추적중 : 📜📜📜📜상황극판 토의 스레 6판📜📜📜📜 : 상황극판

0 이름 없음 (S/8RO/xIHQ)

2024-06-05 (水) 00:13:43

* 상황극판 내의 쟁점에 대한 의견을 나누는 스레입니다. 토의 스레를 사용하시는 분께서는 시작하기에 앞서 의제를 확실히 제시하고, 마무리짓기에 앞서 토의 중 제시된 의견과 결론을 정리해주시길 바랍니다.

* 상판 전체의 규칙은 토의 스레에도 적용됩니다. 서로를 존중하고 배려해주세요. 서로 의견이 다르다고한들, 어느 쪽도 상황극판을 위한 의견입니다.

* 다루는 주제가 주제인만큼, 해당 스레에서는 비속어 사용과 상대에 대한 비난을 '특히 엄격하게' 금지합니다. 말투에도 신경써주시되, 평소에도 말투가 날카로운 분은 오해를 사지 않도록 자신에게 공격적인 의사가 없음을 해명해주시길 바랍니다.

* 분쟁조절스레에서 다뤄진 선례가 아닐 경우, 토의스레에서는 실제 사례를 언급하는 것을 금지하고 있습니다.

* 토의는 대결이 아니고, 그 결과는 승패와 아무런 관련이 없습니다. 열린 마음, 합리적 사고를 가지고 토의에 임해주세요.

125 이름 없음 (ykglJcaGiQ)

2024-06-27 (거의 끝나감) 15:46:15

1.밴드 운영 내내 어떤 발언도 삭제/수정하지 않는다는 보증이 생김
2.엔딩나고 링크 공개(외부 고나리질 때문에 밴드 도입한 거니까 엔딩 이후라면 문제x)

이 2조건이 보장되면 그나마 괜찮겠는데 아니면 솔직히 밴드는 위험하게 느껴짐 본인은

126 이름 없음 (5Ni3TkCngU)

2024-06-27 (거의 끝나감) 15:46:19

>>122 일단 저는 더 없습니다
기능 자체는 굉장히 유용해보이네요

다만 >>119의 말대로 캡틴이 주축이 되는 경우가 이미 있었던 관계로 밴드를 이용하기 위해선 먼저 이를 해결할 수 있는 방안이 필요하다고 생각이 듭니다...빙해어장주를 의심하거나 그러는건 아니에요!

127 이름 없음 (ykglJcaGiQ)

2024-06-27 (거의 끝나감) 15:46:53

>>124 미안한데 여긴 밴드가 아니라 상판이에요

128 이름 없음 (uGEQVbAR2Q)

2024-06-27 (거의 끝나감) 15:47:55

밴드가 아니더라도, 예전부터 지인끼리 캡틴 부캡 나눠서 스레 세우는 일은 있었고. 외부홍보가 시작된 시점에서 연공이 그렇게 큰 의미가 있나 싶음 나는.
그냥 내 생각은 그렇다는거고, 투표 시작한다면 그냥 찬성쪽에 넣을듯.. 이제와서? 싶기도 하고. 친목보단 그걸 상판 내에서 티낸다거나 뭔가 사건이 터지면 그거에 관해서만 분쟁 가는게 편할거 같음.

129 ◆KcuiEBlz7c (oyrZg8h/Vc)

2024-06-27 (거의 끝나감) 15:48:03

>>125 님 죄송한데 그렇게 다 까는건 여기랑 다르게 밴커에서 박살요소인거 아시죠? 총괄이 러너들 활동 로그 다 깐다고 사사게 박제되고 난리남. 진행경과 보고 수준 아니면 밴커 절대 못 받아들임 ㅇㅋ?

130 이름 없음 (fdUolupsmg)

2024-06-27 (거의 끝나감) 15:48:26

* 상황극판 내의 쟁점에 대한 의견을 나누는 스레입니다. 토의 스레를 사용하시는 분께서는 시작하기에 앞서 의제를 확실히 제시하고, 마무리짓기에 앞서 토의 중 제시된 의견과 결론을 정리해주시길 바랍니다.

* 상판 전체의 규칙은 토의 스레에도 적용됩니다. 서로를 존중하고 배려해주세요. 서로 의견이 다르다고한들, 어느 쪽도 상황극판을 위한 의견입니다.

* 다루는 주제가 주제인만큼, 해당 스레에서는 비속어 사용과 상대에 대한 비난을 '특히 엄격하게' 금지합니다. 말투에도 신경써주시되, 평소에도 말투가 날카로운 분은 오해를 사지 않도록 자신에게 공격적인 의사가 없음을 해명해주시길 바랍니다.

* 분쟁조절스레에서 다뤄진 선례가 아닐 경우, 토의스레에서는 실제 사례를 언급하는 것을 금지하고 있습니다.

* 토의는 대결이 아니고, 그 결과는 승패와 아무런 관련이 없습니다. 열린 마음, 합리적 사고를 가지고 토의에 임해주세요.

토론할 생각없이 내 기분에 맞춰서만 말할 이들은 이거 읽고 물 마시고 기분 좀 가라앉혀줘.

밴드도 밴드지만 일단 있는 규칙부터 지켜야지..

131 이름 없음 (f3.gx.QbB.)

2024-06-27 (거의 끝나감) 15:48:45

아까부터 외부 친목 못 막는다고 했는데 진도가 안 나가서 답답했다. 날카롭게 말해서 미안합니다.

그러니까 투표를 하자고.

1. 밴드 허용하고 쓸 사람은 쓰되 다른 어장에 강요 ㄴㄴ
외부에서 친목을 하더라도 내부에서 티내지 않으면 ㄱㅊ다

2. 밴드 등 외부에서 쌍방 연락이 가능한 시스템 원천 차단
지금 있는 빙해는 밴드에서 놀고 참치에서 이야기 꺼내지 않는다

132 이름 없음 (wJmdbZZMfE)

2024-06-27 (거의 끝나감) 15:49:13

자꾸 밴커밴커 하는데 그냥 상판 말고 밴커를 따로 열면 되는 일 아님...? 왜 자꾸 밴드에 집착해

133 이름 없음 (5Ni3TkCngU)

2024-06-27 (거의 끝나감) 15:49:26

엄...선생님 제가 밴커에 대해 잘 알지 못합니다만, 아무래도 여기 상판과는 판이한 문화를 가지고 있는 것 같습니다...박살, 사사게가 무슨 뜻인가요?

134 이름 없음 (ykglJcaGiQ)

2024-06-27 (거의 끝나감) 15:49:38

>>129 그러니까 그렇게 밴커가 하고 싶으면 아예 외부에서 하시라고
상판 경유할 이유가 어딨음?

135 이름 없음 (ES3a.s6aGc)

2024-06-27 (거의 끝나감) 15:49:52

나도 >>128 의견에 동의해. 완전무결하고 익명이 보장 되는 시스템 같은건 없어...

136 이름 없음 (LItO2DWDsY)

2024-06-27 (거의 끝나감) 15:50:13

연공 문제는 반익명제인가? 그거랑 외부홍보가 토론에서 Ok된 이상 손 떠났지
한달전에 외부에서 말 맞추고 시트낸거 보고 증거까지 캡쳐해서 잡담어장에 물어봤는데 이제는 룰으로 뭐라할 수도 없어서 냅둠...

137 이름 없음 (oyrZg8h/Vc)

2024-06-27 (거의 끝나감) 15:50:13

>>133 박살은 병크같은거고... 사사게는 님들 분쟁어장같은거임.

138 이름 없음 (uGEQVbAR2Q)

2024-06-27 (거의 끝나감) 15:50:43

>>128 난 의견 자체는 이건데.

지금 들려오는 말들이 이해가 안되네, 왜 밴커 입장에서 우리가 생각을 해야해?

139 이름 없음 (yJs4Ji2jVY)

2024-06-27 (거의 끝나감) 15:50:50

지금 보면 그냥 서로의 친목/박살의 기준이 다른 것부터가 이 상황의 원인인 것 같다...

140 이름 없음 (ykglJcaGiQ)

2024-06-27 (거의 끝나감) 15:51:10

>>128 >>135 동의안함

완전무결한 시스템? 당연히 없지. 하지만 최소한 위험 부담은 줄일 수 있음. 불길 알고서 뛰어드는 일 같은 건 안 생긴다고.

141 이름 없음 (aCmBZrpdiI)

2024-06-27 (거의 끝나감) 15:51:19

>>121 처럼 허점을 뚫고 못 막는거랑 규칙 자체로 허용하는건 다른 문제라고 생각해

기능 보니까 결국 캡 부캡은 외부에서 확인할 수 없는 쌍방대화 가능하고 원한다면 언제든 개별 채팅방 열 수 있는 모양인데 상판 기조랑은 안 맞는 기능이고 밴드 이용 자체가 근본적으로 굳이 필요한가 싶기도 하고.

142 이름 없음 (oyrZg8h/Vc)

2024-06-27 (거의 끝나감) 15:51:26

>>134 내가 그걸 어찌 암? 나는 걍 핫산일 하러 불려온거라니까요? 총괄 오면 물어 보세요 나도 모름

143 이름 없음 (5Ni3TkCngU)

2024-06-27 (거의 끝나감) 15:51:31

>>137 설명 베리감사땡큐합니다

그러니까...밴커에서는 저런 내용들을 공개하는 것이 안된다는 의미겠네요?

흐으으으으으음

144 이름 없음 (uGEQVbAR2Q)

2024-06-27 (거의 끝나감) 15:52:23

응? 저 사람이 캡틴 아니었어?

145 이름 없음 (oyrZg8h/Vc)

2024-06-27 (거의 끝나감) 15:53:04

>>143 우리 병행하는 사이트 룰이 이러이러한데 로그 공개 어디까지 허용가능하신가요 설문 정도는 올려드릴 수 있음.

146 이름 없음 (ykglJcaGiQ)

2024-06-27 (거의 끝나감) 15:53:10

그리고 아까부터 궁금했는데 연공이랑 외부 홍보랑 대체 뭔 상관임? 왜 자꾸 연결지음?

147 이름 없음 (aCmBZrpdiI)

2024-06-27 (거의 끝나감) 15:53:18

>>131 2

여기서 쌍방 연락 가능한 시스템을 허용한다는 거 자체가 난센스네...

148 이름 없음 (5Ni3TkCngU)

2024-06-27 (거의 끝나감) 15:53:24

>>145 전격적인 통과가 되기는 어렵겠지요?

149 이름 없음 (uGEQVbAR2Q)

2024-06-27 (거의 끝나감) 15:53:48

>>140 반대하는 입장도 충분히 이해해. 애초에 쌓인게 있으니까. 나도 상판 오래했고 하루 아침에 이해할만한 일도 아니지.

개인적으로 이걸 토의할거면 좀 길게 잡고서 많은 의견을 들어야한다 생각함.

150 이름 없음 (oyrZg8h/Vc)

2024-06-27 (거의 끝나감) 15:53:53

>>144 그 미안한데... 나는 시트 올라온거 있나 체크하다가 >>50이 들이받아서 등판한거임

151 이름 없음 (ykglJcaGiQ)

2024-06-27 (거의 끝나감) 15:54:13

>>142 막상 책임 물으면 회피할 거면 함부로 시비 걸지 마셈;

152 이름 없음 (aCmBZrpdiI)

2024-06-27 (거의 끝나감) 15:54:56

>>128 >>135 허점을 못 막는거랑 아예 룰로 풀어놓는거랑은 다른 문제라고 생각해...

153 이름 없음 (oyrZg8h/Vc)

2024-06-27 (거의 끝나감) 15:55:02

>>151 진짜 말 좆같이 하시네 먼저 외부인한테 들이받은건 님인데요? 위에 로그 다 까봐?

154 이름 없음 (ykglJcaGiQ)

2024-06-27 (거의 끝나감) 15:55:04

>>131 닥2

155 이름 없음 (OJD89.AiLI)

2024-06-27 (거의 끝나감) 15:55:06

>>146 >>136 인데 섣불리 말하기 좀 그런 이야기라... 혼자 알고 있었는데
빙해 어장 캡틴이 자기 트위터에서 상판 특정 어장 홍보해서 지인들 끌고온 적 좀 됨...

156 이름 없음 (ES3a.s6aGc)

2024-06-27 (거의 끝나감) 15:55:31

나도 상판 자체는 2012~3쯤 부터 했으니 반대도 이해하지만...

157 이름 없음 (ykglJcaGiQ)

2024-06-27 (거의 끝나감) 15:55:55

>>153 열심히 까보던가..
토의에 도움 안 될 거면 차라리 걍 있으셈

158 이름 없음 (f3.gx.QbB.)

2024-06-27 (거의 끝나감) 15:56:15

님들아 일단 외부에서 미리 알고 들어오는 건 막을 방법이 없다니까?

159 이름 없음 (5Ni3TkCngU)

2024-06-27 (거의 끝나감) 15:57:17

>>158 외부에서 미리 알고 들어오는건 막을 방법이 없는거 알기는 합니다만 이걸 오케이하느냐는 다른 문제라고 생각을 합니다

당장 유실시대3만 해도 그렇게 들어왔었으니

160 이름 없음 (oyrZg8h/Vc)

2024-06-27 (거의 끝나감) 15:57:18

>>148 그건 모르겠음요 설문 올려봐야 암...

161 이름 없음 (5Ni3TkCngU)

2024-06-27 (거의 끝나감) 15:57:58

>>160 그렇겠네요...친절히 답변해주셔서 감사합니다

162 이름 없음 (p4EJGKa4LE)

2024-06-27 (거의 끝나감) 15:58:03

>>146 >>158 아 이건 맞다
이번 일이 토의 거리가 된 건 밴드 운영 방식을 그대로 가져온 게 상황극판이 고수해왔던 방침과 맞지 않아서지?(틀린 부분 있으면 지적해줘)
그동안도 외부 홍보를 통한 유입→상황극판 방식의 운영은 아무 문제 없었어.

외부 홍보 or 유입=연공 가능성=밴드 이건 아님

163 이름 없음 (IrZEWSjN9o)

2024-06-27 (거의 끝나감) 15:58:22

유실도 벌써 몇년도 더 된 일이잖아. 언제까지 거기에 묶여 있을 생각이야...

164 이름 없음 (uGEQVbAR2Q)

2024-06-27 (거의 끝나감) 15:59:46

외부 홍보랑 연공의 연관성은 그거에요.

어느 스레가 외부홍보를 하면, 누군가 그걸 보고 유입이 되는건데. 그건 트위터든 밴드든 그 홍보 사이트 계정을 가진 사람일 확률이 높겠죠?
그러면 그 사람이 들어오면서든, 찍먹 해보고서든 자기 아는 지인을 부르거나 할 수 있잖아요.
그런식으로 두 세명만 유입이 더 되더라도 그 스레에는 외부 그룹이 하나 자리를 잡았다고 볼 수 있어요.

외부 홍보 자체가 이런 상황이 있어도 상관 없어서 진행된거잖아요?
이게 사람들이 걱정하는 연공하고 다른점이 있나.. 하고 저는 생각하거든요.
제가 생각한건 이런 부분이었어요

165 이름 없음 (5Ni3TkCngU)

2024-06-27 (거의 끝나감) 16:00:14

>>163 유실시대 3때 참가했었고 피해를 봤던 사람의 입장에선 마냥 쉽게 떨칠 수는 없더라고요...
양해 부탁드립니다

166 이름 없음 (xSwmJIW8AY)

2024-06-27 (거의 끝나감) 16:00:14

그러니까 나는 솔직히 친목을 원천차단하려면 지금 밴드가 문제가 아니라 이미 토론으로 정해진 룰인 외부홍보랑 반익명제부터 다시 논의해야한다고 생각하는데...

167 이름 없음 (aCmBZrpdiI)

2024-06-27 (거의 끝나감) 16:00:37

>>125 >>129 이거 보니까 애초에 밴드는 시스템이 근본적으로 다른 것 같은데 모집도 진행도 밴드에서 해놓고 굳이 문화도 다른 참치어장에 끌고 오는게 의아하네. 근본적으로 그 어장 캡틴은 이걸 왜 참치에서 하려는건지 모르겠어.

168 이름 없음 (oyrZg8h/Vc)

2024-06-27 (거의 끝나감) 16:01:45

>>167 미안한데 그건 나도 모르겠다... 난 진짜 일좀 도와달라고 부탁받고 와서 관리하다가 느닷없이 들이받힌거라고...

169 이름 없음 (lQ4Ojj/4xo)

2024-06-27 (거의 끝나감) 16:01:45

>>165
밖이라 계속 아이디가 바뀌네. >>156,>>163 이야
나도 참가 했었고, 피해를 봤었어. 이런 의견도 있다는것만 알아줘.

170 이름 없음 (f3.gx.QbB.)

2024-06-27 (거의 끝나감) 16:02:21

반익명제는 또 뭔얘기야

그리고 듣는 사람 기분 나쁠 것 같은데 외부니 유입이니 하는 말은 이제 그만하자
나도 말 예쁘게 할게
서로 편가르지 말고 같이 논의해보자고

171 이름 없음 (5Ni3TkCngU)

2024-06-27 (거의 끝나감) 16:02:38

>>169 이해합니다. 마찬가지로 그렇지 않은 의견도 있다는 점도 양해해주시기 바라요...

172 이름 없음 (KW/.Wt5FeM)

2024-06-27 (거의 끝나감) 16:03:05

>>131 2번에 한표

173 이름 없음 (.KjICN6RyU)

2024-06-27 (거의 끝나감) 16:03:29

>>170 간단히 말하면 앵커판처럼 고닉느낌 참가할때는 지금처럼 하되 다같이쓰는 잡담같은데서 고닉허용해도 되는거 아니냐 이거지

174 이름 없음 (xSwmJIW8AY)

2024-06-27 (거의 끝나감) 16:03:41

>>170 작년에 상판 외부에서 완결된 어장의 누구누구였는데~ 이런거 말하는거나 상판에서 썼던 내용 외부로 들고가는거 토론으로 Ok되지 않았어? 그거 이야기하는거

175 이름 없음 (oyrZg8h/Vc)

2024-06-27 (거의 끝나감) 16:03:59

근데 여기 외부 홍보 트위터로도 하지 않았음? 그러면 애초에 그런것도 아예 접어야 하는거 아님?