE!) 19:05:25

음... 기유가 전인제한테 무릎꿇은 그거?

5 이름 없음 (4873654E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 19:05:29

서하대전 당시 우리한테 전쟁 결과 경취가 중원제일명장이 되고 영질이랑 장의랑 굴원이 허무하게 리타이어하고 합종군이 체결된다하면 아무도 안 믿을껄?

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2020-04-07 (FIRE!) 19:05:57

오오 러브 미이 미스터- 오 미스터-

지라사레루호도 세츠-나-이

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2020-04-07 (FIRE!) 19:07:43

초전개를 극력 지양하는 어장에서 예상치 못할 초전개들이 팍팍 솟아난다. 어째서인가(철학)

8 이름 없음 (4236008E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 19:08:21

역사는 소설보다 기이하기 때문이지 /적당

그나저나 어장 수가 100어장 넘어가니까 재탕을 하려고 해도 진짜 각 잡고 하지 않으면 빡세구나

9 이름 없음 (9038933E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 19:08:34

어디까지나 개인적인 생각이다만
참치들이 너무 편한쪽으로 생각하는 경향이 크다고 봄
이거 하나면 문제없다는 말에 너무 쉽게 흔들린단말이지

전후처리때 리롤 안해서 합횡각나온것도 그렇고
논공행상때도 그렇고

10 이름 없음 (4873654E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 19:08:38

>>7 현실에서 일어나는 일들도 초전개적인데 그 기반으로 한 어장이야 말 할 필요가?

11 이름 없음 (6202243E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 19:08:41

>>5 엌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
>>7 >>0을 보시오

12 이름 없음 (6843676E+6)

2020-04-07 (FIRE!) 19:09:17

>>7 이거 무슨 노래?
>>8 잭에게 경의를 이렇게까지 긴 서사시를 쓸거라곤 초기엔 상상도 못했다

13 이름 없음 (6202243E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 19:09:24

>>9 그건 부정못하긴하다........ 그런데 이 세상에 안그런 사란이 더 드물지 않을까?

14 원아이드잭◆Za2pR918yg (5407815E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 19:09:56

러브 드라마틱(카구야님은 고백받고 싶어 OP)

15 이름 없음 (4236008E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 19:10:03

귀여우셔라?

16 이름 없음 (6843676E+6)

2020-04-07 (FIRE!) 19:10:39

>>7 자업자득 1에다가 의미심장한 걸 자주 쓰잖아?
다갓에게 빌미를 주다니, 무슨 생각이야?(막말)

17 이름 없음 (9038933E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 19:11:10

>>13 그렇기는 하지만
어느 정도 염두하고 생각하면
조금은 줄일수 있지 않나 싶어서말이야

18 원아이드잭◆Za2pR918yg (5407815E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 19:11:16

나도 처음에는 100어장을 넘길 거라고는 생각 못했어.

길어도 50어장쯤 가지 않을까 생각했지만(웃음)

19 원아이드잭◆Za2pR918yg (5407815E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 19:12:10

>>16 현실반영(엄근진)

20 이름 없음 (9038933E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 19:12:24

>>18 열국지 저자에게 사과하시오(막말)

21 이름 없음 (4236008E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 19:12:39

어쨌든 하고 싶은 말은 그거

남이 뭔가 주장을 하거든 한두번만 더 뜯어서 생각해 봅시다

당장 자기가 복안이 있어도 남의 안이 더 좋은 것일 때도 있고, 반대로 내가 당장 안이 없지만 그래도 다른 사람의 안은 앞뒤가 아예 안 맞는 경우도 있고 하는 거니까

22 이름 없음 (4873654E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 19:13:00

>>18 50어장이면 대충 기이 재위기...

23 이름 없음 (6843676E+6)

2020-04-07 (FIRE!) 19:14:32

적절한 시기에 크리 나오거나
의미심장한 값이 있으면 그거 노린것처럼 딱 맞추는거보면 다갓은 존재하는거 맞는거 같다
참치어장에서 1순위는 다갓이고 2순위는 어장주, 참치는 3순위에 불과하디(진실)

24 이름 없음 (4236008E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 19:15:09

그러고 보니까 이 어장, 삼탈워 예고 기념 이라는 타이틀로 열린 어장이었네

실물이 나오고 DLC 까지 나올 때까지 계속 성황이라니 너무나 흥한 것

25 이름 없음 (4236008E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 19:16:07

그런 의미에서 앞으로도 열심히 참가하겠습니다 충성충성

26 이름 없음 (4649075E+6)

2020-04-07 (FIRE!) 19:16:10

>>24 아직 군웅할거, 관도대전 같은 DLC 많이 남았으니 완전히 제목사기는 아니야!

27 이름 없음 (9038933E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 19:16:13

>>21 생각도 생각이지만
보는 시야를 넓히는게 우선이라고 생각해
의견을 분석하려면 넓게 봐야 생각할거리가 보일테니

28 원아이드잭◆Za2pR918yg (5407815E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 19:16:32

삼탈워 dlc가 끝날 때까지 이 타이틀은 유효하다(착란)

29 이름 없음 (4133404E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 19:16:44

아무리 그럴듯한 안이라도 다갓이 펌블 때리면 어쩔 수 없다(웃음)

30 이름 없음 (4236008E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 19:16:46

>>27
일단 남의 의견을 비평적으로 보지 않으면 시야가 있고 없고의 문제 이전이니까 /떨림

31 이름 없음 (4236008E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 19:17:33

>>29
하지만 좋은 안을 뽑을 수 있으면 다이스 확률 배분 표가 좋아지겠지

32 이름 없음 (9038933E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 19:17:45

>>30 비평이 우선될게 아니라
넓은 시야에 근거한 비평이 되어야지

33 원아이드잭◆Za2pR918yg (5407815E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 19:19:37

장기연재를 하면서 생긴 좋은 점은 참치들이 연재 속도에 익숙해졌다는 것이다.

이제 대충 두 주간 연재 못합니다, 해도 나오는 반응은

와 길다, 가 아니라

아 또인가....가 되어버렸으니까(웃음)

34 이름 없음 (4236008E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 19:20:10

>>33
잘 조련된 참치들입니다 /아무말

35 이름 없음 (6202243E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 19:20:37

뭐 일단 한가지 좋은 말을 해보자면........ 우선 일단 조금씩 조금씩 나아지고는 있다고 생각해
어짯든간 그 제나라를 격파하는기 성공라고 1위에 오르긴했으닊

36 이름 없음 (9038933E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 19:20:42

>>33 그리고 어장주는 안심하고 토가시즘에 빠지게 되는데(으아아악)

37 이름 없음 (6202243E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 19:21:02

>>33 음머어어어어어어!!!!!!!!!

38 원아이드잭◆Za2pR918yg (5407815E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 19:21:26

2년에 비하면 2주는 짧디 짧은 순간이지(웃음)

39 이름 없음 (6202243E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 19:21:35

솔직히 예전 어장이서 있었던 논의 복기하면 그나마 나아졌다는걸 확인할 수 있을걸?

40 이름 없음 (6202243E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 19:22:24

몆십어장까지만 하더라도 위나라와 손잡는단걸 아무도 가능성있게 생각하지 않았게다구?

41 이름 없음 (4873654E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 19:22:38

그런 의미에서 영탕런에서의 유불리 정리
유리한점: 현 상태로는 가장 많은 군사 동원가능함
군부(라기보다는 사마착)의 지지를 받을 가능성 높음
위나 초는 모르는 진직도의 존재
영탕은 일단 적장자였던 경험도 존재함

42 이름 없음 (9038933E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 19:22:45

>>39 빠질 참치는 빠지고 살아남은 참치는 성장한다
이게바로 적자생존의 법칙인가 뭔가하는 그거인가(착란)

43 이름 없음 (4133404E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 19:23:35

우리가 배신한 당사자가 눈 시퍼렇게 뜨고 살아있는데
어떻게 끌어들일 생각을 함(쓴웃음)

44 원아이드잭◆Za2pR918yg (5407815E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 19:23:57

자연의 법칙인 적자생존이 인간의 법칙으로 되는 인문주의 어장 축록중원(적당)

45 이름 없음 (4133404E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 19:24:21

그 때도 판 흔드는 건 위나라 편을 들어도 가능하다고 주장하는 참치도 있었고

46 이름 없음 (6843676E+6)

2020-04-07 (FIRE!) 19:24:39

조지 마틴에 비하면 천사같다
10년 가까운 시간동안 책도 안쓰고 딴짓하는 -그것도 제대로 못함-그 양반에 비하면 고작 1,2주 길어도 1달 지나고 다시 신작 내놓는 잭은 얼마나 천사냐?!

47 이름 없음 (4236008E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 19:25:43

나도 당시 상황을 경험한 사람들은 일단 사라져야 뭔가 가능성이 생긴다고 보는 쪽이었지

그리고 실제로 위앵이 죽고 위래를 도와주면서 위와 협력을 고민하게 되엇고

48 이름 없음 (8279751E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 19:25:46

>>43 그래도 끌어들일방법은 아예 없었던건 아니었던 모양이니까

49 이름 없음 (4873654E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 19:26:12

불리한점은... 1.그렇다고 재정상황이 좋은 건 아님
2. 서장자+선왕의 지지x 라는 정통성 부족
3. 아직 위나라의 배신을 눈치 못 챔
4. 먼저 함양에 도착 못 할 가능성의 존재
이정도인가.?

50 원아이드잭◆Za2pR918yg (5407815E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 19:26:24

사실 전개 도중에 러브스토리를 써 보고 싶은 마음도 있다.

그런데 결말이 십중팔구 스릴러나 호러나 피카레스크가 될 거 같아서 시작을 못한다는 이야기가(웃음)

51 이름 없음 (8279751E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 19:26:26

>>47 그런데 그걸 잘 이용한걸 사실이긴하지

52 이름 없음 (4236008E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 19:27:01

러브 스토리 히익

53 이름 없음 (4649075E+6)

2020-04-07 (FIRE!) 19:27:20

>>50 공숙좌x공손앙(GESU)

54 이름 없음 (8279751E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 19:27:27

>>50 백합가즈아?(해맑)

55 원아이드잭◆Za2pR918yg (5407815E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 19:27:53

>>46 잭은 덴마 양작가의 작가정신을 존경해 마지않으며(소곤)

56 이름 없음 (4873654E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 19:27:57

>>50 러브스토리... 위앵이랑 기이... 영질...
어... 안 쓰는게 났지 않을까?

57 이름 없음 (9038933E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 19:27:59

>>50 왜냐면 잭은 사랑의 위대함을 모르는(푹)

58 이름 없음 (4133404E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 19:29:04

>>51 잘 이용했다고 볼 수 있는 걸까...
참치들이 생각했던 건 판 깨고 합종 만들자가 아니었고
진나라가 촉을 먹으면 안 돼!에서 시작해서
서하원정 스노우볼이 굴러서 산동대전까지 왔지(웃음)

59 원아이드잭◆Za2pR918yg (5407815E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 19:29:58

생각해봐. 러브스토리에 갈등은 필수적이라지만 지금 상황은 갈등이 너무 많아서 문제인 상황이라고.

러브스토리의 기승전결 중 승의 중간까지만 갔다가 피카레스트 느와르로 탈바꿈할 것이라는 확신이 있는 겁니다(착란)

60 이름 없음 (4236008E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 19:30:15

잘 이용한 건 맞지 않을까

위랑 표면적 화친이 아니라 제대로 화해한 게 이후 움직임을 허용한 거니까

61 이름 없음 (4236008E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 19:30:33

영웅본색?

62 이름 없음 (503182E+54)

2020-04-07 (FIRE!) 19:31:24

>>59 들립니까
답은
당현종과 양귀비를 메인으로
안사의난 어장인겁니다아

63 이름 없음 (8279751E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 19:32:08

>>58 옛날엔 그것조차 못했는데 뭘!(진실)

64 이름 없음 (6843676E+6)

2020-04-07 (FIRE!) 19:32:09

진인사대천명
일은 사람이 해도 이뤄지는건 하늘의 몫이니
결국 할 수 있는건 그 순간 최선을 다하는 것뿐이지
그나마 다행인건 영탕런은 실패하더라도 그 때 합횡에 대해서 알아차릴 수 있다는 최소성과를 얻을 수 있으니깐

65 원아이드잭◆Za2pR918yg (5407815E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 19:32:09

너의 이름은.으로 예를 들면 미츠하가 타키와 몸 바뀌었다가

운석 떨어진다는 걸 떠올리고 죽기 싫어서 타키가 운석낙하로 죽을 때까지 잠들지 않고 있다가

타키로 살아가는 것과 비슷한 전개가 될 거라는 확신이 있는 겁니다(착란)

66 이름 없음 (8279751E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 19:32:41

>>65 우와아.............

67 이름 없음 (4236008E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 19:32:44

그렇지, 진인사대천명은 중요하지

그걸 위해서 우리 다같이 진인사 하자구 /아무말

68 이름 없음 (9038933E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 19:33:23

>>65 그러니까
비만 줄리엣이 요요현상에 시달린 끝에
로미오를 잡아먹는(야)

69 이름 없음 (6843676E+6)

2020-04-07 (FIRE!) 19:34:55

>>65 그보다 더 지독한 광경이 펼쳐질 수도 있지(먼산)
지금 상황은 수십년 쌓아온 우정이나 신의고 나발이고
자기가 1등이 될 수 있다면 뭔짓이던 하는 세상이니깐
...뭐 그 세상을 만든건 조선(우리)지만

70 원아이드잭◆Za2pR918yg (5407815E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 19:39:21

뭐 기유는....이미 너무 늦었고.

기설 재위기가 아마도 중요한 엔딩 분기점이 되겠지.

71 이름 없음 (4236008E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 19:40:00

합종이 성공하냐 아니냐 이려나? /착란

72 이름 없음 (8279751E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 19:41:04

>>70 엔딩의 분기점인가......... 상당히 중요한 분기점이네

73 이름 없음 (4133404E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 19:41:29

앞으로 약 40년인가

74 이름 없음 (6843676E+6)

2020-04-07 (FIRE!) 19:47:40

엔딩의 분기점이라... 개인적인 생각이지만 반은 정해지지 않았을까?
조선이 제나라와의 오랜 우정과 함께, 중원 여러나라가 공존하는 전인제의 체제를 부수면서 중원국가들은 조선에 대한 공포와 더불어 국가간 신의, 더불어 공존이란 개념을 더는 믿지못하게 되었고 서로 합횡을 이뤄 조선과 네가 죽나 내가 죽나하는 전쟁의 분위기가 형성되었고 이런 상태면 조선이 합횡을 부수고 살아남냐 그러지 못하고 망하나 둘중 하나 뿐 아닌가?

75 이름 없음 (4133404E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 19:49:02

합횡부숴도 초나라가 관중 먹고 천하 이분해서 싸울수도(아무말)

76 원아이드잭◆Za2pR918yg (5407815E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 19:50:35

그릇의 문제가 아니라 내용의 문제-

하늘에 오른다 해도 달도 별도 구름도 없으면 무슨 소용이야-

77 이름 없음 (4236008E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 19:51:56

플라이 미 투 더 문 앤 렛 플레이 어몽 더 스타즈-

78 이름 없음 (8279751E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 19:53:49

>>76 노말엔딩인가 아닌가인가...........

79 원아이드잭◆Za2pR918yg (5407815E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 19:54:11

그리고 전인제의 체제를 부순 건 진나라와 초나라야-

더 거슬러 올라가면 삼진분립부터 신의 공존의 가치는 급하락했고-

정나라와 조나라와 노나라와 월나라는 누구에게 멸망했는가-

80 이름 없음 (6843676E+6)

2020-04-07 (FIRE!) 19:54:33

그것도 확실히 생각해야하겠지만
우선 그릇부터 지킬 수 있는가 없는가가 중요하지 않을까 싶다
깨진 그릇은 해, 별, 달 이전에 아무것도 못담으니깐

81 이름 없음 (4133404E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 19:54:43

성손홍범여민락이냐, 통힙제국이냐?

82 이름 없음 (8279751E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 19:54:54

>>79 아.... 그러고보면 이미 박살난걸 땜빵한걸 정리해버린거였구나..........

83 이름 없음 (6843676E+6)

2020-04-07 (FIRE!) 19:57:58

>>81 거기까지 생각하려면 아직 길이 멀지
조선은 합횡이랑 전부 맞짱 떠서 이길 수 있는 상태아니니깐

84 이름 없음 (4236008E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 19:58:35

전부랑 맞장 떠서 이길 생각을 하지 말고 합횡이 이루어지기 전에 전제조건을 부숴가는 쪽으로 생각하고 싶으여

85 이름 없음 (8279751E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 19:59:20

>>84 그렇다면 우선 제나라부터 박살내야하나..............

86 이름 없음 (4133404E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 20:01:37

>>83 체제정비 도외시하고 합횡파괴만 할 것은 아니잖아

87 이름 없음 (2557148E+4)

2020-04-07 (FIRE!) 20:04:04

그러고보면.....
조선 내에선 나라를 어떻게 강하게 만들지에 대한 의논은 많지만 그 후에 세상에 대해서 어쩔지에 대한 논의는 없더라
공손앙 생전에 진나라 법가의 천통론이 잠깐 이뤄지긴 했지만 유가가 강력하게 반대하고 유가 묵가는 다른 비전은 없고
어쩌면 명확하게 천통을 노리고 있는것도 아닐테고....

88 원아이드잭◆Za2pR918yg (5407815E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 20:04:49

외교하라고(착란)

힘이 무서워서 서로 뭉치려고 하는 건데 힘을 더 과시하면 어떻게 되겠어.

89 이름 없음 (8279751E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 20:06:33

>>88 외교라............. 누구하고 하면 되는거지......... 일단 아직은 통수는 치지않을 위나라인가..........

90 원아이드잭◆Za2pR918yg (5407815E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 20:06:45

전쟁을 지금까지처럼 상대방 척추를 끊거나 숨통을 끊어놓는 용도로만 쓰지 말고

외교적 표현의 일환으로 사용하라고.

내정과 군사와 외교는 편의상 나누지만 별개의 요소들이 아니야.

91 이름 없음 (9038933E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 20:07:27

클라우제비츠 : (한숨)

92 이름 없음 (2557148E+4)

2020-04-07 (FIRE!) 20:09:37

.....음....
타국에서 볼 조선 이미질 생각해봤는데
1. 태자교환까지한 위나라 통수침
2. 수십년동안 친교를 쌓아온 제나라 통수침
3. 그런 나라가 정점 제나라 제치고 1위됌

....내 입장에서 보면 이런 나라는 절대로 믿어서도 안되고 어떻게든 수단과 방법을 가리지않고 멸망시키거나 반 죽여놓지 않으면
불안해서 못살 나라라서.... 타협이 될 거 같지 않아

93 이름 없음 (8279751E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 20:09:53

>>90 아........ 그런건가........

94 이름 없음 (4236008E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 20:10:55

1은 조금 커버치기 어렵긴 하지만 뭐 말을 만들자면 방법은 있겠고
2는 도게자의 분노가 그만큼 컸다고 할 수 있겠고
3은 뭔가 이익으로 구슬리는 식의 외교를 해야 하나? /착란

95 이름 없음 (9038933E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 20:12:01

쉽게 말해 전쟁을 외교의 연장선으로서 사용하라는 것
얌전히 안있으면 어딜 박살내겠다는 공갈협박용으로 쓰라는 거지.
이제까지처럼 땅따먹기의 수단이 아니라.

96 이름 없음 (4133404E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 20:12:17

킹치만 불패신화의 소진 상대로 외교전 하느니
나라하나 박살내는 게 나아보이는 걸(아무말)

97 원아이드잭◆Za2pR918yg (5407815E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 20:12:24

>>92 그건 좀 덩치가 있으면서도 여유가 있는 나라 이야기고.

현재 한나라 입장에서는 위나라가 더 위협적일까 조선이 더 위협적일까.

진나라 입장에서는 초나라가 더 위협적일까 조선이 더 위협적일까.

타국을 하나로 뭉뚱그려 생각하지 말고 개별적인 처지를 생각해 봅시다-

98 이름 없음 (4236008E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 20:13:24

걱정 마.. X나라는.. 아... X나라는 조선이 지켜줄게 (하트마크)

를 하면 되는 건가? /착란

99 이름 없음 (9038933E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 20:13:40

>>92는 위나라 입장이고
초나라는 직접 마주치지만 않으니 저거보단 위험성이 잘 와닿지 않을테고

100 이름 없음 (8279751E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 20:13:49

생각해보니 그 위나라 왕위쟁탈전때 공손연이 비스무리했었나..........

101 이름 없음 (8279751E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 20:14:29

그러고보면 그동안 전쟁을 계속 최후수단으로만 쓰고 있었네

102 이름 없음 (8279751E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 20:15:05

이제 슬슬 전쟁이란 수단을 좀더 다양하게 이용해야할 시기인가..................

103 이름 없음 (9038933E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 20:15:33

>>101 최후수단이 아니라 전쟁을 목적으로 한 수단으로 외교를 했던거겠지(폭언)

104 이름 없음 (9504927E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 20:16:41

전쟁은 너무 크고 중요한일인데 지금까지 군사적인 시선만 적용해왔다.

정치나 외교의 도구로 써먹지 않고 무조건 전력으로 상대를 이겨야만 한다고 외첬으니.

105 이름 없음 (4236008E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 20:18:07

군사를 일으켰으면 본전을 뽑아야지 마인드의 결과물인가 /적당한 분석

106 이름 없음 (8279751E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 20:19:33

>>103 엌! 이팩트는 너무 아프다!

107 이름 없음 (4133404E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 20:20:19

중원대전 이후 외교는 산동대전을 목표로 한 외교(진실)

108 이름 없음 (8279751E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 20:21:28

뭐 어차피 그나마 내세울 수 있는게 무력이긴하네

109 이름 없음 (4133404E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 20:22:46

제, 위의 수도가 코 앞에 있다는 장점도 있고(웃음)

110 이름 없음 (8279751E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 20:23:20

그러면 적당히 무력으로 다른 나라들을 하나하나 종속시키면 되는건가............

111 이름 없음 (9038933E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 20:25:10

>>110 >>88을 다시 생각해보는게 좋지 않을까...

112 이름 없음 (4236008E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 20:27:06

"우리 말 안 들으면 맞는다" 가 아니라 "나랑 친구하면 내가 널 지켜줄게" 가 되면 되는 건가

113 이름 없음 (8279751E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 20:28:14

>>111 아....... 너무 나갓나........

114 이름 없음 (4236008E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 20:30:25

사실 위래의 위와의 관계는 제법 괜찮은 느낌이었다고 생각해
이것저것 이익 주면서 아군 확보하고 동시에 국경선도 상당량 안정화시키고

그런 식의 플레이를 다른 나라한테도 시도하면 어떨까 하는 느낌이 들어

115 이름 없음 (8279751E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 20:31:58

그런데 무력을 어떻게 외교에 접목시키지............

116 이름 없음 (9038933E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 20:37:37

외교의 본질은 상대를 설득해 서로의 이익을 추구하는 것이라는 걸 생각하면
거기서 무력을 어떻게 쓸지 답이 나오지 않을까?

단순히 총부리를 겨누는 것보다 적절한 말과 총부리가 곁들여지는게 더욱 효과적이라는 말도 있듯이.

117 이름 없음 (8279751E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 20:38:53

>>116 합인가..............

118 이름 없음 (9038933E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 20:42:19

그리고 단순히 합횡군을 깨기 위한 외교가 아니라
장기목표를 명확하게 두고 거기에 맞춰 외교를 하는 것도 중요하지.

제나라를 끝장내기 위해 다른 나라들을 잠시동안이나마 안심시키기 위한 외교노선을 탈지
아니면 위나라가 배신할 맘을 먹지 못하게 외교적으로 고립시키기 위한 외교노선을 탈지

119 이름 없음 (8279751E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 20:45:29

>>118 호오호오

120 이름 없음 (9038933E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 20:49:53

지금 진행하려는 영탕런도 단순히 합횡을 깨려는 수단으로 멈출게 아니라
그 이상으로 봐야 한다고 생각하고.

가장 좋은건 영탕을 통해 진을 친조선 국가로 만드는 것이 가장 좋고
여차하면 초나라와의 협상용 카드로도 쓸 수 있게금 유도해야 한다는 쪽.

121 이름 없음 (4236008E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 20:50:26

엄밀히 말하면 지금 논의되는 영탕런의 뉘앙스는 >>118 의 후자에 해당한다고 생각해

122 이름 없음 (8279751E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 20:51:25

>>120 확실히............ 진나라가 친조선이 된다면 그걸 통해 다른나라하고 연결하는것도 생각해볼만하다

123 이름 없음 (1447524E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 20:53:55

메타적 입장에서 조선이 합횡을 상대하는 최선책은 합횡을 성립시키지 않는 것이고, 이걸 이루기 위한 가장 쉬운 수단은 위와 초의 신뢰관계를 성립하지 못하게 하는거지.

124 이름 없음 (9038933E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 20:54:14

>>121 결과적으로 그런 방향이 되겠지만
솔직히 정해진 과정이 위나라를 고립시키자는 목표 아래에서 정해졌다기보단
그냥 홧김에 쓸 수 있는 카드인 진직도를 들키기 전에 써먹자+마침 영사가 죽으니 영탕 배달하면 되겠네!
라는 걸로 정해진 감이 크다고 보지만서도

125 이름 없음 (1447524E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 20:55:26

따라서 영탕런이 성공했을 때, 조선에게 있어 최선의 결과는 웅괴가 영탕 즉위를 위나라가 통수쳐서 일어난 일로 인식/취급하는 것.

126 이름 없음 (4236008E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 20:56:47

당시 분위기는 홧김은 아니었다고 생각해

영사 죽으니 영탕 배달하면 어떨까 -> 그럼 뭐가 좋은데 -> 진나라를 초한테서 뜯어낼 수 있지 않을까 -> 나아가면 그 책임을 위한테 돌려서 합횡 와장창도? -> 근데 영탕런 가능은 해? -> 진직도 쓰면?

같은 체인이었던 걸로 기억하는데

물론 즉흥성은 좀 있긴 했다

127 이름 없음 (8279751E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 20:57:59

>>124 그런데 그것도 맞는 사실인건 인정하잖아?

128 이름 없음 (2557148E+4)

2020-04-07 (FIRE!) 20:58:42

영탕런에 대해서 잭이 설명한거 있던가??

129 이름 없음 (9038933E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 20:59:49

>>127 그래서 영탕런 자체는 반대를 안했지.
근데 즉흥적으로만 계속 계획을 짤 수는 없잖아?
>>128 진직도 관련해서 설명은 여러번 나왔을걸.

130 이름 없음 (8279751E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 21:01:30

>>129 그럼 어떻게 계획을 짜야한다고 보는데? 그리고 어떻게 실현시킬거고?

131 이름 없음 (1742502E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 21:01:44

>>128 많지

132 이름 없음 (4236008E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 21:02:53

즉흥적으로던 아니던 개별안은 많이 나와주면 좋은 것

중요한 건 그걸 큰그림 아래에서 취사선택 및 조합을 하는 거 아닐까

133 이름 없음 (9038933E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 21:04:12

>>130 우선 단기 목표를 위나라 고립으로 잡을지, 아니면 제나라 병탄으로 잡을지를 명확하게 설정해야지.
전자로 가던 후자로 가던 영탕런은 어느쪽으로던 위나라 견제가 될테니 유용하겠지만
그 이후의 수단은 목표를 구체적으로 잡고 진행결과에 따라 수립해야겠지.

134 이름 없음 (9038933E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 21:04:54

>>132 ㅇㅇ
내가 하고 싶은게 바로 그말.

135 이름 없음 (8279751E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 21:05:53

그건 알긴아는데............ 불특정다수가 특정한 시간에 모여서 논의하는 어장에선 좀 어렵지 않을까 싶기도...........뭐 아예 못하는건 아니지만

136 이름 없음 (1447524E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 21:06:37

>>133 정복지 안정화를 고려한다면 단기목표로 제나라 병탄은 무리가 클 거고, 조선에 필요한 건 합횡의 회피니 단기목표는 위나라 고립보단 위초의 관계 결렬이겠지.

137 이름 없음 (9038933E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 21:06:39

>>135 지금까지 제나라 허리 꺾으려고 참치들이 존버한 것도 계획이라면 계획아닐까(아무말)

138 이름 없음 (9038933E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 21:08:35

그리고 영탕런의 성패에 따라 초나라에 시도해볼만한 것도 하나 있긴 하고

139 이름 없음 (4236008E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 21:08:38

일단 개개인이 큰그림의 대략적 목표나 방향성은 갖고 있는 상태에서, 잡담판이던 본어장이던 나오는 개별안들을 각자의 큰그림과 각자가 구상중인 실행안과 대조한 결과를 가지고 자주 논의를 하면 그것만으로도 실제 선택시에 논의가 훨씬 논리정연해질 거라고 생각해

140 이름 없음 (8279751E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 21:08:58

>>137 그것도 그렇긴한데............

141 이름 없음 (8279751E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 21:11:26

일단 다른 중원국가들을 잠시 안심시킨다는건 그건 위나라가 통수각재고 있는 시점에서 의미가 없어졌으니
아예 위나라를 고립시켜서 다른나라와 관계를 만들지 못하도록 해야겟지

142 이름 없음 (4873654E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 21:43:25

영탕런으로 성공여부와 관계없이 초는 확고히 등지게 된다 그리고 제나라는 이번 대전으로 불구대천의 원수가 됬고 송은 그런 제나라의 혈맹이지(아직까지는) 이 세나라와의 적대는 상수로 두고, 영탕런을 통해서 형세상 위나라가 몸을 사리거나 친조선적 제스쳐를 하게(잠시동안이라도) 만들게 만들 수는 있을 것

143 이름 없음 (4873654E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 21:47:41

반대로 남전+소관을 되찾아 준다는 이익을 통해서 진나라를 친조선으로 끌어들일 수 있어 그리고 한나라는 조선이 위나라의 배신을 눈치채면 고토 수복을 미끼로 끌어들이거나 제,조선,위 세나라 중에서 간잽이질을 하게 만들 수 있다고 봄

144 이름 없음 (4873654E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 21:50:36

따라서 현 조선의 태도는 (영탕런에 성공한다는 가정하에) 반초 반제 친진을 기본으로 하고 위나라의 태도에 따라서 친위를 할지 친한반위를 할지 결정하는게 좋다고 보는데 다른 참치들은 어떻게 생각해?

145 이름 없음 (8279751E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 21:51:45

>>144 이의없음

146 이름 없음 (4236008E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 22:00:25

타당하네

147 이름 없음 (2557148E+4)

2020-04-07 (FIRE!) 22:22:14

늦었지만 그게 최선일 것 같다.

산동대전 이후로도 원정할 수 있는 국력 + 위가 길을 막아도 진직도라는 새로운 길을 뚫는 모습

이런걸 보면 위나라의 반응이 어떨지 모르니깐

148 이름 없음 (4873654E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 22:22:31

마지막으로 정리하자면
목표:1.10년 정도의 시간을 큰 전쟁 없이 보내는 것
2. 1을 위해서 합횡을 막음

기본적 태도: 반제 반초 친진(위나라가 적대적이면 반위친한)

수단: 1.진나라를 친조선으로 만듬
2. 위나라와 초나라의 동맹을 막음- 적어도 진과 한을 중립국으로 만들거나 친조선 국가로 만듬 아니면 제와 초를 이간질해 합횡을 어렵게 한다
이걸 기반으로 행동하는게 되겠네


149 이름 없음 (2557148E+4)

2020-04-07 (FIRE!) 22:30:09

생각해보면 영탕런은 전후회복을 위한 배상금을 관중에 병력보내는걸로 쓰게 만드는거니
합횡의 주축인 초나라 메롱 상태로 만드는데도 이바지하겠네?

150 이름 없음 (4873654E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 22:33:45

>>149 그렇네 초나라가 그꼴나면 위나라도 신중해질테고-

151 이름 없음 (2557148E+4)

2020-04-07 (FIRE!) 22:33:45

>>148 맞네
지연전에 약한 연합의 특성상 시간을 끄는 것만으로도 유리하고
조선과 싸우는 동안 남정-무관을 회복한 진나라가 있다면 초와 위로서도 성가시기 그지없으니깐, 그리고 제초관계는 진짜 악연이 너무 깊으니 이간질이 쉽겠고
근데 한은 위와 초 사이 샌드위치 신세라 잘 모르겠다

152 이름 없음 (4873654E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 22:36:25

>>151 샌드위치 상태니깐 힘 센 신용불량국가인 조선의 도움이 필요한거지 조선 측이 합횡을 이길 수 있다는 가능성만 보여주면 친조선으로 돌아설 확률이 높을걸? 얘들이 위나라랑 쌓은 악연을 봐(웃음)

153 이름 없음 (2557148E+4)

2020-04-07 (FIRE!) 22:41:58

그렇군(깨달음)

154 이름 없음 (4873654E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 22:46:44

...근데 문득 현 위나라와 대전 이전 조선의 위치는 꽤 비슷하다는 생각이 드네...
둘다 최강국의 패권에 필수 파츠지만 반대로 패권 체재의 가장 위협이 될 국가라는 점에서 말이야-
제나라가 조선을 보는 기분이 대충 지금 우리의 위나라에 대한 시선이 아닐까(웃음)

155 이름 없음 (6202243E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 22:49:15

>>154 크흑! 제나라! 당신들의 노고를 몰라보고! 흑흑!

156 이름 없음 (2557148E+4)

2020-04-07 (FIRE!) 22:50:12

다르지, 제나라는 조선을 믿었지만
조선은 위나라를 믿지 않으니깐
아니 믿을 수 없지, 조금만 자기자신을 객관적으로 보면 나라도 나같은 놈 못믿는다는 결론에 바로 도달할 수 있으니깐(쓴웃음)

157 이름 없음 (4873654E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 22:54:38

>>156 그래도 혈맹 뒤통수를 1년도 안 되서 칠지는 몰랐지!
비겁한 위나라 놈들 같으니라고 동맹 통수 때리는게 사람이 할 짓인가?(미침)

158 이름 없음 (6202243E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 22:55:25

위나라 : 양심의 상태가?

159 이름 없음 (4873654E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 22:58:15

>>158 oh~ 오햅니다 우리는 방연의 오만방자함과 악의 축 제나라의 강권때문에 억지로 참가한거에 불과해yo

160 이름 없음 (2557148E+4)

2020-04-07 (FIRE!) 22:59:01

상황이 안좋아서 그랬을뿐이다
반대로라면 위나라도 마찬가지였을걸?()

161 이름 없음 (6202243E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 22:59:40

위나라 : 야 이........

162 이름 없음 (4873654E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 23:02:15

>>161 저번에도 말했지만 위나라는 신하가 군주를 무시하고 날뛸 정도로 천명이 쇠해서 조선이 하늘을 대신해서 벌한 것에 불과함(뻔뻔)
내 말이 틀리다고 생각하면 사료를 들고와서 반박해라!(조선세가 외의 역사서를 불태우며)

163 이름 없음 (4236008E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 23:52:20

참치, 리롤권, 위나라 : 양심의 상태가?

164 이름 없음 (6202243E+5)

2020-04-07 (FIRE!) 23:56:52

천명 : 아니 진심 인성무엇

165 이름 없음 (6852046E+6)

2020-04-08 (水) 13:20:39

왜 참치들은 중원대전에서 조선의 배신이 이기적인 땅욕심 때문이었다는 걸 인정하기 싫어하는 걸까(아무말)

166 이름 없음 (4695196E+5)

2020-04-08 (水) 13:21:31

>>165 참치가 곧 조선이기때문!(폭언)

167 이름 없음 (6198065E+6)

2020-04-08 (水) 13:25:39

땅욕심이 아니라 >>162 스러운 명분으로 가져가기 위해서 미드따먹이 아니라 방연 쪽 직공 걸자고 한 적이 있었지 그러고 보니까

그 이전에 한나라 홀대 건으로 시비를 걸면서 거리를 벌리자고 한 적도 있었고... 이 쪽은 시간 부족으로 실제 행동으로는 못 옮겼지만.

168 이름 없음 (6214303E+5)

2020-04-08 (水) 13:41:51

중원대전은 참치의 최대 흑역사, 오점이니깐(담배)

169 이름 없음 (6214303E+5)

2020-04-08 (水) 13:43:41

그건 엄밀히 말하면 조선(참치)이 이득을 노리고 뒤통수를 때린게 아니라
상황이 너무 급변한 바람에 어어?하다가 휩쓸려간거에 가깝거든

170 이름 없음 (4695196E+5)

2020-04-08 (水) 13:44:43

뭐 일단 전개를 보니까 딱 분위기에 휩쓸린거긴해

171 이름 없음 (6198065E+6)

2020-04-08 (水) 13:44:47

위랑 싸우기로 한 부분은 휩쓸려갔다고 할 수 있겠는데, 싸우는 방식은 땅욕심이라고밖에 할 말이 없다고 생각해

172 이름 없음 (4695196E+5)

2020-04-08 (水) 13:46:55

>>171 그거야 뭐 이왕 휩쓸린거 뭐라도 먹어서 보충하자는거에 가깝지

173 이름 없음 (6198065E+6)

2020-04-08 (水) 13:47:34

선생님, 세간에서는 그걸 욕심이라고 부릅니다 /진실

174 이름 없음 (6852046E+6)

2020-04-08 (水) 13:48:06

>>172 그 뭐라도 먹어서 보충하자가 땅욕심이지(웃음)

175 이름 없음 (6214303E+5)

2020-04-08 (水) 13:48:20

>>172 그렇지

176 이름 없음 (4695196E+5)

2020-04-08 (水) 13:49:11

>>173 아....... 그것도 욕심이었나........(쓴웃음)

177 이름 없음 (4695196E+5)

2020-04-08 (水) 13:49:54

뭐 일단 그 어떤 이유를 대더라도 그건 최악의 오점인거 맞긴했다

178 이름 없음 (6214303E+5)

2020-04-08 (水) 13:52:35

그건그렇지(한숨)

179 이름 없음 (6198065E+6)

2020-04-08 (水) 14:00:48

최소한의 명분조차 없었던 게 좀 아팠지

적어도 >>162 의 거죽이라도 쓸 수 있게 방연 있는 쪽으로 가고 싶었어


물론 그랬으면 지금의 덩치는 없었을지도 모르겠다만.

180 이름 없음 (2831748E+5)

2020-04-09 (거의 끝나감) 00:33:53

송나라는 살짝 튕기다가 쉬로인 무브로 다시가고
제나라는 소기의 목적은 뭔지 모르지만 겨우겨우 달성한 듯 싶고
월지는 동호 이긴거 플러스, 흉노 정벌 실패 마이너스, 플마제로 상태에서 진나라 치는 거 실패 + 격곤에게 살짝 얕보이며 결국 체면을 구겼다
그리고 진나라.... 사마착과 농서인들의 분투로 피해는 최소지만, 그래도 피해가 없는 상태는 아니여, 얼마 지나지 않아 또 큰 싸움을 벌여야하니 안습 ㅠㅠ

181 이름 없음 (2831748E+5)

2020-04-09 (거의 끝나감) 00:37:33

궁금한건 부리와 성부에 곡창짓는게 우회로라는건 무슨 의미지?

182 이름 없음 (4364479E+5)

2020-04-09 (거의 끝나감) 00:45:26

>>181 진 땅과 연결이 가능하니 군사작전 반경이 넓어지겠지

183 이름 없음 (2831748E+5)

2020-04-09 (거의 끝나감) 00:49:43

그런거구만...

184 이름 없음 (9952432E+6)

2020-04-09 (거의 끝나감) 14:53:15

잊고있었다
1.조선 정규턴 행동
2.안타 시호
정해야하지않나?

185 이름 없음 (886816E+54)

2020-04-09 (거의 끝나감) 14:57:44

안타 시호는 홈런이 어떨까(아무말×100)

186 원아이드잭◆Za2pR918yg (4537353E+6)

2020-04-09 (거의 끝나감) 15:26:41

시호는 311년이 지난 후에 모집할 테니 조금 천천히 정해도 된다.

미리 준비해두면 좋기는 하겠지만.

187 이름 없음 (9952432E+6)

2020-04-09 (거의 끝나감) 15:29:01

ㅇㅇ 아라쓰

188 이름 없음 (9952432E+6)

2020-04-09 (거의 끝나감) 15:29:53

그럼 정규턴을 대충 생각해둬야하나..
아 맞다 조선 정규턴이랑 영탕런하고 둘중 어느쪽이 먼저 시작되는건지요?

189 이름 없음 (571098E+59)

2020-04-09 (거의 끝나감) 15:30:37

다갓만이 아시지 않을까
언제나 그랬듯이

190 원아이드잭◆Za2pR918yg (4537353E+6)

2020-04-09 (거의 끝나감) 15:34:27

확률의 문제-

191 이름 없음 (4364479E+5)

2020-04-09 (거의 끝나감) 15:34:43

>>188 다이스

192 이름 없음 (9822809E+5)

2020-04-09 (거의 끝나감) 15:38:25

일단 위나라 첩보는 필수로 들어갈테고

193 이름 없음 (9952432E+6)

2020-04-09 (거의 끝나감) 15:38:59

다이스네-

194 이름 없음 (9952432E+6)

2020-04-09 (거의 끝나감) 15:41:23

정규턴에서 당장 생각나는건

임치, 제북, 동군 안정화
교육(관학 기초 성립)
위나라 첩보 - 후보로 초, 진 첩보
군사 - 동원, 훈련, 가능하면 대합횡 방어준비

195 이름 없음 (4364479E+5)

2020-04-09 (거의 끝나감) 17:08:30

개척-제북군 : 가현
개척-동군 : 문소
개척-임치군 : 이태, 비비오
이렇게는 고정

196 이름 없음 (0937116E+5)

2020-04-09 (거의 끝나감) 17:09:29

>>195 개척이 아니라 안정화아님?

197 이름 없음 (4364479E+5)

2020-04-09 (거의 끝나감) 17:10:47

기유, 조옹, 비의, 하기, 고질, 악구, 카이두, 곽전, 옥로가 남네

198 이름 없음 (0937116E+5)

2020-04-09 (거의 끝나감) 17:11:59

악구는 마침 춘관이니까 교육쪽으로 보내면 되려나?

199 이름 없음 (4364479E+5)

2020-04-09 (거의 끝나감) 17:12:44

>>196 신규 영토의 복속도를 올리는 커맨드는 개척임

200 이름 없음 (9952432E+6)

2020-04-09 (거의 끝나감) 17:16:28

교육은 제도 법 담당인 추관아닌가?
실제로 대사공 카이두가 진두지휘하고

201 이름 없음 (4364479E+5)

2020-04-09 (거의 끝나감) 17:16:44

내정-교육진흥은 하겠지?

202 이름 없음 (4364479E+5)

2020-04-09 (거의 끝나감) 17:18:50

>>200 여기 춘관은 조선 예조랑 비슷해서 외교담당이기도 하지만 교육, 제사도 담당

203 이름 없음 (4364479E+5)

2020-04-09 (거의 끝나감) 17:22:25

내정-교육진흥 : 기유, 카이두, 옥로
개척-제북군 : 가현
개척-동군 : 문소
개척-임치군 : 이태, 비비오
정도면 되려나

204 이름 없음 (9952432E+6)

2020-04-09 (거의 끝나감) 17:22:55

아 그런가?
그럼 옥로도 교육쪽에 뭔가 할 일이 생기겠네

205 이름 없음 (0937116E+5)

2020-04-09 (거의 끝나감) 17:24:32

마침 기회를 줄수도 있기도하고

206 이름 없음 (9952432E+6)

2020-04-09 (거의 끝나감) 17:27:49

조옹, 비의, 곽전, 고질, 악구, 하기
남은 6명을 어쩌냐가 문제네

207 이름 없음 (9952432E+6)

2020-04-09 (거의 끝나감) 17:29:44

조옹은 영탕런 하게되면 또 뛰어야하니 쉬게해도 되고
악구 - 위나라 첩보
곽전, 고질 - 동원, 훈련 등 가능한 군사업무
비의, 하기만 생각하면 되지않을까?

208 이름 없음 (4364479E+5)

2020-04-09 (거의 끝나감) 17:32:23

조옹에게 영탕런을 맡긴다라.....이제 상으로 뭘 더 줘야하나(쓴웃음)

209 이름 없음 (9952432E+6)

2020-04-09 (거의 끝나감) 17:34:15

근데 조옹말고 맡기기 어려운 일이라...
비비오한테 대신 맡겨야하나?

210 이름 없음 (9952432E+6)

2020-04-09 (거의 끝나감) 17:35:01

아니 비비오는 제나라 견제, 반란진압등 임치에 당분간 있어야하니깐 무리다

211 이름 없음 (4364479E+5)

2020-04-09 (거의 끝나감) 17:37:04

첩보를 하자고 할 거면
어떤 정보를 원하는지 2가지 정도는 적을 것을 부탁함

212 이름 없음 (4364479E+5)

2020-04-09 (거의 끝나감) 17:38:56

소진을 상대로 첩보하다
영사 때처럼 첩보망이 뿌리 뽑히는 것 아닌지 걱정되지만(웃음)

213 이름 없음 (9952432E+6)

2020-04-09 (거의 끝나감) 17:39:50

음... 그럼 첩보 취소하고
옥로 대신 악구가 교육하고
옥로는 자리이전시키고 안정화하거나?

214 이름 없음 (0937116E+5)

2020-04-09 (거의 끝나감) 17:41:58

조옹보단 다른애한테 맡겨야할거같은데 누구한티 맡기지?

215 이름 없음 (4364479E+5)

2020-04-09 (거의 끝나감) 17:43:21

첩보하든 개척하든 괜찮지 않을까
옥로가 부서이동하면 낙하산이 쫓겨나는 모양새같지만(웃음)

216 이름 없음 (0937116E+5)

2020-04-09 (거의 끝나감) 17:43:27

일단 첩보는 제나라어떰? 정보는 제나라쪽에 접촉하는 나라가 있는지 확인하는거

217 이름 없음 (9952432E+6)

2020-04-09 (거의 끝나감) 17:45:42

조옹 외 맡기기 어려운게....
북방 지리 잘알고, 기마운용에 뛰어나며, 키퍼슨이지만 동니에
골칫덩이인 영탕이랑 그나마 잘 맞는거
앞의 2개는 잘하는 인재 찾으면 나오겠지만 3번째와 함께 3가지 모두 갖춘 애는 조옹뿐이야(한숨

218 이름 없음 (7472981E+5)

2020-04-09 (거의 끝나감) 17:46:28

첩보는 위나라가 우선이지
합횡 시도 자체가 메타정보니까

219 이름 없음 (4364479E+5)

2020-04-09 (거의 끝나감) 17:46:33

>>216 메타시점에서 접촉한 나라가 없는데 아무도 없다가 나오지 않을까

220 이름 없음 (9952432E+6)

2020-04-09 (거의 끝나감) 17:46:56

위험한건 확실하지만 피할 수는 없나...
그럼 첩보하는 수 밖에

221 이름 없음 (9952432E+6)

2020-04-09 (거의 끝나감) 17:48:50

영사 때처럼 들키고 박살나더라도...
사전에 위나라 합횡을 미리 알지못하면 제나라처럼 당황하다가 끝날 수도 있으니...

222 원아이드잭◆Za2pR918yg (4537353E+6)

2020-04-09 (거의 끝나감) 17:50:20

이제 남은 것은 단서철권뿐인가(적당)

223 원아이드잭◆Za2pR918yg (4537353E+6)

2020-04-09 (거의 끝나감) 17:50:54

화씨벽이라도 있었으면 그걸 주면 될텐데 그건 아직 초나라에 있을테니-

224 이름 없음 (4364479E+5)

2020-04-09 (거의 끝나감) 17:51:10

>>221 합횡을 알아내겠다는 건 좋은데
어떤 정보를 얻어야 위나라가 합횡을 시도하고 있다는 결론을 낼 수 있을까?

225 이름 없음 (7472981E+5)

2020-04-09 (거의 끝나감) 17:51:24

>>222 포청천 : (벼락이라도 떨어지길 빌어야 하나)

226 이름 없음 (5946323E+5)

2020-04-09 (거의 끝나감) 17:51:55

단서철권이면 공신으로 만들어준다는 이야기?
조선 내의 밸런스가 너무 깨지는거 같은데...

227 이름 없음 (4364479E+5)

2020-04-09 (거의 끝나감) 17:53:50

단서철권이면 법 위에 서겠네(쓴웃음)

228 이름 없음 (9952432E+6)

2020-04-09 (거의 끝나감) 17:54:35

>>224 ....그게 문제네...
>>223 적임자가 조옹말고 달리있다면 걔 쓰지 당연히...

229 이름 없음 (7472981E+5)

2020-04-09 (거의 끝나감) 17:56:53

합횡시도를 알아낼거면 위나라 조정에 대한 조사를 돌리거나
진 초 방면에 대한 조사가 되지 않을련지

230 이름 없음 (9952432E+6)

2020-04-09 (거의 끝나감) 17:57:15

비비오 쓰기에는 영탕과 달리 친분도 없어서 협조가 잘될지 모르고 유목민 출신이라 월지랑 싸우느라 유목민이라면 이를 갈 진나라가 후계자 갈아치운다고 군대 이끌고 오는거 보면...

231 이름 없음 (9952432E+6)

2020-04-09 (거의 끝나감) 17:58:10

>>229 아님 영탕런 전에 정규 가능하면 위나라에 사신보내서 길빌려달라할 때 반응에서 유추가능하지 않나?

232 원아이드잭◆Za2pR918yg (4537353E+6)

2020-04-09 (거의 끝나감) 17:58:13

>>226 당연히 깨지겠지(당당)

233 이름 없음 (9952432E+6)

2020-04-09 (거의 끝나감) 17:59:46

>>232 그정도면 영탕런 성공보단 실패해서 조옹이 전사하는게
안나을까?(막말)

234 이름 없음 (4364479E+5)

2020-04-09 (거의 끝나감) 18:00:38

>>231 영탕런 전에 정규턴이 돌아오면
영사 아직 안 죽었는데
왜 길을 빌립니까..?

235 원아이드잭◆Za2pR918yg (4537353E+6)

2020-04-09 (거의 끝나감) 18:02:09

그리고 교육은 춘관에서 맡는다.

주례에 따르자면 지관에서 맡아야겠지만 이미 조선의 육관은 주례와는 엄청 멀어졌으니까.

차라리 수당대의 육부에 더 가깝다고 해야 하겠지(쓴웃음)

236 원아이드잭◆Za2pR918yg (4537353E+6)

2020-04-09 (거의 끝나감) 18:04:09

근데 교육 하려 한다고 교육이 바로 가능해질지는 또 모르는 일이지(불길)

237 이름 없음 (4364479E+5)

2020-04-09 (거의 끝나감) 18:06:56

일단 관학이 만들어졌는가 부터 판정해야하나(쓴웃음)

238 원아이드잭◆Za2pR918yg (4537353E+6)

2020-04-09 (거의 끝나감) 18:10:56

현재 각 부서가 새로운 형태의 관학교육기관을 받아들일 여유가 있느냐부터 판정해야지.

지금 지관, 하관, 추관은 혼돈의 도가니일 테니까.

뭐 그렇다고 천관 춘관 동관이 느긋하다는 건 아니지만.

239 이름 없음 (9952432E+6)

2020-04-09 (거의 끝나감) 18:11:30

산동대전 끝난지 2년밖에 안지났는데
또 정신없어 지겠네(한숨

240 이름 없음 (4364479E+5)

2020-04-09 (거의 끝나감) 18:13:33

교육진흥은 무리인건가

241 원아이드잭◆Za2pR918yg (4537353E+6)

2020-04-09 (거의 끝나감) 18:14:31

지관과 하관이 왜 혼돈의 도가니인지는 말할 필요도 없을 거고.

추관의 경우도 중앙까지 올라오는 건수가 배 이상으로 늘어났을 것이다.

보통 어지간한 건 현이나 군 단위에서 끊겠지만 이쪽은 삼진과는 법 계통이 크게 차이나는 경우이니(웃음)

242 이름 없음 (4364479E+5)

2020-04-09 (거의 끝나감) 18:14:32

재정도 모자르니 할 게 있는 걸까...

243 이름 없음 (9952432E+6)

2020-04-09 (거의 끝나감) 18:14:45

>>238 제일 죽어나가는건 재정담당관리겠지(쓴웃음)
조선말고도 다른 나라도 마찬가지지만

244 이름 없음 (0937116E+5)

2020-04-09 (거의 끝나감) 18:19:10

일단 영탕런은 누구 보내지..........아! 곽전 보내면되나?

245 이름 없음 (0937116E+5)

2020-04-09 (거의 끝나감) 18:19:34

곽전을 보내는게 적절할거 같거같은데........

246 이름 없음 (0937116E+5)

2020-04-09 (거의 끝나감) 18:20:23

일단 조옹은 더이상 공적세우게되면 안되는데다 일단 조선상이니 함부로 내보내기 힘드니 곽전이 나은거 같다

247 이름 없음 (4364479E+5)

2020-04-09 (거의 끝나감) 18:25:20

곽전이 가장 지위가 낮으니 부려먹기 편하긴 하겠지(웃음)

248 이름 없음 (9952432E+6)

2020-04-09 (거의 끝나감) 18:33:28

곽전이라.... 괜찮을라나?
진나라 들어가면 위염, 백기 최흉콤비에 사마착도 잘못하면 적될테고, 초나라에서 경취까지 올 가능성이 있어서

249 이름 없음 (0937116E+5)

2020-04-09 (거의 끝나감) 18:34:27

>>248 그건 조옹을 보내도 마찬가지지

250 이름 없음 (0937116E+5)

2020-04-09 (거의 끝나감) 18:35:01

그라고 걔네들이 전부 적이 된단 보장은 없지

251 이름 없음 (4364479E+5)

2020-04-09 (거의 끝나감) 18:37:12

곽전보다는 조옹이 통솔 무력 둘 다 압도적이지(웃음)

252 이름 없음 (9952432E+6)

2020-04-09 (거의 끝나감) 18:37:23

dsyn

253 이름 없음 (0937116E+5)

2020-04-09 (거의 끝나감) 18:37:55

뭐 진나라애들이 초나라싫어한다고 영탕을 지지할지 좀 의문스럽긴하지만
애초에 기본목적은 합횡을 흔들기 위해 보내는거니까

254 이름 없음 (4364479E+5)

2020-04-09 (거의 끝나감) 18:42:24

장수가 자신이 없으면 군대 숫자로 밀면 된다(진실)

255 이름 없음 (0937116E+5)

2020-04-09 (거의 끝나감) 18:43:15

>>254 보내봤자 1만이란게 웃프지만

256 이름 없음 (0937116E+5)

2020-04-09 (거의 끝나감) 18:44:01

뭐 위나라통해서 지원가는것도 있으니 늘긴하겠지만 시간이 오래걸리지

257 원아이드잭◆Za2pR918yg (4537353E+6)

2020-04-09 (거의 끝나감) 18:58:38

동원병력이 많아지면 많아질수록 출발이 늦어진다(진실)

258 이름 없음 (9952432E+6)

2020-04-09 (거의 끝나감) 19:00:18

출발은 기병 1만,ㅡ아니 그보다 적게할지도ㅡ
중간에 동호, 흉노 아그들 고용하고 그러면서 가는 수 밖에 없나...

259 이름 없음 (9952432E+6)

2020-04-09 (거의 끝나감) 19:03:17

근데 이 진직도라는거....
본국에서 너무 멀고 가도 추가 지원 어렵고 실제로 가보는 것도 처음에 음진 외엔 인접한 조선땅도 없는 상황이라 보내면 모래 한주먹 흩뿌리는거나 마찬기진데 너무 위험하지 않나?
등산왕 등애의 한중정벌같은 느낌나는데

260 이름 없음 (9952432E+6)

2020-04-09 (거의 끝나감) 19:03:40

>>259 한중->성도

261 이름 없음 (0937116E+5)

2020-04-09 (거의 끝나감) 19:03:45

>>258 5천결사대 허쉴?(해맑)

262 이름 없음 (0937116E+5)

2020-04-09 (거의 끝나감) 19:04:21

그러고보니 궁금해진건데 진직도는 어디에 있는거?

263 이름 없음 (9952432E+6)

2020-04-09 (거의 끝나감) 19:08:24

나도 대충밖에 모르지만
안문, 대에서 출발 초원쪽에서 서쪽으로 가다가 의거, 조음-정양 사이로 지나 함양가는 길 아닌가?

264 이름 없음 (4364479E+5)

2020-04-09 (거의 끝나감) 19:13:47

>>262 임호-오르도스-서하-함양 정도로 가겠지

265 원아이드잭◆Za2pR918yg (4537353E+6)

2020-04-09 (거의 끝나감) 20:22:39

삭방에서 함양까지 선을 그으면 된다.

그거랑 대충 비슷해.

266 원아이드잭◆Za2pR918yg (4537353E+6)

2020-04-09 (거의 끝나감) 20:29:11

정확하게는 구원에서 삭방으로 선을 긋는 게 맞긴 하지만.

강을 넘어야 하기 때문에 시작점이 삭방이라고 봐도 큰 문제는 없다.

267 이름 없음 (2831748E+5)

2020-04-09 (거의 끝나감) 20:54:07

삭방에서 함양인가...
중간에 의거, 조음-정양 위나라 땅있는데 그거 지날때가 문제네

268 이름 없음 (7173692E+5)

2020-04-09 (거의 끝나감) 21:01:56

>>267 킹치만 전국사군자들은 식객들이 알아서 해 주던데!! 우리는 그런 애들 없냐!!(착란)

269 이름 없음 (4605826E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 01:18:00

이젠 진짜 뭘해야할지 정할때

270 이름 없음 (6773913E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 01:18:47

일단 영탕런의 시간은 진나라 턴인건 거의 확실하고
그걸 준비하기 위해선 진나라와 위나라 첩보가 필요하다고 봄.

271 이름 없음 (4605826E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 01:23:40

미리 영탕런 준비하려했지만
메타를 또 생각못하고 실수했다

272 이름 없음 (6773913E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 01:25:14

어쩔수 없지.
사실 영탕런 자체만 생각했을 뿐
구체적으로는 정해진 게 없다보니 막연한 과정만 떠올렸을테고

273 이름 없음 (7017011E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 01:25:55

아니면 대위외교로 여차할 때 영탕 지지를 요구하는 건 어떨까?

274 이름 없음 (4605826E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 01:26:20

위나라에 확답받는건가...

275 이름 없음 (7017011E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 01:27:46

설마 올 해에 지지하겠다고 말하고는 1년도 안되서 딴말하기는 어렵겠지

276 이름 없음 (6773913E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 01:28:20

일단 진나라 내부 첩보를 돌려서 가능하면 진왕 영사의 상태를 파악하거나
못해도 진나라 왕실이 진왕이 오늘내일하더라 라는 소문까지는 캐치해서 수명을 유추할 상황까지는 만들어야 하고
위나라는 위나라 조정 내부를 정탐해서 초나라와의 합횡 밀약에 대한 실마리를 파악하는게 우선이라고 본다.

설사 수명을 알더라도 위나라의 배신을 눈치채지 못하면 진직도를 써야 할 필요성이 낮아질테니

277 이름 없음 (6773913E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 01:28:56

>>275 지지한다 하더라도 이리저리 시간만 끌 가능성이 있는지라 별로 추천하고 싶진 않어

278 이름 없음 (4605826E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 01:30:41

>>277 그래도 할만한 가치는 있다 참치는 메타로라도 알지 조선은 메타몰라
위가 줄갈아탔단걸 알려면 어떤식으로던 접촉해야해

279 이름 없음 (6773913E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 01:31:12

>>278 그래서 첩보를 돌리자고 하는 거임.

280 이름 없음 (1831841E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 01:31:28

그런디 어차피 조선이 지지요구하면 당연히 지지해준다고 말하지않을까 싶다 뭐 일단 필요하긴하지만

281 이름 없음 (4605826E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 01:31:29

첩보, 외교, 기타 등등 접촉하는 방식은 소진있는 이상 위험한거 알지만 위험하다고 아무것도 안할 수 없잖아

282 이름 없음 (7017011E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 01:32:14

근데 첩보로 배신 알기는 어렵지 않아?
저번에 말하는거 보면 그거 알고 있는 사람은 극소수인거 같던데?

283 이름 없음 (6773913E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 01:32:17

외교는 일단 위나라에게 공개적으로 밝히는거라 영탕런에 대한 정보를 밝히고 시작하는 거나 다름없어.
그래서 적어도 위험성이 덜한 첩보가 낫다고 하는 거고

284 이름 없음 (1831841E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 01:32:56

외교는 짱구굴려보면 각이 나올거 같긴한데........

285 이름 없음 (4605826E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 01:34:13

>>283 anchor>1586182603>727
그거는 메타아니깐 알지 얘넨 메타 모른다

286 이름 없음 (6773913E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 01:35:03

>>282 위나라 조정에 대한 첩보를 돌리면 조정의 방침에 대해 엿볼수 있을테니 성공만 하면 못하는 건 아니지.
게다가 이미 진이랑 초나라 인사들까지 접촉한 이상 어떻게든 흔적은 남고

287 이름 없음 (1831841E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 01:35:15

뭘로 찔러볼 수 있으려나.......

288 이름 없음 (7017011E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 01:35:24

애초에 영탕을 왕위에 올릴려는건 위나라도 알고있지 않아? 조선이 초나라를 적대하고 관중에 개입하려는 의사가 있는건 알고 있잖아

289 이름 없음 (6773913E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 01:36:13

>>285 진왕 영사의 사망이 메타정보면 애초에 위나라에 영탕 올리자는 외교도 불가능하지.

290 이름 없음 (1831841E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 01:36:50

>>288 문제는 어떤식으로 개입할지 모른다는거지

291 이름 없음 (1831841E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 01:37:06

물론 이게 장점이기도 하지만

292 이름 없음 (4605826E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 01:37:23

후....X같군
이쪽한테 국정 맡겨놨으면 100% 믿고 맡기던가하지
이쪽은 아는데 지들은 모르니 안된다 이래서 꼬이면 뭔 의미가 있어 그럼 처음부터 맡기지를 말던가 원래라면 자기들이 전적으로 해야되는 일인데

293 이름 없음 (7017011E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 01:37:49

>>289 ?? 불가능할 이유가? 어차피 영사도 꽤 오래 살았고 지금당장이 아니라 나중에 올릴 때 지지해달라는 정도는 요구할 수 있지않나?

294 이름 없음 (1831841E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 01:38:12

>>293 그 나중이 언제인지 모르잖아

295 이름 없음 (1831841E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 01:38:48

>>292 메타정보면 어쩔 수가 없어

296 이름 없음 (7017011E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 01:38:56

>>294 그건 당연하지 그냥 영사 죽으면 영탕을 왕위에 올리자는 합위를 하면 되잖아?

297 이름 없음 (7017011E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 01:39:28

아 합위란다 합의

298 이름 없음 (4605826E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 01:39:49

>>295 알고있어 그냥 카산드라된 기분이라 답답해서

299 이름 없음 (1831841E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 01:40:00

>>297 그리고 그걸 초나라에게 말하겠지

300 이름 없음 (6773913E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 01:40:05

>>296 근데 진짜로 위나라를 통해 영탕 올릴 생각은 아니잖어.
목표는 진직도 사용해서 영탕을 올리는 거라구

301 이름 없음 (1831841E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 01:40:18

딱 초나라에게 제시할 좋은 증거아님?

302 이름 없음 (4605826E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 01:41:16

얼ᆢ

303 이름 없음 (1831841E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 01:41:29

일단은 위나라와 접촉해서 뭘할 수 있으려나

304 이름 없음 (4605826E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 01:41:36

어렵네....

305 이름 없음 (4214684E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 01:41:54

실제 영탕런이 일어나기 전에 영탕런을 시도한다는 거 자체를 위한테 알리고 싶지 않다, 아님?
그래야 초 입장에서는 "양다리 걸치려던 X놈이 호박씨 까고 변명하고 있다" 고 받아들이니까?

306 이름 없음 (7017011E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 01:42:15

>>300 이러면 위나라를 약속에 옭아맬수 있지 지지하기로 해놓고서는 생까면 조선이 위나라를 의심할 여지가 생기고 잘 풀리면 배신을 알아채거나 조선과 초 둘 중 한 국가를 선택하게 만들 수도 있겠지

307 이름 없음 (1831841E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 01:42:34

송하고 관계를 만들 가능성이 있지만 송하고의 자리를 만들어달라고 부탁해야하나

308 이름 없음 (6773913E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 01:43:04

>>306 반대로 위나라는 "우리가 조선이 초나라를 배신한다는 증거를 가져왔으니 우린 아무상관없다."라는 명분이 되겠지.

309 이름 없음 (1831841E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 01:43:40

>>306 그런디 초에게 대비할 시간을 줄 수 있다는게 문제지

310 이름 없음 (4605826E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 01:44:18

이쯤되면 영탕런 꼭해야하나하는 생각도 들고...
잭이 추전해주긴했지만 그거 어떻할 깜냥이 안되잖아
감당이 안되는건 좋은거라도, 아니 좋은거일수록 독인데

311 이름 없음 (4214684E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 01:45:03

대비할 시간이 문제가 아니라, "일이 터지기 전에 밀고" 하는 건 진심의 증명이지만 "일 터지고 나서 변명" 은 거짓의 증명으로 받아들여진다는 게 더 중요하지 않을까?

우리 영탕런 시도하는 이유 중 큰 게 초-위 신뢰관계의 파탄을 통한 합종 와해 아냐?

312 이름 없음 (7017011E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 01:45:21

>>308 위가 약속하면 약속 이행 안 하는거랑 초랑은 무슨 관계야?
그러면 합횡군 시작도 안 했는데 위랑 조선이 척 지게 되니깐 위나라 입장에서는 최악의 전개 아니야?

313 이름 없음 (6773913E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 01:45:31

>>311 글치.

314 이름 없음 (1831841E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 01:45:51

일단 지금 조선이 직접접촉하는건 별로 좋은 방법은 아니고 다른 누군가를 통해 접근해야할텐데.........

315 이름 없음 (6773913E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 01:46:00

>>312 >>311이 대신 말해주네

316 이름 없음 (6773913E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 01:47:03

>>314 들키지 않게 접촉하는 건 첩보 뿐이지.
아니면 위나라와 접촉한 당사자인 진이나 초나라에 사신을 보내 떠보던가

317 이름 없음 (7017011E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 01:47:04

>>311 흐음... 그것도 그런가...

318 이름 없음 (4605826E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 01:47:09

영탕런.... 꼭 해야하나?
지금 왠지 첫단추부터 꼬인 느낌인데

319 이름 없음 (7017011E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 01:47:50

>>318 꼭 해야해 이거 아니면 높은 확률로 합횡vs조선 루트야

320 이름 없음 (1831841E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 01:48:02

어장주가 했던말은 왠만해선 믿는편이 좋다고 생각해

321 이름 없음 (6773913E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 01:48:29

솔직히 합횡군 피하려고 영탕런 밀다가 이제와서 포기하는 것도(쓴웃음)

322 이름 없음 (1831841E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 01:48:44

일단 영탕지지 요구는 어장주에게 물어봐야하나.......

323 이름 없음 (1831841E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 01:49:22

아무라도 다들 진직도로 영탕런한다는 생각밖에 없었지 어떻게 해야할지는 생각안했던거 같네

324 이름 없음 (6773913E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 01:50:03

>>323 그야 사전정보가 없었으니까 ㄲㄲ
영탕런만 하면 어떻게든 되겠지 라는 생각도 없잖아 있었을테고

325 이름 없음 (4605826E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 01:50:12

잭이 추전하니할까?하는 막연한 생각뿐이었지

326 원아이드잭◆Za2pR918yg (3709224E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 01:50:36

영탕지지 요구라, 그거 영사가 죽을 걸 미리 알아야 할 수 있는 게 아닐까(쓴웃음)

327 이름 없음 (1831841E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 01:50:50

뭐 따지고보면 생각하기엔 행동할 건덕지가 없었다

328 이름 없음 (1831841E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 01:51:01

>>326 불가능이네

329 이름 없음 (4214684E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 01:51:17

진직도로 기병 빠르게 보내서 영탕 배달하는 행위 자체가 제일 중요하지 않을까

일단 영탕이 입성해서 선포를 하면 그 이후에 유지를 잘 하냐 아니냐 내부적으로 엎어지냐 아니냐랑은 별개로 초 입장에선 "조선에 있어야 할 놈이 왜 진 수도에 있는 거냐 위나라 X놈아" 가 되는 거니까.

330 이름 없음 (4605826E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 01:51:28

그래서 솔직히 난 이거 꼭해야하나 자주 생각했다
그래서 이걸 참치가 어떻게해서 어떻게 해야 하는데?
불안뿐이니

331 이름 없음 (1831841E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 01:51:50

그러면 외교로 뭔가를 하기 힘든가........

332 이름 없음 (6773913E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 01:52:12

>>329 일단 조선 내부에서는 "왜 가까운 위나라로 안가고 진직도를 써야 하느냐?"라는 근본적인 의문에서 벗어나지 못하고 있으니깐
이걸 해결해주는게 바로 "위나라의 배신"이고.

333 원아이드잭◆Za2pR918yg (3709224E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 01:52:52

뭐 사전 요구는 하려고 하면 못할 건 아닌데.....

1. 왜 지금 시기에 하는 것인가. 라는 의문이 생기게 될 거고.

2. 위나라에서 다른 나라로 정보가 전달될 가능성도 생기게 되겠지.

334 이름 없음 (6773913E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 01:53:22

>>333 내가 우려했던게 바로 2번이군

335 이름 없음 (4214684E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 01:53:46

동맹국을 통해서 군대 보내는 거 그냥 걸어가면 되는 문제가 아니지 않어?

대충 생각해도 몇 번씩 사전협의하고 실제 군대가 국경에 도착해서 랑데뷰하고 해야 하는 일 같은데

336 이름 없음 (4605826E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 01:54:38

>>333 왜 지금이냐고 묻는다면 그건 내가 카산드라 뺨치는 예언가기 때문에!(막말

337 이름 없음 (7017011E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 01:54:40

으음 그럼 외교 대신 첩보가 낫겠네 하나는 진왕의 건강말고 또 할게 있을까?

338 이름 없음 (6773913E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 01:54:43

>>335 anchor>1586182603>727에서
확신도 없는 길을 빙 돌아가는 것보단 훨씬 낫다고 생각하니깐 말이지.

339 이름 없음 (6773913E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 01:55:27

>>337 할수 있으면 진왕이 초나라 사람이나 위나라 사람과 함께 야합했다는 정보를 얻을 수 있으면 좋겠지만

340 이름 없음 (4605826E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 01:55:27

진왕 건강하고 영탕 엄마랑 접촉가능하나?
아 그리고 정규에서 영탕이랑 사전조율 가능하나?
나중을 위해서 미리 준비한다고

341 이름 없음 (1831841E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 01:55:54

일단 지금 조선은 위나라를 의심하지않은 상황인거 같은데........

342 이름 없음 (4214684E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 01:55:59

>>338
미리 계획을 한다고 하면 그게 맞는데, "진왕이 죽었다는 소리 듣고 급하게 계획을 급조해서 영탕을 보내려 한다" 라고 전제를 바꾸면 위에 사절 보내서 협의하는 시간 자체가 아까운 거 아닌가...?

343 원아이드잭◆Za2pR918yg (3709224E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 01:56:24

>>335 위나라가 진짜 조선과 뜻을 같이 하면 일시적으로 재상 인수 넘기고 미친듯이 병력 모을 수도 있다.

영탕은 소수 병력과 함께 미치듯이 달리고+위나라 하동군과 서하군이 뒤를 따르고+조선군이 그 뒤를 따르는 거.

이런 구도가 만들어질 수 있는 거지.

344 이름 없음 (7017011E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 01:56:57

아 아니면 진나라 내부의 분위기라던가? 반초감정이 어느정도인가나 누가 친초파인가 같이

345 원아이드잭◆Za2pR918yg (3709224E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 01:57:32

>>340 전자는 핀포인트로 알아볼 수 없고.

후자는 가능한데. 이건 너는 왕이 되고 싶냐 정도로 물어봐야 한다.

네 아버지가 죽으면~으로 시작하면 그건 아웃이지(쓴웃음)

346 원아이드잭◆Za2pR918yg (3709224E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 01:57:52

>>344 그건 된다. 가능하지.

347 이름 없음 (1831841E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 01:57:59

일단 왕의 건강을 아는건 첩보로 할 수 있나..........

348 이름 없음 (6773913E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 01:58:55

>>345 질문.
직접적으로 알아내는 것보다
함양 분위기를 통해 유추하는 건 가능한건가?

349 이름 없음 (1831841E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 01:58:57

일단 국가지도자의 건강도 첩보거리라고 볼 수 있지?

350 이름 없음 (7151657E+5)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:00:08

영탕런은 생각해보면 불가능 아닌가?
상식적으로 조선이 영탕 함양으로 보내려하면 가본적도 없는 진직도가 아니라 위나라 지나려할테고
줄 갈아탄 위나라는 그걸 초에 알릴테고, 그 때 최악 위는 조선을 속여서 시간을 늦추거나 아니면 상황이 아무리 좋아도 핑계대며 막을테고
그 사이 이게 뭔일?하는 조선조정은 상황파악 하느라 혼란 중인 상황에 초나라는 유유히 함양으로 영직 보내는게 정상적인 결말이잖아?
애당초 영탕런 큰 무리수는, 조선이 위나라 통해서 영탕을 못보낸다는걸 사전에 알고, 진직도라는 방법을 깨달아야한다는게 전제인데
메타정보 없는 조선이 그걸 어떻게 알아? 불가능이지

351 원아이드잭◆Za2pR918yg (3709224E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:00:12

>>347 핀포인트로는 못 알아본다니까.

>>348 가능.

352 이름 없음 (1831841E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:00:48

>>351 아...... 핀포인트론 못하는구나

353 이름 없음 (6773913E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:00:54

>>350 그야 진직도라는 존재만 생각하고 그걸로 영탕런하자고 나온거니 ㄲㄲ

354 이름 없음 (4214684E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:01:16

어장주님 질문!

>>342 는 말이 되는 논리임까? 아니면 무리수임까?

355 이름 없음 (6773913E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:01:27

>>351 ㅇㅋ ㄳ.
그럼 첩보를 통해 간접적인 유추로 진왕 건강을 알아볼 실마리는 있겠다

356 이름 없음 (7017011E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:01:34

핀포인트로 건강을 알 수는 없겠지만 분위기나 진나라 내부의 대응으로 대충 상태를 알아보고 진나라 내부의 파벌같은걸 파악해서 영탕을 지지해줄만한 사람을 찾는게 좋을것 같은데

357 이름 없음 (1831841E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:02:22

그런데 진나라는 지금 첩보망이 얼마나 재건되어 있는거지?

358 원아이드잭◆Za2pR918yg (3709224E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:02:23

>>350 사후에 알고 급하니까 미확인된 다른 루트로 돌아가는 게 영탕런의 기본 전제다.

사전에 낌새를 알아내는 건 플러스 요소지 기본 요소는 아니야.

359 이름 없음 (1831841E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:03:12

>>358 그러니까 급해서 가는 수단으로 쓰는거구나

360 원아이드잭◆Za2pR918yg (3709224E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:03:23

>>354 참치들이 아무것도 안 하면 그 전개가 될 확률이 높겠지.

361 이름 없음 (4214684E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:04:14

오케이, 땡큐, 사딸라

362 이름 없음 (7151657E+5)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:04:27

생각해보면 시작하는 것부터가 무리인 상황이잖아
메타가 없으니깐 조선은 상식적으로 영사가 죽고 영탕을 보내려할때 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1586182603/727/대로 위나라에 '먼저' 연락해서 길빌리려할테고
그럼 위에 선수를 주게되는데 그 상황이 되면 영탕런을 시작할 수도 없고 의미도 없고...

363 이름 없음 (7017011E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:04:43

근데 조웅을 영탕이랑 대면시키는건 무슨 커맨드로 가능하지? 영탕런 전에 영탕이랑 얘기를 좀 해봐야할 것 같은데...

364 이름 없음 (1831841E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:05:19

일단 위나라에게도 첩보돌려야 하긴 하는데 어떻게 질문해야 위나라가 수상하다는걸 인지시킬 수 있는거지........

365 이름 없음 (6773913E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:05:23

>>363 조웅이 아니라 조옹(이거 틀리는 참치들 많더라)
아마 어장주가 영탕런 전에 물어보지 않을까(막연)

366 이름 없음 (4214684E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:05:25

그럼 일단 가장 최소한의 밑반찬으로 "진나라 내부의 반초/친초 비율이나 고위인사 파악" 을 해 두고 "영탕 본인한테 밑밥 깔기" 를 해 두면 되겠네

367 이름 없음 (6773913E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:05:52

아, 영탕은 아마 내부첩보겠다

368 이름 없음 (1831841E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:06:24

우리 첩보많이 돌려야겠네

369 이름 없음 (7017011E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:06:50

>>365 조옹보다 조웅이라는게 남자답고 멋있는 이름같아서 햇갈리는게 아닐까(웃음)

370 이름 없음 (7151657E+5)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:07:12

진짜 첩보를 많이해야할때네

371 이름 없음 (6773913E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:07:44

대충 정리하면 이렇게 되려나

첩보-진나라 : 진나라 내부의 반초/친초 비율 + 영사의 건강에 대한 실마리
첩보-위나라 : 위나라 조정의 방침이나 행동을 통한 위나라 배신에 대한 실마리
내부첩보-영탕 : 너 왕 되고 싶냐?

372 이름 없음 (4214684E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:07:46

>>366 에 이어서
슬슬 밑준비를 하는 와중에 갑자기 급사소식이 날라오고, 아직 밑준비밖에 없어서 위나라와의 연계 논의는 커녕 계획 구체화도 덜 된 상태에서 이제 와서 사절 보내서 협의하고 뭐하고 할 시간이 없으니 일단 쏜다! 로 끌고가면 되지 않을까

373 이름 없음 (1831841E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:07:48

아! 일단 위나라첩보는 위나라의 대초정책이나 초나라에 대한 생각이라고 하면되나?

374 이름 없음 (6773913E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:08:32

>>373 그게 가장 그럴듯하지 않을까

375 이름 없음 (1831841E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:08:41

그러고보면 아직 조선은 초나라에 대한 위나라의 생각을 모른다

376 이름 없음 (7017011E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:08:54

>>371 위나라 첩보는 상대가 소진이라서 잘 될지 모르겠네... 하기는 해야하는데 말이지

377 이름 없음 (4214684E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:08:57

위나라 첩보?
"한단 삼국협상 중의 조위밀담에서 소진이 동의했던 진나라 제압 이야기 어찌 되어가고 있는지 확인" 어때?

378 이름 없음 (1831841E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:10:14

아예 진나라에 대한 생각이라고 해도 되려나?

379 원아이드잭◆Za2pR918yg (3709224E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:10:21

>>362 영탕런은 "초나라보다 무조건 빨리 도착하는"게 아니라니까?

"함양에 없어야 할 영탕이 왜 여기있는가"라는 의문이 들게 만드는 거지.

늦게 출발하면 당연히 늦을 수도 있지.

380 이름 없음 (7017011E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:10:45

>>373 그거 좋네 위나라의 초나라에 대한 태도로 뭔가 이상한게 들어날수도 있고

381 이름 없음 (7151657E+5)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:11:12

...아.... 선후는 생각해보면 집착할 필요가 없네

382 이름 없음 (1831841E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:11:19

초나라에 대해 어떻게 생각하고 있는지에 대해 캐거나 아니면 진나라에 대해 어떻게 생각하는지 캐는걸로ㅜ나뉘어지나

383 원아이드잭◆Za2pR918yg (3709224E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:11:49

어느 쪽이 먼저 도착하건 높은 확률로 서로 붙어야 한다.

영탕이 먼저 함양에 도착하면 영직과 초나라가 아 그래 졌네요, 하고 영으로 돌아가겠어?

384 이름 없음 (1831841E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:12:14

>>379 어? 먼저도착하지 않아도 되는거였어?

385 이름 없음 (6773913E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:12:27

>>382 배신을 눈치채려면 여러모로 위나라의 초나라 방침을 훑는게 더 낫지 않을까
어차피 지금 위나라 입장에서 최우선으로 손잡아야 할 나라는 초나라랑 제나라니까.

386 이름 없음 (1831841E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:12:36

>>383 그건 아무도 그렇기 생각하지 않겠지

387 이름 없음 (4214684E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:13:27

소진은 분명 진나라에 관련된 우리 제안을 수락했고, 그러면 "그게 진심이었다면" 사전조사든 조정에서의 논의든 뭔가는 일어나고 있는 게 정상 아닐까 싶어

그런 흔적이 없다면 적어도 진나라 관련 안건에 대해서 위가 딱히 관심이 없다고 생각할 수 있지 않을까?

388 원아이드잭◆Za2pR918yg (3709224E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:14:23

>>384 늦게 도착하면 관중을 돌아다니면서 영탕 지지세력을 규합하는 루트로 들어가게 되겠지.

함양을 장악하지 못했으니 좀 불리하게 되긴 하겠지만 결과는 모르는 일이고.

389 이름 없음 (6773913E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:14:52

>>388 예를 들면 사마착이라던지 사마착이라던지-

390 이름 없음 (1831841E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:15:19

>>388 일단 먼저 도착하는 편이 좋긴하겠구나

391 원아이드잭◆Za2pR918yg (3709224E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:15:39

스포를 하자면 사마착은 중립을 지킬 가능성이 더 크다.

392 이름 없음 (4214684E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:16:01

결국 후보들 훑어보고 다 아웃 때렸으니-

393 이름 없음 (6773913E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:16:03

>>391 뭐, 어쩔수 없나.
그래도 적으로 돌리는 것보다야...

394 이름 없음 (1831841E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:16:16

일단 중요한건 영탕이 왜 진나라에 있는지 의구심을 품게하는게 핵심이고 거기서 도착시간의 여부는 문제가 없는거네

395 이름 없음 (7017011E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:16:50

진나라 왕위계승전쟁에 영탕편에 붙을 게 친조선(존재한다면),반초인사(사마착 등)들이고 타협가능할 친위(존재한다면)인사들에 조선기병 1만 전후가 우리의 전력인가?

396 이름 없음 (4214684E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:16:50

사실 영탕런을 기획함에 있어서 위나라 관련해서 우리가 알아야 할 건 "위는 그 때 합의되었던 진나라 관련 안건에 관심 없다" 면 충분하지 않을까? /아무말

397 이름 없음 (1831841E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:16:55

아니 문지가 없다기보단 차순위문제인가

398 원아이드잭◆Za2pR918yg (3709224E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:17:10

먼저 도착해 있으면 의심이 확신에 가깝게 되겠지만-

399 이름 없음 (1831841E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:17:58

>>396 그런가......... 그러고보면 초나라에 대한 정책이나 생각 물어봐도 그것이 조선을 배신했다는 증거라고 보기 애매하긴하네

400 원아이드잭◆Za2pR918yg (3709224E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:17:58

>>395 친초/중립/반초면 충분하다.

친조선이니 친위니 따질 필요는 없어.

401 이름 없음 (7151657E+5)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:18:01

일단 기본으로 다시 돌아와서
결국 영탕런에 필요한 준비를 갖춰야겠네...
뭐가 필요할까?

402 이름 없음 (7151657E+5)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:18:35

>>401 우선 위, 초 첩보 및 영탕 이야기 나왔고... 그 외 필요할만한게

403 이름 없음 (7017011E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:18:39

으겍 사마착은 중립인가... 뭐 중립 아니면 영사뜻에 따라서 적일 수도 있었으니 다행이라면 다행이기는한데

404 이름 없음 (1831841E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:18:40

>>400 뭐 어차피 이용자의 입장에선 생산자의 입장따윈 아무라도 좋긴하지

405 이름 없음 (4214684E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:18:55

영탕 본인한테 떡밥깔기
진나라 내부 세력도
여차할 때의 기병 숙련도
이런 미션에 목숨 걸만한 장군

정도?

406 이름 없음 (6773913E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:19:02

>>401
첩보-진나라 : 진나라 내부의 반초/친초 비율 + 영사의 건강에 대한 실마리
첩보-위나라 : 위나라 조정의 방침이나 행동을 통한 위나라 배신에 대한 실마리
내부첩보-영탕 : 너 왕 되고 싶냐?

407 이름 없음 (1831841E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:19:40

일단 내정하고 군사 돌릴거 돌릴거 남은애들로 첩보를 해야할듯

408 이름 없음 (6773913E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:20:24

>>405 장군이라...
사실 이거 가장 좋아할 양반은 조옹인데 얘를 쓰면 나중에 뒷정리가 골때리고
비비오는 임치군에서 반란군 잡아야하고...

409 이름 없음 (1831841E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:20:33

>>406 왕되고 싶다고 직접적으로 물으면안되지

410 이름 없음 (1831841E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:20:50

장군은 곽전 보내야지

411 이름 없음 (6773913E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:20:56

>>409 말이 그렇다는 거지. 목적은 그거 맞잖아

412 원아이드잭◆Za2pR918yg (3709224E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:21:46

그리고 초가 의심하지 않는 상태라면 좀 느긋하게 오게 될테니 시간을 더 벌 수도 있고.

오는 동안에 함양에서 기타 등등 왕자/공주들의 봉기가 일어날수도 있고.

뭐 그런 것이다.

413 이름 없음 (7017011E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:22:16

뭐 적당히 진나라의 향후나 영탕의 향후에 대해서 말을 걸어보는게 좋지 않을까?

414 이름 없음 (1831841E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:22:27

>>412 아..... 그러고보니 걔네들이 걸리네

415 이름 없음 (4214684E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:22:53

왕위에 오를 수 있다면 어떨 거 같아 등이 좋지 않을까 싶기도

416 이름 없음 (1831841E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:22:57

>>413 그러면 장래희망에 대해 물어보는걸로할까?

417 이름 없음 (1831841E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:23:18

그냥 나중에 무엇을 하고싶은지 물어보는게 더 나을듯

418 이름 없음 (6773913E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:23:36

곽전으로 하면 걸리는게 어디보자...

1. 얘가 기병적성에 소질이 있는가
2. 얘가 승진해서 뒤탈이 없는가

419 원아이드잭◆Za2pR918yg (3709224E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:23:36

아니, 왕이 되고 싶냐고 물어봐도 괜찮아.

그건 별로 상관없다.

420 이름 없음 (1831841E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:24:26

>>419 어? 되는건가?

421 이름 없음 (7017011E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:24:46

>>416 그러면서 진나라 이야기로 끌고가서 영탕의 의지나 비전을 탐색하고 영향을 주는게 좋겠지

422 원아이드잭◆Za2pR918yg (3709224E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:25:01

그리고 곽전은.........

통솔치로 따지면 소활과 오차범위 내에서 접전이고.

사마착/위염/백기/경취에 대해서는 뒤떨어진다.

알아둘 건 알아두도록 합시다.

423 이름 없음 (4214684E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:25:11

아, 패륜을 권하는 식의 질문이 아니면 딱히 문제 없는 건가

424 이름 없음 (1831841E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:25:21

>>418 뒤탈은 없지않아? 어차피 대사마장군 밑일텐데

425 이름 없음 (6773913E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:26:00

맘 같아선 악의를 데려보내고 싶은데 흐으으으으음

426 이름 없음 (1831841E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:26:06

>>422 흑흑 TO가 좀더 있었으면 악의 데려갔을텐데

427 이름 없음 (6773913E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:26:28

질문
곽전에 부장으로 악의를 딸려보내는 건
오로지 다이스 판정입니꽈-

428 이름 없음 (7017011E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:26:38

높은 확률로 위염과 맞붙게 될텐데... 일단 친초 비율 보고 많이 유리하다싶으면 보내고 좀 불리하다 싶으면 딴 사람 보내는건 어때?

429 원아이드잭◆Za2pR918yg (3709224E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:26:53

악의를 보내고 싶었으면 TO에 포함시켜야 했는데(쓴웃음)

어차피 지금 보병대장이라 애초에 무리지만-

430 이름 없음 (6773913E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:27:01

>>428 그게 안전빵이긴 하지.

431 이름 없음 (1831841E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:27:09

일단 조옹하고 고잘은 너무 높은 자리에 있어서 문제네

432 이름 없음 (6773913E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:27:18

>>429 부장으로도 무리인건가!

433 원아이드잭◆Za2pR918yg (3709224E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:27:23

>>427 못 보내(쓴웃음)

지금 악의는 기병 담당이 아니야.

434 이름 없음 (7151657E+5)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:27:42

진짜 골치네..... 조옹이 단서철권 얻을정도 아녔음 이런 고민도 필요없는데

435 이름 없음 (4214684E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:27:45

진직도

보병대장

좋은 조합은 아니네 확실히

436 이름 없음 (6773913E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:27:56

음
비비오랑 곽전을 스위칭하는 건 어때?

437 이름 없음 (1831841E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:28:09

아! 그러고보면..... 곽전을 보내서 위염/백기/경취/사마염을 쓰러뜨리면 통솔치 오르나?

438 이름 없음 (7017011E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:28:34

정 불리하다싶으면... 별 수 있나 조옹 보내야지 지금은 어떻게든 시간이 필요하고 이게 최대의 기회니...

439 이름 없음 (1831841E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:28:37

>>436 스위칭하기엔 늦었어

440 원아이드잭◆Za2pR918yg (3709224E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:29:04

>>437 오르겠지. 쓰러뜨릴 수 있다면!(착란)

441 이름 없음 (1831841E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:29:05

아! 사마염이렌다 사마착이지!

442 이름 없음 (6773913E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:29:25

>>441 어장주를 따라 1만궁녀에 혹한 참치가 또오(폭언)

443 이름 없음 (1831841E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:29:33

>>440 한번 보내서 경험치 올려봐?(착란)

444 이름 없음 (6773913E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:30:08

일단 첩보 굴려보고 판단하는게 맞겠다.
좀 수월하면 곽전 보내고
안되면 뭐.......별수 있나.

445 이름 없음 (1831841E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:30:09

아! 혹시 크라우는 딸려보낼 수 있을려나?

446 이름 없음 (6773913E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:30:20

>>445 은퇴했잖아

447 이름 없음 (4214684E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:30:24

은퇴한 히키코모리를 왜 /아무말

448 이름 없음 (7017011E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:30:41

아 근데 백기는 확고하게 위염 파벌인가? 위염에 백기 콤비는 상대하기 좀 무서운데

449 이름 없음 (1831841E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:30:49

집에서 쉬고있는애 데려가도 되나싶긴한데.........

450 이름 없음 (1831841E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:31:06

흑흑 무리인가.........

451 원아이드잭◆Za2pR918yg (3709224E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:31:12

>>448 별일이 없으면 재상 따라가는 게 당연하지 않나?(쓴웃음)

452 이름 없음 (6773913E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:31:14

>>448 ㅇㅇ
이건 바뀌지 않을걸

453 원아이드잭◆Za2pR918yg (3709224E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:32:42

조옹이 가서 못 이기면 단서철권 걱정을 할 필요도 없고(적당)

454 이름 없음 (4214684E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:32:46

음

일단 배달된 영탕이 사칭범이 아닌 진짜 영탕이라는 걸 인식시킬 수 있으면 목적의 절반이 성공, 영탕을 왕위에 앉히고 지켜낼 수 있으면 나머지 절반도 성공

이런 인식으로 괜찮은 걸까

455 이름 없음 (7017011E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:33:13

그럼 대충 친초파(백기 위염 존재)+초나라군vs 반초파+1만~2만 사이의 기병이라는 상황인가...
으으음...

456 이름 없음 (7151657E+5)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:33:14

....영탕런 아무리 생각해도 무리인데.......
시작부터 불리한데다 보내도 소수의 병력에 장수도 이쪽이 보낼 수 있는 얘보다 세고

457 이름 없음 (6773913E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:33:28

>>453 포청천 : 차라리 뇌공을 뇌물로 구슬리는게 빠르지 않을까(막말)

458 이름 없음 (6773913E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:34:18

근데 사실 조옹 보내도 얘는 공성전은 못하니 도찐개찐아닐까(폭언)

459 이름 없음 (4214684E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:34:24

어쩔 수 없지

더 좋은 조건과 코스트와 성공률로 막을 기회를 놓쳤으니 기책이라도 써 봐야지

460 이름 없음 (4214684E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:34:40

합종을 이랏샤이마세 하고 싶진 않으니

461 이름 없음 (1831841E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:34:47

그나저나 위염하고백기는 친초파라고 보긴 좀 애매하지않아? 반초파인지도 의문이지만

462 이름 없음 (1831841E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:35:16

>>458 하는걸보먄 못하는건 아니던데

463 이름 없음 (6773913E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:35:48

>>461 사실 아직 스탠스가 좀 애매하긴하지.
초나라 출신 왕후와 이복남매라는 것 빼곤 초나라와 연줄도 없고

464 이름 없음 (1831841E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:35:54

아니다....... 위염백기는 그냥 영직 앉히고말지 영탕을 앉힐리가 없나

465 이름 없음 (7017011E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:36:09

위염은 영직 삼촌이다-

466 원아이드잭◆Za2pR918yg (3709224E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:37:07

정 뭐하면 진나라 도와준 거니 진나라에서 알아서 상 주세요, 하고 넘길 수도 있다.

이 경우에는 조씨 인재풀이 진나라로 샐 위험성이 발생하지만(웃음)

467 이름 없음 (1831841E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:37:37

>>466 으아아아! 안된다!

468 이름 없음 (1831841E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:38:00

일단 결국은 위염하고 백기하곤 싸워야하나?

469 이름 없음 (1831841E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:38:20

뭐 지긴지더라도 손해는 없긴하다만.........

470 이름 없음 (7017011E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:38:27

평원군이랑 조하는 버리기 아까운데...

471 이름 없음 (6773913E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:38:39

>>466 ........가만.
만약 영탕런이 성공한다고 쳤을때
조옹 자식들 몇몇을 진나라 객경으로 앉히는 것 정도는 가능하지 않을까?

472 원아이드잭◆Za2pR918yg (3709224E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:38:45

애초에 이길지 못 이길지도 모르는데 이기고 난 이후를 생각하는 건 이상하지 않나?

이기느냐 지느냐가 중요하면 일단 이기고 봐야지.

473 이름 없음 (4214684E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:38:56

일단 영탕 사칭범이 아니라 진짜 영탕이 왔다는 게 널리 인정받으면 반은 성공한 거 아닐까 /착란

474 원아이드잭◆Za2pR918yg (3709224E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:39:14

>>471 가능하지. 근데 그 진나라 객경들이 조선에 충성하리라는 보장이 없지.

475 이름 없음 (1831841E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:39:40

>>471 그낭 본인들이 알아서 하지않을까?
>>472 그것도 그렇긴한데 말이죠.........

476 이름 없음 (6773913E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:40:01

>>474 보장이야 없긴 한데
친조선 파벌을 심는다는 용도로는 가능하지 않을까하고

477 이름 없음 (1831841E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:40:13

그런디 그렇다면 조옹말고 고질을 보내도 되나?

478 이름 없음 (7017011E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:40:23

그래 그말이 맞다 이기는게 중요한거지 지금 쓸 수 있는 패를 전부 써서라도 말이야

479 원아이드잭◆Za2pR918yg (3709224E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:40:28

>>473 네 맞워요-

함양에 먼저 도착해 있거나 싸워서 초군을 관중 밖으로 격퇴하거나 하면

초나라는 완전 꼭지가 돌아버리겠지만(소곤)

480 이름 없음 (4214684E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:40:29

조선에 충성하지 않는 객경들은 과연 친조선 파벌이라고 불러도 되는 것일까 /포로롱

481 이름 없음 (1831841E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:40:51

일단 똑같이 생각안하고 보낸다면 조옹보단 고질이 덜 부담되지않을거 같기도한데

482 이름 없음 (6773913E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:40:58

>>477 고질은 현장보다는 앉아서 지휘하는게 더 유능해(소근)

483 이름 없음 (7017011E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:41:39

>>481 조옹은 북방군 경험이라든가 영탕이랑 친한점이 플러스 요소라서 조옹이 최고의 패임

484 원아이드잭◆Za2pR918yg (3709224E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:41:47

진직도를 이용한다면 가장 빠르게 움직일 수 있는 지휘관은 조옹과 비비오다.

나머지는 아무래도 익숙하지 않아서 좀 늦어져. 이건 어쩔 수가 없는 일이다.

485 이름 없음 (1831841E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:42:08

>>482 그런데 현장에서의 능력도 유능하다고 볼 수 있지?

486 이름 없음 (1831841E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:42:34

결국 조옹인가.............

487 이름 없음 (6773913E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:42:45

음... 정말로 비비오랑 스위칭이 안되는건가(고민)

488 이름 없음 (4214684E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:43:16

역시 말달리는 일은 말달리는 사람한테 맡겨야...

489 원아이드잭◆Za2pR918yg (3709224E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:43:17

고질이 안 될건 없겠지만.......

함양 도착할 때까지 보급은 없고 건조육포와 미리 챙겨가는 물로 때워야 하고

다 떨어지면 굶거나 말피 빨아가면서 전진해야 하는데 괜찮아요, 물어보면

대답은 글쎄.....(쓴웃음)

490 이름 없음 (1831841E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:43:23

으으......... 그때 옥로가 중대부였다면 자리 스위칭해서 옥로를 거기로 보낼 수 있었을텐데.......

491 이름 없음 (6773913E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:43:42

일단 조선 출신 객경들이 진나라에 충성하더라도
진나라가 친조선 무브가 된다면 크게 걱정은 없을거 같기도........

492 이름 없음 (1831841E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:44:00

>>491 그 진나라에 충성한다는게 문제지

493 이름 없음 (6773913E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:44:43

>>492 사실 그건 어느 나라나 마찬가지일테고(...)

494 이름 없음 (1831841E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:45:34

>>493 아...... 그러고보면 지금 중원에는 조선출신 객경도 있겠구나 혹은 있었거나

495 이름 없음 (1831841E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:46:04

뭐 정 안되면 눈 딱감고 조옹보내는걸로

496 이름 없음 (6773913E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:46:44

>>494 태생이 조선은 아니지만 조선에서 수학한 감무같은 예시도 있긴 하고

497 이름 없음 (6773913E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:47:13

한가지 확실한건
진나라에 충성하는 거랑
스탠스가 친조선인건 달리 생각해봐야 하지 않을가 싶다.

498 이름 없음 (1831841E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:47:34

>>497 그건 그렇지

499 원아이드잭◆Za2pR918yg (3709224E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:48:23

다른 나라 출사해서 출신국가 치는 사람도 있는데

사실상 특정 국가에 충성하면 그걸로 땡이지 뭐(.....)

500 원아이드잭◆Za2pR918yg (3709224E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:49:10

애초에 조옹 자식들 몇명 빠져나가는 걸로 문제가 봉합 안 될수도 있어.

가까이는 조하나 조승부터 멀리는 조사까지 빠져나갈 위험성이 존재하게 되니까.

501 이름 없음 (6773913E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:49:25

아무튼 조옹에게 포상을 주는 방법 중엔
자식들에게 진나라 객경을 보장해주는 방법도 있다는 건 알아두자고

502 이름 없음 (6773913E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:50:20

>>500 알아서 진나라에게 포상하라는 게 아니라
정식으로 객경 임명해도 빠져나갈 수 있단 건가?

503 이름 없음 (1831841E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:50:28

일단 조옹보내서 사마염/위염/백기/경취 다박살내버리면 조나라로 국명을 바꿔야하랴나?(대착란)

504 원아이드잭◆Za2pR918yg (3709224E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:50:33

뭐 단서철권 일단 준 다음에 나중에 반역죄 뒤집어씌워 죽이고 영향력 회수하는 방법도 있기는 있다.

반역죄는 단서철권으로도 커버 못 치는 경우니까.

505 이름 없음 (1831841E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:51:18

>>504 와............ 싫다싫어

506 원아이드잭◆Za2pR918yg (3709224E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:51:23

>>502 무슨 뜻으로 말을 하는건지 모르겠는데(.....)

507 이름 없음 (4214684E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:51:28

객경이 충성의 대상을 출장지로 옮겨버리면 그건 객경이라고 불러도 되는 존재일까 싶은 느낌이

508 이름 없음 (6773913E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:51:29

>>503 : 사마착 : 나, 1만궁녀 둔 적 없어(...)
>>504 사실 그건 주원장같은 성격 개차반 같은 상또라이가 가능한(소근)

509 이름 없음 (4214684E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:52:01

그냥 평범하게 외국으로 출사한, 마치 공손앙과도 같은 케이스 아닌교

510 이름 없음 (1831841E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:52:15

>>508 으아아이! 왜 자꾸 사마착이 아니라 사마염으로 쓰는거지?

511 이름 없음 (6773913E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:52:32

>>506
음, 그러니까

'진나라에게 알아서 포상을 받으라는 것'과
'조선에서 정식으로 진나라와 교섭해서 진나라 객경위를 수여하는 것'과

차이가 있냐 없냐?

512 이름 없음 (1831841E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:52:44

사마염이 손이 붙어버린건가?

513 원아이드잭◆Za2pR918yg (3709224E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:53:00

꼭 조옹 대상으로 시전할 필요는 없고 대 넘긴 다음에 시전할 수도 있으니까.

조장 조하 조승 셋 중 하나가 시전 대상이 되겠지만(소곤)

514 이름 없음 (6773913E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:53:20

>>513 만약 한다면 그나마 조승이 낫겠구만

515 이름 없음 (1831841E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:53:40

>>513 그러니까 조옹 자손에 자손에게 객경을 약속하는건가..........

516 이름 없음 (6773913E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:54:01

>>510 인정하는 것이다 참치여
그대도 1만궁녀의 유혹에 넘어간 것이라고(막말)

517 이름 없음 (1831841E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:54:39

>>516 아니다! 이 DHA야!

518 원아이드잭◆Za2pR918yg (3709224E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:54:50

>>511 전자도 결국 조선의 의도가 반영되어야 하는 거잖아?

>>514 조승을 대상으로 반역죄를 뒤집어씌운다고요?(착란)

519 이름 없음 (1831841E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:55:21

>>518 야 잌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

520 이름 없음 (7151657E+5)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:55:30

.....헛 깜박졸았다
미안하지만 먼저 리타이어

521 이름 없음 (6773913E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:56:08

>>518 결국 둘 다 차이는 없다는 건가(쩝) / 만약 잘못하면 하늘이 알아서 뇌정노를 내려줄것(막말)

522 이름 없음 (1831841E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:56:25

그나저나 곽전보내면 된다고 생각했는데 결국은 조옹보내야하나...........(한숨)

523 원아이드잭◆Za2pR918yg (3709224E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:57:26

>>521 어.... 조승이 어떤 인물인지는 알고 있지?

524 이름 없음 (6773913E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:59:26

>>523 여러모로 비교적 어설픈 전국사군자의 최약체(폭언)

525 이름 없음 (7017011E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 02:59:49

아니 조승이면 평원군이잖아ㅋㅋㅋㅋ딴 애는 몰라도 얘는 안 되짘ㅋㅋ

526 이름 없음 (7017011E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 03:00:38

???:전국사군자 중에서는 신릉군이 제일 낫지!

527 이름 없음 (7151657E+5)

2020-04-10 (불탄다..!) 03:00:55

다들 자자
제정신안 것 같지않아zzzz

528 이름 없음 (1831841E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 03:01:08

>>526 유찌찌!!!!!!!!!

529 원아이드잭◆Za2pR918yg (3709224E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 03:02:54

맹상군-나라 반토막

신릉군-인리소각

춘신군-너무 늦음.

이것은 바로 조승이 전문을 능가할 수 있는 기회가 아닌가! 배경빨이지만!(착란)

530 이름 없음 (1831841E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 03:05:32

과연 즉 평원군이 1위가 된다고?!

531 이름 없음 (1831841E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 03:06:50

그나저마 전국사군자이서 삼군자되니까 뭔가 허전하네 어디 군자 더 안나오나.........

532 이름 없음 (6773913E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 03:08:02

그나저나 전국사군자하니 떠오른건데
여불위는 과연 나올수 있을까

533 이름 없음 (1831841E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 03:10:18

>>532 나오긴..........하겠지?

534 원아이드잭◆Za2pR918yg (3709224E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 03:11:27

여불위보다는 조희(닛타 미나미)가 씬스틸러가 될 것이라는 예감이.

535 이름 없음 (6773913E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 03:12:34

>>534 그러고보니 여기서는 조희가 어떻게 나오려나
조희가 단순히 가희로 나올지
아니면 나름 갑부집 딸내미로 나올지

536 원아이드잭◆Za2pR918yg (3709224E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 03:13:52

조희가 출연하면 진지하게 상어아가미를 걱정해야 할지도(웃음)

537 이름 없음 (1831841E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 03:14:40

>>534 닛타 미나미라니......... 상어아가미 각인감

538 이름 없음 (6773913E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 03:15:11

그 상대가 여불위던 노애던
아무튼 aa는 아냐겠군(막말)

539 이름 없음 (1831841E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 03:15:12

일단 여불위는 복양출신이라고도하고 한나라 출신이라고도 나오네

540 이름 없음 (1831841E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 03:15:41

그나저나 여불위는 치히로려나?

541 이름 없음 (7151657E+5)

2020-04-10 (불탄다..!) 03:43:25

여불위는 출신은 모르지만 조나라 한단에서 자주 활동했다고 하니
조선에서 등장할 확률이 높을지도

542 이름 없음 (7151657E+5)

2020-04-10 (불탄다..!) 03:47:09

일단 지휘관은 가능하면 비비오, 차악으론 곽전, 최악의 경우 어쩔 수 없이 조옹으로 가자

543 이름 없음 (4605826E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 03:56:51

여차하면 고질이 걱정했던
기설 부군을 조씨네로 붙여줘야하나...

544 이름 없음 (1831841E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 15:03:42

음...... 이제와서 생각해보면 기병에 정통하면서 그나마 진나라인들에게 적대감이 적을 애가 조옹밖에 없네

545 이름 없음 (1831841E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 15:06:47

일단 같은 영성이라서 나름 관련있다 볼 수 있고

546 이름 없음 (7151657E+5)

2020-04-10 (불탄다..!) 15:28:16

비비오도 있긴 하지만 유목민이지...
HAHAHA 이거 진짜 어쩌냐?(체념)

547 이름 없음 (7151657E+5)

2020-04-10 (불탄다..!) 15:29:26

지금 조선이 보낼 수 있는 장군은 곽전, 고질, 조옹, 비비오,
산동대전 때 활약했던 하기까지 포함하면 5명인데
이중에서 마음놓고 보낼 수 있는 애가 없단게 말이되냐!!!!!!!!!!!!!!(!!!!!!!!!!!!!!!)

548 이름 없음 (6773913E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 15:38:30

진직도를 제집 드나들 수 있는 애가 조옹과 비비오뿐이니까(적당)
그리고 영성 조씨와 연이 있는건 조옹뿐이고 ㄲㄲ

549 이름 없음 (6773913E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 15:39:12

그냥 속 편하게 단서철권(+숙청준비)를 하는게 나을거 같아용 오홍홍

550 이름 없음 (7151657E+5)

2020-04-10 (불탄다..!) 15:43:43

역시 거기서 리롤을 했어야했나.....

551 이름 없음 (301988E+68)

2020-04-10 (불탄다..!) 15:49:07

크흑!! 사기에서는 식객이랑 지나가던 사람이 알아서 좋은 조언 해 주는데!!

태사공!! 뭘하는 거냐!! 어서 지나가던 사람을 출연시켜!!(착란)

552 이름 없음 (6773913E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 15:51:08

근데 내정이랑 첩보는 누구시킬건지 아직 안정했지?
슬슬 정해두는게 좋지 않을까

553 이름 없음 (7151657E+5)

2020-04-10 (불탄다..!) 15:53:50

내정은 교육, 안정화, 군사, 첩보 이정도에.... 더 뭐있나?

554 이름 없음 (9157435E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 16:04:52

비비오가 낫다고 봄. 일단 우리가 쥐고 있는게 다 메타지식이라서 작중 조선에서 정상적으로 진직도에 병력 이끌고 투입할만한 인물이 비비오 뿐이다. 임호인이니까 금의환향하러 왔다가 명령받고 그리 많지 않은 병력으로도 달린다는 식으로. 조선상이 거길 왜 가.

555 이름 없음 (9157435E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 16:05:46

진나라가 싫어할 유목민 출신이란건 흠이지만, 본인 명성은 대량 두번 구한걸로 중원, 특히 위나라에서 높을거란 점도 나쁘지 않고.

556 이름 없음 (9157435E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 16:07:51

어차피 위나라가 진직도 영탕런에 협조적일 기대하면 안되는 상황인데, 그럼 서하가 아니라 의거쪽에 압력 가해서 길 열게해야 하고 이건 흉노한테 말빨 서는 유목계 아니면 못하는 일임.

557 이름 없음 (7017011E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 16:24:06

여러모로 비비오가 최선의 인재인데 문제는 비비오가 임치에 있지 않아?

558 이름 없음 (7151657E+5)

2020-04-10 (불탄다..!) 16:24:33

아 그러고보면 그러네
조옹은 영탕이랑 친해도 흉노, 동호같은 유목민하고 인연은 없지 -임호는 있지만-
그리고 진나라 다른 인물들은 그렇다쳐도 영탕은 무관들 좋아하는 성향 있으니 비비오가 유목민인거 신경안쓰고 잘싸우는 장군이라는데 좋아할수도 있고

559 이름 없음 (7151657E+5)

2020-04-10 (불탄다..!) 16:25:06

>>557 이번이 정규턴이니깐 배치 바꾸면 되지
곽전이나 아니면 옥로같은 애로

560 이름 없음 (7017011E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 16:26:44

>>559 아 그렇네 그럼 옥로를 임치에 보내면 되겠다 오명만회도 할겸

561 이름 없음 (6921943E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 16:27:56

비비오가 편한 패고 조옹이 세지만 부작용 오질 게 뻔한 패려나

562 이름 없음 (7151657E+5)

2020-04-10 (불탄다..!) 16:29:42

비비오가 가장 좋은 패라고 봐
성공해도 고질 은퇴한 다음에 대사마대장군으로 올려주는걸로 끝낼 수 있고
실패하면 아까운 장군을 잃겠지만, 너무나도 강력해진 조옹의 오른팔이 저절로 제거되는거고

563 이름 없음 (1831841E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 16:32:02

그런데 위치변경턴은 이미 지나지 않았나?

564 이름 없음 (6921943E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 16:32:38

지위/소속 변경은 끝났지만 배치는 아직 아녔?

565 이름 없음 (1831841E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 16:33:11

그거 옥로가 하대부 되면서 스킵된걸로 아는데

566 이름 없음 (7151657E+5)

2020-04-10 (불탄다..!) 16:39:58

어...배치 못하나?

567 원아이드잭◆Za2pR918yg (3709224E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 16:42:24

잠시 수도에 들렀다 마주쳤다 식으로 원찬스가 있을 수는 있다.

그리고 조옹도 애 바래다주러 진양까지 갔다가....식으로 달릴 수 있고.

568 이름 없음 (6921943E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 16:42:55

옥로가 이태/문소/가현을 대체하기에는 지위가 너무 낮으니 배치는 패스, 라는 거 같은데.....

저 목록에 비비오가 없는 걸로 봐선 비비오는 본편 행동에서 대체 가능한 거 아닐까?

569 원아이드잭◆Za2pR918yg (3709224E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 16:43:46

오히려 임치와 맥성을 왔다갔다 해야하는 비비오가 바빠 죽겠는데 굳이 시간을 내서 고향에 들른다는 전개가 더 이상하지 않나?

안 되는 건 아니지만서도.

570 이름 없음 (7151657E+5)

2020-04-10 (불탄다..!) 16:45:14

늘 그렇지만 정규턴은 이것저것 생각할게 넘~~~~ 많아서 정하기 힘들다(쓴웃음)

571 이름 없음 (7151657E+5)

2020-04-10 (불탄다..!) 16:46:07

비비오는 임치에서 곽전이나 다른 애랑 임무교환하고 쉬어라라는 식으로 교체불가능인가...

572 원아이드잭◆Za2pR918yg (3709224E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 16:46:34

지휘관으로 쓸 수 있는 인물들이 죄다 지위가 너무 높아져서 비비오 외에는 딱히 보낼 수 있는 경우가 없다는 게 함정.

곽전은 하관상경이라 격으로 따지면 비비오보다 낮긴 한데 군정관리자라 수도에서 떠나기 어렵고(쓴웃음)

573 이름 없음 (7151657E+5)

2020-04-10 (불탄다..!) 16:48:02

아 그러고보면 국내 침입이라면 모르지만 재상이 직접 뛰어서 전쟁 나간 경우는 없네?

574 원아이드잭◆Za2pR918yg (3709224E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 16:49:02

>>573 바로_전의_산동대전은_무엇이었는가

575 이름 없음 (7151657E+5)

2020-04-10 (불탄다..!) 16:49:04

촉한에서 제갈량이 북벌 가긴했지만, 그건 그정도로 하지않으면 나라가 위태로운 지경이니
어쩔 수 없는 경우였고

576 이름 없음 (7151657E+5)

2020-04-10 (불탄다..!) 16:49:43

>>574 그만큼 중요한 싸움이었으니깐
30만이 파견나간 큰 대전이면 재상이 아니라 왕이 직접 나가 싸워도 이상하지 않을정도고

577 원아이드잭◆Za2pR918yg (3709224E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 16:52:09

>>576 앞이랑 말이 모순되잖아(.....)

소규모라면 재상이 직접 나가기 어려운 게 당연하지만 중요하거나 급하면 재상이 나갈 수도 있다고.

지금까지 재상이 전장에 나간 예를 찾기 어려운 건 군사적 자질이 없었거나 자기보다 더 높은 사람이 지휘관이었기 때문이라고.

578 원아이드잭◆Za2pR918yg (3709224E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 16:53:35

출장입상의 시대에서 재상이 전쟁 나가길 꺼려할 이유는 또 무엇인가.

너무 규모가 작지 않으면서 필요하거나 급하면 안 나갈 이유는 없지.

579 이름 없음 (6921943E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 16:53:38

그나저나 지금 상황 그건가
군 조직에 적폐들이 너무 많아서 새로운 피들이 유입되지 못하고 비등용 상태로 붕 떠 있는 건가

580 이름 없음 (7151657E+5)

2020-04-10 (불탄다..!) 16:53:46

...............................?
내가 말을 잘못했나?
그게 그 의미인데??

581 이름 없음 (6921943E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 16:54:13

>>573 이라면 그 의미가 그 의미가 아닌 거 같은데 /먼산

582 원아이드잭◆Za2pR918yg (3709224E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 16:56:06

>>573을 보면 참치가 말을 자세하게 하지 않은게 맞는 거 같네(쓴웃음)

583 이름 없음 (7151657E+5)

2020-04-10 (불탄다..!) 17:00:34

아아 그렇네.... 실수

584 이름 없음 (7151657E+5)

2020-04-10 (불탄다..!) 17:01:02

그런데 내일 진행을 위해서 뭔가 하긴 해야겠는데
생각이 안난다.....
그냥 다른 참치한테 맡겨야하나?

585 원아이드잭◆Za2pR918yg (3709224E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 17:01:14

그리고 장수란 녀석들은 모두 쓸데없이 건강하기만 해서 어쩔 수 없다.

수라의 땅에서 건강하지 않은 자는 모두 도태되는 것인가(적당)

586 원아이드잭◆Za2pR918yg (3709224E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 17:02:44

그리고 고질은 60이 넘어서 이제 은퇴 비중도 사망 비중도 무시못할 수준인데 어째 3년을 버티고 있단 말이지.

이게 천명인지 뭔지 하는 그거냐(착란)

587 이름 없음 (7151657E+5)

2020-04-10 (불탄다..!) 17:04:08

진짜 쓸데없이 너무 오래버티는군.....
후계자도 있겠다 이젠 좀 맡기고 쉬지
지금이라도 은퇴시킬까?

588 이름 없음 (6921943E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 17:04:18

맛 좋은 마유주가 필요한가 /아무말

589 이름 없음 (7151657E+5)

2020-04-10 (불탄다..!) 17:04:26

......근데 지금 아무도 없나?

590 이름 없음 (7151657E+5)

2020-04-10 (불탄다..!) 17:05:09

이제 내일 정규턴 위해서 논의 좀 해야할텐데...

591 이름 없음 (9563712E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 17:08:39

고정은 이미 칠순이 넘었고(착란)

592 이름 없음 (7017011E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 17:23:06

군주의 덕목 중 하나가 장수만세라지만 왜 신하들이 군주의 덕목을 이루고 있는거지(착란)

593 이름 없음 (7151657E+5)

2020-04-10 (불탄다..!) 17:23:14

일단 영탕런에 쓸 장군은 휴식시켜야 하는거지?

594 이름 없음 (7017011E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 17:24:19

>>593 조옹 보낼거면 영탕이랑 대화 정도는 괜찮지 않아?

595 이름 없음 (7151657E+5)

2020-04-10 (불탄다..!) 17:26:29

조옹은 보내기 위험하다고 말이 나왔어

596 이름 없음 (6921943E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 17:28:04

장기적이고 중요한 일을 안 시키면 되는 거 아닐까?

597 이름 없음 (7151657E+5)

2020-04-10 (불탄다..!) 17:29:19

영탕런이 그 장기적이고 중요한 일이잖아
원정인데

598 이름 없음 (6773913E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 17:30:29

가장 좋은 건 비비오랑 곽전 교체하는거고
안되면 조옹이라도 보내야지 뭘...

599 이름 없음 (7017011E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 17:30:57

>>595 그건 알지 근데 조옹 빼면 곽전밖에 안 되는데 곽전으로 위염 백기는...

600 이름 없음 (6773913E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 17:31:41

>>599 >>572를 보면 곽전도 무리인거 같고

601 이름 없음 (6921943E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 17:32:11

내 말은, "영탕런 보낼 장수"한테 "장기적이고 중요한 일" 안 주면, 영탕런 찬스가 왔을 때 빠른 사출 가능하지 않냐는 소리

602 이름 없음 (7017011E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 17:32:50

지금 조선이 쓸 수 있는 패가 진직도로 보낼 기병 1만정도에 고용할 유목민족+기미부주의 병력+음진에서 병력(대략 5천?)정도인데 으으음...

603 이름 없음 (6921943E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 17:32:51

난 이건 속도가 생명이라고 봐서 조옹 비비오 둘 중 하나를 보내는 게 맞다고 생각해

604 이름 없음 (7017011E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 17:34:27

사실 이 일의 중요함을 생각하면 조옹이라는 최강의 패를 쓰는게 좋다고 봐
뒷일은 기설이...라기보다는 미래의 참치원로인이 알아서 하겠지!

605 이름 없음 (7151657E+5)

2020-04-10 (불탄다..!) 17:35:18

우선 영탕런은 조옹 아니면 비비오 밖에 없는걸로 결론이 났네....
....일단 이 문제는 영탕런 할 때 선택할 수 있으면 선택하는 걸로 하고
지금은 조옹한테 무슨 일을 시키고 비비오를 어떻게 다시 유사시 행동가능 대기를 시키는지를 생각해보자

606 이름 없음 (6773913E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 17:36:15

조옹에게는 영탕에게 왕될 생각 있냐고 떠보는 내부첩보 시키는게 가장 적당하겠지

607 이름 없음 (7151657E+5)

2020-04-10 (불탄다..!) 17:37:38

ㅇㅇ 그건 인정
영탕런 안시키더라도 할 수 있고

608 이름 없음 (7017011E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 17:38:03

안정화 작업 시키는 애들은 그냥 그대로 두면 되겠고 조옹은 내부첩보 보낸다치면 일반첩보는 누구 시키지?

609 이름 없음 (6773913E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 17:38:27

그리고
진나라 첩보와
위나라 첩보를 누굴 보낼지도 정해야 하고

610 이름 없음 (6773913E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 17:39:33

지금 내정 담당이 누구누구지?

611 이름 없음 (7017011E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 17:39:49

첩보는 지력판정이지? 그러면 보낼만한게 하기나 악구 비의 정도인가?

612 이름 없음 (7151657E+5)

2020-04-10 (불탄다..!) 17:40:21

>>608 안정화에서 비비오는 빼자 임치에 계속 있으면 쓸 수 있는 가능성이 제로가 되버리니

613 이름 없음 (1831841E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 17:40:40

결국 비비오는 빼야하는가........

614 이름 없음 (6921943E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 17:40:53

지금 안정화 작업 배치도가 어떻게 되어 있더라

615 이름 없음 (7151657E+5)

2020-04-10 (불탄다..!) 17:40:53

>>611 마침 보내야할 나라가 둘이니 다행이지

616 이름 없음 (6773913E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 17:41:02

악구를 계속 써야할지 고민되는데(편견)

617 이름 없음 (7017011E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 17:41:36

>>612 바꿀 수 있으면 옥로로 바꾸고 못 바꾸면 그대로 두면 되겠지
근데 왠지 못 바꿀거 같은데...

618 이름 없음 (6773913E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 17:42:26

>>617 옥로는 장수 경험이 없어서 군사지휘를 못하는 거 아닐까.

619 이름 없음 (7017011E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 17:42:42

>>616 악구는 전능력치가 비의 상위호환이니깐
그냥 사람이 자기손에서 춤추는게 좋다는 애가 허당인게 문제지!

620 이름 없음 (6921943E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 17:42:58

우리 안정화 인재 배치가 어떻게 되더라?
필요하면 비비오 대신 다른 군관에 문관 하나 붙여 보낼 수도 있지 않을까 싶은데

621 이름 없음 (7151657E+5)

2020-04-10 (불탄다..!) 17:43:09

>>616 괜찮아
위나라 첩보에만 안쓰면 되니깐

622 이름 없음 (6773913E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 17:43:30

>>619 스텟만 좋고 애가 너무 바보야(폭언)
여러모로 스텟만 보고 일을 맡기면 안된다는 산 증인이 아닐련지

623 이름 없음 (7151657E+5)

2020-04-10 (불탄다..!) 17:43:37

>>620 임치 - 비비오 이태
동군 - 문소
제북- 가현

624 이름 없음 (1831841E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 17:43:47

아니 그러면 악구는 어디다 돌릴건데........

625 이름 없음 (7151657E+5)

2020-04-10 (불탄다..!) 17:43:52

지난번 진행 한번 보면 다나와

626 이름 없음 (6921943E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 17:44:15

아, 임치에 통치담당이 이미 있었나

그럼 그냥 비비오를 다른 군관으로 바꿔먹으면 되지 않을까

627 이름 없음 (6773913E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 17:44:16

>>620
기존의 안정화는

동군 : 문소
제북 : 가현
임치 : 이태+비비오

였지?

628 이름 없음 (7151657E+5)

2020-04-10 (불탄다..!) 17:44:22

>>624 진나라 첩보시키면 되겠지?

629 이름 없음 (1831841E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 17:44:54

어......... 지난 진행은 보지못한 사람이 몆몆있는거 같은데........

630 이름 없음 (1831841E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 17:45:24

>>628 지금 악구와 연이 있는 복양이 위나라와 가깝지않나?

631 이름 없음 (7151657E+5)

2020-04-10 (불탄다..!) 17:45:28

>>626 곽전도 있고 옥로도 이번에 새로 들어왔고....

동군 : 문소
제북 : 가현
임치 : 이태+옥로

혹은

동군 : 옥로
제북 : 가현
임치 : 이태 + 문소

하거나

632 이름 없음 (7017011E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 17:45:42

알아볼게 진나라의 파벌+간접적으로 진왕의 건강 그리고 위나라의 초나라에 대한 태도인가?

633 이름 없음 (6773913E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 17:46:17

>>631 임치에 비비오를 박아둔건
반란군 진압용 무장이 필요해서였음
문관 둘이 아니라 문관+무관 조합이어야 해.

634 이름 없음 (7151657E+5)

2020-04-10 (불탄다..!) 17:47:03

>>631 개인적인 추천은

동군 : 문소 + 옥로 : 친분 생각해서
제북 : 가현
임치 : 이태 + 곽전 : 군사담당은 많으니 1명 빼도 좋다고 생각

635 이름 없음 (7017011E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 17:47:14

옥로는 일단 무관형 인재기는 한데 얘가 지관소속이라는게 걸리는데

636 이름 없음 (7017011E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 17:47:51

>>634 두명 박을 수 있는건 임치만 그렇지 않아?

637 이름 없음 (6773913E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 17:48:19

사실 동군과 제북은 그럭저럭 안정화단계로 진행중이라
1명씩만 있어도 되고

638 이름 없음 (7151657E+5)

2020-04-10 (불탄다..!) 17:51:07

>>632
진나라 : 조선/초/위에 대한 파벌 + 왕의 현황 대한 조사 + 영탕 어머니, 혜문후랑 접촉
위나라 : 합종군 이후 조선에 대한 의견조사 + 마찬가지로 이후 초나라와는 어떤 현황인지 조사

대충 이정도로 쓰면되나?

639 이름 없음 (7151657E+5)

2020-04-10 (불탄다..!) 17:52:09

>>636 오래전이라 기억은 잘안나지만 정규턴에서 안정화 할 때 2-3명은 박을 수 있었지 않나?
효과가 반감되서 잘 안쓸뿐이지

640 이름 없음 (7017011E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 17:53:35

>>638 근데 혜문후랑 접촉해서 뭐하게? 이 사람이 진나라에서 기반이 있는것도 아니고 진왕 죽는건 모르니깐 딱히 접촉해도 할게 없는거 같은데..?

641 이름 없음 (6773913E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 17:55:16

>>638 >>400 반초/중립/친초만 알아보면 됨.

642 이름 없음 (6921943E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 17:55:36

진 : 친초/중립/반초 파벌 조사, 가능하면 왕 건강도 조사
위 : 초나 위에 대한 최근의 태도나 액션

이면 어떨까

643 이름 없음 (6921943E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 17:55:47

초나 진에 대한!

644 이름 없음 (7017011E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 17:56:13

>>642 이게 좋겠네 인원 배치는 비의 하기 악구 중 누구를 쓸까?

645 이름 없음 (7151657E+5)

2020-04-10 (불탄다..!) 17:56:41

진나라 궁내부에 있는 사람을 끌여들이는게 해봤자 할게 없을리 없잖아
뭐 노비나 하인도 아니고 왕자낳은 부인이고 한 때는 태후까지 됐었는데
그리고 힘은 없다해도 안에서 내통하면 진나라 사정모르는 조선 입장에선 유의미한 정보 얻을 수 있는 좋은 통로야

646 이름 없음 (6773913E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 17:57:53

뭐든지 잘 해결하시는 비의센세나
사마주+장등이란 외부부착회로가 달린 악구

둘 중 하나는 위나라 첩보에 붙여도 될 거 같고

647 이름 없음 (7017011E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 17:58:29

>>645 장기적으로는 그렇겠지만 문제는 커넥션만 만들고 끝날 가능성이 좀 있어서...당장 올 해 진왕이 죽는걸 모르니깐 작중 인물들은 딱히 급할 이유가 없으니깐

648 이름 없음 (7151657E+5)

2020-04-10 (불탄다..!) 17:58:44

혜문후 입장에선 황후 됐다 말았다 끈떨어진 연 된 신세고
영직이 왕되면 자기랑 자기 딸 미래는 불투명해지는데
조선이 영탕을 왕으로 만들어준다하면 성심성의껏 도와주겠지
후계다툼에 밀려난 왕자들 입장이 거의 안좋은거 생각하면 더더욱

649 이름 없음 (6773913E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 17:59:44

뭐어 예에에에에전에 위황후가 세력 구축한다는 다이스는 있긴 했었는데
금방 교체되는 바람에 세력이 유지되고 있는지는 모를일

650 이름 없음 (7151657E+5)

2020-04-10 (불탄다..!) 18:00:50

>>647 언젠지 모르지만 진왕이 죽었을 때 바로 알려줄 수 있는 사람을 만들 수 있다 + 영사죽음이란 메타 제외하고
진나라 내부에서 조선이 좀만 힘쓰고 도와준다면 친조선파 양성해줄 인물 접촉한다
이런 이점이 무의미한가? 장기적인 이점? 영탕런 성공하고 태후되면 그 커넥션이 합횡을 이간질하는데 큰 이점이야

651 이름 없음 (7017011E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 18:01:23

으음 아니지 커넥션 만들어 놓으면 진왕 사망 소식이 좀 더 빨리 전해질 가능성도 있나?

652 이름 없음 (6773913E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 18:01:26

근데 영탕의 생모를 미리 구슬려놓을 수 있으면 친조선파벌 만들기에 수월하기도 하고
당장 고급정보를 빼낼 가능성이 커지긴 하지.
예를 들면 진왕의 건강이라든지?

653 이름 없음 (7151657E+5)

2020-04-10 (불탄다..!) 18:02:16

>>651-652 ㅇㅇ 바로 그거지!

654 이름 없음 (6773913E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 18:02:36

지금 반초감정이 심상치않은 이상
위황후의 도움이 의외로 변수일 가능성도 없잖아 있기도 하고

655 이름 없음 (6921943E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 18:02:40

진 : 친초/중립/반초 파벌 조사, 영탕엄마 접선 시도, 가능하면 왕 건강도 조사
위 : 초나 진에 대한 최근의 태도나 액션

이렇게?

하긴, 여유가 있으면 영탕엄마 접선은 자식의 안부를 전달한다는 명분으로 외교로 하자고 하겠다만, 시간이 없구나

656 이름 없음 (6773913E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 18:03:19

>>655 영탕엄마라니 뭔가 저렴해보이다.(아무말)

657 이름 없음 (7151657E+5)

2020-04-10 (불탄다..!) 18:03:51

진나라 턴되서 바로 영사 죽기전에 조선 턴와서 어떻게든 사전준비 할 수 있어서 다행이라 생각하자

658 이름 없음 (7017011E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 18:03:57

확실히 접촉하는 것도 괜찮아 보이네
근데 이럼 진왕 건강은 후순위로 두고 접촉을 우선시 하는게 좋을것 같다

659 이름 없음 (7017011E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 18:05:09

>>656 탕이 엄마~ 전화 받았어요?(아무말)

660 이름 없음 (6773913E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 18:05:14

>>658 운이 좋다면 위황후를 통해 바로 눈치깔 수도 있고
영사 사망시에 위황후를 통해 전달될 수도 있고

661 이름 없음 (6773913E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 18:06:37

음, 개인적인 생각으론
진나라 첩보를 하기에게 맡기고
위나라 첩보를 악구(+사마주, 장등)에게 맡기는 게 어떨까?
비의는 관제개혁 맡기는게 더 나을거 같다

662 이름 없음 (7151657E+5)

2020-04-10 (불탄다..!) 18:07:14

>>658 ㅇㅇ 혜문후 입장이 어떤지는 모르고 입장이 거시기할진 모르지만
어쨌든 왕의 자식을 낳은 부인이요 진나라 궁내부 사정을 잘 내부인물이기도 하고 영탕 도와줄때 조선에 가장 우호적일 인물이니
접촉해서 나쁠건 없다고봐
영사 죽으면 제 때 알려줄 사람이기도 하고

663 이름 없음 (7017011E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 18:07:43

그러면 진나라에 비의를 보내서 첩보 위나라에는 악구를 보내고 조옹은 내부 첩보로 영탕을 만나보게 하고
점령지 안정화는 비비오만 옥로로 교체하고 비비오는 대기시키고...
남은게 누구지?

664 이름 없음 (6773913E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 18:08:54

>>663 옥로는 문관이라 비비오 대신하기 어려울걸
곽전이랑 바꾸는게 낫지

665 이름 없음 (7151657E+5)

2020-04-10 (불탄다..!) 18:10:07

>>661 하기는 지력 93이라 비의가 96으로 더 높아
참고로 조선내 지력 탑5는

1. 위장군 비비오 99
2. 악구 98
3. 비의 96
4. 문소, 카이두 95 공동4위

666 이름 없음 (7151657E+5)

2020-04-10 (불탄다..!) 18:11:08

>>664 그럼 동군에서 문소를 빼고 옥로를 넣떤가 옥로 + 문소 하자

667 이름 없음 (6773913E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 18:11:32

>>665 스텟상으로는 그런데 그럼 하기에게 시킬게 애매하거든.

668 이름 없음 (7151657E+5)

2020-04-10 (불탄다..!) 18:12:30

뭐 첩보는 지력100이 아닌 이상 운빨X겜이니 하기던 비의던 큰 차이는 없겠구나(...)

669 이름 없음 (1831841E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 18:12:48

남은 애도 첩보시키면되지않을까?

670 이름 없음 (1831841E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 18:13:01

제나라쪽 첩보라던지

671 이름 없음 (6773913E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 18:13:13

>>666 임치군에는 문관+무관이 필요하다니깐(...)
무관인 비비오를 뺄거면 같은 무관을 집어넣어야지.

672 원아이드잭◆Za2pR918yg (3709224E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 18:13:55

왜 계속 옥로 넣는다는 이야기가 나오나, 연재한 지 24시간도 안 지났는데(.....)

673 이름 없음 (1831841E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 18:14:14

>>672 아무라도 어제진행을 보지못한 사람이 많은 모양

674 이름 없음 (6773913E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 18:15:22

>>670 굳이 첩보를 하나 더 돌린다면 합횡군의 당사자인 초나라가 더 낫지 않을까하고?
제나라도 나쁠건 없다만

675 원아이드잭◆Za2pR918yg (3709224E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 18:15:46

>>671 문무구별이 딱히 뚜렷하게 되는 시대가 아니다.

지역의 관리자라면 문무 양쪽을 통괄하게 되는 게 당연하잖아.

676 이름 없음 (6773913E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 18:15:53

>>672 스텟만 보고 생각해서 그래-

677 이름 없음 (7151657E+5)

2020-04-10 (불탄다..!) 18:16:47

개척-안정화(동군) : 옥로(가정) + 문소
개척-안정화(임치) : 곽전 + 이태
개척-안정화(제북) : 가현
첩보-위나라 : 악구(친초/중립/반초 파벌 조사, 혜문후(영탕어머니) 접선 시도, 가능하면 왕 건강도 조사)
첩보-진나라 : 하기(초나 진에 대한 최근의 태도나 액션)
처봅-내부첩보 : 조옹(영탕과 접선, 향후 진나라 귀환(영탕런)을 위한 사전조율)
내정-교육 : 기유, 카이두
내정-관제개혁 : 비의

비비오, 고질은 다른 참치가 알아서

678 이름 없음 (1831841E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 18:17:23

>>674 초나라 첩보하기엔 환경이 달라서 힘들지않나?
>>675 일단 보낼 수 있었구나

679 이름 없음 (1831841E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 18:17:48

>>677 동군은 왜 2명씩이나 보내는거임?

680 이름 없음 (6773913E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 18:17:52

>>678 그거랑 옥로를 보내는건 별개인거 같지만(...)

681 이름 없음 (1831841E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 18:18:01

동군은 1먕뿐일텐데?

682 이름 없음 (7151657E+5)

2020-04-10 (불탄다..!) 18:18:05

>>672 쏘리 지금 머리가 살짝 어질해서....
정보가 너무 많아서인지 이건 어땠는지 저건 어땠는지
저건 어디로가고, 이건 여기로가, 이건 저러고 저건 저러고 이러쿵하면 저러쿵하고 막 헷갈리는 바람에.....

683 이름 없음 (7151657E+5)

2020-04-10 (불탄다..!) 18:18:29

>>679 (가정) ....시킬 일이 생각이 안나서

684 이름 없음 (1831841E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 18:18:55

그라고 첩보 내용도 반대다

685 원아이드잭◆Za2pR918yg (3709224E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 18:19:05

어제 연재분량이랑 >>572좀 보고 옵시다, 제발.

비비오는 불러들일 수 있지만 가현-문소-이태의 지방 안정화는 그대로야(.....)

686 이름 없음 (1831841E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 18:19:23

>>683 그냥 내정으로 보내

687 이름 없음 (7151657E+5)

2020-04-10 (불탄다..!) 18:19:39

...내가 진짜 정신이 없다....
잠시 이탈하고 올께

688 이름 없음 (1831841E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 18:20:11

>>685 교체가 안되는구나

689 원아이드잭◆Za2pR918yg (3709224E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 18:21:30

>>688 비비오 빼고 옥로를 배치할 수는 있다.

그런데 그렇게 되면 맡을 수 있는 병력 규모가 줄어버려.

옥로가 가현/문소/이태를 대신할 수는 없고.

690 이름 없음 (6773913E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 18:21:55

개척-안정화(동군) : 문소
개척-안정화(임치) : 곽전 + 이태
개척-안정화(제북) : 가현
첩보-진나라 : 하기(친초/중립/반초 파벌 조사, 혜문후(영탕어머니) 접선 시도, 가능하면 왕 건강도 조사)
첩보-위나라 : 악구(초나 진에 대한 최근의 태도나 액션)
처봅-내부첩보 : 조옹(영탕과 접선, 향후 진나라 귀환(영탕런)을 위한 사전조율)
내정-교육 : 기유, 카이두
내정-관제개혁 : 비의, 옥로
영탕런 대기 : 비비오

일단 요렇게

691 원아이드잭◆Za2pR918yg (3709224E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 18:22:48

>>690 >>572

692 이름 없음 (6773913E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 18:23:28

>>691 아차....

693 이름 없음 (7017011E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 18:24:02

이럼 별수 없네 비비오는 그대로 둬야겠다...

694 이름 없음 (9996833E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 18:24:08

곽전 넣는 것도 아예 안되네 끙

695 이름 없음 (7331312E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 18:24:59

상주군 크기가 줄어드니 조금 도박적이 되겠지만 옥로로 대체해도 되는 건가

696 이름 없음 (6773913E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 18:25:11

개척-안정화(동군) : 문소
개척-안정화(임치) : 이태
개척-안정화(제북) : 가현
첩보-진나라 : 하기(친초/중립/반초 파벌 조사, 혜문후(영탕어머니) 접선 시도, 가능하면 왕 건강도 조사)
첩보-위나라 : 악구(초나 진에 대한 최근의 태도나 액션)
처봅-내부첩보 : 조옹(영탕과 접선, 향후 진나라 귀환(영탕런)을 위한 사전조율)
내정-교육 : 기유, 카이두
내정-관제개혁 : 비의, 옥로
내정-군제개혁 : 고질, 곽전
영탕런 대기 : 비비오

그런 의미에서 질문
악의를 임치군으로 파견내보내는 건 가능합니끄아아아

697 이름 없음 (9996833E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 18:25:24

아니면 문소를 임치로 옮기고
대신 옥로를 동군에 넣는건?
문소도 통솔은 좋고

698 이름 없음 (9996833E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 18:26:03

>>696 잡담판도 정주행해봐
안된다는거 바로 알아

699 이름 없음 (7017011E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 18:26:33

to없는 사람은 배치불능이야-

700 원아이드잭◆Za2pR918yg (3709224E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 18:27:09

>>696 악의를 TO에 넣었어야지이-

>>697 옥로는 가현/문소/이태를 대신할 수 없어.

문소-이태의 교대는 가능하지만.

701 이름 없음 (7331312E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 18:27:59

종합하면 문소-이태 교체하고 비비오-옥로 교대까지는 일단 가능한 걸로 보이는데 맞습니까

702 이름 없음 (7017011E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 18:28:12

아니지 그냥 문소를 임치에 보낼까? 문무 양쪽에 뛰어난 인재잖아 문소도

703 원아이드잭◆Za2pR918yg (3709224E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 18:30:18

>>701 그래, 지방 파견직은 위치 교체와 관계없이 본편에서도 교체가 가능한 걸로 하자.

그리고 비비오-옥로는 교대가 아니라 비비오 소환-옥로 파견의 형식으로 이루어진다.

둘의 급이 맞아야 교대라고 하지(쓴웃음)

704 이름 없음 (9996833E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 18:30:47

임치 문소, 옥로
동군 이태
제북 가현
이렇게?

705 이름 없음 (7331312E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 18:31:40

으헿

706 이름 없음 (1831841E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 18:32:09

그런데 왠지 다이스 굴림에 문씨문중의 영향력이 올라가지 않을까 싶은데.........

707 이름 없음 (1831841E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 18:32:30

그나저나 이미 위치교체턴 지났는디 바꿀 수 있나?

708 이름 없음 (7017011E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 18:33:04

>>706 상관 없어- 문씨는 일단 문관쪽 최대 가문이고, 조씨처럼 별격이 되는것도 아니잖아?

709 이름 없음 (9996833E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 18:34:09

>>706 지금 조옹의 미친 전공덕분에 조씨 올라가는거보단 나은 상황이지

710 원아이드잭◆Za2pR918yg (3709224E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 18:34:21

>>707 >>703

711 이름 없음 (9996833E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 18:35:05

>>707 부서배치랑 안정화같은 업무변경은 다른거 아냐?

712 이름 없음 (9996833E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 18:35:44

다들 정주행을 합시다!!!!

713 이름 없음 (9996833E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 18:36:15

잭한테 늘 미안허드아아아아!

714 이름 없음 (1831841E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 18:36:43

일단 가능하다고 하니까 바꾸긴 바꿔야겠네 일단 마침 동군도 어느정도 안정화되긴했고
이태쪽은 아무래도 임치쪽하고 잘안맞는더 같단 생각도 들고

715 이름 없음 (7017011E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 18:40:12

일단 나머지는 다 그렇다치고 옥로를 어떻게 활용할지가 문제로군...

716 이름 없음 (9996833E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 18:40:14

개척-안정화(동군) : 이태
개척-안정화(임치) : 문소, 옥로
개척-안정화(제북) : 가현
첩보-진나라 : 하기(친초/중립/반초 파벌 조사, 혜문후(영탕어머니) 접선 시도, 가능하면 왕 건강도 조사)
첩보-위나라 : 악구(초나 진에 대한 최근의 태도나 액션)
처봅-내부첩보 : 조옹(영탕과 접선, 향후 진나라 귀환(영탕런)을 위한 사전조율)
내정-교육 : 기유, 카이두
내정-관제개혁 : 비의
내정-군제개혁 : 고질, 곽전
영탕런 대기 : 비비오

대충 정해졌네
근데 군제개혁은 1번에 1명 아냐?

717 이름 없음 (8489835E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 18:42:01

군제개편은 1명만 가능하지

718 이름 없음 (9996833E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 18:42:34

그럼 고질이나 곽전은 다른 일...
아 이 기회에 고질 은퇴시킬까?

719 이름 없음 (8489835E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 18:43:47

진나라 첩보라...
조선이 함양 첩보망 까는데 초나라 도움을 받았었지(웃음)

720 이름 없음 (7017011E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 18:43:53

>>718 이제와서? 그리고 지금 고질 빼면 군부 내의 밸런스가 깨질 수도 있고 치사당한 고질도 좋게 보지는 않을걸?

721 이름 없음 (9996833E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 18:44:46

60도 넘었다
후계자 이미 있겠다
말년에 큰 업도 세웠다
이젠 더는 불만가질 요소 없잖아

722 이름 없음 (9323741E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 18:46:05

고질은 기냥 내비둬
차라리 곽전에게 다른일을 시키든가

723 이름 없음 (9996833E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 18:47:02

그럼.... 군사-훈련을 시키거나 아니면 이제 나이도 있으시겠다
올해는 편히 쉬라하자(아무말)

724 이름 없음 (7017011E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 18:48:21

고질은 아무리 오래가도 기설 즉위전에는 죽거나 물러날테니- 사실 지금도 언제 죽을 지 모르는 상태고

725 이름 없음 (9996833E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 18:52:48

일하시다가 언제 가실지 모르는 할머니니 올해는 쉬라할까?
비비오도 영탕런 있기전에는 수도에 와서 쉬고있을테니 둘이서 짧게나마 같이 휴식...
...그러던 도중 갑작스런 소집을 받고 다시 원정을 떠나게 된 비비오, 고질은 그런 친구를 배웅하고 얼마지나지 않아 원정실패와 함께 들려온 전사소식 그것이 고질이 자기보다 어린 친구를 마지막으로 본 순간이라고 한다(나레이션)

726 이름 없음 (7017011E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 18:52:52

근데 >>716 대로라면 결국 옥로가 가현/문소/이태/비비오 중에 한 명을 대신하는 느낌으로 들어가지 않아? 내가 잘못 이해했나?

727 이름 없음 (4214684E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 18:54:02

비비오 대신 들어가는 형태지

728 이름 없음 (9996833E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 18:54:51

>>726 ....이태가 문소 대신하고
문소가 이태 대신하는거지, 옥로는 문소 꼽사리, 부록이고

729 이름 없음 (7017011E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 18:55:45

>>727 그러면 가능은 한데 병력동원력이 좀 줄어드는 건 각오하고 보내야하나... 문소가 있으니 어느정도 커버가 되긴 하겠지만

730 이름 없음 (9996833E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 18:56:04

>>728 >>703

731 이름 없음 (4214684E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 18:56:43

상주군이 좀 줄겠지

732 이름 없음 (1831841E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 18:57:31

그나저나 지금 관제개혁이 가능한가?

733 이름 없음 (1831841E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 18:58:18

교육은 왜 2명만 넣은거야?

734 이름 없음 (9996833E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 18:58:34

어차피 임치는 반란 일어날 일 당분간 없고
순우는 반란(웃음)인데다 제나라는 유민 재배치에 최전선 고밀 방어에 신경써야하니깐

735 이름 없음 (9996833E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 18:59:54

아 그러고보니 교육 진흥에 필요한 인원 수랑
관제개혁 가능여부를 생각안했다

736 이름 없음 (6773913E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 19:00:12

>>732 못할 건 없지?
>>733 카이두(실무담당) + 기유(옥새 버프)

737 이름 없음 (6773913E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 19:01:04

만약 관제개혁 무리라면
비의를 교육진흥으로 넣으면 될 일이고(적당)

738 이름 없음 (7017011E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 19:01:25

>>736 버프담당ㅋㅋㅋㅋㅋ

739 이름 없음 (9996833E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 19:02:41

하기도 맞본 도장 찍는 기계의 대단함!

740 이름 없음 (1831841E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 19:03:01

그럼 관제개혁빼고 교육에 비의추가하는거로 하자

741 이름 없음 (6773913E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 19:03:32

>>740 상관은 없긴 한데
관제개혁 못하는 이유가 지금 있던가...?

742 이름 없음 (1831841E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 19:03:52

지금 관제개혁은 트리거를 만족하지못해서 불가능한걸로 암

743 이름 없음 (6773913E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 19:04:10

>>742 그런가-

744 이름 없음 (9996833E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 19:05:57

개척-안정화(동군) : 이태
개척-안정화(임치) : 문소, 옥로
개척-안정화(제북) : 가현
첩보-진나라 : 하기(친초/중립/반초 파벌 조사, 혜문후(영탕어머니) 접선 시도, 가능하면 왕 건강도 조사)
첩보-위나라 : 악구(초나 진에 대한 최근의 태도나 액션)
처봅-내부첩보 : 조옹(영탕과 접선, 향후 진나라 귀환(영탕런)을 위한 사전조율)
내정-교육 : 기유, 카이두, 비의
내정-군제개혁 : 곽전
내정-군사훈련 : 고질
영탕런 대기 : 비비오

ex) 할머니는 쉬세요 : 고질

745 이름 없음 (9996833E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 19:06:33

신기하네
처음엔 이거 어떻게 정하나싶은게 나중에 가면 결국 정해진다

746 이름 없음 (6773913E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 19:06:50

>>744 사소한 태클이긴 한데
고질이 군제개혁맡는게 더 낫지 않을까 싶기도?

747 이름 없음 (7017011E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 19:07:02

근데 악구가 위나라쪽에 무슨 연줄이나 버프받는거라도 있어?
없으면 진나라랑 접촉은 악구 시키는게 낫지 않을까?

748 이름 없음 (4214684E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 19:07:42

왜?

749 이름 없음 (6773913E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 19:07:50

>>747 위나라와 접경지인 복양에 외부부착회로인 사마주랑 장등이(소근)

750 이름 없음 (1831841E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 19:08:10

>>747 복양

751 이름 없음 (1831841E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 19:08:41

>>749 장등은 어디론가 사라짐

752 이름 없음 (7017011E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 19:08:49

일단 능력치가 더 높고 위나라보다는 진나라쪽이 당장 급하니깐 진을 중시하는게 좋지 않을까 싶어서-

753 이름 없음 (1831841E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 19:09:50

>>752 일단 능력치 90대넘기만 충분하지 않나?

754 이름 없음 (9996833E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 19:09:54

>>747 위나라 - 조선 상업 중계지인 복양에 장등, 사마주같은 악구의 인연도 있고해서 위나라 첩보에 쓸 수 있지않나는 이야기가 있는데 실제는 잘...

755 이름 없음 (6773913E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 19:10:15

>>748 산동대전 당시 사실상 조선군의 대전략을 실현시킨 장본인이 고질이니
본래 군제개혁의 성질이 군의 기동과 병종 같은 좀 더 큰 대전략과 맞닿아있는 만큼
고질이 더 적격이지 않나 싶어서

756 이름 없음 (7017011E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 19:10:39

아 복양에 사마주가 있었지... 사마주면 위나라에 커넥션이 있을 수도 있겠군

757 이름 없음 (1831841E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 19:11:00

그리고 진나라도 중요하지만 진직도를 이용하게 만들려면 위나라에게 뭔가 있다는걸 인지시켜야지

758 이름 없음 (9996833E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 19:11:07

아 근데 비의는 지력 96 정치 98
하기는 지력 93 정치 100이네

759 이름 없음 (1831841E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 19:11:26

일단 군제는 고질로 하는개 맞지 직급 더 높잖아?

760 이름 없음 (1831841E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 19:12:02

군제개혁은 고질로 하고 군사훈련은 곽전한테 하는게 직급적으로 맞다

761 이름 없음 (4214684E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 19:12:04

>>757
그건 있으면 +@ 요소지만 없어도 큰 상관은 없다더라

762 이름 없음 (6773913E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 19:12:56

>>761 그건 아무것도 안했을때 이야기고

763 이름 없음 (1831841E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 19:12:59

>>761 아........ 그랬었지......... 그런데 악구를 보내기엔 좀 애매한거 같기도한데

764 이름 없음 (7017011E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 19:13:02

>>758 그럼 비의랑 하기 자리를 바꾸는게 좋을려나? 일단 비의는 최측근에다 초고위직이니 탕이 엄마랑 접촉할때 신뢰도가 올라갈 수도 있겠고

765 이름 없음 (1831841E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 19:13:34

>>764 진나라 첩보는 비의가 직접하는게 아니라 부하들 시키는거야

766 이름 없음 (4214684E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 19:14:35

진나라 첩보랄까, 모든 첩보가 그런 거 아닌가 /아뭄라

767 이름 없음 (6773913E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 19:15:36

개척-안정화(동군) : 이태
개척-안정화(임치) : 문소, 옥로
개척-안정화(제북) : 가현
첩보-진나라 : 하기(친초/중립/반초 파벌 조사, 혜문후(영탕어머니) 접선 시도, 가능하면 왕 건강도 조사)
첩보-위나라 : 악구(초나 진에 대한 최근의 태도나 액션)
처봅-내부첩보 : 조옹(영탕과 접선, 향후 진나라 귀환(영탕런)을 위한 사전조율)
내정-교육 : 기유, 카이두, 비의
내정-군제개혁 : 고질
내정-군사훈련 : 곽전
영탕런 대기 : 비비오

일단 여기서 크게 바꿀거 더 있남

768 이름 없음 (1831841E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 19:15:52

일단 >>744에서
군제개혁은 고질에게 군사훈련은 곽전에게 하는걸로

769 이름 없음 (6773913E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 19:15:59

개척-안정화(동군) : 이태
개척-안정화(임치) : 문소, 옥로
개척-안정화(제북) : 가현
첩보-진나라 : 하기(친초/중립/반초 파벌 조사, 혜문후(영탕어머니) 접선 시도, 가능하면 왕 건강도 조사)
첩보-위나라 : 악구(초나 진에 대한 최근의 태도나 액션)
첩보-내부첩보 : 조옹(영탕과 접선, 향후 진나라 귀환(영탕런)을 위한 사전조율)
내정-교육 : 기유, 카이두, 비의
내정-군제개혁 : 곽전
내정-군사훈련 : 고질
영탕런 대기 : 비비오

오타 수정

770 이름 없음 (7017011E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 19:16:11

>>766 >>764는 아마 비의가 고위직이니깐 +@가 있을 수도 있다는 거에 답일걸?

771 이름 없음 (1831841E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 19:16:30

>>767 일단 그쯤돠면 다 완성된거 맞음 수정여부가 남은거지

772 이름 없음 (6773913E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 19:16:30

개척-안정화(동군) : 이태
개척-안정화(임치) : 문소, 옥로
개척-안정화(제북) : 가현
첩보-진나라 : 하기(친초/중립/반초 파벌 조사, 혜문후(영탕어머니) 접선 시도, 가능하면 왕 건강도 조사)
첩보-위나라 : 악구(초나 진에 대한 최근의 태도나 액션)
첩보-내부첩보 : 조옹(영탕과 접선, 향후 진나라 귀환(영탕런)을 위한 사전조율)
내정-교육 : 기유, 카이두, 비의
내정-군제개혁 : 고질
내정-군사훈련 : 곽정
영탕런 대기 : 비비오

아아니 왜 엉뚱한게
다시수정

773 이름 없음 (9996833E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 19:16:48

이정도면 되겠지?

774 이름 없음 (1831841E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 19:18:12

ㅇㅇ

775 이름 없음 (7017011E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 19:18:30

>>773 비의랑 하기를 교체한다는 안은 어떻게 생각해?
첩보는 지력 내정은 정치 쪽 판정이였던걸로 기억하는데...

776 이름 없음 (1831841E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 19:19:31

그런데 직급을 생각하면 비의가 맞긴맞아서.........

777 이름 없음 (1831841E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 19:19:49

일단 능력치도 중요하지만 직급도 중요하니.......

778 이름 없음 (6773913E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 19:19:59

>>775 글쎄...
어떻게보면 도찐개찐(?)일거 같아 그냥 내비둬도 될 거 같기도 하고...

779 이름 없음 (7017011E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 19:21:15

직급... 그러면 그냥 >>772 대로 하는게 좋겠네

780 이름 없음 (1831841E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 19:21:32

그런데 조옹은 뭐하지? 휴가인가!

781 이름 없음 (6773913E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 19:22:17

>>780 영탕이랑 드라이브 돌면서 왕될거냐고 물어봐야지(적당)

782 이름 없음 (6773913E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 19:22:44

개척-안정화(동군) : 이태
개척-안정화(임치) : 문소, 옥로
개척-안정화(제북) : 가현
첩보-진나라 : 하기(친초/중립/반초 파벌 조사, 혜문후(영탕어머니) 접선 시도, 가능하면 왕 건강도 조사)
첩보-위나라 : 악구(초나 진에 대한 최근의 태도나 액션)
첩보-내부첩보 : 조옹(영탕과 접선, 향후 진나라 귀환(영탕런)을 위한 사전조율)
내정-교육 : 기유, 카이두, 비의
내정-군제개혁 : 고질
내정-군사훈련 : 곽전
영탕런 대기 : 비비오

그럼 일단 이걸로-

783 이름 없음 (4214684E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 19:22:50

영탕의 유목력(????)을 올리면서 영탕런에 미리 익숙해지도록 길들여야 /아무말

784 이름 없음 (1831841E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 19:23:01

아! 내부첩보구나! 미처 못봤다

785 이름 없음 (7017011E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 19:23:37

>>781 차 하나 쎄끈한걸로 뽑아줘야겠네(웃음)

786 이름 없음 (6773913E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 19:24:09

>>785 쌔끈한 조선마 하나 뽑고
시운전으로 조옹과 함께 임호령 드라이브(적당)

787 이름 없음 (4214684E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 19:24:56

>>786
하나만 뽑아서 쓰나
네다섯마리 뽑아서 조선스타일 말박이로 길들여아지 /아무말

788 이름 없음 (6773913E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 19:25:33

>>787 원래 한마리가 제대로 된 메인이고
나머지는 스페어라고욧-(아무말)

789 이름 없음 (7017011E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 19:29:25

후후훗 핑키파이를 준비해주지..!

790 이름 없음 (4214684E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 19:31:19

핑크 엘리펀트? /난청

791 이름 없음 (9996833E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 19:37:03

조옹 : 어때? 엔진 소리 죽이지?(말입니다)
영탕 : 크, 크고 아름다워(주륵)

792 이름 없음 (6489348E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 20:22:06

영탕이 유목런에 익숙해져서 조 무령왕 대신 호복 도입하는거 아닐까.
아무튼 호랑지국이니 호복 입어도 이상할 거 없을듯.

793 이름 없음 (4214684E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 20:23:05

호랑지국한테 스승의 나라 소리 듣는거야? /아무말

794 이름 없음 (6190464E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 20:25:01

>>792 즉 진나라가 조나라 포지션이 되는건가?

795 이름 없음 (7017011E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 20:27:14

그러면 마지막으로 조선에 대항하는건 진나라가 되는 건가?

796 이름 없음 (9996833E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 20:36:58

대항해도 원역사랑 달리 파촉없어
서하, 무관, 추가로 진직도 뚫리면 답이 없지

797 이름 없음 (6190464E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 20:37:55

>>796 걔네들이 파촉먹으면 이야기는 다르지

798 이름 없음 (7151657E+5)

2020-04-10 (불탄다..!) 20:42:05

개척-안정화(동군) : 이태
개척-안정화(임치) : 문소, 옥로
개척-안정화(제북) : 가현
첩보-진나라 : 하기(친초/중립/반초 파벌 조사, 혜문후(영탕어머니) 접선 시도, 가능하면 왕 건강도 조사)
첩보-위나라 : 악구(초나 진에 대한 최근의 태도나 액션)
첩보-내부첩보 : 조옹(영탕과 접선, 향후 진나라 귀환(영탕런)을 위한 사전조율)
내정-교육 : 기유, 카이두, 비의
내정-군제개혁 : 고질
내정-군사훈련 : 곽전
영탕런 대기 : 비비오

드디어 1차로 정규행동 리스트가 완성됐는데
잭이 보고 수정할 거 있으면 가르쳐주면 좋겠다

799 이름 없음 (7151657E+5)

2020-04-10 (불탄다..!) 20:42:40

>>797 예전에 관중, 파촉 통합한 진나라 국력이 600인가 그랬으니

800 이름 없음 (7017011E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 20:48:43

근데 잭이 비비오랑 옥로 교체는 비비오를 소환하고 옥로를 파견하는 형태라고 했는데 비비오 입장에서는 좀 당혹스러워하지 않을려나?

801 이름 없음 (7151657E+5)

2020-04-10 (불탄다..!) 20:51:57

교환이랑 소환-파견에 큰 차이가 있던가?

802 이름 없음 (7017011E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 20:57:19

그런가... 잭이 굳이 소환하는 형태가 되겠다고 한게 좀 걸려서 다시 생각하니 별 문제는 없을 거 같네

803 이름 없음 (1831841E+6)

2020-04-10 (불탄다..!) 21:00:14

뭐 소환하는 형태가 된다면 거기서 무슨 이유로 소환됐는지 다이스 굴리려나?

804 이름 없음 (8533484E+6)

2020-04-11 (파란날) 02:24:08

anchor>1581768418>76
진나라 첩보에서 내간은 초에 들킬 확률이 높다는데
혜문후 접촉, 영사 건강, 파벌확인은 어디까지 내간에 들어갈까?

805 이름 없음 (5983044E+5)

2020-04-11 (파란날) 03:30:26

0. 암살 또는 공작

1. 향간(상대측 일반인. 일반정보)

2. 내간(상대측 관리. 중요정보)

3. 반간(이중스파이. 기밀정보)

4. 사간(역간첩. 역정보)

5. 생간(아군 간첩. 랜덤정보)
첩보 커맨드는 이런 느낌-

806 이름 없음 (5983044E+5)

2020-04-11 (파란날) 03:32:36

혜문후 접촉은 아마도 암살,공작 파트고 나머지는 내간이 아닌까?

807 이름 없음 (5983044E+5)

2020-04-11 (파란날) 03:35:26

파벌확인은 향간일 수도 있지만 내간일 가능성이 더 높을 것 같네-

808 원아이드잭◆Za2pR918yg (0891565E+6)

2020-04-11 (파란날) 10:38:30

두혁으로 대표되는 초의 직접적인 개입이 표면상 덜해졌으니 내간은 들키지 않을 가능성이 높다.

하지만 그 이상으로 심도깊은 경우는 판정에 들어가봐야 하고.

암살 및 공작은 아마 높은 확률로 시행 불가능이 뜨겠지.

809 이름 없음 (5983044E+5)

2020-04-11 (파란날) 10:43:48

>>808 그럼 혜문후랑 접촉은 어려울까?

810 원아이드잭◆Za2pR918yg (0891565E+6)

2020-04-11 (파란날) 10:46:21

그리고 혜문후와의 직접 접촉은 공작에 포함되고.

파벌 확인은 향간으로도 확인할 수 있지만 내간 쪽이 더 정확성이 높다. 애초에 향간은 목표 지정이 안 되고.

영사의 상태는 영사가 이제 40대 중반이라서 점을 치지 않는 이상 핀포인트 지정은 어렵고, 풍문에서 걸리길 바라는 편이 낫겠네.

811 이름 없음 (8533484E+6)

2020-04-11 (파란날) 10:54:00

.....아.....

812 이름 없음 (8533484E+6)

2020-04-11 (파란날) 11:02:46

그럼 혜문후랑 접촉할 방법은... 없네
외교도 불가능하고

813 이름 없음 (5983044E+5)

2020-04-11 (파란날) 11:03:52

그러면 혜문후랑 접촉은 어렵겠고, 영사 건강은 너무 다이스운이 필요하고... 진나라 첩보는 파벌 알아보는거 말고 할게 뭐 있지?

814 이름 없음 (8533484E+6)

2020-04-11 (파란날) 11:06:44

지정하는건 내간이랑 반간이던가?

815 이름 없음 (8533484E+6)

2020-04-11 (파란날) 11:07:30

그리고 사간은 아예 없애버리자 지금까지 써본적 없고
쓰는 방법도 모르고 효과도 모르는데 저거 둬봤자 그림의 떡이지

816 이름 없음 (5983044E+5)

2020-04-11 (파란날) 11:09:17

>>815 유목민족 상대로 한 번 쓴 적 있지 않던가?
그리고 일부러 패를 줄일 필요는 없을 거 같은데

817 원아이드잭◆Za2pR918yg (0891565E+6)

2020-04-11 (파란날) 11:22:09

사간은 첩보 첫시행부터 쓰인 적이 있는 선택지다만(쓴웃음)

써 본적도 있고 효과도 나와있어.

818 원아이드잭◆Za2pR918yg (0891565E+6)

2020-04-11 (파란날) 11:27:11

아니, 첫번째가 아니라 두번째던가?

아무튼 세후 재위기에 선택된 적 있다. 결과는 실패였지만서도.

819 이름 없음 (5983044E+5)

2020-04-11 (파란날) 11:35:35

찾았다 28어장에서 제나라 상대로 시도했다가 실패했었네

820 이름 없음 (5637883E+5)

2020-04-11 (파란날) 11:36:21

....아 그런가?

821 이름 없음 (5983044E+5)

2020-04-11 (파란날) 11:38:50

어쨌든 대진첩보는 내간(파벌조사)이랑 생간 정도가 적당해 보이는데 말이지

822 이름 없음 (5637883E+5)

2020-04-11 (파란날) 11:42:45

90대인 얘가 첩보하면 행동가능 횟수가 3-4개인가 그러니
내간(파벌조사), 생간, 향간, 반간 중에서 정하면 되겠지

823 원아이드잭◆Za2pR918yg (0891565E+6)

2020-04-11 (파란날) 11:44:56

반간은 심도 깊은 경우다.

이건 되는지 안 되는지 판정을 해봐야 해.

824 이름 없음 (5637883E+5)

2020-04-11 (파란날) 11:45:54

암살-공작이랑 마찬가지인 경우네

825 이름 없음 (5983044E+5)

2020-04-11 (파란날) 11:46:00

근데 사간으로 거짓정보 흘리는건 조선 관련정보만 가능해?

826 이름 없음 (5637883E+5)

2020-04-11 (파란날) 11:46:40

>>825 오? 뭐 생각하는게 있어?

827 원아이드잭◆Za2pR918yg (0891565E+6)

2020-04-11 (파란날) 11:48:04

아니, 이론상 뭐든지 가능하긴 한데.

모르는 범위에서 거짓정보를 흘릴 수는 없잖아?

828 이름 없음 (5983044E+5)

2020-04-11 (파란날) 11:58:19

조선의 건재함이나 재정 사정같은 걸 속여서 여차하면 또 몇십만 대군이 동원될 수도 있다고 거짓정보를 흘리면 중립파가 이쪽에 붙을 수도 있지 않을까?

829 이름 없음 (5983044E+5)

2020-04-11 (파란날) 11:59:31

아니면 초나라가 관중에 투자하는걸로 초나라가 천천히 진나라를 집어삼킬려고한다는 프로파간다를 뿌려서 반초감정을 자극한다던가...

830 이름 없음 (5637883E+5)

2020-04-11 (파란날) 12:09:01

사실을 전파하면 어떨까?
조선이 위나라랑 손잡고 10만 대군을 다시 동원해서 영탕을 진나라 왕으로 올리려한다고
위나라와 손잡은 건 아니니 당연히 들통나겠지만, 대군 동원 가능은 사실, 영탕을 왕위로 올리려는 것도 사실이니
영탕지지파를 돕고, 중립파도 영탕지지로 돌아설 수 있게민들지도?

831 이름 없음 (5983044E+5)

2020-04-11 (파란날) 12:10:47

>>830 그러면 초나라한테 정보가 갈 수도 있다는게 문제인데... 그리고 겉보기상 조선과 위는 아직까지는 동맹일걸? 아직까지는 말이지

832 원아이드잭◆Za2pR918yg (0891565E+6)

2020-04-11 (파란날) 12:11:31

광범위하게 소문을 뿌리는 것은 공작의 영역. 사간의 영역이 아니다.

833 이름 없음 (5983044E+5)

2020-04-11 (파란날) 12:15:05

>>832 으으음... 그럼 사간은 타국의 첩보요원한테 역정보를 뿌리는 느낌인건가?

834 원아이드잭◆Za2pR918yg (0891565E+6)

2020-04-11 (파란날) 12:15:29

주요 인사나 적 첩보를 상대로 역정보를 흘리는 게 사간의 영역.

그리고 잊은 것 같은데 반간과 사간은 판정을 해봐야 될지 안 될지 아니까.

835 이름 없음 (5983044E+5)

2020-04-11 (파란날) 12:17:53

우와아... 생간은 다이스운이 좀 많이 필요하니 실질적으로 할 수 있는건 내간(파벌조사) 정도인가...
진나라 첩보망 털렸던게 이렇게 클 줄이야...

836 이름 없음 (5637883E+5)

2020-04-11 (파란날) 12:45:05

이래서 다들 전쟁 좋아하지...
전쟁 빼면 다른건 다 복잡하고 어렵고 힘들고 삽질하고...

837 이름 없음 (5983044E+5)

2020-04-11 (파란날) 12:49:42

일단 무난하게 할만한건 생간 내간(파벌조사) 향간인가?
나머지는 다이스로 실시여부 판정해서 아무것도 못 할 가능성이 있는것같던데

838 이름 없음 (7296783E+6)

2020-04-11 (파란날) 12:57:55

사실 전쟁도 제대로 하면 더 복잡하고 어렵고 힘들어서 삽질 가능성이 높아서 간략화시켜둔거 아닐까?

839 이름 없음 (8346574E+6)

2020-04-13 (모두 수고..) 00:47:13

학자로써 반골 정신은 확실히 필요하긴 한데...

840 이름 없음 (1755389E+6)

2020-04-13 (모두 수고..) 00:48:53

조선청소년들 너무 무섭다! 흑흑

841 이름 없음 (8346574E+6)

2020-04-13 (모두 수고..) 00:49:21

>>840 관례를 일찍 했을 가능성(착란)

842 이름 없음 (661925E+56)

2020-04-13 (모두 수고..) 00:50:24

카이두(법가 구파)랑 극신(법가 신파)가 결국 싸운 이유는 뭐야?
좀 쉽게 말해서

843 이름 없음 (8346574E+6)

2020-04-13 (모두 수고..) 00:51:23

>>842 다양성의 통치를 중원 내부에서도 적용해야 하는가 아닌가

844 이름 없음 (1755389E+6)

2020-04-13 (모두 수고..) 00:52:14

흑흑 어느 승상집 아이는 성인 여러명을 심영으로 만들지않나
법가의 어느 새파란 제자는 까마득한 스승에 말에 정면으로 반박하지않나.........
이게 그 불량청소년인가 뭔가하는 그거냐?(헛소리 작렬중)

845 이름 없음 (661925E+56)

2020-04-13 (모두 수고..) 00:52:20

그리고 방훤이랑 극신은 왜 이렇게 일찍 나온 걸까?
지금 추정 나이 15-20살이고 정사에서 얘들 죽는 시기가 311년 기준으로 70년 후인데
이럼 사망시 나이가 85-90살, ...너무 장수하는데?

846 이름 없음 (1541277E+6)

2020-04-13 (모두 수고..) 00:52:28

>>842 카이두는 본인 수명이 급해서 신규 점령지역의 특색을 무시하고 밀어붙이기로 함. 극신은 그럼 안된다고 반발.

847 이름 없음 (8346574E+6)

2020-04-13 (모두 수고..) 00:52:50

>>845 다른 기록이 있다면 그 쪽에 끼워맞추면 돼(착란)

848 이름 없음 (1755389E+6)

2020-04-13 (모두 수고..) 00:53:01

>>845 실제로 장수한 인간들이라서?

849 이름 없음 (8346574E+6)

2020-04-13 (모두 수고..) 00:53:41

>>846 본령화 이후 지방세력의 비중 줄이기가 힘들다는 것도 한 몫 하지만-

850 이름 없음 (661925E+56)

2020-04-13 (모두 수고..) 00:54:12

>>843 >>846 심정은 이해하지만 그러면 안되는데...
뭐 안정화 작업 돌아가는게 가르쳐주겠지만

851 이름 없음 (1541277E+6)

2020-04-13 (모두 수고..) 00:54:37

극신은 곽외 사건 이후 연나라에 들어온 인재인데, "방훤? 걘 허접이라서 쉽게 이김 ㅎㅎ"하고 나갔다 완패하고 본인도 전사한 허당 사건 말고는 아는게 없다.

아, 물건너 모 AA물에서 등장해서 다갓의 총애로 미쳐날뛰었으니 혹시 여기서도 다이스빨로 기적을 만들어낼지 모른다는점은 중요할지도 몰라 역시 꾀하는건 사람이나 이루는건 다갓이니깐...(착란)

852 이름 없음 (1755389E+6)

2020-04-13 (모두 수고..) 00:55:29

그나저나 극신하고 방훤이 나왔으니 다음엔 염파가 나올차례인가

853 이름 없음 (1541277E+6)

2020-04-13 (모두 수고..) 00:55:48

>>850 뭐 좋은건 아닌데 무식한 동화정책은 성공하기만 하면 본토범위를 늘려주는 정책이기도 하니까 성왕패구 정도로-

854 이름 없음 (661925E+56)

2020-04-13 (모두 수고..) 00:56:37

>>851 조나라랑 연나라랑 일찍 먹은 덕분인지
둘이 외국으로 가지않는 이상은 서로 싸울 일은 없겠네

855 이름 없음 (8346574E+6)

2020-04-13 (모두 수고..) 00:57:06

>>854 제시: 방연, 손빈

856 이름 없음 (1755389E+6)

2020-04-13 (모두 수고..) 00:57:44

으으....... 인재풀이 점점 많아진다

857 이름 없음 (8346574E+6)

2020-04-13 (모두 수고..) 00:57:55

자기보다 못하다고 생각했던 사람이 화려하게 빛난다면...(GESU)

858 원아이드잭◆Za2pR918yg (2185951E+6)

2020-04-13 (모두 수고..) 00:58:13

방훤-조무령왕 시기 임관

극신-연소양왕 시기 매사마골로 임관

둘 다 굉장히 오래 산 사람들이다. 기록이 적어서 잘 드러나지 않지만!

859 이름 없음 (8346574E+6)

2020-04-13 (모두 수고..) 01:00:22

>>858 조선의 기풍은 상무라 장수들도 강건(이하생략)

860 이름 없음 (661925E+56)

2020-04-13 (모두 수고..) 01:00:26

전반, 순우곤도 그렇고 고대는 진짜 오래사는 사람이 많다(폭언)

861 이름 없음 (661925E+56)

2020-04-13 (모두 수고..) 01:02:02

anchor>1586695493>188-196
극신 땜에 가려줘서 눈치 못챘는데 다시 보니깐....
....카이두보단 기유가 더 시간이 없네
이번 해 영탕런이 잘되냐 마냐로 기유가 편히 갈지 말지도 결정되겠다

862 이름 없음 (661925E+56)

2020-04-13 (모두 수고..) 01:02:37

anchor>1586695493>184-196이네 실수

863 이름 없음 (1755389E+6)

2020-04-13 (모두 수고..) 01:02:58

그나저나 방훤이 가용된다면 방훤몬 마스터가 되는건가? 대충 이렇게
가랏! 방훤몬! 그랜드 크로스!(궤적네타)

864 이름 없음 (4343366E+6)

2020-04-13 (모두 수고..) 01:03:06

...응?
지금 보니까 기유가 말을 좀 더듬거리는데... 이거 건강상태 괜찮은 건가?

865 이름 없음 (1755389E+6)

2020-04-13 (모두 수고..) 01:03:38

>>861 그래서 그런 반응을 보였던건가

866 이름 없음 (8346574E+6)

2020-04-13 (모두 수고..) 01:03:45

>>864 aㅏ, 안심하세요. 평소대로의 허당입니다... 라면 좋겠지만.

867 이름 없음 (8346574E+6)

2020-04-13 (모두 수고..) 01:04:27

그것보다는 자기도 나이가 찼음을 의식한 게 아닐지.

868 이름 없음 (661925E+56)

2020-04-13 (모두 수고..) 01:04:55

그냥 말더듬기만 하는게 문제가 아니야
본인은 어떻게든 숨기려했지만 비의가 결국 기유 상태가 뭔가 이상하단걸 눈치 챘잖아
이젠 진짜 시간이 없어...

869 이름 없음 (1755389E+6)

2020-04-13 (모두 수고..) 01:07:49

아무래도 내년때 굴리거 같네

870 이름 없음 (661925E+56)

2020-04-13 (모두 수고..) 01:11:05

영사보다 먼저 안가서 그나마 다행이네...

871 이름 없음 (6686201E+6)

2020-04-13 (모두 수고..) 01:19:12

둘이 같은해 가나.

진짜 영탕런 중요도가...

872 이름 없음 (8966534E+6)

2020-04-13 (모두 수고..) 01:25:24

근데 기유 상태가 안 좋으면 향 선장을 죽인 것도 조웅이나 고질에게 유난히 까칠한 느낌이였던것도 이해가 되네... 기설이를 걱정하고 있었구나

873 이름 없음 (661925E+56)

2020-04-13 (모두 수고..) 01:35:17

카이두도 그렇고
죽을때가 다가오는 사람들은 이성적으로 있기 힘든 모양... 씁쓸

874 이름 없음 (7365516E+5)

2020-04-14 (FIRE!) 14:18:56

현왕 21년(기원전348년)

유후(裕侯)의 뒤를 이어 전(前) 태자 기토(箕討) 조선후 작위를 승계하다.
대사도(大司徒) 스어 –혹은 곽달호(郭獺戶)- 사망, 여식(女息)인 곽구(郭救) 별부사마로 임명, 대를 이어 안문관(雁門關) 축성을 맡다.
흉노의 전(前) 좌대당호(左大當戶) 아무로 6천의 휘하 전사들을 이끌고 망명, 조선후가 이에 크게 기뻐해 친히 술자리를 열어 맞이하며 진동장군에 봉하며 예맥지방의 방비를 맡기다.
태자 기유(箕悠), 추관대부 공손앙(公孫鞅)이 조선 문자 통일, 나라 안 거의 모든 곳에 요연(遼燕)의 말이 널리 퍼지다.
조선상 기라, 어사대부의 직급을 상경으로 올리다. 조선에 승상(丞相), 대사마대장군(大司馬大將軍), 어사대부(御史大夫)로 이뤄진 삼공(三公)체제가 확립되다.
조선 묵가(墨家) 공수속, 월나라 항해사 작, 조선본토와 청구지역을 잇는 항로개척을 제안, 태자 기유가 이를 듣고 옳다 생각하며 승낙, 하관대부 안타(安打)가 실무를 담당하다.
춘관아경 마위(馬衛) 맥성(麥城)과 요동(遼東) 사이의 요하(遼河)에 도로 건설을 추진하다.
어사대부 문인(文仁) 승상, 추관대부 공손앙 추관아경(秋官亞卿), 춘관아경 마위 대사공(大司空)으로 승진(升進)하다.

부록(附錄)
본 사관(史官)은 전임 사관의 뒤를 이어 조선세가<朝鮮說歌>의 작성을 담당하게 된 이로 전임과의 구분을 위해 계관(繼官)이라 칭하겠다. 조선세가는 세후(世侯), 유후(裕侯) 대의 일을 기록한 귀중한 사료(史料)이나 전임 사관의 신변에 알 수 없는 일이 생겨 오랜 기간 미완으로 남았다. 이에 계관은 이런 귀중한 기록이 시간이 지나 만인(萬人)에게 잊혀져 어쩌면 사멸(死滅)하게 될지도 모르는 것이 두려워 미천한 실력이나마 전임이 끝내지 못한 일을 잇고자 한다. 이 업(業)이 전임이 내게 그랬듯이 후대에 도움이 되길 바란다.

875 이름 없음 (7365516E+5)

2020-04-14 (FIRE!) 14:19:23

사관참치가 작성했던 <조선세가>가 오랫동안 갱신되지 않고 묻히는 게 아쉬워서 한 번 작성해봤습니다. 다만 전임 사관참치에 비하면 실력이 떨어지는지라 기전체로 멋들어지게 작성하기는 무리고, 쓰기 편한 편년체로 작성했습니다. 전임 참치 것은 <사기>, 제 것은 <죽서기년>이라 생각하시면 별 할 겁니다. 많이 부족하기에 수정할게 있으면 바로바로 말해주시고 재밌게 봐주시면 합니다.

876 이름 없음 (7365516E+5)

2020-04-14 (FIRE!) 14:20:06

P.S 사관참치께서 '이거 보시고 더는 못봐주겠다 내가 다시 쓸테니 그만해!'라고 하신다면





... 정말 감사하겠습니다(진심)

877 이름 없음 (7352212E+6)

2020-04-14 (FIRE!) 14:42:58

전임 사관참치는 조선비사로 인해 그만 명을 달리하였(아무말)

878 이름 없음 (8589293E+6)

2020-04-14 (FIRE!) 15:22:58

어장이 대를 이어 이어지듯 사관도 대를 이어 내려가야 한다(아무말)

879 이름 없음 (7352212E+6)

2020-04-14 (FIRE!) 17:26:03

조선왕 기토(箕討)의 태생은 양평이요, 구도인 양평에서 맥성(麥城)으로 천도할 무렵 그녀의 나이가 17세가 되던 해였다. 그녀는 날때부터 병서를 읽기 좋아하고 군사를 조련하는 것에 능하였으며, 또한 사람을 이끌게 하는 힘이 있어 능히 자신을 따르는 이들이 죽을 힘을 다해 싸우게 할 수 있었으니 양평에서 군졸들을 위무하던 그녀를 두고 지나가던 노옹(老翁)이 이를 두고 말하기를 "실로 하늘이 내린 인덕이오."라고 하자 이를 두고 그녀는 겸허히 거절하였으나 뭇 사람들은 그 말이 옳다 여겼더라.

현왕 4년(기원전 365년)에 태자 토는 세후(世後) 식(食)이 남긴 중원의 첩보 기록을 연구하여 세상을 보는 눈을 좀 더 넓혔다.

현왕 5년(기원전 364년), 태자는 모후가 오기(吳起)에게서 직접 전수받은 오자병법(吳子兵法)을 독파하였으나 크게 깨달음을 얻지는 못하였으니, 이는 어릴적부터 유후(裕侯)의 가르침을 본받아 군사를 조련하는 법을 익혔기때문이더라.

현왕 8년(기원전 361년), 태자가 조선의 강역을 두루 살피며 병역을 수행할 제민들을 조사하여 군제를 가다듬었으니 소집이 가능한 이가 40만이요, 무리하게 징발하면 50만에 달하였다.
태자가 이를 두고 말하기를 "소집 인원이 늘었으니 그만큼 여유가 생겨 나라 밖으로 원정이 가능한 이도 늘었을 것이다."하여 가용병력을 확인하매, 가히 24만명을 나라 밖으로 투사할 수 있었더라.

현왕 10년(기원전 359년), 태자가 다시 한 번 제민들을 조사하여 병역을 수행할 이들을 조사하였으니 소집이 가능한 이가 45만이요, 무리하게 징병하면 56만이더라.
태자가 외부로 투사할 수 있는 병력을 재고하였으나 거의 늘지 않으매, "병력에 비해 외부 투사 가능한 정도와 속도가 떨어짐을 좀 더 각별히 다뤄야 함이 옳을 것이다."라고 하였다.

현왕 11년(기원전 358년), 범군(范君) 전인제(田因齊)가 순우곤을 보내 한과 제가 손을 잡고 위를 도모하려하니 조선은 누구를 편들 것인지 정하게 하자, 조선의 경대부들이 입을 모아 위를 버리고 제를 택하니 유후는 이를 거부하지 못하고 태자에게 15만을 주어 위의 상당(上黨)을 공격하게 하였다. 유후와 승상 기라(箕邏)는 진양과 알여에서 각각 7만씩 출병하고 나머지 1만을 한단에 주둔시켜 섭을 견제케 하였으나 진양에서 7만이 채 모이지 아니함을 두고 위장군 악조(樂祚)가 한탄하니, 태자가 유후와 승상에게 간하기를 "한단에서 출발하기로 한 1만 1천을 북상시켜 진양으로 모이게 하여 그 수를 맞추고, 한단의 견고함을 내세워 섭에서 내려올 위군을 방비한다면 능히 한단수비군만으로 이를 막아낼 수 있을 것입니다."라고 하자 이를 옳게 여겨 그대로 시행하였다.

위장군 악조가 기현과 중도를 돌파하고 춘관대부 이세(李歲)에게 2만여명을 맡겨 중도를 방비하게 한 후 열현으로 진군하여 이를 떨어뜨리고 둔류로 향하였고, 태자역시 승상 기라와 함께 9만여명을 이끌고 알여에서 출병하여 둔류로 향하니 도합 12만의 조선군이 둔류에 집결하였다. 위의 공자 위신(魏申)이 둔류와 장자의 병사 4만여명을 이끌고 맞섰으나 조선군의 군세를 보고 크게 두려워하여 둔류를 버리고 장자에서 군세를 재정비하려 하였다. 그러나 태자가 기병을 풀어 둔류에서 빠져나가지 못하게 겹겹이 포위하고, 창병을 앞세우고 궁병을 동원해 밤낮을 가리지 않고 공격하니, 위신은 더 이상 가망이 없음을 깨닫고 병사 7천과 함께 장평으로 탈출을 시도하였다. 그러나 이를 예상하고 있던 태자 토가 위신이 지나갈 길목에 군사를 배치하여 위신을 작은 상처로 생포하는 데 성공하니, 위신이 태자에게 이르기를 "내가 직접 둔류로 가서 항복을 청할테니 조선의 태자는 더 이상 위군의 피를 흘리게 하지 말아주시오."라고 청하자, 마침 유후에게서 되도록 무익한 피를 삼가달라는 훈령이 떨어졌는지라 태자는 이를 수락하였다.

둔류에 주둔한 조선군의 군세를 본 위신이 "조선의 군세가 이렇게 많고 또 강할 줄은 미처 몰랐소. 이 군세가 정녕 어디까지 향할 것이오?"라고 태자에게 묻자, 태자는 장평이라 답하였다. 이에 위신은 잠시 말을 멈췄다 다시 말하기를 "위군의 무고한 희생을 줄여준 것에 대해서는 감사하나, 동맹을 배신한 자들에겐 까마귀밥이 되는 것이 응당 옳소."라고 하니 태자는 그저 "미안하게 되었소."라고 답할 뿐이었다.

둔류가 함락되고 위신이 포로로 잡혔다는 소식이 들리자 장평의 성주가 장평과 현씨의 장병 4만을 모아 장자에서 맞서 싸웠다. 장평성주가 이끄는 위군의 기세가 심히 매서웠으나 태자가 친히 기를 들고 군을 독려하며 지휘하자 조선군의 사기가 충천하여 위군을 거세게 압박하니 위군의 사기가 꺾이고 병졸들이 하나 둘 씩 싸움을 포기하려 하였다. 그럼에도 불구하고 장평성주가 싸움을 포기하려 하지 않자, 태자는 위신을 보내 장평성주로 하여금 항복을 권하게 하였다. 이에 장평성주가 답하기를 "대의가 대위에 있고 조선의 불의함이 천하가 다 아는 사실이거늘 어찌 우리가 패하겠습니까. 곧 조선군을 몰아내고, 공자도 구출하겠으니 조금만 기다리십시오."라 하니, 위신이 주변을 둘러보게 하자 장평성주의 눈에는 작고 크게 다치고 전쟁에 지친 병졸들만 보였더라. 다시 위신이 장평성주에게 말하기를 "저들이 흘린 피 위에서 성주의 대의를 쟁취할지. 살아남은 백성들을 온존할지는 성주의 뜻에 달렸소."라고 하자 장평성주가 "우리가 과연 무슨 잘못을 지었기에 침략자가 웃고 선량한 자가 우는 겁니까!"라고 크게 울부짖으며 검을 바위에 내려치니, 위신은 모두 본인의 허물이고, 공가의 허물이라며 반복하듯이 사죄하였다.

장자에서의 싸움이 끝나자, 태자는 위장군 악조의 병력들을 쉬게 하는 한편 장자에 주둔케하고 장평으로 나아가 군민들을 위무하였으니, 마침 진양과 알여에서의 보급선이 슬슬 한계가 다가오고 있기 때문이었다.
이윽고 머지 않아 위후가 조선의 휴전 사절을 받아들이면서 전쟁이 끝났다.

현왕 19년(기원전 350년) 방릉군(房陵君) 공손기(公孫紀)가 조선상에서 물러나 은퇴하려하자 유후와 태자가 조금 더 조정에 남아주기를 바라며 공손기를 위로하니, 공손기는 "수(壽)도, 부(富)도, 복(福)도 누릴 만큼 누려봤으니, 남길 것은 태자를 위한 간언이구려."라고 하자 태자가 이를 경청하니, 공손기가 말하기를 "타국과의 관계에서 끌려다니지 않는 것은 차기 군후로서의 자격이오."라 하였다. 이를 두고 태자가 좀 더 상세히 묻자 "생각을 하는 이라면 누구든지 그 방향은 자신의 최대 이익이요. 제가 위와 조선을 화해케 한 것도 이를 위함이니, 말을 얼마나 진솔하게 하던, 어떤 값진 예물을 전하던 위는 결코 쉬이 받아들이지 않을 것이오."라 공손기가 말하였다. 태자가 방도를 묻자 공손기가 다시 답하기를 "제 일은 초의 화씨지벽(和氏之璧)과 같은 천하의 보물을 주는 것이오. 제 이는 태손을 위나라에 보내는 것이오."라 하니 태자가 고개를 저으며 둘 다 어렵다고 말하였다. 공손기가 말하기를 "조선을 낮추고 위를 올리는 것이 제가 꾀하는 것이나, 화해만이 능사는 아닐진저."라 하자 태자가 재차 방도를 물으니, 공손기가 가로되 "문을 여는 방법은 미는 것만이 아니라 당기는 것도 있소. 이후는 태자와 신하들의 몫이오."라 답할 뿐 상세히 답하지 아니하였다.

현왕 20년(기원전 349년) 유후의 병환이 깊자 태자와 조선상 기라가 명의를 불러 이를 살피게 하였으나 병환이 깊어 손을 쓸 수 없다 하였다. 유후가 주변 사람을 물리고 태자를 불러 "저는 어머니로서 어떠했습니까?"라 묻자 태자가 답하기를 "누구보다도 자애로우신 분이십니다."라 하였다. 이에 유후가 웃으며 재차 묻기를 "군주로서는 어떠하였습니까."라 하자 태자는 함부로 말할 것이 아니라며 말을 삼갔다. 이에 유후는 그리 말할 줄 알았다며 말하기를 '군주는 곧 사람입니다. 누구보다 모후를 존경했지만 결론은 그 때와는 반대가 되었지요. 그리고 그 결론을 또 어미를 존경하는딸에게 이야기하고 있습니다. 태자는 이 어미가 경멸스럽지 않습니까?' 라고 하자 태자는 고개를 저으며 답하기를

'그렇지 않습니다. 저는 선후(先侯)가 잘 기억나지 않습니다만 모후를 옆에서 쭉 보아왔습니다. 그렇게 고뇌하고 아파하던 당신께서 내린 결론이, 틀릴 리 없습니다.'

라고 하니, 조선후는 이를 고마워하였다. 그리고 7일 후에 유후(裕侯) 이(苢)가 세상을 떠나니 태자가 조선후를 계승하였다.

유후 사후 상당군에서 조금도 소요가 일어나지 않고 안정되었으니, 이는 유후가 선정을 베풀어 상당의 군민을 위무하였음이더라. 이를 두고 태자가 이르기를

"저는 모후만큼 안정적으로 백성들을 보듬을 자신도 없고, 선후만큼 능숙하게 국가 간의 일을 다룰 자신도 없소."

라고 하자 기라가 답하기를

"군주란 혼자서 모든 것을 감당하는 자리가 아니며, 또한 군후께선 다른 것은 몰라도 신하와 인재를 다루는 데는 능숙하십니다. 격의 차이가 아니라 일장일단에 가까운 것이니, 자신을 잃고 있을 필요는 없습니다."

라며 태자를 위로하였다.


- - - - - - - - - - - - - - - -

조선세가의 시작은 마땅히 군주의 태자시절부터 시작해야 한다.
반론은 받지 않는다(엿장수 심보)

그러니 조선세가 사관을 계승하려거든 여기 있는 내 목부터 가져가라!(응???)


P.S - 좀 더 놀고 싶었는데(...)

880 이름 없음 (6334773E+5)

2020-04-14 (FIRE!) 17:28:53

전임자 나왔다!
이것이 구지가의 효과인지 하는 그거냐?(아무말)

881 이름 없음 (7352212E+6)

2020-04-14 (FIRE!) 17:33:40

조선왕 기토(箕討)의 태생은 양평이요, 구도인 양평에서 맥성(麥城)으로 천도할 무렵 그녀의 나이가 17세가 되던 해였다.
그녀는 날때부터 병서를 읽기 좋아하고 군사를 조련하는 것에 능하였으며, 또한 사람을 이끌게 하는 힘이 있어 능히 자신을 따르는 이들이 죽을 힘을 다해 싸우게 할 수 있었으니
양평에서 군졸들을 위무하던 그녀를 두고 지나가던 노옹(老翁)이 이를 두고 말하기를 "실로 하늘이 내린 인덕이오."라고 하자 이를 두고 그녀는 겸허히 거절하였으나 뭇 사람들은 그 말이 옳다 여겼더라.

현왕 4년(기원전 365년)에 태자 토는 세후(世後) 식(食)이 남긴 중원의 첩보 기록을 연구하여 세상을 보는 눈을 좀 더 넓혔다.

현왕 5년(기원전 364년), 태자는 모후가 오기(吳起)에게서 직접 전수받은 오자병법(吳子兵法)을 독파하였으나 크게 깨달음을 얻지는 못하였으니, 이는 어릴적부터 유후(裕侯)의 가르침을 본받아 군사를 조련하는 법을 익혔기때문이더라.

현왕 8년(기원전 361년), 태자가 조선의 강역을 두루 살피며 병역을 수행할 제민들을 조사하여 군제를 가다듬었으니 소집이 가능한 이가 40만이요, 무리하게 징발하면 50만에 달하였다.
태자가 이를 두고 말하기를 "소집 인원이 늘었으니 그만큼 여유가 생겨 나라 밖으로 원정이 가능한 이도 늘었을 것이다."하여 가용병력을 확인하매, 가히 24만명을 나라 밖으로 투사할 수 있었더라.

현왕 10년(기원전 359년), 태자가 다시 한 번 제민들을 조사하여 병역을 수행할 이들을 조사하였으니 소집이 가능한 이가 45만이요, 무리하게 징병하면 56만이더라.
태자가 외부로 투사할 수 있는 병력을 재고하였으나 거의 늘지 않으매, "병력에 비해 외부 투사 가능한 정도와 속도가 떨어짐을 좀 더 각별히 다뤄야 함이 옳을 것이다."라고 하였다.

현왕 11년(기원전 358년), 범군(范君) 전인제(田因齊)가 순우곤을 보내 한과 제가 손을 잡고 위를 도모하려하니 조선은 누구를 편들 것인지 정하게 하자, 조선의 경대부들이 입을 모아 위를 버리고 제를 택하니 유후는 이를 거부하지 못하고
태자에게 15만을 주어 위의 상당(上黨)을 공격하게 하였다. 유후와 승상 기라(箕邏)는 진양과 알여에서 각각 7만씩 출병하고 나머지 1만을 한단에 주둔시켜 섭을 견제케 하였으나 진양에서 7만이 채 모이지 아니함을 두고 위장군 악조(樂祚)가 한탄하니,
태자가 유후와 승상에게 간하기를 "한단에서 출발하기로 한 1만 1천을 북상시켜 진양으로 모이게 하여 그 수를 맞추고, 한단의 견고함을 내세워 섭에서 내려올 위군을 방비한다면 능히 한단수비군만으로 이를 막아낼 수 있을 것입니다."라고 하자
이를 옳게 여겨 그대로 시행하였다.

위장군 악조가 기현과 중도를 돌파하고 춘관대부 이세(李歲)에게 2만여명을 맡겨 중도를 방비하게 한 후 열현으로 진군하여 이를 떨어뜨리고 둔류로 향하였고, 태자역시 승상 기라와 함께 9만여명을 이끌고 알여에서 출병하여 둔류로 향하니
도합 12만의 조선군이 둔류에 집결하였다. 위의 공자 위신(魏申)이 둔류와 장자의 병사 4만여명을 이끌고 맞섰으나 조선군의 군세를 보고 크게 두려워하여 둔류를 버리고 장자에서 군세를 재정비하려 하였다. 그러나 태자가 기병을 풀어 둔류에서
빠져나가지 못하게 겹겹이 포위하고, 창병을 앞세우고 궁병을 동원해 밤낮을 가리지 않고 공격하니, 위신은 더 이상 가망이 없음을 깨닫고 병사 7천과 함께 장평으로 탈출을 시도하였다. 그러나 이를 예상하고 있던 태자 토가 위신이 지나갈 길목에 군사를 배치하여
위신을 작은 상처로 생포하는 데 성공하니, 위신이 태자에게 이르기를 "내가 직접 둔류로 가서 항복을 청할테니 조선의 태자는 더 이상 위군의 피를 흘리게 하지 말아주시오."라고 청하자, 마침 유후에게서 되도록 무익한 피를 삼가달라는 훈령이 떨어졌는지라 태자는 이를 수락하였다.

둔류에 주둔한 조선군의 군세를 본 위신이 "조선의 군세가 이렇게 많고 또 강할 줄은 미처 몰랐소. 이 군세가 정녕 어디까지 향할 것이오?"라고 태자에게 묻자, 태자는 장평이라 답하였다. 이에 위신은 잠시 말을 멈췄다 다시 말하기를 "위군의 무고한 희생을 줄여준 것에 대해서는 감사하나, 동맹을 배신한 자들에겐 까마귀밥이 되는 것이 응당 옳소."라고 하니 태자는 그저 "미안하게 되었소."라고 답할 뿐이었다.

둔류가 함락되고 위신이 포로로 잡혔다는 소식이 들리자 장평의 성주가 장평과 현씨의 장병 4만을 모아 장자에서 맞서 싸웠다. 장평성주가 이끄는 위군의 기세가 심히 매서웠으나 태자가 친히 기를 들고 군을 독려하며 지휘하자 조선군의 사기가 충천하여 위군을 거세게 압박하니
위군의 사기가 꺾이고 병졸들이 하나 둘 씩 싸움을 포기하려 하였다. 그럼에도 불구하고 장평성주가 싸움을 포기하려 하지 않자, 태자는 위신을 보내 장평성주로 하여금 항복을 권하게 하였다. 이에 장평성주가 답하기를 "대의가 대위에 있고 조선의 불의함이 천하가 다 아는 사실이거늘 어찌 우리가 패하겠습니까. 곧 조선군을 몰아내고, 공자도 구출하겠으니 조금만 기다리십시오."라 하니, 위신이 주변을 둘러보게 하자 장평성주의 눈에는 작고 크게 다치고 전쟁에 지친 병졸들만 보였더라. 다시 위신이 장평성주에게 말하기를 "저들이 흘린 피 위에서 성주의 대의를 쟁취할지. 살아남은 백성들을 온존할지는 성주의 뜻에 달렸소."라고 하자 장평성주가 "우리가 과연 무슨 잘못을 지었기에 침략자가 웃고 선량한 자가 우는 겁니까!"라고 크게 울부짖으며 검을 바위에 내려치니, 위신은 모두 본인의 허물이고, 공가의 허물이라며 반복하듯이 사죄하였다.

장자에서의 싸움이 끝나자, 태자는 위장군 악조의 병력들을 쉬게 하는 한편 장자에 주둔케하고 장평으로 나아가 군민들을 위무하였으니, 마침 진양과 알여에서의 보급선이 슬슬 한계가 다가오고 있기 때문이었다.
이윽고 머지 않아 위후가 조선의 휴전 사절을 받아들이면서 전쟁이 끝났다.

현왕 19년(기원전 350년) 방릉군(房陵君) 공손기(公孫紀)가 조선상에서 물러나 은퇴하려하자 유후와 태자가 조금 더 조정에 남아주기를 바라며 공손기를 위로하니, 공손기는 "수(壽)도, 부(富)도, 복(福)도 누릴 만큼 누려봤으니, 남길 것은 태자를 위한 간언이구려."라고 하자
태자가 이를 경청하니, 공손기가 말하기를 "타국과의 관계에서 끌려다니지 않는 것은 차기 군후로서의 자격이오."라 하였다. 이를 두고 태자가 좀 더 상세히 묻자 "생각을 하는 이라면 누구든지 그 방향은 자신의 최대 이익이요. 제가 위와 조선을 화해케 한 것도 이를 위함이니, 말을 얼마나 진솔하게 하던, 어떤 값진 예물을 전하던 위는 결코 쉬이 받아들이지 않을 것이오."라 공손기가 말하였다. 태자가 방도를 묻자 공손기가 다시 답하기를 "제 일은 초의 화씨지벽(和氏之璧)과 같은 천하의 보물을 주는 것이오. 제 이는 태손을 위나라에 보내는 것이오."라 하니 태자가 고개를 저으며 둘 다 어렵다고 말하였다. 공손기가 말하기를 "조선을 낮추고 위를 올리는 것이 제가 꾀하는 것이나, 화해만이 능사는 아닐진저."라 하자 태자가 재차 방도를 물으니, 공손기가 가로되 "문을 여는 방법은 미는 것만이 아니라 당기는 것도 있소. 이후는 태자와 신하들의 몫이오."라 답할 뿐 상세히 답하지 아니하였다.

현왕 20년(기원전 349년) 유후의 병환이 깊자 태자와 조선상 기라가 명의를 불러 이를 살피게 하였으나 병환이 깊어 손을 쓸 수 없다 하였다. 유후가 주변 사람을 물리고 태자를 불러 "저는 어머니로서 어떠했습니까?"라 묻자 태자가 답하기를 "누구보다도 자애로우신 분이십니다."라 하였다. 이에 유후가 웃으며 재차 묻기를 "군주로서는 어떠하였습니까."라 하자 태자는 함부로 말할 것이 아니라며 말을 삼갔다. 이에 유후는 그리 말할 줄 알았다며 말하기를

'군주는 곧 사람입니다. 누구보다 모후를 존경했지만 결론은 그 때와는 반대가 되었지요. 그리고 그 결론을 또 어미를 존경하는딸에게 이야기하고 있습니다. 태자는 이 어미가 경멸스럽지 않습니까?'

라고 하자 태자는 고개를 저으며 답하기를

'그렇지 않습니다. 저는 선후(先侯)가 잘 기억나지 않습니다만 모후를 옆에서 쭉 보아왔습니다. 그렇게 고뇌하고 아파하던 당신께서 내린 결론이, 틀릴 리 없습니다.'

라고 하니, 조선후는 이를 고마워하였다. 그리고 7일 후에 유후(裕侯) 이(苢)가 세상을 떠나니 태자가 조선후를 계승하였다.

유후 사후 상당군에서 조금도 소요가 일어나지 않고 안정되었으니, 이는 유후가 선정을 베풀어 상당의 군민을 위무하였음이더라. 이를 두고 태자가 이르기를

"저는 모후만큼 안정적으로 백성들을 보듬을 자신도 없고, 선후만큼 능숙하게 국가 간의 일을 다룰 자신도 없소."

라고 하자 기라가 답하기를

"군주란 혼자서 모든 것을 감당하는 자리가 아니며, 또한 군후께선 다른 것은 몰라도 신하와 인재를 다루는 데는 능숙하십니다.
격의 차이가 아니라 일장일단에 가까운 것이니, 자신을 잃고 있을 필요는 없습니다."

라며 태자를 위로하였다.

이후, 조선후가 선후의 시호를 정하기 위해 조선상 기라와 상의하매 "선후께서는 정(丁)을 시호로 삼아달라 원하셨소."라 하니 이는 옳은 것을 말하고 추구했으나 이루지 못함을 한스러워 했음이라. 이를 두고 조선상이 선처하겠다고 밝혔으나 조선의 경대부들이 선후의 인품에 반하는 악시를 시호로 정할 수 없다며 조선후에게 간하니, 조선후 역시 이를 옳게 여기며 시호를 유(裕)라 정하였다.


- - - - - - - - - - - - - - - -

아, 시호건 빼먹을 뻔했다.

882 이름 없음 (7352212E+6)

2020-04-14 (FIRE!) 17:34:51

조선왕 기토(箕討)의 태생은 양평이요, 구도인 양평에서 맥성(麥城)으로 천도할 무렵 그녀의 나이가 17세가 되던 해였다. 그녀는 날때부터 병서를 읽기 좋아하고 군사를 조련하는 것에 능하였으며, 또한 사람을 이끌게 하는 힘이 있어 능히 자신을 따르는 이들이 죽을 힘을 다해 싸우게 할 수 있었으니 양평에서 군졸들을 위무하던 그녀를 두고 지나가던 노옹(老翁)이 이를 두고 말하기를 "실로 하늘이 내린 인덕이오."라고 하자 이를 두고 그녀는 겸허히 거절하였으나 뭇 사람들은 그 말이 옳다 여겼더라.

현왕 4년(기원전 365년)에 태자 토는 세후(世後) 식(食)이 남긴 중원의 첩보 기록을 연구하여 세상을 보는 눈을 좀 더 넓혔다.

현왕 5년(기원전 364년), 태자는 모후가 오기(吳起)에게서 직접 전수받은 오자병법(吳子兵法)을 독파하였으나 크게 깨달음을 얻지는 못하였으니, 이는 어릴적부터 유후(裕侯)의 가르침을 본받아 군사를 조련하는 법을 익혔기때문이더라.

현왕 8년(기원전 361년), 태자가 조선의 강역을 두루 살피며 병역을 수행할 제민들을 조사하여 군제를 가다듬었으니 소집이 가능한 이가 40만이요, 무리하게 징발하면 50만에 달하였다.
태자가 이를 두고 말하기를 "소집 인원이 늘었으니 그만큼 여유가 생겨 나라 밖으로 원정이 가능한 이도 늘었을 것이다."하여 가용병력을 확인하매, 가히 24만명을 나라 밖으로 투사할 수 있었더라.

현왕 10년(기원전 359년), 태자가 다시 한 번 제민들을 조사하여 병역을 수행할 이들을 조사하였으니 소집이 가능한 이가 45만이요, 무리하게 징병하면 56만이더라.
태자가 외부로 투사할 수 있는 병력을 재고하였으나 거의 늘지 않으매, "병력에 비해 외부 투사 가능한 정도와 속도가 떨어짐을 좀 더 각별히 다뤄야 함이 옳을 것이다."라고 하였다.

현왕 11년(기원전 358년), 범군(范君) 전인제(田因齊)가 순우곤을 보내 한과 제가 손을 잡고 위를 도모하려하니 조선은 누구를 편들 것인지 정하게 하자, 조선의 경대부들이 입을 모아 위를 버리고 제를 택하니 유후는 이를 거부하지 못하고 태자에게 15만을 주어 위의 상당(上黨)을 공격하게 하였다. 유후와 승상 기라(箕邏)는 진양과 알여에서 각각 7만씩 출병하고 나머지 1만을 한단에 주둔시켜 섭을 견제케 하였으나 진양에서 7만이 채 모이지 아니함을 두고 위장군 악조(樂祚)가 한탄하니, 태자가 유후와 승상에게 간하기를 "한단에서 출발하기로 한 1만 1천을 북상시켜 진양으로 모이게 하여 그 수를 맞추고, 한단의 견고함을 내세워 섭에서 내려올 위군을 방비한다면 능히 한단수비군만으로 이를 막아낼 수 있을 것입니다."라고 하자 이를 옳게 여겨 그대로 시행하였다.

위장군 악조가 기현과 중도를 돌파하고 춘관대부 이세(李歲)에게 2만여명을 맡겨 중도를 방비하게 한 후 열현으로 진군하여 이를 떨어뜨리고 둔류로 향하였고, 태자역시 승상 기라와 함께 9만여명을 이끌고 알여에서 출병하여 둔류로 향하니 도합 12만의 조선군이 둔류에 집결하였다. 위의 공자 위신(魏申)이 둔류와 장자의 병사 4만여명을 이끌고 맞섰으나 조선군의 군세를 보고 크게 두려워하여 둔류를 버리고 장자에서 군세를 재정비하려 하였다. 그러나 태자가 기병을 풀어 둔류에서 빠져나가지 못하게 겹겹이 포위하고, 창병을 앞세우고 궁병을 동원해 밤낮을 가리지 않고 공격하니, 위신은 더 이상 가망이 없음을 깨닫고 병사 7천과 함께 장평으로 탈출을 시도하였다. 그러나 이를 예상하고 있던 태자 토가 위신이 지나갈 길목에 군사를 배치하여 위신을 작은 상처로 생포하는 데 성공하니, 위신이 태자에게 이르기를 "내가 직접 둔류로 가서 항복을 청할테니 조선의 태자는 더 이상 위군의 피를 흘리게 하지 말아주시오."라고 청하자, 마침 유후에게서 되도록 무익한 피를 삼가달라는 훈령이 떨어졌는지라 태자는 이를 수락하였다.

둔류에 주둔한 조선군의 군세를 본 위신이 "조선의 군세가 이렇게 많고 또 강할 줄은 미처 몰랐소. 이 군세가 정녕 어디까지 향할 것이오?"라고 태자에게 묻자, 태자는 장평이라 답하였다. 이에 위신은 잠시 말을 멈췄다 다시 말하기를 "위군의 무고한 희생을 줄여준 것에 대해서는 감사하나, 동맹을 배신한 자들에겐 까마귀밥이 되는 것이 응당 옳소."라고 하니 태자는 그저 "미안하게 되었소."라고 답할 뿐이었다.

둔류가 함락되고 위신이 포로로 잡혔다는 소식이 들리자 장평의 성주가 장평과 현씨의 장병 4만을 모아 장자에서 맞서 싸웠다. 장평성주가 이끄는 위군의 기세가 심히 매서웠으나 태자가 친히 기를 들고 군을 독려하며 지휘하자 조선군의 사기가 충천하여 위군을 거세게 압박하니 위군의 사기가 꺾이고 병졸들이 하나 둘 씩 싸움을 포기하려 하였다. 그럼에도 불구하고 장평성주가 싸움을 포기하려 하지 않자, 태자는 위신을 보내 장평성주로 하여금 항복을 권하게 하였다. 이에 장평성주가 답하기를 "대의가 대위에 있고 조선의 불의함이 천하가 다 아는 사실이거늘 어찌 우리가 패하겠습니까. 곧 조선군을 몰아내고, 공자도 구출하겠으니 조금만 기다리십시오."라 하니, 위신이 주변을 둘러보게 하자 장평성주의 눈에는 작고 크게 다치고 전쟁에 지친 병졸들만 보였더라. 다시 위신이 장평성주에게 말하기를 "저들이 흘린 피 위에서 성주의 대의를 쟁취할지. 살아남은 백성들을 온존할지는 성주의 뜻에 달렸소."라고 하자 장평성주가 "우리가 과연 무슨 잘못을 지었기에 침략자가 웃고 선량한 자가 우는 겁니까!"라고 크게 울부짖으며 검을 바위에 내려치니, 위신은 모두 본인의 허물이고, 공가의 허물이라며 반복하듯이 사죄하였다.

장자에서의 싸움이 끝나자, 태자는 위장군 악조의 병력들을 쉬게 하는 한편 장자에 주둔케하고 장평으로 나아가 군민들을 위무하였으니, 마침 진양과 알여에서의 보급선이 슬슬 한계가 다가오고 있기 때문이었다.
이윽고 머지 않아 위후가 조선의 휴전 사절을 받아들이면서 전쟁이 끝났다.

현왕 19년(기원전 350년) 방릉군(房陵君) 공손기(公孫紀)가 조선상에서 물러나 은퇴하려하자 유후와 태자가 조금 더 조정에 남아주기를 바라며 공손기를 위로하니, 공손기는 "수(壽)도, 부(富)도, 복(福)도 누릴 만큼 누려봤으니, 남길 것은 태자를 위한 간언이구려."라고 하자 태자가 이를 경청하니, 공손기가 말하기를 "타국과의 관계에서 끌려다니지 않는 것은 차기 군후로서의 자격이오."라 하였다. 이를 두고 태자가 좀 더 상세히 묻자 "생각을 하는 이라면 누구든지 그 방향은 자신의 최대 이익이요. 제가 위와 조선을 화해케 한 것도 이를 위함이니, 말을 얼마나 진솔하게 하던, 어떤 값진 예물을 전하던 위는 결코 쉬이 받아들이지 않을 것이오."라 공손기가 말하였다. 태자가 방도를 묻자 공손기가 다시 답하기를 "제 일은 초의 화씨지벽(和氏之璧)과 같은 천하의 보물을 주는 것이오. 제 이는 태손을 위나라에 보내는 것이오."라 하니 태자가 고개를 저으며 둘 다 어렵다고 말하였다. 공손기가 말하기를 "조선을 낮추고 위를 올리는 것이 제가 꾀하는 것이나, 화해만이 능사는 아닐진저."라 하자 태자가 재차 방도를 물으니, 공손기가 가로되 "문을 여는 방법은 미는 것만이 아니라 당기는 것도 있소. 이후는 태자와 신하들의 몫이오."라 답할 뿐 상세히 답하지 아니하였다.

현왕 20년(기원전 349년) 유후의 병환이 깊자 태자와 조선상 기라가 명의를 불러 이를 살피게 하였으나 병환이 깊어 손을 쓸 수 없다 하였다. 유후가 주변 사람을 물리고 태자를 불러 "저는 어머니로서 어떠했습니까?"라 묻자 태자가 답하기를 "누구보다도 자애로우신 분이십니다."라 하였다. 이에 유후가 웃으며 재차 묻기를 "군주로서는 어떠하였습니까."라 하자 태자는 함부로 말할 것이 아니라며 말을 삼갔다. 이에 유후는 그리 말할 줄 알았다며 말하기를 '군주는 곧 사람입니다. 누구보다 모후를 존경했지만 결론은 그 때와는 반대가 되었지요. 그리고 그 결론을 또 어미를 존경하는딸에게 이야기하고 있습니다. 태자는 이 어미가 경멸스럽지 않습니까?' 라고 하자 태자는 고개를 저으며 답하기를

'그렇지 않습니다. 저는 선후(先侯)가 잘 기억나지 않습니다만 모후를 옆에서 쭉 보아왔습니다. 그렇게 고뇌하고 아파하던 당신께서 내린 결론이, 틀릴 리 없습니다.'

라고 하니, 조선후는 이를 고마워하였다. 그리고 7일 후에 유후(裕侯) 이(苢)가 세상을 떠나니 태자가 조선후를 계승하였다.

유후 사후 상당군에서 조금도 소요가 일어나지 않고 안정되었으니, 이는 유후가 선정을 베풀어 상당의 군민을 위무하였음이더라. 이를 두고 태자가 이르기를

"저는 모후만큼 안정적으로 백성들을 보듬을 자신도 없고, 선후만큼 능숙하게 국가 간의 일을 다룰 자신도 없소."

라고 하자 기라가 답하기를

"군주란 혼자서 모든 것을 감당하는 자리가 아니며, 또한 군후께선 다른 것은 몰라도 신하와 인재를 다루는 데는 능숙하십니다. 격의 차이가 아니라 일장일단에 가까운 것이니, 자신을 잃고 있을 필요는 없습니다."

라며 태자를 위로하였다.

이후, 조선후가 선후의 시호를 정하기 위해 조선상 기라와 상의하매 "선후께서는 정(丁)을 시호로 삼아달라 원하셨소."라 하니 이는 옳은 것을 말하고 추구했으나 이루지 못함을 한스러워 했음이라. 이를 두고 조선상이 선처하겠다고 밝혔으나 조선의 경대부들이 선후의 인품에 반하는 악시를 시호로 정할 수 없다며 조선후에게 간하니, 조선후 역시 이를 옳게 여기며 시호를 유(裕)라 정하였다.


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어우... 줄바꾸는 걸 또오(...)

883 이름 없음 (8531704E+5)

2020-04-14 (FIRE!) 17:36:08

후임 참치 계관입니다 만나뵈서 영광입니다(넙죽)
뭐 당연히 글솜씨야 슨배임(?) 못 따라가는거 알고 이렇게 다시 돌아와준다니 기쁘지만, 일단 지도 한번 쓰고 살짝 욕심이 생겨서 그러는데 우선 제가 >>874처럼 지금까지 밀린 이야기 편년체로 쓰고 이야기 나온 어장번호랑 >>붙여서 슨배임 작성에 도움이 되고싶은데 어떨까요?

884 이름 없음 (7352212E+6)

2020-04-14 (FIRE!) 17:37:50

>>883 어이 그 앞은 지옥이다(아무말)
저야 좋지요오-

885 이름 없음 (8531704E+5)

2020-04-14 (FIRE!) 17:39:57

옙 그럼 기대해주십쇼!

886 이름 없음 (2669601E+6)

2020-04-14 (FIRE!) 17:58:58

...그러고 보니 언제쯤 조선세가를 조선본기로 바꾸게 될려나?
카이두가 추진하던 법이 제정되면 그 때부터 이름이 바뀔까?

887 이름 없음 (7352212E+6)

2020-04-14 (FIRE!) 17:59:01

(그리고 사관참치는 후임에게 짬을 때리는)(어이)

888 이름 없음 (7352212E+6)

2020-04-14 (FIRE!) 17:59:47

>>886 본기는 천자국이 될때
즉, 천통을 하던가 천자국이 되던가(소근)

889 이름 없음 (2116296E+6)

2020-04-14 (FIRE!) 18:07:07

지금 29어장까지 왔는데 생방송(?)은 몇어장임?
왤케 멀지

890 이름 없음 (2911426E+6)

2020-04-14 (FIRE!) 18:08:15

137 어장이니까....

108 어장만 더 달리면 됨

891 이름 없음 (2116296E+6)

2020-04-14 (FIRE!) 18:08:38

아니 미틴....

892 이름 없음 (7352212E+6)

2020-04-14 (FIRE!) 18:09:25

>>890 실로 백팔번뇌로다(웃음)

893 이름 없음 (8531704E+5)

2020-04-14 (FIRE!) 18:13:35

>>874 악! 이런
제나라한테 패구 할양한거 빼먹었다
다시 수정해야겠네 ㅠㅠ

894 이름 없음 (7365516E+5)

2020-04-14 (FIRE!) 19:12:21

현왕 21년(기원전348년) (55-57어장 발췌)

유후(裕侯)의 뒤를 이어 전(前) 태자 기토(箕討) 조선후 작위를 승계하다.
기토의 첫째 아들, 기유가 태자에 봉해짐, anchor>1538840808>467-564
대사도(大司徒) 스어 –혹은 곽달호(郭獺戶)- 사망, 여식(女息)인 곽구(郭救) 별부사마로 임명, 대를 이어 안문관(雁門關) 축성을 맡다. anchor>1538840808>878-948, anchor>1539774596>827-832
흉노의 전(前) 좌대당호(左大當戶) 아무로 6천의 휘하 전사들을 이끌고 망명, 조선후가 이에 크게 기뻐해 친히 술자리를 열어 맞이하며 진동장군에 봉하며 예맥지방의 방비를 맡기다. anchor>1539774596>90-361
태자 기유(箕悠), 추관대부 공손앙(公孫鞅)이 조선 문자 통일, 나라 안 거의 모든 곳에 요연(遼燕)의 말이 널리 퍼지다. anchor>1539774596>392-420
조선상 기라, 어사대부의 직급을 상경으로 올리다. 조선에 승상(丞相), 대사마대장군(大司馬大將軍), 어사대부(御史大夫)로 이뤄진 삼공(三公)체제가 확립되다.anchor>1539774596>422-446
조선 묵가(墨家) 공수속, 월나라 항해사 작, 조선본토와 청구지역을 잇는 항로개척을 제안, 태자 기유가 이를 듣고 옳다 생각하며 승낙, 하관대부 안타(安打)가 실무를 담당하다. anchor>1539774596>677-728
춘관아경 마위(馬衛) 맥성(麥城)과 요동(遼東) 사이의 요하(遼河)에 도로 건설을 추진하다. anchor>1539774596>730-764
조선, 제나라에 패구 할양 anchor>1540563981>266-609
어사대부 문인(文仁) 승상, 이세(李世) 어사대부, 추관대부 공손앙 추관아경(秋官亞卿), 춘관아경 마위 대사공(大司空)으로 승진(升進)하다. anchor>1539774596>453-518, anchor>1539774596>733-748

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죽겠다(죽겠다), 슨배요, 어장주요.... 대체 이보다 더한 짓을 어찌 할수 있는겁니까?

895 이름 없음 (7352212E+6)

2020-04-14 (FIRE!) 19:13:26

>>894 (저게 더 귀찮을거 같은데)

896 이름 없음 (2669601E+6)

2020-04-14 (FIRE!) 19:20:05

기유 55어장이 첫 등장이야?! 이정도면 위앵 다음가는 수준으로 출연했는데?

897 이름 없음 (7365516E+5)

2020-04-14 (FIRE!) 19:23:40

현왕 22년(기원전347년) 58어장

대군 조어, 오등작 지위 상실 (anchor>1541517440>93-99)
대군 조가 내부사 (anchor>1541517440>105-163)
조옹 개인사 (anchor>1541517440>166-233)
선택받지 못한 자들 (anchor>1541517440>237-259)
조선상 공손기 사망 (anchor>1541517440>268-274)
제나라-조선 국경지역 비무장지대 조약 체결 (anchor>1541517440>279-510)

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...................저에게 시간과 예산(잦은 연재)이 조금만 더 있었더라면...

898 이름 없음 (7352212E+6)

2020-04-14 (FIRE!) 19:34:34

이건 사관참치에게 어서 조선세가를 내놓으라는 시위인가(아무말)

899 이름 없음 (7365516E+5)

2020-04-14 (FIRE!) 21:16:25

현왕 23년(기원전346년) 59-60어장

남양대전 발발, 조선참여(anchor>1541517440>791-982, anchor>1541942807>7-786)
당시 조선 상황 : 조선군 병력, 지휘 장수, 당시 조선군 대우 상황 및 전후정리에 일어난 일
(anchor>1541942807>94, anchor>1541942807>120-173, anchor>1541942807>518-585
anchor>1541942807>694-786)
대사공 마위 사망 향년 60세, 조선상 기라가 그 죽음에 슬퍼하고 혼절했으며 안타깝게도 뒤를 이을 자식은 전무(anchor>1541942807>843-905)
마위, 요하도로 건축 상황(anchor>1541942807>964-968)
작, 청구 항로 개척 상황(anchor>1541942807>964-982)
곽구 안문관 건축 상황(anchor>1541942807>992-998)
조선관리 승진상황(anchor>1542289457>91), 공손앙 대사구(anchor>1542289457>95-98), 지관대부 기화 상대부 취임(anchor>1542289457>101-105), 별부사마 악월 하관 중외대부(anchor>1542289457>108-116), 하관대부 겸 별부사마 고정 하관중외대부 승진
(anchor>1542289457>122-134), 공족 기비 춘관상대부 임관(anchor>1542289457>138-159)
대사구 공손앙, 태자 기유 화폐 일원화 추진(anchor>1542289457>210-268)
조선상 기라 관제개혁 추진(anchor>1542289457>269-324)
춘관상대부 기비, 송나라 관계정상화 위해 파견(anchor>1542289457>332-353)
대사마대장군 고비, 예맥지역 영역구분을 위해 동호에 사절로 파견
(anchor>1542289457>363-405)
승상 문인, 제나라에 친선사절로 파견(anchor>1542289457>409-422)
조선후 기토, 예맥지역에 직접 위무 행차 –곽구, 아무로 호위-
(anchor>1542289457>431-615)
진동장군 아무로, 개마고원 발견(anchor>1542289457>623-629)
지관대부 안타, 동관으로 이전 요하도로 건설 승계(anchor>1542289457>632-640)

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정규턴은 진짜 사건이 많구나...

900 이름 없음 (7365516E+5)

2020-04-14 (FIRE!) 21:17:37

현왕 23년(기원전346년) 59-60어장

남양대전 발발, 조선참여(anchor>1541517440>791-982, anchor>1541942807>7-786)
당시 조선 상황 : 조선군 병력, 지휘 장수, 당시 조선군 대우 상황 및 전후정리에 일어난 일 (anchor>1541942807>94, anchor>1541942807>120-173, anchor>1541942807>518-585 anchor>1541942807>694-786)
대사공 마위 사망 향년 60세, 조선상 기라가 그 죽음에 슬퍼하고 혼절했으며 안타깝게도 뒤를 이을 자식은 전무(anchor>1541942807>843-905)
마위, 요하도로 건축 상황(anchor>1541942807>964-968)
작, 청구 항로 개척 상황(anchor>1541942807>964-982)
곽구 안문관 건축 상황(anchor>1541942807>992-998)
조선관리 승진상황(anchor>1542289457>91), 공손앙 대사구(anchor>1542289457>95-98), 지관대부 기화 상대부 취임(anchor>1542289457>101-105), 별부사마 악월 하관 중외대부(anchor>1542289457>108-116), 하관대부 겸 별부사마 고정 하관중외대부 승진
(anchor>1542289457>122-134), 공족 기비 춘관상대부 임관(anchor>1542289457>138-159)
대사구 공손앙, 태자 기유 화폐 일원화 추진(anchor>1542289457>210-268)
조선상 기라 관제개혁 추진(anchor>1542289457>269-324)
춘관상대부 기비, 송나라 관계정상화 위해 파견(anchor>1542289457>332-353)
대사마대장군 고비, 예맥지역 영역구분을 위해 동호에 사절로 파견 (anchor>1542289457>363-405)
승상 문인, 제나라에 친선사절로 파견(anchor>1542289457>409-422)
조선후 기토, 예맥지역에 직접 위무 행차 –곽구, 아무로 호위- (anchor>1542289457>431-615)
진동장군 아무로, 개마고원 발견(anchor>1542289457>623-629)
지관대부 안타, 동관으로 이전 요하도로 건설 승계(anchor>1542289457>632-640)

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901 이름 없음 (2669601E+6)

2020-04-14 (FIRE!) 21:36:35

화폐 개혁에 관제개혁 도로 건설... 이렇게 보니 기토의 업적이 어마무시하네...
내정계군주의 한계로 후대에는 엄마나 아들이 더 인기 좋겠지만!(아무말)

902 이름 없음 (5148027E+6)

2020-04-15 (水) 19:38:57

악구: 그래도 내가 악월보다는(이하생략)

903 이름 없음 (4484003E+6)

2020-04-15 (水) 19:39:34

악구는 외교 같은 거 하지 말고 그냥 첩보전문 하는 게 어떨까 /광기

904 이름 없음 (6000154E+6)

2020-04-15 (水) 19:40:00

하기 : ㅎㅎ ㅋㅋ ㅈㅅ

905 이름 없음 (5334843E+6)

2020-04-15 (水) 19:40:00

>>902???:흑흑흑 거유라고 질투하지 말아주세욧!

906 이름 없음 (5148027E+6)

2020-04-15 (水) 19:40:14

첩보 전문 기관 같은 건 없다(아무말)

907 이름 없음 (5334843E+6)

2020-04-15 (水) 19:41:26

>>906 까짓거 조선에서 세계최초로 만들면 돼! 이름은 kfc정도로 하지(웃음)

908 이름 없음 (6000154E+6)

2020-04-15 (水) 19:42:00

kfc 뭔뎈ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

909 이름 없음 (5334843E+6)

2020-04-15 (水) 19:43:10

현실에서 정보기관으로 제일 유명한 두 국가의 콜라보(아무말)

910 이름 없음 (4484003E+6)

2020-04-15 (水) 19:44:51

매일 21시부터 정보 반값 할인 행사를 하려나? /아무말

911 이름 없음 (4484003E+6)

2020-04-15 (水) 19:47:29

뭐 예전에 잡담판에서 이야기했듯이, 우리가 위나라 첩보로부터 당장 알아내야 할 건 "위나라가 진나라 관련 액션에서 공조를 안(혹은 못) 취한다" 라는 정보인만큼, 반드시 필요한 조각은 모았다고 할 수 있겠으여

912 이름 없음 (6000154E+6)

2020-04-15 (水) 19:48:06

>>911 뭐 생각해보면 적대한다는걸 바로 아는것도 좀 문제이긴하네

913 이름 없음 (5334843E+6)

2020-04-15 (水) 19:48:29

>>911 그렇지 사실 합횡정보는 얻으면 좋은 덤인거고

914 이름 없음 (3049465E+5)

2020-04-15 (水) 19:51:33

>>911 그래 정말 다행이다 진짜...
후우... 이걸로 눈뜨고 코베일 일은 진짜 없겠어
첩보 성공 덕분에 작게는 진나라 내전 때 제 때 반응하지 못할 위험제거
크게는 합횡....은 무리지만 위나라에 대한 경계심을 품게 만들었으니
정말 다행

915 이름 없음 (1135706E+6)

2020-04-16 (거의 끝나감) 01:04:00

다 좋았는데, 영탕 의지 확인이 잘 안 된 게 은근 아프네

이제 실제 일이 닥쳤을 때 긴급설득을 해야 하나

916 원아이드잭◆Za2pR918yg (3183925E+5)

2020-04-16 (거의 끝나감) 01:04:06

잡담판은 확인을 못 했었는데 이제 보니 사관참치가 돌아오고 계관참치가 임관했구나.

참으로 잡담판의 홍복이로다(웃음)

917 원아이드잭◆Za2pR918yg (3183925E+5)

2020-04-16 (거의 끝나감) 01:04:39

>>915 본래 인생은 맞닥뜨리고 생각하는 것(적당)

918 이름 없음 (0898326E+5)

2020-04-16 (거의 끝나감) 01:05:53

>>917 뭐 수틀리면 창칼로 협박하거나 보따리에 싸서 데려가면 될지도(아무말)

919 이름 없음 (1770206E+5)

2020-04-16 (거의 끝나감) 01:06:15

....>>916 진정 흥복이로다!
그런데 이번 첩보는 뭐라고 평가해야하나?
핵심은 못 잡았지만 잃은 건 없으니

920 이름 없음 (1135706E+6)

2020-04-16 (거의 끝나감) 01:08:38

본질적으로 하이리스크일 수 밖에 없는 첩보의 리스크를 최소화하는 갓갓운용이었지

921 이름 없음 (8353235E+6)

2020-04-16 (거의 끝나감) 01:08:54

>>919 있을 수 있는 일이지 뭐-

922 이름 없음 (0898326E+5)

2020-04-16 (거의 끝나감) 01:12:18

악구 얘는 혹시 전밀마라도 갖고있는거 아닐까 싶다

923 이름 없음 (7658401E+6)

2020-04-16 (거의 끝나감) 01:28:53

신뢰의 악구

924 이름 없음 (1770206E+5)

2020-04-16 (거의 끝나감) 01:31:56


현왕 24년(기원전345년)

특별한 행동 없음

현왕 25년(기원전344년) 61어장

중원에 퍼진 청동옥좌에 대한 이야기 (anchor>1542983626>79-157)
조선의 예술(anchor>1542983626>173-188)
조선의 철기(anchor>1542983626>190-205)

현왕 26년(기원전343년)

대사마대장군 고비 사망 (anchor>1542983626>798-843)
불의의 사고로 도로공사 중단(anchor>1542983626>848-858)
고비 사후 승계(anchor>1542983626>864-963)
어사대부 이세, 대사마대장군 취임(anchor>1542983626>964-979)
중외대부 악월, 위장군에 올라 이세의 부관이 됨(anchor>1542983626>974-979)
태자 기유, 실질적인 대사마대장관 업무분담 (anchor>1543940944>7-32)
고질, 하관중외대부 취임 (anchor>1543940944>34-57)
고비, 장례식 사고 (anchor>1543940944>58-107)
안문관 당시 준공상황 (anchor>1543940944>159-162)
조선, 임호 정벌 결심(anchor>1543940944>168-280)
임호 정벌전 (anchor>1543940944>292-520)
초원의 여파 (anchor>1543940944>542-642)
임호 기미부주 설치 (anchor>1543940944>644-671)
승상 문인 사망 (anchor>1543940944>674-704)
문부(文部), 문인 승계 (anchor>1543940944>707-779)
조옹, 임호정벌의 공으로 진북장군에 봉해짐 (anchor>1543940944>786-816)
과공비호(過公非好) (anchor>1543940944>836-849)

--------------------------------------------------

잭이 이 미천한 계관을 흥복이라 칭해주셨으니 그에 보답해야하지 않겠나!!(광분)
그런데 조옹의 전설이 이때부터 시작됐네

925 이름 없음 (7658401E+6)

2020-04-16 (거의 끝나감) 01:40:55

관직에 오른 높은양반이 밤을 세워 일하는걸보니 참된 관리임이 분명하다(?)

926 원아이드잭◆Za2pR918yg (3183925E+5)

2020-04-16 (거의 끝나감) 18:26:05

일단 312년 기준 지도-

927 원아이드잭◆Za2pR918yg (3183925E+5)

2020-04-16 (거의 끝나감) 18:26:32

그리고 이것은 다음 잡담판 주소.

https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1587029108

>1587029108>

928 원아이드잭◆Za2pR918yg (2110126E+6)

2020-04-16 (거의 끝나감) 20:15:43

그리고 큰 일은 아니지만 계관참치의 등장은 흥복이 아니라 홍복이다. "ㅗ"를 쓰는 표기로 뜻은 "큰 행복"이지.

축록중원의 축록과 같이 육안으로는 판별하기 어려운 표기가 있었구나.

잭 안에 존재하는 맞춤법 빌런의 피가 끓고 있다....!(착란)

929 이름 없음 (5818494E+6)

2020-04-16 (거의 끝나감) 22:00:47

근데 제나라 외교상황도 꽤 암울하네...지금 손 잡는게 가능한게 위나 한 정도인데 위나라는 못 미더운 놈들이고 한은 너무 약해

930 원아이드잭◆Za2pR918yg (5435168E+5)

2020-04-16 (거의 끝나감) 22:13:38

하지만 어느 쪽이건 안 하는 것보다는 낫다는 게 현실.

아니면 제나라 아우가 무릎을 꿇습니다 초나라 형님 하는 것도 후보 중 하나고(착란)

931 이름 없음 (5818494E+6)

2020-04-16 (거의 끝나감) 22:16:09

>>930 그럴바에야 위나라에 꿇을 가능성이 더 높지 않을까..?(착란)

932 원아이드잭◆Za2pR918yg (5435168E+5)

2020-04-16 (거의 끝나감) 22:17:47

제나라 아우가 무릎을 꿇습니다 조선 형님(적당)

933 이름 없음 (5818494E+6)

2020-04-16 (거의 끝나감) 22:22:04

하북세력이 산동세력을 굴종시키는것은 필연이고 이는 삼국지로도 증명할 수 있다!(아무말)

934 이름 없음 (9355353E+5)

2020-04-17 (불탄다..!) 00:04:44

>>932 에이 설마.....라고 생각했다가 의외로 가능성이 있을지도 모르는게
설령 위나라한테 무릎 꿇을 각오하고 손내밀어도 위나라는 이미 초나라랑 손잡았고
소진이야 당연히 초가 제나라 반파됐으니 과거의 일 잊고 손잡아서 합횡하길 바라겠지만....
웅괴는 둘째쳐도 초나라 사람들이 대체적으로 성질이 좀.....
소진이 불쌍하군, 예전에 잭이 아무리 천재라도 나뭇잎 타고 강건너가거나, 모래로 쌀밥을 만들 수 없다고 했는데
이건 그거보다 난이도가 더 높아, 더욱이 이미 웅괴는 합횡 제안할 때 소진을 어이없게 만든 바보인데...

935 이름 없음 (9355353E+5)

2020-04-17 (불탄다..!) 00:07:47

>>934 아 이야기가 옆으로 샜네
결론은 제나라 진짜 외교 상황 너무 안좋다....
전벽강이 제민왕 전지처럼 크게 삽질한 것도 아닌데 어쩜 이럴 수가 있는지

936 이름 없음 (1804455E+6)

2020-04-17 (불탄다..!) 11:38:09

>>935 거하게 삽질했지 위나라 통수쳐서 반신불수 만들고 시비걸었다고연나라를 멸국시킨 호랑지국을 진심으로 믿었잖아?

937 이름 없음 (9355353E+5)

2020-04-17 (불탄다..!) 11:44:34

반백년 가까이 수그리면서 스텔스를 너무 잘하는 바람에 전인제도 속을 정도였으니
어쩔 수 없지않았을까?(쓴웃음)

938 이름 없음 (1804455E+6)

2020-04-17 (불탄다..!) 12:09:13

사실 전벽강의 제일 큰 문제는 심성이 착한 군주였다는 것 같지만(쓴웃음) 의심깊고 성격 나쁜 쫌생이가 왕이였으면 한나라한테 경고 날린걸로 삐져서 조선이랑 사이가 냉각됬을 수도 있으니

939 이름 없음 (1804455E+6)

2020-04-17 (불탄다..!) 12:10:58

자고로 난세는 능력좋고 인성 더러운 놈들이 득세하기 마련인거야(기식이랑 기유, 사마의를 보며)

940 원아이드잭◆Za2pR918yg (197731E+64)

2020-04-17 (불탄다..!) 12:15:46

(사실 생각하는 것만큼 그렇게 안 좋은 것도 아니지만

그것은 본편 진행에서 다루어야 할 일이므로

구태여 설명하지 않는다)

941 원아이드잭◆Za2pR918yg (197731E+64)

2020-04-17 (불탄다..!) 12:19:00

그리고 기유는 과연 어떠한 군주인가(웃음)

942 이름 없음 (9355353E+5)

2020-04-17 (불탄다..!) 12:25:01

기유는 2% 부족한 기식이라고 보면 되자않나?(아무말)

943 이름 없음 (1804455E+6)

2020-04-17 (불탄다..!) 12:25:10

>>941 다른건 몰라도 좀 좀생이스러운데가...(읍읍)

944 이름 없음 (2759897E+6)

2020-04-17 (불탄다..!) 12:27:22

>>942 뭐랄까... 인간성 넘치고 능력면에서는 모자라지만 근본이 할머니나 엄마보다는 기식을 닮기는 했다는 느낌

945 원아이드잭◆Za2pR918yg (2438084E+6)

2020-04-17 (불탄다..!) 12:33:24

사실 전인제는 기유에게 아버지 비슷한 존재였을 수도 있지(웃음)

946 이름 없음 (2759897E+6)

2020-04-17 (불탄다..!) 12:35:48

아버지... 확실히 애증의 대상이고 뛰어넘을 대상이지만 막상 죽으면 슬펐다는 점에서 닮았네...

947 이름 없음 (9355353E+5)

2020-04-17 (불탄다..!) 12:37:08

기유도 무릎 꿇은 앙심 있는데도 전인제 죽었다했을 때는 울었으니깐...

948 이름 없음 (9355353E+5)

2020-04-17 (불탄다..!) 12:39:34

어쩌면 기유는 무릎 꿇린거 보단
자기를 무릎꿇린 전인제의 대단함을 보고 어떻게던 뛰어넘고 싶다는 경쟁심에
덤빈 걸지도

949 이름 없음 (2759897E+6)

2020-04-17 (불탄다..!) 12:41:10

>>948 진짜 아들이랑 아버지스러운 관계네 그거(웃음)
사실 기유는 기토와 전인제의 아들이였다는 설도 있음직 해!

950 원아이드잭◆Za2pR918yg (2438084E+6)

2020-04-17 (불탄다..!) 12:46:37

>>949 왕실에 대한 유언비어를 퍼뜨리는 이 참치를 당장 참하라(엄근진)

951 이름 없음 (2759897E+6)

2020-04-17 (불탄다..!) 12:48:18

내가 죽어도 이 주장은 제2 제3의 호사가들이 기록을 남겨서 현대까지 이어지리라!(끌려감)

952 이름 없음 (7155108E+6)

2020-04-17 (불탄다..!) 13:35:34

낙양 회맹 때
기토가 전인제에 말한 것도그렇고
뭔가 썸은 있을지도?(막말)

953 이름 없음 (2759897E+6)

2020-04-17 (불탄다..!) 15:10:05

근데 지난 어장을 되돌아보면서 느꼈는데 지금 조선의 국력은 전인제의 제나라를 한참 웃도는 상황인데 정작 비교해서 위엄이 드러나는건 전인제쪽인 것 같다
...이게 평소에 사도만 걷던 부작용인가..?

954 이름 없음 (7155108E+6)

2020-04-17 (불탄다..!) 15:13:35

전인제는 지금의 조선보다 못한 제나라의 국력으로 열국을 좌지우지했으니 더 돋보이는걸지도

955 이름 없음 (7155108E+6)

2020-04-17 (불탄다..!) 15:14:33

그 때 전인제 업적보면 전국사군자가 한거 다 합해도 비비기 힘드니깐

956 이름 없음 (2759897E+6)

2020-04-17 (불탄다..!) 15:23:13

전인제는 제나라주도의 질서를 만들었지만 조선은 아직 그러지 못했다는 점도 고려해야겠지만 말이지...
사실 그냥 기유가 전인제에 비해서 포스가 떨어지는게 문제(책임전가)

957 이름 없음 (9913119E+6)

2020-04-17 (불탄다..!) 15:27:10

아직 그러지 못했다(x)
그럴 생각이 없다(o)

라서 그런 것이?

958 이름 없음 (2759897E+6)

2020-04-17 (불탄다..!) 15:29:01

질서(거슬리면 조지겠다) 정도는 만들어야지

959 이름 없음 (9913119E+6)

2020-04-17 (불탄다..!) 15:33:52

정점이 한 거 처럼 천하의 질서를 잡을 필요는 없다는 소리

극론으로 말하면 한동안 위나라만 침묵해 줘도 되는 문제라는 느낌이 강하게 들고

960 이름 없음 (9913119E+6)

2020-04-17 (불탄다..!) 15:37:46

물론 초나라가 침묵해 주는 것도 괜찮다만.

961 이름 없음 (2759897E+6)

2020-04-17 (불탄다..!) 16:45:57

지금당장은 그래도 장기적으로는 적대하면 들이치고 친하면 떡고물 물려주는정도는 해야지 전국시대 말기 진나라처럼

962 이름 없음 (9355353E+5)

2020-04-17 (불탄다..!) 17:11:42

그래야겠지
합종이던 합횡이던 중원연합의 힘은 무서우니깐
장평전투 거친 진나라도 신릉군이 이끌던 연, 조, 초, 위, 한 5개 나라 합종군의 힘에 된통 깨치고
또 함곡관에 처박혀야했으니깐.

963 이름 없음 (9913119E+6)

2020-04-17 (불탄다..!) 17:15:54

무슨 말을 하고 싶은지는 알겠는데, 내 감각으로는 그건 질서 세우기라기보단 그냥 외교방침에 가깝다는 느낌이 들어서리

"전부 꿇으면 아무도 안 건드릴게" 가 아닌 이상은 /먼산

964 이름 없음 (2759897E+6)

2020-04-17 (불탄다..!) 17:27:21

뭐어- 그냥 중원의 외교를 주도하고 제일 능동적으로 움직이는 국가가 되어야한다! 정도의 이야기니깐

965 이름 없음 (2759897E+6)

2020-04-17 (불탄다..!) 17:32:50

패권국이라는건 주변 국가들 정도가 아니라 중원 각국 전역에 영향을 미치고 상황에 따라서 중재도 해야한다는 입장이라서

966 이름 없음 (2807817E+6)

2020-04-17 (불탄다..!) 17:34:17

그런데 그건 전인제하고 다를거 없지 그리고 그럴 역량도 안되고

967 이름 없음 (0345718E+6)

2020-04-18 (파란날) 01:14:17

남은게 한나라 외내정의 성과와 파촉 그리고 대망의 진인가...
파촉은 합쳐서 100레스면 떡을 칠테니 다음 어장쯤에서는 진나라 왕위 계승전쟁이 발발하겠는데?

968 이름 없음 (7809271E+5)

2020-04-18 (파란날) 01:21:43

파촉은 진짜...
얘네들이 대국적으로 뭔가 할 수 있는 기회가 있을까?

969 이름 없음 (0345718E+6)

2020-04-18 (파란날) 01:24:59

대국적으로 진이나 초에 통합당함(아무말)

970 이름 없음 (7809271E+5)

2020-04-18 (파란날) 01:25:51

anchor>1587135354>104라는건
조선은 신뢰성이나 하남에서 위나라 진출 허용한 점에서 당연히 고깝지는 않으나
안전, 이득을 확보한 상태에서라면 얼마든지 손을 잡을 수 있는 상대라고 보는거라고 봐도 되나?

971 이름 없음 (7809271E+5)

2020-04-18 (파란날) 01:27:48

>>969 플랑크톤같군, 자기 스스로는 아무것도 못하고 누군가한테 먹히는게 전부라니(폭언)

972 이름 없음 (1402992E+5)

2020-04-18 (파란날) 01:28:14

>>970 손을 잡는다기보단.......... 상전으로 모실 대상이지

973 이름 없음 (1402992E+5)

2020-04-18 (파란날) 01:28:55

파촉은 연결할 방법이 깜깜하네 그나마 연결할 수 있는게 진이긴한데..........

974 이름 없음 (0345718E+6)

2020-04-18 (파란날) 01:30:47

뭐 파촉은 얻었을 때의 경제적 군사적 이득을 제하더라도 진vs초의 영향력 싸움의 한가운데 일테니 중요한 땅이야
그걸 토박이 국가들이 활용 못하는게 문제지!

975 이름 없음 (2747405E+6)

2020-04-18 (파란날) 01:31:18

>>968 생존 그 자체가 영향 아닐까(아무말)

976 이름 없음 (0345718E+6)

2020-04-18 (파란날) 01:32:32

그리고 이번 연재로 위의 배신이 확정되면 조선이 먼저 다가가서 한을 끌어들일 수도 있다는 게 확정됬네

977 이름 없음 (7809271E+5)

2020-04-18 (파란날) 01:33:11

아무리 파촉의 산맥이 ㅈ같다고는 하지만
파촉대전에서 자강두천한거나 그 밖에
한심한 짓을 하는거보면 진이건 촉이건 얘네들 왜 못 먹는지 이해가 안되더라...

978 이름 없음 (7809271E+5)

2020-04-18 (파란날) 01:34:20

>>976 이미 위나라에 어느정도 의심은 하고있는 상태니 의외로 멀지 않을지도 모르지

979 이름 없음 (2747405E+6)

2020-04-18 (파란날) 01:34:28

>>976 합횡에 붙는 게 가장 이득이라고 판단할지도(웃음)
샌드위치 당하는 건 피해야 하니

980 이름 없음 (0863355E+5)

2020-04-18 (파란날) 01:35:29

한나라를 끌어들이려면 우선 영탕런 성공하고 진나라를 손아귀에 넣은 다음이 아닐까

981 이름 없음 (0345718E+6)

2020-04-18 (파란날) 01:35:30

>>977 초는 영향권에 두는걸로 일단 만족했고 진은 삼키려는 계획을 완성시켰다
그직후에 서하정벌 진초전쟁으로 포기했지만

982 이름 없음 (2747405E+6)

2020-04-18 (파란날) 01:35:46

>>977 진이 촉 먹으려고 하니 서하 때린 참치들이 뭐라는 겨(폭언)

983 이름 없음 (0863355E+5)

2020-04-18 (파란날) 01:36:50

사마착이 모든 배후가 조선(참치)라는 걸 알면 초나라와 손을 잡는 한이 있더라도 조선을 웬수처럼 여기지 않을까(아무말대잔치)

984 이름 없음 (7809271E+5)

2020-04-18 (파란날) 01:37:04

아 합횡은 확실히 무섭지....
신릉군의 4차 합종군은 장평대전 치룬 진나라마저 이겼고
춘신군의 5차 때는 진나라도 함곡관에서 시간끌다가 끝냈지
정면에서 맞짱떠서 이겼다는 이야기는 없으니깐......

985 이름 없음 (0345718E+6)

2020-04-18 (파란날) 01:37:48

근데 영탕이는 어쩐담... 얘가 쓸데없이 우애가 좋아서...
막판에 설득시킨 수 있을까?

986 이름 없음 (1402992E+5)

2020-04-18 (파란날) 01:37:54

일단 진하고 연결해야봐야겠네

987 이름 없음 (1402992E+5)

2020-04-18 (파란날) 01:39:08

>>983 그런데 알아도 뭐......... 딱히 답이 있나.........
>>984 흑흑 무섭다! 합종군!
>>985 창칼로 협박하면........(이하생략)

988 이름 없음 (0863355E+5)

2020-04-18 (파란날) 01:39:26

영탕과 영직이 사이 좋은거랑
초나라 개색휘!라는 건 별개일 가능성이 높고
영탕의 후계로 영직을 세울 수 있게 도와준다고 꼬드기면
오히려 잘된게 아닐까?

989 이름 없음 (1402992E+5)

2020-04-18 (파란날) 01:40:11

아! 차라리 영탕에겐 영직을 위한길이라고 설득하면 되나?

990 이름 없음 (0863355E+5)

2020-04-18 (파란날) 01:40:40

이게 다 착한 영직을 납치한 초나라 놈들이 개색휘들이야! - 라던지

991 이름 없음 (1402992E+5)

2020-04-18 (파란날) 01:40:41

아니다......... 그냥 그때가보고 생각하는게 낫겠다

992 이름 없음 (7809271E+5)

2020-04-18 (파란날) 01:40:43

>>985 이번해에 어떻게든 결판이 나오겠지
운좋게 승낙하고 가겠다하면 괜한 걱정이 되는거고
거절하면... 방 빼라고 해야지, 데리고 있어봤자 더는 관중에 더는 손 못대고 열국에 경각심만 줄뿐이니
조선 입장에선 손해뿐인 짐덩어리는 필요없으니깐

993 이름 없음 (0863355E+5)

2020-04-18 (파란날) 01:40:58

뭐, 어차피 다이스로 굴리겠지만(후비적)

994 이름 없음 (1402992E+5)

2020-04-18 (파란날) 01:41:14

솔직히 시작할순 있긴한가 의문스러울 지경이니.......

995 이름 없음 (0345718E+6)

2020-04-18 (파란날) 01:41:27

>>988 왕되면 후계는 자기마음인게?
뭐 이거랑 별개로 초나라가 영직을 꼭두각시로 만들려한다는 생각을 불러일으키는게 중요하겠네
그러면서 내가 진의 유일한 구명줄이다라고 생각해주면 더더욱좋고

996 이름 없음 (1402992E+5)

2020-04-18 (파란날) 01:41:35

아니 마지막만 어떻게하면 되는데 그게 안되네!

997 이름 없음 (0345718E+6)

2020-04-18 (파란날) 01:43:07

영사 죽으면 직설적으로 너 왕 함 해보고 싶냐?라고 물어서라도 일을 진행시켜야겠지

998 이름 없음 (7809271E+5)

2020-04-18 (파란날) 01:43:23

죽은 기지가 말했듯이 생각없는 X대가리가 이런식으로 통수를 치는구나...(한탄)

999 이름 없음 (0345718E+6)

2020-04-18 (파란날) 01:45:15

소진도 우리도 x대가리 덕에 고생하는군

1000 이름 없음 (1402992E+5)

2020-04-18 (파란날) 01:45:19

뭐 정 뭐하면 리롤굴려야지 시작은 해야할거 아니야

1001 이름 없음 (0345718E+6)

2020-04-18 (파란날) 01:45:41

뭐 리롤 굴리는것도 한 방도겠지
끝.

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