>1494748670> [AA/다이스]이게 예루살렘인가 뭔가하는 그거구마잉-6 :: 1001

유카리◆hZRRHU0kKU

2017-05-14 16:57:40 - 2017-05-15 19:31:02

0 유카리◆hZRRHU0kKU (3644612E+5)

2017-05-14 (내일 월요일) 16:57:40

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▼―유카리―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▼

서기 13세기! 시대는 대 해적시대를 맞이했다!

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798 이름 없음 (8360389E+6)

2017-05-15 (모두 수고..) 16:39:59

만주는 소빙기 오면 초토화될테니까 중앙과의 대립은 없을걸

799 이름 없음 (5620939E+5)

2017-05-15 (모두 수고..) 16:40:53

...? 1:1:1비율은 내부유통, 노잡이, 해외수출 비율이라는거지 내부유통이 언제 농노비율이 된거람?
내부유통 저거 다 순장으로 묻히는 노예를 충당하기위해 유통되는 숫자들 아냐?

800 이름 없음 (7759037E+6)

2017-05-15 (모두 수고..) 16:41:45

가야라는 중심지가 없어지면 각지에 흩어진 해적들은 토착화되겠지.

801 이름 없음 (5620939E+5)

2017-05-15 (모두 수고..) 16:41:52

애초에 순장하는걸 보면 순장전용으로 구매되는 노예들도 꽤 될 것 같은데 말이야.(너는 순장될 운명이었던거야!)

802 이름 없음 (5620939E+5)

2017-05-15 (모두 수고..) 16:42:40

어차피 그렇게 흩어진다해도 국가라는 큰 틀이 없으니 언젠가 고사될 녀석들이라 문제 낫씽

803 이름 없음 (9712274E+6)

2017-05-15 (모두 수고..) 16:43:10

적어도 가야란 큰 틀으로 단합되 있던만큼 가야 사라지면 가야 해안이 약탈당하려나.

804 이름 없음 (5620939E+5)

2017-05-15 (모두 수고..) 16:45:04

가야의 국가주도의 약탈은 사라질테니 적어도 중국해안은 기를 펴려나

805 이름 없음 (8549079E+6)

2017-05-15 (모두 수고..) 16:54:55

>>802 국가는 어짜피 바이킹들처럼 아무 섬 하나 점령해서 다시세우면 됨

806 이름 없음 (7476583E+6)

2017-05-15 (모두 수고..) 16:57:30

>>804 이미 배금주의 뽕맛을 본 상단들이 가만히 있을까...오히려 국가가 망햇으니 더 악착같이 벌려고 할텐데...

807 이름 없음 (8549079E+6)

2017-05-15 (모두 수고..) 17:05:13

>>799 >1494585809>27 1:1:1에서 농사짓는거 맞음

808 이름 없음 (0192507E+6)

2017-05-15 (모두 수고..) 17:06:00

이시대에 국가란 배경이 없는 상단들은 그냥 돈가방일 뿐이겠죠?

809 이름 없음 (9712274E+6)

2017-05-15 (모두 수고..) 17:06:38

>>806 적어도 국가가 사라지면 나뉘기 시작해 각개 상단들과 전투가 될텐데 각개격파로 쉽게 해결되지 않으려나요

810 이름 없음 (0192507E+6)

2017-05-15 (모두 수고..) 17:18:16

백없는 천것(상인)무리 정도야 걍 정규군 동원해 쓸어버리면 해결될 일이지. 1개 상단이 많아봤자 겔리선 10척 전후규모일텐데.

811 이름 없음 (9712274E+6)

2017-05-15 (모두 수고..) 17:19:52

그리고 지금 국가주도 해적이라 엄청 모여있는것일텐데 국가가 사라지면 그 연맹이 해체될테니.

812 이름 없음 (8549079E+6)

2017-05-15 (모두 수고..) 17:20:59

>>810 지금 그 초토화 시켜야할 중국의 해안가가 200년동안 무인지대여서 배 만들줄이나아는사람이 얼마나될려고....

813 이름 없음 (7588988E+6)

2017-05-15 (모두 수고..) 17:27:42

그래서 소빙하기 끝난 뒤에 동아시아 바다에 평화가 찾아올 확률은 .dice 0 100. = 69% 겠지

814 이름 없음 (9712274E+6)

2017-05-15 (모두 수고..) 17:28:20

>>812 저 해적들이 모여있으니 강한데 국가 붕괴되면 각자도생하려 할텐데 제대로 단합이 될리가 없지 않을까요. 게다가 가야 본토를 터는 놈도 생기면....

815 이름 없음 (5139179E+6)

2017-05-15 (모두 수고..) 17:31:35

사실 왜구가 끔찍했던 것이 일본쪽 영주들이 제각기 해적질하러 나선다는 거였지.

그거 무슨 소리냐면 가야의 해적들이 한꺼번에 몰살당하지 않고 국가가 해체된다면 지금까지는 여기가 줄었으니 다른 곳을 털자...에서 누가 털기 전에 마저 털어버리고 털자식으로 서로 경쟁하는 수십개의 해적집단이 날뛴다는 거지.
즉 가야가 파멸해도 그 뿌린 씨앗은 여전하다. 이것이 가야가 멸망해도 세계에 남기는 빅엿이다.

816 이름 없음 (9712274E+6)

2017-05-15 (모두 수고..) 17:36:45

>>815 근데 그래서 쉽게 털만한 곳이 이젠 가야 본토밖에 안남았는데요.

817 이름 없음 (3720593E+6)

2017-05-15 (모두 수고..) 17:38:19

>>816 타지역도 각기 거점 따로잡고 털고 있음.
예를 들어서 아메리카 지역의 경우 위에서 털고 아래로 운송해서 파는 형태로.
즉 가야가 해체되면 전세계에 있는 가야 해적지부들이 모두 폭주하게 되는건 확실함.

818 이름 없음 (9712274E+6)

2017-05-15 (모두 수고..) 17:40:01

그러면 가야 해체와 함꼐 가야 해적들 폭주로 신용을 회생 불가로 만들겠군요,

819 이름 없음 (3720593E+6)

2017-05-15 (모두 수고..) 17:40:49

더 심각한건 전세계에 극심한 기근때문에 가야 해적들 아니더라도 나라들 치안이 개판될 확률이 높은데 거기서 고삐풀린 가야 해적들이 미쳐날뛰면 난리난다.

820 이름 없음 (3720593E+6)

2017-05-15 (모두 수고..) 17:42:04

>>818 이미 국가와 상관없는 이야기가 됨.
즉 유대인 비슷하게 된다.
이쪽은 노예장사와 사체같은 진짜 암흑가의 인간들이지만...

821 이름 없음 (7490384E+6)

2017-05-15 (모두 수고..) 17:42:11

정확하게는 해적겸 상인이라 그렇게 이득없이 폭주하진 않을것 같은데

822 이름 없음 (9712274E+6)

2017-05-15 (모두 수고..) 17:43:17

>>821 가야해적겸 상인 집단 A는 거래하려 했지만 집단 B가 약탈해서 그 거래가 망할거 같아 보여서요.

823 이름 없음 (7759037E+6)

2017-05-15 (모두 수고..) 17:44:53

왜구가 기세등등하다가도 각국 중앙정부가 조지니 쉽게 줄어들던것도 그 산산히 쪼개져 단합된 작전을 못했기 때문인데. 쪼개진다는건 각자 자신들의 이해관계가 따로 생긴다는거고 그건 곧 각개격파의 빌미가 된다. 회유와 귀순 후 옛 동료에게 창칼을 돌리는 해적도 쉽게 나온다고?

거기다 만주와 한반도가 나가리되면 맨파워가 후달린다는 근본적인 문제에 직면하기 때문에 별수 없음. 거의 맨파워의 7,8할이 날라가고 남은것도 수십개로 쪼개져 서로 다툴테니까.

824 이름 없음 (3720593E+6)

2017-05-15 (모두 수고..) 17:47:41

>>823 왜구와 다른게 왜구는 결국 지부가 대부분 일본에만 있지만 가야는 전세계에 지부가 있어서 본국 망했으면 각 지부는 해당 지역 범죄조직과 연합해서 거기에 말뚝밖을 확률이 높음...

825 이름 없음 (9712274E+6)

2017-05-15 (모두 수고..) 17:48:24

>>824 범죄조직 되면 그 지역 주인있는 곳은 방 빼라고 하지 않을까요.

826 이름 없음 (3720593E+6)

2017-05-15 (모두 수고..) 17:50:02

>>825 그간 거래했던 사이즈가 있는데요? 애초부터 같이 거래하고 있었는데 그렇게 쉽게 손절할 수 있을리가 없거든요.

가야가 노예장사를 너무 오래했어요.

827 이름 없음 (5938652E+6)

2017-05-15 (모두 수고..) 17:51:05

>>825 이미 맨파워 고갈난 일본이나 사람도 많이 없는 동남아 섬에 자리잡으면되죠

828 이름 없음 (7588988E+6)

2017-05-15 (모두 수고..) 17:54:22

동남아 쪽은 인도 상대로 밀어붙일 힘이 있는 전륜성왕 때문에 좀 거시기하고, 대만 류쿠 일본 정도가 신거점이 되지 않을까?
물론 실제로 가야가 터진다면.

829 이름 없음 (4964296E+6)

2017-05-15 (모두 수고..) 17:58:38

가야 망하면 일본은 대재앙이다. 가야라는 국가가 살아있어서 그나마 노예 장기수급 명목으로 수위조절이라도 해줬지만 가야 망하면 수위조절이라는 굴레도 사라질 수 있다. 말 그대로 일본이 통째로 무인도가 될수도 있어

830 이름 없음 (641257E+65)

2017-05-15 (모두 수고..) 18:00:55

다들 무슨 한반도에 운석이라도 떨어지는 것처럼 말한다. 군사력도 충분한 나라가 외침도 없이 식량부족에 의한 내부소요만으로 망한다고?
기껏해야 반란으로 인한 정권교체 AND 통치체제 변화겠지. 한반도가 물리적으로 소멸하지도 않는데.
국가멸망 후 가야계해적의 난립, 본국털이, 각자도생은 진짜 무리수 중의 무리수다.

831 이름 없음 (7759037E+6)

2017-05-15 (모두 수고..) 18:01:29

>>824 그 지부 중 맨파워 나올 곳이 어디있음요. 없어요.

식민지화한 곳이 없이 기지와 협력자들 뿐. 당연히 그런데 피신해봐야 맨파워 오링 다른데와 연계 오링 그냥 거기 있는 한줌의 자원가지고 알아서 살아라 레벨.

당연히 그럼 말라죽습니다. 현지의 자원만 가지고 어떻게 하려고 하면 당연히 현지가 세력의 뿌리인 토착세력이 우세하지 해적집단에겐 별로 우세한 게 아님요. 이 세상의 해적 중 제대로 된 국가급 기반을 잡지 않고 토착 국가와 싸워서 이겨낸 집단은 정말 한줌도 안됨. 그 20만 대군을 굴리던 정씨 일족이 바다와 별로 안친하고 해군 별거 없고 아직 지방장악도 온전하지 않은 초창기 청나라 상대로 속절없이 해안가에서 추방당하고 근거지 마련을 위해 대만 장악에 나서는게 현실임요.

832 이름 없음 (9712274E+6)

2017-05-15 (모두 수고..) 18:03:42

>>830 유카리 공인이었을걸요.

833 이름 없음 (7588988E+6)

2017-05-15 (모두 수고..) 18:04:44

>>832
"이대로면 30년 내에 확정으로 망한다" 가 공인일걸?

834 이름 없음 (0134723E+6)

2017-05-15 (모두 수고..) 18:04:55

>>831 착각하는데 그 맨파워를 굳이 가야에서만 충당할 필요없다고요. 그토착세력이 200년이상 거래튼 상대라면 이야기가 틀리고 같은 팀으로 합류한다면 쌍수들고 환영하지 적극반대는 안할겁니다.

835 이름 없음 (784424E+68)

2017-05-15 (모두 수고..) 18:05:14

주인장도 없는데 뭐하는겨

836 이름 없음 (7588988E+6)

2017-05-15 (모두 수고..) 18:05:46

아니지, 이대로면 30년 내에 확정으로 체제 전복당한다, 가 공인이지

837 이름 없음 (7759037E+6)

2017-05-15 (모두 수고..) 18:06:05

>>830 전햐 무리수가 아닌데요? 극단적인 카스트제로 노예글을 해상전력 맨파워로 굴리지도 못했고 만주 한반도 외에 국가급 기반이라 할만한 곳도 없는 시점에서 기반이 뒤집힌다? 그냥 게임 끝.

건물의 토대와 핵심적인 기둥이 폭파당한 꼴임요. 토대가 작살이 났는데 버티는 건물이 있음?

838 이름 없음 (641257E+65)

2017-05-15 (모두 수고..) 18:08:13

게다가 얘네는 진짜로 식량을 수급할 방법이 없는것도 아니잖아 그냥 다이스 결과로 국가가 하층민을 챙겨주지 않는 것 뿐이지.
동북아야 싹망했다고 치고, 동남아와 인도 페르시아의 제국급 국가에 노예파는 국가가 식량수입을 '못'할 이유는 없지.
기근 때문에 나라가 망하기 직전이면 비싸게 팔 이유라도 식량을 가지고 올 것이고, 그 때문에 가야 하층민이 노예화된다거나 굶어죽을 지경에 반란일으킨다거나 할수는 있지만.

839 이름 없음 (9712274E+6)

2017-05-15 (모두 수고..) 18:09:41

>>838 근데 다이스로 식량 수입 안하고 있다고나왔습니다.

840 이름 없음 (7588988E+6)

2017-05-15 (모두 수고..) 18:10:46

일단, 다음 턴이 몇 년 후고, 가야가 식량수입 스탠스를 바꿀지 말지를 굴린 뒤에야 터질 확률을 유카리가 계산할 수 있겠지.

841 이름 없음 (641257E+65)

2017-05-15 (모두 수고..) 18:11:02

그니까 다들 체제전복을 무슨 국가가 아예 물리적으로 소멸하는 것처럼 들 말하고 있짆아.
나는 가야가 소빙하기를 멀쩡히 넘긴다는 게 아니라.
200년 넘게 해상무역하던 나라 체제가 뒤집힌다고 싸그리 주변국으로 흩어져서 토벌당하는니 한다는게 무리라는 거야.

842 이름 없음 (7588988E+6)

2017-05-15 (모두 수고..) 18:11:41

이번처럼 40년 넘게 가면 원찬스 없이 뻥 터질 수도 있는 거고, 최소치 가까이 나오면 식량 수입으로 노선 바꿀 수도 있는 거고.

843 이름 없음 (7759037E+6)

2017-05-15 (모두 수고..) 18:12:15

어차피 소빙기는 세계적인 재앙이라 식량을 막 팔아줄 정도로 상황 좋은 곳도 별로 없고 시대가 시대라 저장기술도 미비해 날아오다가 다 썩어요.. 가까이서 식량 사들일곳은 가야 손으로 초토화고. 그래서 답이 없다는거...

구황작물이 원찬스였는데 그거 없다 나온 시점에서 겜 끝임.

844 이름 없음 (7588988E+6)

2017-05-15 (모두 수고..) 18:19:02

그리고 솔직히, 터져도 일본 점령하면 그냥 하던 대로 계속 먹고살 수 있을 거 같은 기분이 든다만.

845 유카리◆hZRRHU0kKU (1607216E+6)

2017-05-15 (모두 수고..) 18:21:00

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.             〕I=-___込            {: : : : :{: : //\ |    ̄
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▼―유카리―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▼

1.러시아는 바이킹 정복자 류리크 가문에 의하여 시작된 제국입니다. 키예프 공국, 모스크바 공국
모두 류리크 가문의 가문원들에 의하여 세워진 공국들이었으며, 후일의 로마노프 왕조는 자신들의
정통성을 류리크 가문과의 왕실결혼에서 찾았습니다.

2.노르망디 상륙작전으로 유명한 프랑스의 노르망디 지방은 직역하자면 '북구인들의 땅'이라는
뜻입니다. 실제로, 노르망디는 과거 바이킹 시대 당시 프랑스 국왕이 바이킹인들에게 봉토와
작위를 하사하여 프랑스 왕국으로 편입시킨것이 그 지방의 본격적인 역사의 시작입니다.

그리고 후일 이 노르망디 공작의 후손은 잉글랜드를 정복하여 스스로 잉글랜드 국왕 자리에 오르게
됩니다.

3.지브롤터 해협 너머, 지중해 한복판 이탈리아 남부의 시칠리아 왕국 또한 바이킹 정복자들이
세운 나라입니다.보다 정확히는 서로마제국 멸망 이후 간신히 이탈리아 남부 지방을 회복한 동로마를
몰아내고 건국한 나라이지요. 이 시칠리아 왕국은 한때 비잔티움 제국의 제위를 넘볼 정도로 중세
지중해 세계에서 맹위를 떨쳤습니다.

☞이러한 바이킹 정복자들의 정복활동은, 본국으로부터 어떠한 지원도 기대할수없는 유랑
해적단에 의하여 진행되었습니다.


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846 이름 없음 (0134723E+6)

2017-05-15 (모두 수고..) 18:21:18

>>844 일본으로 배타고 튀면 고위계급과 군도움이 없다면 닭쫓던 개가되죠

847 이름 없음 (9712274E+6)

2017-05-15 (모두 수고..) 18:21:29

>>844 이미 일본 인구 상당수를 납치해 노예로 만들어서 일본인들이 개간한거 거의 다 사라지고 숲이나 그런걸로 되다시피 했을텐데 도로 개간하기가 쉬울리가..

848 이름 없음 (7588988E+6)

2017-05-15 (모두 수고..) 18:24:48

즉, 터져도 재앙 안 터져도 재앙...
끝.

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