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､_|il］il］_三rー|￣￣|─r‐┬|iΠп/＿＿＿_/|　 |､＿＿＼|￣冂ПーГ┬┬ヱ￣|─r‐┬|Π
／三三三|￣≡≡￣|／二三　 　〉＝===Π/　 ﾞ.ﾍ_===＿＼_ |FF|ﾆ|i￣￣i| ／⌒＼ ／二三
/二二 ／∧￣∧＼ 「￣￣￣／「￣￣二二|j　　ﾞ、＿三＿＿|　 i|三三三三|i　|二二!　三＼
＿＿,,．‐',. ‐'i| 田|「| | 田,. イ＿＿_／´|　 　 |　　il　　 |＼ ＿_］　Πпｒ―.､=ﾆ二＞､||　田　|
ェェェ=‐´ 田|/二ﾆ,ハ_,．-_‐＝_二ｌ　　|＿＿|　　'|＿__| 　 |l二ﾆ‐- ､ ,,_丶、｀ ‐ ､_,,..．> ＿＿_
≡≡＝==> ,. - ‐''´‐ '' "´i i i i i i i| ／ 　 　 　 　 　 　 ＼ |l i l i l i｀''ｰ-.､｀、‐-､|皿皿|丶、＿
ニ―-┐γ´　 r''´i i| i| i_l⊥l,．-‐''´ 　 　 　 ::'' i ''::　　　　　｀''‐-．l l_i l| i| il|｀ヽ、｀ﾞヽ、　 .vi==
_,,..． -┤ゝ、＿ﾞ丶i,''"´　　　　　　　　＼　 .:'　 :i:　 ':.　 ／　 　 　 　 　｀ヽl| il| i|ﾉ　　　）、　|! ﾛ
　　r┐:|-‐''´／|＿ `ｰ-ｧ―ｧ、　＿　　　|圭圭圭圭圭|　　　＿ 　 .＿,,..．-‐''´　　_,.イｊ:::丶| l＾
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／川 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼


▼―유카리―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▼

서기 15-16세기! 시대는 대 국뽕시대를 맞이했다!

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◆잡담판 좌표http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1495511699/

>>312 이미 화약도 흘러들어갔겠다 조선이 중앙집권화하면서 과거제도 하고 관리들 스승을 무녀가 하면서 무녀들 지식이 전파되고 학파도 만들어졌을걸요. 게다가 윾카리가 확률론, 유전학까지 언급했어요...

>>316 기술이 대한 신전에만 있는게 아니지. 무교가 퍼진곳마다 신전이 있고 기술이 잠들어 있다.

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　　　　　　　　　　　　　　　　川::;':; ＞　 、　_ イ Ｌ.ｊV:::リ::;':::::::ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ハ:: ::ノ __l｀´　.／ /｀及ｰ'-、::::::ﾉ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　/:::　＿ﾑ　|　／　 / 及 : . : ハ::/
　　　　　　　　　　　　　 　 ,_/:; '-　ム ,.ﾍへ、／ 及.: . : / 　＼
　　　　　　　　　　　　 　 /_／: . : .夂／）} _/ﾉ＼及 : . :/　　　　ヽ
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▼―유카리―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▼

거기에 기본적으로 개별행동인 나머지 무녀들과는 달리, 한 배당 적어도 3명씩 승선하면서
무녀들끼리도 지위를 세분화하고 언제나 속세와 밀집한 연관을 맺고있는 수준을 넘어서
속세를 지탱하는 기둥축인 해양무녀들이니까.

선상법도라는 형태로 기초적인 윤리관은 존재해왔을테고. 물론 지중해 세계나 중원의 윤리철학
수준의 깊이를 가지고 있지는 않겠지만.

▲――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▲

다른 놈들이 인정 하네 마네를 대한이 신경이나 쓰겠어?
쟤들 입장에선 자기들이 세계의 중심인데 신경도 안 쓰겠지

무녀가 관리들 스승이 되면서 양반층에 편입된 이상 신전 지식 풀리는건 시간 문제죠

것보다 무녀들 인구수가 얼마야? 조선이랑 청해랑 사실상 점점 무녀가 넘칠거 같은데?

>>316 근데 한국은 필요한 기술 이외는 방폐했다고 하니 기술의 다양성은 오히려 청해쪽이 높다.
조선 = 이과 특화, 문과 방폐 - 결과적으로 특정 기술만 발전해서 다른 기술을 얻지 못한다. 대신 특정기술을 심도있게 파고 있을뿐.
청해 = 이과와 문과 조화롭게 - 특정 기술에 다른 특정기술과 조합할 수도 있고, 이과와 문과의 결합으로 한국에는 없는 기술이 3배 이상 보유 가능.

조선이 유교국가화 됬어야 했다(진실)

>>325 세계의 중심이라기 보다는 그냥 세계 그 자체지

>>329 유교는 들어왔어. 무교에 흡수되었을 뿐.

>>329 이미 유교 문풍 들어감

>>329 유교가 들어와서 더 악화된거라

이거 조선은 기계교 테크타는거같은데....

여러분! 중원먹은 나치독일이 여기있습니다!

>>328 그 증거로 조선은 청해로부터 총기와 화약을 수입해서 알기 전까지는 모르고 있었음.

조선쪽은 끝끝내 자체 문과적 소양을 길러내지 못해서 유교를 섞어야 했던 반면 창해쪽은 알아서 성장했으니 솔직히 기술적 소양에서 창해쪽이 위면 위지...

>>328 일단 이문 차이 좁히려고 유교 들여왔으니 속단은 금물

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　　　　　　　　 ノ 　 |　l l　::::::l ::|　 Ll_ﾊj ＼ ::ｌ 斤千:::::l l　}l　 ｌ:l::|⌒ヽ 　 l:::ｌ::l |
　　　　　　 　 　 　 ￤ｌj l　::::::l ::lr彳ﾉ::+l 　 ヽl.　ｌ_ｊト─リ_ﾉ|　 ｌ:l::|　ｌ　|.　 l:::ｌ::l l　　　　　　　　　　　　　>>327 60,000±5,000.
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. /　‘，｀ﾞ≧д≦/::::::!:::/::ーヽ＼　　　　　 　 '　∨:ﾊ　　 　 　 __j　}　　　　　　　　　　 　 　 지신, 천신, 산신 등 다 합쳐서 45만±5만
/　　 ‘，　 　 ｀ /:::::::::´｢ヾﾄ､::::ヽ￣ 　` ｰ-　 　/:}:::::ヽ 　 　 __j　r┘
　　 　 ‘，　　　.|::::::::::::::丶.....}:::::}｀　　 　 　 　,ム:乂:儿　　 _j　,ノ
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기술은 결국 누가 먼저 개발했냐도 중요하지만 어디까지 개발할 수 있냐도 중요하니 누가 절대적 우위라곤 딱 집어 말하기도 곤란하지

청해는 기술적 잠재력이 높은 것이지만 대한은 지금 기본베이스가 청해보다 높다. 청해는 고전 경제학 찍은 항해무녀들만 들고 튀었지만, 대한은 그것과 비슷한 수준을 가진 무녀들이 남아서 15세기에 암모니아 합성에 준하는 기술이 나와버렸으니까. 시간이 흐른다면 청해가 우위에 설지 몰라도 현재는 청해보다 대한이 앞선다고 봐야해.

청해는 바다무녀 최대 65,000 조선은 최대 50만이라
흐미.....

글쎄 청해가 위였던건 신전간 교류가 없을 때 이야기이고 지금 유학자들 제자로 받아들여서 교류가 활발히 일어나는 지금은 딱히 위는 커녕 추월당할 가능성이 높아보이는데

물량...

진짜 대한 얘네는 도덕을 1000으로라도 달아줘야 하지 않을까. 안그러면 대한 대승리 엔딩 띄울 것 같은데

캬! 역시 대 한국 무녀님들....!

카스트 정점 다워요잉!

>>339 근데 솔직히 말해서 청해는 무녀 빼고는 계급제가 없는거나 다름 없어서 모든 청해인이 항해무녀의 혈통은 기본으로 깔고 들어가겠네요.
조선쪽은 귀족 이상만 관계를 가지는 반면에 말이죠.

내눈이 잘못된건가? 인구절반아냐?

>>348 ????????

저 외국에게 도덕은 존재하지 않는 악의 대제국이라니… 이거 가야는 이미 초월했고 포스는 거의 부여어장때 호국경 시절 영국이 모든 모습을 악명으로 몰빵한 느낌인데ㄷㄷㄷ

>>348 6만에 45만인데 절반...?

>>348 절반이 아니라 1할 미만이야.

>>348
?

뒤에 인구수 보고 올게 난독이 도졌어

>>350 토우카 호국경이 오히려 더 나아보일 지경임. 그쪽은 외국인이라도 일단 대화자체는 하니까. 근데 애네는 외국인과는 대화성립 자체가 안되.

당장 화약개발과 보급만 해도 창해쪽이 위였고. 문과적 소양이 있어야 이 기술을 어디다 쓰는지 아는 것.

거기다 가야 무교가 가야지역에만 있는 것도 아니고 신대륙 곳곳에 퍼져있었다는 걸 생각하면 이쪽에 축적된 기술도 대규모지. 축적된 역사는 숫자로 커버하는거야.

애초에 숫자 차이도 어마어마하네
토지 무녀 일부가 청해로 흘러들어가고 여러 나라 돌아다니면서 지식을 습득했어도 청해가 조선보다 기술적 우위를 가지는 시간은 얼마 안 남아보이는데
청해가 연착륙하는 3턴 동안에 추월당할 가능성이 굉장히 높아보인다

>>356 신대륙 애들은 청해가 아니잖아

>>350 호국경은 미친듯한 숙청에 종교재판도 했지만 필요할땐 외교하고 할건 다했어 저런 생또라이들하고 비교하면 안됨

>>356 게다가 청해의 기술 발전은 곧 전세계의 기술 발전이라서.... 국제규격이 청해 기준으로 잡힐거야
근데 조선은 갈라파고스화 된 기술만 있어서 나중에는 이질적인 기술이 있을 가능성이......

교류야 청해쪽이 한참 일찍 시작했고. 기술에서 조선이 청해를 넘어섰다 할 근거가 솔직히 안보인다고 보는데.

근데 유럽은 지금 200년간 전쟁이 아주 끝이 없는데. 과학이 터지긴 하고 있는 걸까? 너무 황폐화 되어있는 거 아니야?

브리타니아 제외하고 말이야.

>>350 얘넨 호국경이랑 비교하면 안됨 그냥 중원먹어서 맨파워도 자원도 넘쳐나는 나치독일임

>>362 그걸 청해가 해주는 거잖아.......

숫자도 질이 뒷받침 되야 쓸모가 있는거지
여긴 순수하게 한가지 학문에 몇십년 동안 파고든 전문인력들만 거의 7배 차이에 얘네들한테 배운 유학자들도 어마어마할텐데
아무리 세계적으로 넓게 퍼졌다고 해도 청해가 유리하다? 별로 설득력이 없는데

>>360 그리고 보니 유카리씨. 생각해보니 청해가 거의 대부분 전 세계에 청해가 보급한 기술을 생각하면 국제규격이 청해로 자연스럽게 기준 잡히지 않음? 조선 빼고.

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　 　 　 　 　 .l.l　l .i　fく¨¨i示ｚ. 　 　 ''　 込iリ　|　　 ヽ|　,'　l　l　　　　　.',　　 ﾊ
　　　 　 　 　 ''.　', i!.ﾊ　 弋ｉﾘ　　　　　　 ｀¨´　l/l　　 i ./zzzzl|　　　　　 ヽ　　 l　　　　　　　　　　 　 　>>347 그야, 무녀가 낳은 아이들은 모두 항구의 신전에서 관리하지만
　　　　　　　　　__ヽヽﾊ　　　　 i　　　　　　　　i' |　i　Nｲ三三|ﾄ､　　　　　 i.　　 l
　　　　　　 rf≦二三|ー-､_. 　 '　　　　　　　　　|　λｉ!.|　．　l|　lヽ　　　　 l ﾊ　i　　　　　　　　　　 　 　박수무당쪽에서 만든 아이는 어떻게 살던 자유니까.
　　　　　　 | l：～ﾐ .l | ≧Zz｀7_　　　　　　　　　／川 | | ｉ言 .|　　　ヽ　 l.　ﾄi!ヽj
.　　　 　 　 | l・・・・ l | ミｚ .// ｀ヽ‐- 　 　 _,.ィ´　 .l i! l l__笠_.ｌ　　　　 V.l i!.lV i!　　　　　　　　　　 　 　 그녀석들이 그동안 쳐온 새끼를 감안하면, 애초에 인구가 넉넉치 못한 상태에서
　　　　　 　 | | i!ｉit!ｉl |t ソ// _≧ ｀＞_,.ｨ≦　　　i　l　l　]ﾆﾆﾆ[　　　 　 l i!ﾊl
.　　 　 　 　 | | f:; ハ,.'ヽ / >ソtｉ／ ''ヽj'　 　 　 　 .>'ヽ/＝＝ﾊ　　　　 i! 　.i!　　　　　　　　　　 　 　　　시작했으니 다들 피가 섞일수밖에.
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　　 　 　 　 ／ ／　/ / .／l'i´　/　　 ',‐-　 -ァ''　　　ﾚi ﾊ　ji!' ｀ヽ.　　'　　　｀
　　　　　　f　,　　 /./／i!　l''l　 ＞　　 ヾ￣ﾌ'´ 　 　 ＞l | l /''　 　 l
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　　　/　 /　 　/| i　i　　 i　 　! !､　　ミミﾐ　Y
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　　|　　! ﾄ―/―ﾚ-ﾍ｀´/!‐' ""i i.!　 /冂＿＿＿ 〉
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　　|ﾊ　　! i _乂__ﾉ_{...　　|_i　＿_ﾉi {. 　 |∨＼　　 　 　 　 　 　 　 아니 뭐, 그야 무녀의 지위는 승계되지 않지만….
.　　　∨i乂|　|||| 　 　 　｀ ￣￣　ﾉ,'ﾄ__ﾊ)∨´＼
　　 　　　| |　 u　　 ｀　　　　 ij　 　 | 　|シ. ゞ''"‘　　 　 　 　 　 　 …그래도 귀한 분의 자식이다보니, 일종의 미신같은게 있단 말이지요.
....＿＿＿| ｀､　　　 ,―‐ ､.　　　　/ |___|＿＿|_
　＼'///,'| 　 ｀ゝ.u　￣￣ 　　u ,'／,'////,' ／　　 　 　 　 　 　 　박수 무당의 아이를 배게 되면 몸이 신성한 기운으로 정화되어 이후로 낳게 되는 아이들은
　　 ＼//|　 　 |/,`　. _　 , 　　<ｲ/////, ／　|
　　　　＼|　 　 |'///,'｜＿　　　|////／.　　 |　　 　 　 　 　 　 　 다들 건강무탈하게 자라난다라던가….
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/ T'////,|　　 /トﾌi'　　/. 　 　 |／,'/////,',/ ヽ
|/,|.'////,!..　/. レト- ｨ..!　　 　 ///////// '//,ﾞ

>>361
무교가 열심히 쌓아둔 기술기반의 태반을 버리고 해외로 이타치한 거니까.
바다무녀는 건졌고, 나머지 무녀도 마이신전 노리는 사람들 조금씩 받았다지만, 펀더멘털이 좀 심하게 차이가 남

호국경의 모습에서 그래도 말 통하면서 그냥 명성 쌓은것까지 다 악명으로 쌓았다고 한거였는데 왜 그냥 호국경과 같다고 말한 취급인거지…(당혹)

근데 윤리적으로 구역질 나는 악의 제국이긴 한데, 이게 이렇게까지 자랐단게 엄청 흥미진진하긴 하다.
아직 15세기니 현대까진 어떻게 변하는지 보는 것도 재미있을듯.
얘들이 세계적 윤리관을 세울 수 있을지, 아니면 현대 중국 뺨치는 슈퍼 양아치로 남을지.

청해가 대한보다 부족한건 시작이 해양기술 밖에 없었다는거야. 교역을 하면서 다른 곳의 지식들을 먹어치워서 덩치를 불려도 그 격차가 엄청나지. 당장 항해무녀가 들고나간 고전 경제학의 시작이 18세기야. 다른 국가들은 원역사랑 똑같이 따라갔으니 고작해야 13세기고.

세계적 윤리관이 탄생하기엔 대한국은 지나치게 멀리왔죠