추적중 : 📜📜📜📜상황극판 토의 스레 5판📜📜📜📜 : 상황극판

0 ◆Y.6V7L/kdI (9b67F5SNlU)

2022-08-14 (내일 월요일) 21:28:27

* 상황극판 내의 쟁점에 대한 의견을 나누는 스레입니다. 토의 스레를 사용하시는 분께서는 시작하기에 앞서 의제를 확실히 제시하고, 마무리짓기에 앞서 토의 중 제시된 의견과 결론을 정리해주시길 바랍니다.

* 상판 전체의 규칙은 토의 스레에도 적용됩니다. 서로를 존중하고 배려해주세요. 서로 의견이 다르다고한들, 어느 쪽도 상황극판을 위한 의견입니다.

* 다루는 주제가 주제인만큼, 해당 스레에서는 비속어 사용과 상대에 대한 비난을 '특히 엄격하게' 금지합니다. 말투에도 신경써주시되, 평소에도 말투가 날카로운 분은 오해를 사지 않도록 자신에게 공격적인 의사가 없음을 해명해주시길 바랍니다.

* 분쟁조절스레에서 다뤄진 선례가 아닐 경우, 토의스레에서는 실제 사례를 언급하는 것을 금지하고 있습니다.

* 토의는 대결이 아니고, 그 결과는 승패와 아무런 관련이 없습니다. 열린 마음, 합리적 사고를 가지고 토의에 임해주세요.

665 이름 없음 (GnTPD7Qn0M)

2023-01-23 (모두 수고..) 22:56:34

그런 의미일걸? 그러니까 실시간으로 지금 활동하는 어장의 이야기는 하지 말라는 이야기!

666 이름 없음 (NijYZlJkOo)

2023-01-24 (FIRE!) 10:18:40

나 어떤 어장의 누구였었다. = 종료된 어장의 경우, 허용 아니면 금지
이 캡틴의 어장이 재밌다 = 허용
상황극판과 관련된 비난 비판 = 금지
상황극판의 캐릭터를 외부에서 재활용하는 것 = 허용
그러나, 캐릭터를 낸 어장의 이야기를 꺼내는 것 = 금지
종료된 어장의 이야기를 하는 것 = 허용

추가할 규칙

분쟁이 발생할 수 있는 주제(정치, 사회, 종교, 뒷담 등...)의 이야기는 금지되어 있습니다.

더 반론은 없는 것 같고 이대로 둬도 묻혀버릴 것 같으니 이렇게 정하도록 하자! 땅땅!!

667 이름 없음 (fQ9TFtQzXo)

2023-01-29 (내일 월요일) 16:31:38

토의된 내용 종합해서 누가 캔드민에게 보내야 하는 거 아니야? 왜 아무도 안 보내지?

668 이름 없음 (Nd/U/j/q0k)

2023-01-29 (내일 월요일) 16:44:22

>>667 총대가 보낸다는 거 아니었어?

669 이름 없음 (dhQez3GXtk)

2023-01-29 (내일 월요일) 16:49:24

>>668 투표 이후로 총대 안 오고 있지 않아? 총대가 보냈다고 쳐도 뭐라고 메일 왔는지 정도는 우리한테 보여줘야 한다고 보는데

670 이름 없음 (cxAX1hponA)

2023-01-29 (내일 월요일) 16:55:47

흐지부지된줄

671 이름 없음 (5BD5N9GrYA)

2023-01-29 (내일 월요일) 17:14:30

총대가 한다고 했었는데 투표 결과만 말하고 사라지고 그 때문에 사실상 흐지부지되버림.

672 이름 없음 (I19Kf4XqOk)

2023-01-29 (내일 월요일) 17:18:27

아무튼 캔드민에게 보내놔야 해. 이대로 냅두면 토의한 의미가 없잖아.

673 이름 없음 (vue9WU3tWQ)

2023-02-02 (거의 끝나감) 13:29:15

situplay>1596643068>333-350
situplay>1596643068>350

675 이름 없음 (2Ku3F2ulxA)

2023-07-03 (모두 수고..) 14:38:20

끌올.

676 이름 없음 (2Ku3F2ulxA)

2023-07-03 (모두 수고..) 14:53:05

외부 홍보 어장에서 홍보 관련으로 수위 이야기를 하다 17금 이야기가 나오게 되었어. >1596688080>225-226 보면 알겠지만 R17은 홍보가 안 된다는 의견이야. 그런데 >1596688080>231 이런 의견이 나왔어. 그리고 내가 저 의견을 보면서 든 생각이 노출이 되었건 성행위가 되었건 폭력이 되었건 언어가 되었건 하나라도 15세 이상의 등급을 벗어나면 그건 17세가 아니라 성인가가 아닌가야.

나는 성인가를 한다면 반드시 성인 인증 수단을 거치고 들어갈 수 있는 판에서 해야 한다고 생각해. 근데 그건 정확한 건 캔드민에게 물어봐야 알겠지만, 캔드민이 지원 못 해줄 거란 말이야. 그러니까 참치 어장에서 R17 어장들 다 접어라? 이거는 R17 어장 쪽도 좀 억울할 거 같다고 보거든. 왜냐하면 예전에 토의했을 때도 노출, 성행위에 대해서는 반드시 22로 제한을 뒀지만 폭력, 언어는 아닌 걸로 알아서.

앞으로 R17 어장을 계속한다면 성인 인증 수단을 할 수 있는 사이트로 이주시키는 게 맞지 않나 생각이 들어.

677 이름 없음 (xNF5DLFDX6)

2023-07-03 (모두 수고..) 14:59:59

>>676 태클은 아니고 순수한 궁금증인데 지금 상판에서 R17로 진행 중인 어장들이 있잖아? 그 어장들도 이주해야한다는 입장이야?

678 이름 없음 (2Ku3F2ulxA)

2023-07-03 (모두 수고..) 15:02:07

>>677 이주해야 한다는 입장이야. 애초에 이때까지 R17이라며 성인가 어장을 참치 상황극판에서 진행하고 있었다는 게 문제라고 생각해.

679 이름 없음 (2Ku3F2ulxA)

2023-07-03 (모두 수고..) 15:07:46

물론 꼭 이주라는 선택지만이 있는 건 아니지. 어장을 접거나 어장의 수위를 2232로 낮춰야 한다고 봐. 근데 그건 싫은 어장도 있을 거 아니야.

680 이름 없음 (SNzHIW.yXU)

2023-07-03 (모두 수고..) 15:07:52

일단 얘기를 하다면 17금이라고 하면서 진정으로 17금 수위로 간 스레는 현재 없다고 봄
대체적으로 좀 시리어스한 분위기를 17금으로 두는 경향이 있는데 따져보면 15금 정도임. 참고로 15세 폭력이 살해까지도 가능한 정도임 그 이상이 아마 잔인한 살해묘사고 언어도 직적접으로 썅욕을 대놓고 쓰는 곳은 없었음

17금이 오히려 문제가 된것은 옆동네 시절부터 일부 플러팅스레들이 애매한 성적요소를 쓴 경우가 사실상 유일한 사례임
근데 까놓고 이제 그런 요소 안 쓰잖아. 무슨 언덕을 잡았니 뜨거운 숨결이 겹쳤니 침대가 삐걱이니 그런거 안하잖아

그래서 나는 17세 스레들이 정말로 17세인지 아니면 좀 시리어스 분위기인 15세인지를 먼저 봐야한다고 생각해

681 이름 없음 (G3qw9pWTSc)

2023-07-03 (모두 수고..) 15:10:09

우선 situplay>1596688080>231 에 태클 하나 걸자면 상판에만 있는게 아니라 자캐커뮤 쪽에서도 17금 거는 곳 예전부터 쭉~~~ 있긴 했어
물론 자커판에서도 17금이 대체 뭐냐 말이 되냐 하는 비난도 존재하고ㅇㅇ

근데 자캐커뮤는 신청서 낼때부터 나이 인증하는 판이고 여기는 나이상관없이 누구나 볼 수 있는 게시판이니 상황이 많이 다르긴 하지

682 이름 없음 (V34P0.UhIY)

2023-07-03 (모두 수고..) 15:12:34

>>680 성인가 기준인 잔인한 살해 묘사가

-인간, 동물, 공상의 캐릭터의 피와 출혈을 동반한 절단, 손괴 등 잔인한 살해

- 무방비 상태에서 대응할 수 없는 사람에게 행해지는 고문 등이 지속적으로 실현되는 내용묘사

인데 후자는 몰라도 전자는 지금 걸리는 어장 있을걸

683 이름 없음 (SNzHIW.yXU)

2023-07-03 (모두 수고..) 15:14:59

>>682 있다고? 미처 못 본 모양이네. 그럼 토론결과에 따라 낮추라고 요구하는것도 좋을 것 같다.

684 이름 없음 (i8BF9Ndw56)

2023-07-03 (모두 수고..) 15:25:37

이게 토막살인 같은 잔인한 살해! 가 아니라 피와 출혈을 동반한 절단 / 손괴 / 잔인한 살해
여서
한국은 사람 안 죽는다고 해도 신체 날아가는 장면 있는 순간 청불로 심사되거든...

685 이름 없음 (DTjjG9a1iM)

2023-07-03 (모두 수고..) 15:35:39

>>684 근데 좀비영화들 보면 감염 막겠다고 손 자르거나 하는 수준은 15세로 치는 경우도 있긴 하는 느낌이던데 그건 피와 출혈을 제대로 묘사 안해서 그런가

686 이름 없음 (aR3LGXU9Fs)

2023-07-03 (모두 수고..) 15:56:36

전자의 경우에는 지금 돌아가는 곳 중에서 좀 있지 않아? 뛰고는 싶은데 기력이 없어서 여러 곳 관전하는 참친데 와 이건 좀... 잔인한데? 싶은 묘사를 몇번 봤거든

687 이름 없음 (dIdjzisjnA)

2023-07-03 (모두 수고..) 15:57:28

이주 관련 얘기가 나와서 묻는 건데, 만일 이주한다고 쳐도 그건 사이트 규정 위반(친목)으로 둘 생각이야?

688 이름 없음 (DTjjG9a1iM)

2023-07-03 (모두 수고..) 16:00:34

>>687 사실 그것 때문에라도 그냥 수위를 낮추는 쪽으로 가는 타협책이 맞을 것 같음. 이주를 시켜봤자 자칫하면 익명성 깨지는 건 변함이 없고.

689 이름 없음 (xn2yYpuqi2)

2023-07-03 (모두 수고..) 16:09:39

글하고 영상 수위기준은 좀 다른 것 같던데? 실제 웹소설에서도 19금 아닌데 >>684 정도 이상의 잔인하고 기괴한 묘사 많이 나와. 노벨피아 아니고 네이버 이런데임.

690 이름 없음 (2Ku3F2ulxA)

2023-07-03 (모두 수고..) 16:12:34

>>687 사실 그거 때문에 이주할 사이트가 하나밖에 없긴 해.
곰곰이 생각해 보면 수위를 낮추는 쪽이 제일 베스트일 것 같다. 익명성 문제는 아니고 다른 문제가 있어서...

691 이름 없음 (yo7jCi9fTQ)

2023-07-03 (모두 수고..) 16:49:50

글 기준 많이 다른 거 맞아. 당장 무협물 소설만 몇개 훑어보거나 로판만 봐도 기괴한 묘사 많은걸...

692 이름 없음 (DTjjG9a1iM)

2023-07-03 (모두 수고..) 17:12:30

글하고 영상매체의 수위가 다르긴 한데 또 카카오는 방통위 기준 맞추고 웹소설은 다르더라

693 이름 없음 (mmcaBNMaIk)

2023-07-03 (모두 수고..) 17:20:18

근데 지금 우리가 수위 관련으로 토의하는 이유가 외부홍보 하려고 그러는거 아냐?
situplay>1596688080>224 보면 우리가 홍보할곳에선 방통위 기준만 허용한다는데 다른 기준 적용하는건 논외 아닌가 싶어...
내가 잘못 짚은거면 미안해

694 이름 없음 (Q7rnxMiZug)

2023-07-03 (모두 수고..) 17:44:25

초치는 말일지도 모르는데 성공할지 실패할지 아무도 모르는데도 멀쩡히 진행하는 어장보고 고치거나, 어장을 접거나, 이주하라고 하는건 좀 주객전도 아닌가 싶어..개인적으로 홍보하고 싶은 어장이면 그렇게 고쳐도 되겠지만 당장 직전에 있던 외부 홍보 수요조사때 우리는 홍보 안할겁니다 사람 안 받아요하고 반대하던 어장들도 있었는데 그 어장들 의견은 싹 묵살되는거야?

695 이름 없음 (p1tf3ZGBMo)

2023-07-03 (모두 수고..) 17:45:35

잠깐 시간 내서 외부홍보 어장이랑 토의 두 쪽 다 보고 왔는데, 홍보할 어장만 카페의 수위를 맞추면 되는 거 아니야? 멀쩡히 운영하던 다른 어장까지 홍보할 어장에 맞춰서 수위 낮추라고 할 거면 이주 정도는 허락해줘야 하지 않나 싶은데...
내가 혹시 잘못 이해한 부분 있다면 알려줘.

696 이름 없음 (AJrEDusGFI)

2023-07-03 (모두 수고..) 17:51:45

외부 홍보 때문에 어장 수위 낮춰라!
가 아니라 17금 자체는 국내에는 없는 등급이고 15금 아니면 19금 말곤 없다.
성인 인증 수단 없는 참치에서 19금 등급에 걸리는 묘사 할거면 이주하거나 등급 낮추는게 맞지 않나? 이거니까
외부 홍보 때문에 나온 이야기지만 중점은 외부 홍보가 아니쟝

697 이름 없음 (n7q2Nw0fPI)

2023-07-03 (모두 수고..) 17:54:03

지금 요점은 홍보가 아니라 17금이라고 불리는 것을 성인용으로 부르고 그 수위를 바꿔야하느냐. 아니면 그냥 그대로 두느냐임

698 이름 없음 (KGa34xXI2s)

2023-07-03 (모두 수고..) 17:55:05

250 이름 없음 (2Ku3F2ulxA) Mask
2023-07-03 (모두 수고..) 14:35:22
나는 15금을 넘어서 성인가를 하고 싶은 참치가 있을 수 있다고 보고 그게 노출/성행위가 되었건 폭력/언어가 되었건 존중해야 한다고 봐.
근데 그걸 여기 참치 어장에서 하는 건 아니라고 생각하거든. 그렇잖아? 노출이랑 성행위 3등급은 성판 가서 해야 하고 폭력 언어 4/3등급은 참치 상황극판에서 해도 된다? 좀 모순된다고 생각하지 않아?
그러니까 토의 어장에서 이야기하자.

토의 어장 갱신한 참치가 애초에 외부 홍보 어장에서 이렇게 이야기했으니까

699 이름 없음 (SKzGUHr1pY)

2023-07-03 (모두 수고..) 17:57:30

아, 그런 이야기라면 >>691-692 의견에 동의한다고만 해둘게. 내가 봐도 소설, 그러니까 텍스트와 영상 쪽 심의는 좀 달라. 당장 네이버 같은 대기업 웹소설만 봐도 분명 19세가 아닌데 잔인한 살해 장면이 나오는 건 여럿 봤거든
그러니까 >>682 에서 첫번째 기준에 부합하는 내용이 나와도 성인가를 받지 않은 소설을 여럿 봤고, 그걸 기준으로 따졌을 때 현 17금 어장을 아예 성인용으로 보긴 어렵지 않냐, 가 내 의견이야.

700 이름 없음 (Q7rnxMiZug)

2023-07-03 (모두 수고..) 17:58:11

그게 논점이 갈리는게 방통위 심의로 19금이라고 하지만 영상매체 기준이잖아. 웹소설 수위는 >>689 >>692 참치 말대로 기준이 다른 걸로 아는데 참치는 글 플랫폼이고, 그렇다면 방통위냐 웹소설 기준의 수위냐로 토의하는게 맞지 않나 싶어.

701 이름 없음 (Q7rnxMiZug)

2023-07-03 (모두 수고..) 17:58:58

나도 >>699 참치의 의견에 동의해.

702 이름 없음 (n7q2Nw0fPI)

2023-07-03 (모두 수고..) 17:59:29

사실 어찌되었건 홍보는 방통위 15세로 맞춰야하니 그건 논의대상이 아님
그렇기에 >>700으로 얘기하는게 가장 적절하다.

703 이름 없음 (KGa34xXI2s)

2023-07-03 (모두 수고..) 18:02:13

ㅇㄴ 밖이여서 자꾸 아이디 바뀜
>>692 참치가 들고온게 웹소설 기준이지?
그러면 난 무조건 방통위 기준에 맞춰야 한다고 봐
웹소설 기준에 맞추면 성행위 관련 묘사도 다시 저정도로 풀어야하거든

704 이름 없음 (Q7rnxMiZug)

2023-07-03 (모두 수고..) 18:07:32

수위 부분은 저번에 합의한 아침짹 고정으로 두는 수밖에 없다고 봐. 애초에 내가 합의하자 한 웹소설 기준도 수위 12금 폭력 15금 이렇게 방통위처럼 기준 두고 정하게끔 토의하는 거 아니었나 싶고...

705 이름 없음 (4PPuqgMyqk)

2023-07-03 (모두 수고..) 18:14:48

나도 성적 수위는 아침짹으로 하든 방통위 기준으로 하든 아무래도 좋다고 봐. 조금만 풀어줘도 그 이상 넘어가는 사례를 나도 봤으니까.
다만 내가 방통위 기준에서 문제시 하는 건 폭력 수위야. 지금 현재 방통위를 기준 삼으면 폭력 4가 넘어가는 어장을 몇 있어. 사실 우리가 글 플랫폼이라는 걸 감안하면 15금으로 퉁칠 수는 있는 수준이지만 방통위 기준이라면 성인가가 되어야 맞는 수준이지. 난 솔직히 >>699에서 밝혔듯 성인가가 아니라고 생각하지만... 그 부분을 성인가로 여기고 수위를 낮추라고 요구하든 떠나라고 밀어버리든 할 건지, 아니면 웹소 기준을 적용해서 괜찮다고 할 건지 그 부분이 문제야.

706 이름 없음 (ccliMxEO8U)

2023-07-03 (모두 수고..) 18:15:44

분위기 흐려서 미안한데 이 문제는 어차피 외부 홍보 대상자인 어장 총괄들이 고민해야 할 문제란 말이지.
situplay>1596688080>252 내용을 제안해볼까 하는데 다들 의견이 어때?

707 이름 없음 (BM53uTj.WQ)

2023-07-03 (모두 수고..) 18:23:04

>>706 >>696 이쪽 이여기 한 번만 보고 와줘. 외부 홍보 문제가 아니더라도 전체이용가랑 15세는 있어도 17세는 기준에 없으니 이걸 15금에 포함시킬 거냐 아니면 19금으로 볼 것이냐의 문제로 토의하고 있어.

708 이름 없음 (ccliMxEO8U)

2023-07-03 (모두 수고..) 18:26:00

>>707 현재 상황극판 17금 어장들의 경우 15금에 포함시킬 수 없는 수위라서 카페/밴드 쪽 외부홍보는 무리야. 2232가 아닌 이상 카페/밴드 쪽 홍보는 무조건 경고를 먹는 걸 확인하고 왔어. 15금에 포함 시킬수 없어.

709 이름 없음 (ccliMxEO8U)

2023-07-03 (모두 수고..) 18:27:30

그냥....더 말하기도 지치니까 다들 >>706 에 앵커 봐주라...
지금 우리 상판의 17금은 15금에 포함 못시킨다. 내가 확인하고 왔다......

710 이름 없음 (ccliMxEO8U)

2023-07-03 (모두 수고..) 18:29:45

진짜로 자커모 자커홍 죄다 돌아보고 왔는데 우리 상판의 17금은 저쪽 기준으로는 성인커 기준에 드는 거라 이대로 진행하고 싶으면 >>706 에 적은 앵커 내용대로 외부 홍보를 포기합니다 라고 해당 어장 캡틴이 선언하지 않는 이상 이건 답이 없다. 진짜다.

711 이름 없음 (ccliMxEO8U)

2023-07-03 (모두 수고..) 18:33:14

야 이 정도로 얘기했으면 다들 말 좀 꺼내줘라
진짜로 저 쪽에서의 우리 17금 수위 진행들은 성인커 진행이라니까? 15금으로 홍보 못해 진짜야

712 이름 없음 (hpqz7uUUQo)

2023-07-03 (모두 수고..) 18:34:25

무슨 말 하고 싶은진 알겠는데
홍보가!!!!!
문제가!!!!!
아니라!!!!!!!!!!
상판의 전체적 폭력성 묘사가 성인물 수준이냐(19금이냐) 성인물 수준까지는 아니냐(15금이냐) 이거라고!!!!!!!!!

다들 왜 이리 맥락을 못 읽니

1. 상판은 글 위주인데 영상 기준인 방통위 기준으로 따지는게 맞나? 웹소설 기준에 맞춰야 하는게 아닌가<- 지금 여기
1-2. 성인물 수준이 맞다면 성인물 수준인건 성인 인증 걸린 참게에서는 하면 안 되는게 맞으니 수위 낮추거나 이주하는게 맞나?

713 이름 없음 (bMTsJOxNH.)

2023-07-03 (모두 수고..) 18:34:55

>>709 >>706 올렸을 때 이미 보고 왔어. 내 말은 토의 어장에서 하던 이야기는 외부 홍보와 별개로, 상판의 17금 어장이 사실 국내 수위 등급에는 없는 내용이니 이걸 성인가로 봐야 하느냐 말아야 하느냐의 문제야. 만약 외부 홍보하는 곳의 기준과 별개로 참치어장 내에서 해장 어장들을 15금을 벗어난 19금으로 본다면, 19세 인증이 따로 불가한 참치어장에서 해당 어장을 운영하는 것이 문제가 되고, 그러므로 아예 참치어장 밖으로 이주하거나 수위를 낮춰야 한다는 이야기야.
너참치 말대로 참치어장의 수위 기준을 외부 홍보와 마찬가지로 방통위를 기준으로 둔다면, 우린 17금 어장들을 내쫓거나 수위를 낮추라고 요구해야 해. 그게 아니라 외부 홍보할 때는 외부 홍보 기준을 따르고 참치어장 내에서는 웹소설 수위 기준으로 둔다면 17금 어장들이 계속 있어도 되고.

714 이름 없음 (bMTsJOxNH.)

2023-07-03 (모두 수고..) 18:35:25

열심히 쓰고 있었는데 >>712가 더 간결하게 내가 하고 싶었던 말을 정리해줬네. 이 말 그대로야.

715 이름 없음 (hpqz7uUUQo)

2023-07-03 (모두 수고..) 18:36:27

>>712 오타
성인 인증이 불가능한 참치 인터넷 어장에선 하면 안 되는게 맞으니~ (이하생략)