추적중 : 📜📜📜📜상황극판 토의 스레 5판📜📜📜📜 : 상황극판

0 ◆Y.6V7L/kdI (9b67F5SNlU)

2022-08-14 (내일 월요일) 21:28:27

* 상황극판 내의 쟁점에 대한 의견을 나누는 스레입니다. 토의 스레를 사용하시는 분께서는 시작하기에 앞서 의제를 확실히 제시하고, 마무리짓기에 앞서 토의 중 제시된 의견과 결론을 정리해주시길 바랍니다.

* 상판 전체의 규칙은 토의 스레에도 적용됩니다. 서로를 존중하고 배려해주세요. 서로 의견이 다르다고한들, 어느 쪽도 상황극판을 위한 의견입니다.

* 다루는 주제가 주제인만큼, 해당 스레에서는 비속어 사용과 상대에 대한 비난을 '특히 엄격하게' 금지합니다. 말투에도 신경써주시되, 평소에도 말투가 날카로운 분은 오해를 사지 않도록 자신에게 공격적인 의사가 없음을 해명해주시길 바랍니다.

* 분쟁조절스레에서 다뤄진 선례가 아닐 경우, 토의스레에서는 실제 사례를 언급하는 것을 금지하고 있습니다.

* 토의는 대결이 아니고, 그 결과는 승패와 아무런 관련이 없습니다. 열린 마음, 합리적 사고를 가지고 토의에 임해주세요.

819 이름 없음 (oQeaGCbk/c)

2023-09-29 (불탄다..!) 21:16:48

일단 띄웠다! 조정관련 룰을 이야기할거면 여기서!

820 이름 없음 (sDnd3.VNnU)

2023-09-29 (불탄다..!) 21:24:36

토의 안건으로 올릴 주제

1. 타 사이트에서 있었던 과거의 일을 가져와도 되는가?

전제: 해당 사안은 과거 2021년, 2022년 토의 어장에서 분쟁 어장 규칙을 정립할 적 구레딕, 스레더즈, 뉴레딕은 별개의 사이트이기 때문에 그때의 일을 끌고오지 않는 것으로 합의가 되었음.

2. 이전 분쟁 어장 리스트가 필요한가?

전제: 토의 어장에서 분쟁 어장 규칙을 정립할 적, 별개의 일과 함께 룰 제정 이전 참치에서 난동 피운 애들을 제외하고서 더 이상 친목,편파,무통보잠수,어그로 등 과거를 따지지 않기로 함. 따라서 새로 시작하자, 과거의 잔재를 가지고 갈 필요가 없다는 의견 존재.

이 정도인가?

821 이름 없음 (oQeaGCbk/c)

2023-09-29 (불탄다..!) 21:30:06

1.과거 일은 더 거론하지 말자고 했지만 타사이트 일은 딱히 정하진 않았는데 굳이 따질 이유가 있나 싶어
까놓고 여기가 구레딕, 스레더즈, 뉴레딕의 뒤를 이은 곳도 아니고 유저들이 옮겨왔다고 해서 구레딕 상판 참치 지부도 아닌데 타사이트 일을 여기에서 조정하는 것도 이상한 것 같아.
참치어장에선 참치 일만 얘기하는게 맞을 것 같아.

2.사실 저런걸 떠나서 굳이 리스트까지 써야하나 싶어서 일단은 난 필요없다고 생각하는 파야.

822 이름 없음 (XfR9a7.2lQ)

2023-09-29 (불탄다..!) 21:35:29

1은 이미 예전에 어느 정도 정리된 사안 같고, 사안의 중요성에 비해 솔직히 지금 토의할 화력 안 나올 것 같음

2. 이전 분쟁 어장 리스트가 필요한가?
상쾌하게 다 날려버리고 새 시작 하고 싶은 마음은 공감해. 하지만 이전 분쟁 어장에는 참치 외 사이트들에서 일어난 일들 뿐 아니라 순수하게 참치 내에서 일어난 문제들도 있어서 남겨두긴 해야 해. 가독성 때문이라면 0레스 대신 1레스에 따로 적거나 위키를 이용하는 방법도 있어.

823 이름 없음 (lvv9BaLKKc)

2023-09-29 (불탄다..!) 21:35:51

1. 성희롱이나 싸불같은 사이버 범죄 관련 사안이면 얘기할 필요있지 않나?
2. 난 읽다보면 시간가는 줄 모르니까 존치했음 좋겠음

824 ◆QdoBily./A (8tMRoxOl8I)

2023-09-29 (불탄다..!) 21:43:20

>>820이야

1. 이번 사안처럼 성희롱을 비롯한 사건이면 언급해도 괜찮지만, 그게 아니라면 참치어장에서 가급적 가져오지 않는 걸로 생각하고 있어. 캔드민이 애초에 볼드모트 사이트들 언급하는거 자제해달라 했고.

2. 이건 과거 따지지 말자는 토의 결과가 있지만 >>822의 의견도 있으니 룰 제정 이전 리스트만 날리는 건 어떨까 새롭게 의견을 내보고자 해

그리고 인코도 달아둘게

825 이름 없음 (DxKrNa5TSM)

2023-09-29 (불탄다..!) 21:45:36

난 나무위키에까지 적힐 정도로 심각했던 일인 유실시대 때의 일 정도는 다뤄도 괜찮다고 생각하는데.
구레딕, 스레더즈, 신레딕, 참치 어장는 전부 스레드 플로트형 게시판 사이트고 상황극판이 존재했지만, 각 사이트마다 서로 다른 역사와 문화를 가지고 있었기 때문에 네 사이트를 동일시 할 수는 없어. 하지만, 유실시대 때 정도의 스케일이라면 예외 케이스로 둬도 괜찮지 않냐는 게 내 생각이야.

물론 대부분의 참치들이 내 생각과 반대되는 생각을 하고 있다는 걸 알고 내 의견이 무조건 옳지는 않을 수도 있겠지만, 일단 나는 그래.

826 이름 없음 (Ot0E8UuQ4w)

2023-09-29 (불탄다..!) 21:46:56

1번에 대해서 묻고 싶은 것이 있는데 애초에 구레딕이나 스레더즈는 한참 전의 사이트들이야. 내 기억이 맞다면 스레더즈가 6년전인가 5년전인가 없어졌었거든.

2021년인지 2022년인지 기억은 안 나는데 그때 더 이상 과거의 일은 언급하지 말자고 다들 합의를 했고 실제로도 지금 그렇게 하고 있는데 구레딕과 스레더즈 한정해서는 과거 일을 가지고 와서 여기서 이야기해도 되는지를 토의하는거야?

827 ◆QdoBily./A (8tMRoxOl8I)

2023-09-29 (불탄다..!) 21:54:42

>>826 2021 2022 그때 이전의 자잘한 분쟁은 모두 언급하지 않는게 맞고 그렇게 하고 있지만 이번 일은 성희롱같은 사이버 범죄가 연관되었고, 나무위키에 박제된 큰 사건이라 말이 나오는 거 같아

828 이름 없음 (Ot0E8UuQ4w)

2023-09-29 (불탄다..!) 22:07:45

그런 거구나. 그렇다면 난 1번은 반대야.

큰 사안인 것은 맞긴 한데 일단 난 어디까지나 기준은 참치 상황극판이어야 한다고 생각해. 그때 일로 화가 날 수도 있고 좀 듣기 싫을 수도 있긴 하겠지만 어쨌건 스레더즈때의 일이잖아. 어쨌건 여긴 참치 상황극판이니까. 조정을 하는 것 또한 참치 상황극판에서의 일이어야 한다고 생각해.

거기다가 >>826에서도 썼지만 애초에 6년도 전의 일을 가지고 와서 여기서 조정을 하겠다는 것은 새롭게 규정했던 '더 이상 과거는 서로 따지지 말자'라는 룰과도 대치된다고 생각하거든. 왜 저건 되고 이건 안되는데? 이렇게 말이 나올 수밖에 없다고 생각해. 유실시대말고도 이런저런 큰 논란이 있었던 스레가 있었는데 그 스레를 전부 예외없이 통과시킬 것이 아니라면 말이야. 나무위키를 기준으로 삼는다고 해도 누가 거기에 슬쩍 실어놓고 여기에 실려있으니까 상관없는 것 아니냐! 라고 하면서 10년도 전의 이야기를 가지고 올 수도 있는 거잖아. 이를테면 구레딕의 가장 큰 사건이었던 동방프로젝트 스레 사건이라던가. 애초에 상황극판의 모든 사건들이 다 나무위키에 실린 것도 아니거든.

그렇기 때문에 명확히 꼭 그것을 따지고 거론해야한다는 명확한 이유가 있는 것이 아니라면... 솔직히 난 참치 사이트이기에 참치 사이트의 일만 조정하는 것이 맞다고 생각해.

2번은 해도 상관없을 것 같은데. 읽을 이는 읽고 안 읽을 이는 안 읽겠지.

829 이름 없음 (2GwM2vkEEM)

2023-09-29 (불탄다..!) 22:08:42

>>826 스레더즈가 사라진 건 2017년 12월 말의 일임.

사실 저 사건의 경우는 나무위키에 박제된 게 그냥 그때 스레더즈라는 신생 사이트가 생기며 위키 갱신이 활발해서 쓰인 느낌이 조금 있거든. 내가 그때 일을 겪어보지 못해서일수도 있지만 비슷한 규모의 친목질을 이후 다른 판에서 두세번 보고 나니 그냥 상황극판이란 특수성과 신생 사이트라는 점 때문에 얻은 화력으로 좀 더 논란이 커진거지 과연 나무위키에 박제될 수준의 사건인가 싶었음.

830 이름 없음 (2GwM2vkEEM)

2023-09-29 (불탄다..!) 22:11:25

그래서 1번은 굳이 그렇게까지?고 2번은 감당이 가능할 짓인지부터 좀 고민을 해야할 주제라고 생각함. 위키 편집 전쟁 같은 걸 감안한다는게 다수 의견이면 나도 2번 따를거고, 아니면 굳이 없어도 그만인 것 같음.

831 이름 없음 (rCWhmvIzD6)

2023-09-29 (불탄다..!) 22:18:57

현재까지 정리

1번

찬성 3
- 여기는 참치 인터넷 어장이니 어장의 일만 신경 쓰자
- 이미 규칙이 제정됐다
- 위키는 누구나 자유롭게 편집할 수 있고 혼란할 때 만들어졌다.

반대 3?
- 사이버 범죄는 논외다
- 위키에 박제될 정도로 스케일이 크다

2번

찬성 2
- 순수하게 참치에서 일어난 일도 있으니 존치해야 한다
- 읽다 보면 시간 가는 줄 모른다

반대 1
- 굳이 이런 것도 리스트로 남겨야 하나?

중립 2
- 이미 과거 일을 신경 쓰지 말자는 룰이 있으니 그 룰이 정립된 이후 일이 남아있는 링크만 올려두자
- 감당할 수 있다면 찬성이지만 아니라면 없어도 그만이다

832 ◆QdoBily./A (DxKrNa5TSM)

2023-09-29 (불탄다..!) 22:19:42

>>831 인코 깜빡했다

833 이름 없음 (8tMRoxOl8I)

2023-09-29 (불탄다..!) 22:23:06

목록의 경우에는 굳이 없애야 할 이유가 없고 없애야 하는 이유가 가독성 때문이라면 situplay>1596241306>420 이런 식으로 참치의 기능을 이용하면 해결된다는 말씀. 주소 여러 개 나열된 것보다는 훨씬 좋지 않아?

834 이름 없음 (8tMRoxOl8I)

2023-09-29 (불탄다..!) 22:23:40

게다가 목록을 달지 않는다 한들 아카이브는 삭제할 수도 없어.

835 ◆QdoBily./A (DxKrNa5TSM)

2023-09-29 (불탄다..!) 22:29:34

>>833-834 요지는 아카이브 삭제가 아니라 리스트에서 제외하느냐 마니냐니까. 토의 어장에서 참치에서 난동 피운 애들을 제외하고서 더 이상 2021년 초중반 이전의 친목, 편파, 무통보잠수, 어그로 등 과거를 따지지 않기로 했고, 그 이후의 기록이라면 모를까 과연 이전의 기록까지 필요가 있을지 토의하고자 하고.

좋은 의견이 있다면 부탁할게!

836 이름 없음 (8tMRoxOl8I)

2023-09-29 (불탄다..!) 22:34:24

그렇지만, 과거는 과거대로 냅두는 게 맞다고 생각하는데. 어차피 과거의 분쟁 조정 어장을 읽고 와서 과거 일로 태클 거는 참치도 없을 거 아니야.
어차피 2021년 초중반 이전의 친목, 편파, 무통보잠수, 어그로 등 과거를 따지지 않는다는 내용을 0 레스에 포함해서 올릴 거 아니야? 그걸 읽고도 그거 가지고 뭐라고 하는 참치가 있으면 그냥 마스크로 대응하면 그만이야.

837 ◆QdoBily./A (DxKrNa5TSM)

2023-09-29 (불탄다..!) 22:37:37

>>836 그것도 좋은 방법이네! 그렇다면 찬성 쪽으로 의견을 올릴게, 의견 고마워!

의견은 연휴가 끼어있으니 내일 저녁 8시까지 까지 받는걸로 할게!

838 이름 없음 (Ot0E8UuQ4w)

2023-09-29 (불탄다..!) 22:38:45

조금 더 길게 잡아도 되지 않을까? 솔직히 이야기하자면 연휴기간이라고는 해도 추석이니까 시골에 오래 있는 이들도 있을 수 있다고 생각하거든. 당장 나도 집이 아니면 굳이 참치 상판은 잘 안 들어오는 편이야.

839 ◆QdoBily./A (DxKrNa5TSM)

2023-09-29 (불탄다..!) 22:41:36

>>838 그런가? 하긴 1번은 이미 결론이 난거 같고 2번도 의견이 중간해결책으로 좁혀지는 거 같아서 기간을 줄여본던데 시골에 오래 있는 이도 있겠다

그러면 언제까지 받는게 좋다고 생각해?

840 이름 없음 (Ot0E8UuQ4w)

2023-09-29 (불탄다..!) 22:45:26

글쎄. 사실 내 개인적으로는.. 지금이 금요일 밤이니까 일요일 밤까지는 받아도 좋지 않을까 싶어.

그리고 1번도 결론이 난거려나? 거의 비슷비슷한 상황 아니야? 3:3인 것 같은데?

841 이름 없음 (qzFytsO0Z6)

2023-09-29 (불탄다..!) 22:54:02

굳이 먼 과거일을 그것도 참치넷 외부의 일을 꺼내온다고요? 왜 그래야하는지 저는 잘 모르겠어요. 현실의 실제 범죄조차 공소시효가 있는데, 이미 지나갔고 잊혀진 일이라면 그대로 두는게 괜찮을 것이라고 생각합니다

842 이름 없음 (8tMRoxOl8I)

2023-09-29 (불탄다..!) 22:55:49

의견들을 보면 사실상 결정난 거 같은데?

843 이름 없음 (8tMRoxOl8I)

2023-09-29 (불탄다..!) 22:58:38

불공평하다고 생각할 수 있겠지만, 각자가 말하는 의견의 논리들을 살펴보면 더 설득력 있게 다가오는 건 1번은 찬성 쪽이고 2번도 찬성 쪽이야.

844 ◆QdoBily./A (DxKrNa5TSM)

2023-09-29 (불탄다..!) 23:16:09

이제 보니 1번 찬성 반대를 거꾸로 썼네 ㅋㅋㅋㅋ 반쯤 확정나긴 했지만 다른 참치들도 볼수 있게 일요일이 되는 12시 정각까지 의견을 받아볼게! 토의가 끝나면 분쟁어장은 내가 세워도 괜찮을까?

845 이름 없음 (DxKrNa5TSM)

2023-09-29 (불탄다..!) 23:20:41

얼마든지. 이런 건 총대를 메주는 사람이 하는 게 제일인 법이야.

846 이름 없음 (DxKrNa5TSM)

2023-09-29 (불탄다..!) 23:22:39

그건 그렇고 아이디가 자꾸 겹치는데 오페라 쓰나 보네. 아무도 말은 안 했지만, 다들 오해하지는 말아줘? 동일인물은 아니니까.

847 ◆QdoBily./A (DxKrNa5TSM)

2023-09-29 (불탄다..!) 23:23:05

>>845랑 나랑 아이디가 같은데 나 아니야! 나 오페라써서 그래!

848 이름 없음 (h./.cWsIW6)

2023-09-30 (파란날) 00:05:52

situplay>1596591086>820 여기에 의견 얘기하면 됨?
1. 니들맘대로
2. 딱히? 반대

849 이름 없음 (8Qh3e51Elk)

2023-09-30 (파란날) 00:10:20

1번 - 찬성
아무나 편집 할 수 있는 위키에 박제 된건 명확한 기준이 되지 못한다고 생각함.
어지까지나 내 개인적인 의견이니까 혹시라도 여기에 앵커 걸진 말아줘.....

2번 - 반대
굳이? 라는 입장

850 이름 없음 (6n4O/fMKkU)

2023-09-30 (파란날) 00:19:57

지금 뭔가 되게 1번쪽에서 찬성/반대가 조금 엇갈리는 감이 있는 것 같은데..

찬성이 다른 사이트의 일을 가지고 와도 된다! 이거고..
반대가 다른 사이트의 일은 가지고 오지 말자! 이거야.

>>844에서도 언급이 되어있고..뭔가 찬성이라고 했지만 실제 내용은 반대인 입장도 보이기도 하고 그래서! 혹시나 해서!

851 이름 없음 (8Qh3e51Elk)

2023-09-30 (파란날) 00:22:51

정리된 글을 잘못 이해했네

1번 - 가져오지 않는쪽의 의견
아무나 편집 할 수 있는 위키에 박제 된건 명확한 기준이 되지 못한다고 생각함.
어지까지나 내 개인적인 의견이니까 혹시라도 여기에 앵커 걸진 말아줘.....

2번 - 반대
굳이? 라는 입장

852 이름 없음 (k/54ISOcIE)

2023-09-30 (파란날) 09:49:43

저 참치도 오죽 억울했음 10년 되어가는 일을 가져왔을까 싶긴 한데

참치 완전 이주하고 난 다음 일로 갱신하는게 맞아 보이긴 하고

근데 또 그 유실시대? 그건 위키 가 봐도 역대급 친목사건이었다고 하는데 애매하고...

853 이름 없음 (gYRhCJQqJU)

2023-09-30 (파란날) 10:10:07

유실시대가 역대급인건 스레더즈 이야기임
동방프로젝트 스레 사건은 대놓고 채팅방 파고 상판에서 금기란 금기는 다 범했는데 그때 일 가지고 와서 동방프로젝트 이야기 꺼내지도 마라고 참치에 요구하면 듣는게 맞는걸까?

참고로 실제로 저 사건 때문에 실제로 상황극판 계열에선 동방프로젝트 자체가 금기였었어.

854 이름 없음 (7cBsjZyN7g)

2023-09-30 (파란날) 15:30:24

딴소리 해서 미안한데, 동방이 볼드모트였던 건 기억나는데 혹시 지금도 그러니?ㅠㅠ

855 이름 없음 (qYO1nBL/8c)

2023-09-30 (파란날) 15:30:47

ㄴㄴ 여긴 괜찮아

856 이름 없음 (7cBsjZyN7g)

2023-09-30 (파란날) 15:31:07

>>855 오오 빠른 답변 고마워!:3

857 이름 없음 (7cBsjZyN7g)

2023-09-30 (파란날) 15:31:46

>>855 즐상판 즐추석!

858 이름 없음 (qYO1nBL/8c)

2023-09-30 (파란날) 15:35:37

>>857 너도~

859 이름 없음 (7cBsjZyN7g)

2023-09-30 (파란날) 16:11:57

그럼 지금 참치에서 볼드모트인 건 타싸랑 19금 말곤 없는 건가?ㅎㅎㅎ

860 이름 없음 (4F7VTVgTLc)

2023-09-30 (파란날) 16:17:22

ㅇㅇ 여긴 토의스레니 관련 안건 따로 올릴거 아니면 잡담으로

861 이름 없음 (7cBsjZyN7g)

2023-09-30 (파란날) 16:18:54

>>860 헉 미안... 답변 고마워!

862 ◆QdoBily./A (maKWX11Kns)

2023-10-01 (내일 월요일) 20:23:04

현재까지 정리

1번

찬성 2
- 사이버 범죄는 논외다
- 위키에 박제될 정도로 스케일이 크다

반대 4
- 여기는 참치 인터넷 어장이니 어장의 일만 신경 쓰자
- 이미 규칙이 제정됐다
- 위키는 누구나 자유롭게 편집할 수 있고 혼란할 때 만들어졌다.
- 먼 과거에 있던 일이니 지금과 상관이 없다

2번

찬성 4
- 순수하게 참치에서 일어난 일도 있으니 존치해야 한다
- 읽다 보면 시간 가는 줄 모른다
- 공소시효 지난 일이니 내버려두자
- 지난 일로 태클 걸면 마스크로 대응하면 그만이다

반대 3? 4?(아이디가 헷갈림)
- 굳이 이런 것도 리스트로 남겨야 하나?
- 굳이?, 딱히?

중립 2
- 이미 과거 일을 신경 쓰지 말자는 룰이 있으니 그 룰이 정립된 이후 일이 남아있는 링크만 올려두자
- 감당할 수 있다면 찬성이지만 아니라면 없어도 그만이다

토의는 오늘까지야!

863 이름 없음 (ytx7Sf7RWk)

2023-10-01 (내일 월요일) 21:23:34

>>862 정리 고마워~ 고생했어!

864 이름 없음 (q4DKCFodig)

2023-10-01 (내일 월요일) 23:14:08

이제 슬슬 이 안건.. 결론 내리고 끝내도 되지 않을까?

865 이름 없음 (ytx7Sf7RWk)

2023-10-01 (내일 월요일) 23:14:58

그러게? 딱 12시까지 기다리려는 건가?ㅎㅎㅎ

866 ◆QdoBily./A (maKWX11Kns)

2023-10-01 (내일 월요일) 23:23:44

12시까지 기다리려했는데 아니어도 괜찮겠지?

2번은 중립 의견이 있는 편인데 찬성이 4 반대가 3 중립이 2고, 중립 의견은 찬반 섞어서 탕평책으로 2021년 이후에 생긴 분쟁 아카이브만 >>0에 올리는 거가 있었어

그냥 분쟁 아카이브 전부 존치로 결론내야할까?

867 이름 없음 (ytx7Sf7RWk)

2023-10-01 (내일 월요일) 23:25:28

>>866 아... 어렵다ㅠㅠ 이 말도 맞는 것 같고 저 말도 맞는 것 같고

868 이름 없음 (31X0mPtYXE)

2023-10-01 (내일 월요일) 23:27:58

그럼 찬성으로 해
난 반대로 (굳이?) 했는데
찬성 의견인 참치들이 굳이 하겠다면 뭐.... 아주 하면 죽는다 나 드러눕는다 아이고 나죽네 정도는 아니니까