추적중 : 📜📜📜📜상황극판 토의 스레 4판📜📜📜📜 : 상황극판

0 이름 없음 (58b866SRyA)

2022-03-12 (파란날) 20:33:21

* 상황극판 내의 쟁점에 대한 의견을 나누는 스레입니다. 토의 스레를 사용하시는 분께서는 시작하기에 앞서 의제를 확실히 제시하고, 마무리짓기에 앞서 토의 중 제시된 의견과 결론을 정리해주시길 바랍니다.

* 상판 전체의 규칙은 토의 스레에도 적용됩니다. 서로를 존중하고 배려해주세요. 서로 의견이 다르다고한들, 어느 쪽도 상황극판을 위한 의견입니다.

* 다루는 주제가 주제인만큼, 해당 스레에서는 비속어 사용과 상대에 대한 비난을 '특히 엄격하게' 금지합니다. 말투에도 신경써주시되, 평소에도 말투가 날카로운 분은 오해를 사지 않도록 자신에게 공격적인 의사가 없음을 해명해주시길 바랍니다.

* 분쟁조절스레에서 다뤄진 선례가 아닐 경우, 토의스레에서는 실제 사례를 언급하는 것을 금지하고 있습니다.

* 토의는 대결이 아니고, 그 결과는 승패와 아무런 관련이 없습니다. 열린 마음, 합리적 사고를 가지고 토의에 임해주세요.

441 이름 없음 (w7nJU.tQ/k)

2022-03-26 (파란날) 17:32:33

순간 떠오른건데 무통보 잠수로 인해서 피해를 입은 1:1 스레 당사자나 혹은 피해를 입은 캡틴이 처우를 선택하는 방식은 어떨까? 설사 새로운 스레에 연플이 있다고 하더라도 시트를 내리라고 하면 강제로 내려야하는 식으로 말이야.

442 이름 없음 (w7nJU.tQ/k)

2022-03-26 (파란날) 17:33:02

아. 물론 편파도 포함이야!

443 이름 없음 (TYrvXREQt2)

2022-03-26 (파란날) 17:35:19

만약 뛰고 있는 모든 곳에서 시트를 내리라고 하는거라면.. 확실히 타격이 있겠네

444 이름 없음 (w7nJU.tQ/k)

2022-03-26 (파란날) 17:39:31

내리라고 할지 말지는 아무도 모르는 거지만 피해를 입은 쪽이 그렇게 하라고 주장하면 군말없이 따르라고 하면 명분도 충분하지 않을까? 물론 새롭게 들어간 스레의 캡틴 쪽은 참가자가 하나 줄어들 수도 있는 거라서 반박이 있을 수도 있겠지만서도..

445 이름 없음 (qBMqq53Usc)

2022-03-26 (파란날) 17:41:08

>>441 와 그거 좋은 생각인데. 그런데 피해캡틴이 시트내리라고 하는 게 강제력이 있을지 모르겠다... 그쪽 캡틴이 반대할 수도 있고... 일단 투표로 정해지면 규칙화 되니까 강제력이 생기려나?

446 이름 없음 (qBMqq53Usc)

2022-03-26 (파란날) 17:42:04

그런데 궁금한 점이 있는데 그 사람이 뭍오잠을 했는지 같은 사람인지는 어떻게 알수있는거야? 이건 진짜 궁금해서!

447 이름 없음 (w7nJU.tQ/k)

2022-03-26 (파란날) 17:48:00

>>445 그래서 그 강제력을 부여하자는 의미인거야. 물론 이전에 이 의견을 누가 냈을땐 다른 스레에 피해주는 거 아니냐면서 반대하는 이들이 있었기 때문에 그냥 의견만 내는 거라고 보면 돼.

>>446 뭐 여러가지 있지. 아이디라던가 필체라던가 분위기라던가 위키 아이피라던가 등등.

448 이름 없음 (NfcrmG3k5c)

2022-03-26 (파란날) 18:07:14

나는 좋아 이 안건으로 찬반 투표 하면 좋을 것 같음!

449 이름 없음 (w7nJU.tQ/k)

2022-03-26 (파란날) 18:16:38

좀 더 이런저런 아이디어를 받아봐야 하는 거 아닐까 싶은데. 그러니까 다들 아이디어를 부탁해!!

450 이름 없음 (TYrvXREQt2)

2022-03-26 (파란날) 18:25:17

>>446 보통은 아이디지? 이게 가장 확실한 증거기도 하고
데이터 껐다켰다 하면서 바꿔서 활동한다 치더라도 실수할 때가 있거든

451 이름 없음 (w7nJU.tQ/k)

2022-03-26 (파란날) 19:03:07

더 아이디어가 없으면 >>441로 찬반 투표를 해볼까 싶어. 그냥 편하게 의견 얘기해줘!

452 이름 없음 (xvGOrZ5jdk)

2022-03-26 (파란날) 19:07:51

>>441 좋다고 생각해

피해 캡틴이 용기내서 불러내도 그 어장 시트만 내려갈 뿐 아무 일 없다는 듯 당당하게 다른 어장 잘만 뛰어대는 현 시스템으론 무통잠 뿌리 절대 못 뽑음

453 이름 없음 (vK23KyN1Ec)

2022-03-26 (파란날) 19:08:28

혹시나 해서 말하는 데 편파라는건.

몇 일 동안 그 어장에는 참여 전혀 안 하거나 그냥 깔짝거리면서

정작 다른 어장에는 활발하게 잘 다닌 다는 거 말하는거지?

454 이름 없음 (vK23KyN1Ec)

2022-03-26 (파란날) 19:09:31

>>441 에는 찬성, 역시 피해를 입은 당사자가 직접 판단하는게 제일이지

455 이름 없음 (w7nJU.tQ/k)

2022-03-26 (파란날) 19:09:48

>>453 응! 그거 맞아! 일반적으로 아는 편파멀티 그거!

456 이름 없음 (vK23KyN1Ec)

2022-03-26 (파란날) 19:10:43

확실히 이런건 피해자 캡이 확실히 판단하는게 좋다고 봄

457 이름 없음 (w7nJU.tQ/k)

2022-03-26 (파란날) 19:12:45

혹시나 해서 말하지만 나는 피해자 캡틴이나 피해입은 1:1 파트너가 하는 말에 강제력을 주는 것을 말하고 있는거야! 무조건 강제로 내리게 한다가 아니라! 피해자가 강제로 내리는 건 원하지 않는다고 하면 내리지 않는거지. 사과만 받고 끝내겠다면 끝내는거고.
하지만 피해자 쪽에서 시트를 다 내리라고 하면 연플이 있건 썸을 타는 이가 있건 스토리에서 중요한 포지션이건 예외없이 내리게 하는거고.
반대 입장도 확실하게 받으니까 이야기해줘! 이렇게 하자고 바로 딱 정하는게 아니라 토의를 하는거니까.

458 이름 없음 (tllBA4uVHk)

2022-03-26 (파란날) 19:49:24

ㄱㅅ

459 이름 없음 (a62b3VeqSE)

2022-03-26 (파란날) 21:20:41

지금 인구수 뭐임? 22를 내가 본 것 같은데?

460 이름 없음 (a62b3VeqSE)

2022-03-26 (파란날) 21:21:11

엇! 잡담스렌줄 알았어! 미안해!

461 이름 없음 (w7nJU.tQ/k)

2022-03-26 (파란날) 23:12:05

일단은 내일 이 시간까지 투표 받을게!!

462 이름 없음 (Zk03qBcMt6)

2022-03-26 (파란날) 23:13:52

>>431 계속 고민해봤는데 나는 2번
1번은 총대메고 계정 만들겠다고 나설 참치가 있을지부터 찾아봐야하는데 현 참치에서 총대메고 오래오래 관리해줄 참치가 몇이나 될지....

463 이름 없음 (Zk03qBcMt6)

2022-03-26 (파란날) 23:14:22

>>462 앵커미스 >>394 얘기였어!

464 이름 없음 (kH.iDxnW0s)

2022-03-27 (내일 월요일) 09:08:21

ㄱㅅ

이번거 진짜로 안건 통과되면 센거니 나중에 님이 무슨 권한으로 그런 말 함? 하지 말고 투표 ㄱㄱ

465 이름 없음 (h0TwWTjCOs)

2022-03-27 (내일 월요일) 09:10:39

>>432
2번 괜찮네
그냥 시트 내리겠습니다 하기엔 눈치보여서 무슨 이유로 시트를 내리는지 주저리주저리 길게 써야 했던 적이 있었는데 이렇게 돌려말하면 좀 마음이 편해질 거 같고

466 이름 없음 (0B5qAsoge2)

2022-03-27 (내일 월요일) 09:40:58

어떤걸 투표하는건지 명확히 올려줄 참치??

467 이름 없음 (hNTvhg21eA)

2022-03-27 (내일 월요일) 09:44:22

>>432에 대한 2번과 >>441-442 투표 및 의견 내기!

468 이름 없음 (kmQ64BuR6Q)

2022-03-27 (내일 월요일) 09:51:56

1. 무통잠 캐릭터 강제 사망 혹은 캐릭터 신념에 어긋나는 엔딩(캐붕 등)
: 1레스부터 강력한 권고로 스택 쌓아두기

2. 잠수 레스 쓰는 데 부담을 느끼는 참치들을 위해 참치어장만의 암호 만들기
: 무통잠이라는 피해를 가장 최소한으로 줄여주지만 무성의하다고 느껴지는 부분만큼은 감안해야함
: 예를 들어 이름이랑 인증코드 들고 [바다로 돌아갑니다] 라고 쓰면 '여러가지 복합적인 사유로 스레를 하차합니다.' 를 대체해주는 것.

3. 무통보 잠수나 편파로 인해 피해를 입은 이들이 직접 무통잠이나 편파를 행한 참치의 처후를 결정하는 것
: 설사 상대가 연플이 있건 썸을 타는 이가 있건 스토리에서 매우 중요한 역할이건 그런건 관계없이 시트를 내리라고 하면 내려야 할 정도의 강제성을 부여. 그에 대해서 어떤 이의도 제기하지 말 것.

대충 이 3가지가 될 것 같네. 그냥 가볍게 의견을 내고 투표도 하고 그러면 될 것 같아.

469 이름 없음 (h0TwWTjCOs)

2022-03-27 (내일 월요일) 09:53:42

>>441-442
이 정도로 강하게 잡을거면 편파가 어떤 기준인지도 확실히 정해야 하지 않을까.
예를 들어 바빠서 A스레 B스레 둘 다 잘 못 가다가 똑같이 바빠서 얘기 잘 못 나눈 B스레 연플상대가 우연히 접속이 겹쳐서 많이 얘기하게 되는 상황처럼 의도한 게 아닌데 우연히 한쪽에 무게가 실리는 경우도 있을 수 있고.

470 이름 없음 (0B5qAsoge2)

2022-03-27 (내일 월요일) 09:54:39

>>467-469 정리 고마워!

>>468 나는 2번 3번 찬성 할게! 1번은 캡틴의 재량으로 두는게 좋을 것 같아서

471 이름 없음 (H8T6pw7k9A)

2022-03-27 (내일 월요일) 09:55:54

>>468
3번에 대해 찬성. 애초에 그런걸 바라지 않으면 시트 내림이라도 하고 가라고...

472 이름 없음 (0B5qAsoge2)

2022-03-27 (내일 월요일) 09:56:30

>>469 그정도는 편파라고 보기 어렵지 않을까 싶은데? 사실 어느정도 노력하는 이들하고 일부러 그러는 이들하고는 확실히 차이가 나니까. 가끔가다 한번 그러는 게 아니라 여러번 반복되서 참다못해 그러는 것이니 너무 걱정하지 않아도 될 것 같아

473 이름 없음 (kmQ64BuR6Q)

2022-03-27 (내일 월요일) 09:56:36

>>469 내가 그 의견을 낸 참치인데 정말 일반적으로 우리가 편파멀티라고 생각하고 있고 문제라고 생각될 정도를 기준으로 생각하고 썼어.
그러니까 그런 느낌이 아니라 정말 한 곳에는 열렬하게 활동하는데 다른 곳에서는 갱신하고 바로 간다거나 아예 활동 자체를 안한다거나 스토리만 참가하고 다른 것은 다 쌩깐다던가 그런 느낌으로 말이야. 사람이 적은 곳에서는 상대적으로 활동량이 줄어들수밖에 없으니 그런 구분은 해야겠지. 하지만 다른 곳에서는 진짜 활발하게 부대껴놀면서 다른 곳에서는 갱신만 하고 바로 가거나 혹은 스토리 할때만 잠깐 와서 활동하는 것은 분명히 다른 거잖아?

474 이름 없음 (kmQ64BuR6Q)

2022-03-27 (내일 월요일) 10:04:43

아. 그리고 나 이것도 말하고 싶어. 위의 의견 중에서 일정기간은 사과하고 스스로 반성할 수 있는 기간을 주자 식의 말이 있었던걸로 기억하는데 그건 괜찮지 않을까?
1주일에서 2주일 정도 지금 그렇게 행하고 있거나 행했거나 하는 이들이 자신이 피해를 준 곳에 가서 사과를 할 수 있는 기간을 주는 식으로 말이야. 대신 그 기간이 지난 후는 그대로 잡아내면 되지 않을까 싶어.

475 이름 없음 (8i8Ybm.24A)

2022-03-27 (내일 월요일) 10:07:17

>>468 무통잠이 많아지면 스레 자체가 일찍 끝나는 경우를 하도 많이 봐서 난 1번을 강력 지지하고 싶다.......

476 이름 없음 (W9zdV1owS.)

2022-03-27 (내일 월요일) 10:09:08

>>468 1번 강력히 지지한다...

477 이름 없음 (0B5qAsoge2)

2022-03-27 (내일 월요일) 10:13:10

>>474 아, 그러니까 경찰서에서 불법총기류, 도검류 가진 사람 자진 신고하면 처벌 면제해주는 그런 기간 말하는 거지? 하긴 이번 일 시행되기 전에 이주 가량은 그런 기간을 두면 이후 강제력이 더 효과를 발휘하기 좋을 것 같아~

478 이름 없음 (kmQ64BuR6Q)

2022-03-27 (내일 월요일) 10:14:45

>>477 응! 말하고 있는 그거 맞아! 물론 3번이 시행될지는 잘 모르겠지만 말이야!

479 이름 없음 (8i8Ybm.24A)

2022-03-27 (내일 월요일) 10:16:54

아ㅋㅋㅋㅋㅋ어차피 2번 3번 해도 편파멀티 무통잠 하는 경우 정말로 수두룩한데 본인들 판단에 맡겨봐야 무통잠만 계속 늘리는거지ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
평소에는 스토리 진행만 참여하고 잡담이든 일상이든 거의 없이 평소에는 생존신고 레스만 올라오는 경우가 얼마나 허다한데 그냥 1번 가자 무통잠 이건 답이 없다....편파멀티도 마찬가지임 이건 그냥 말을 안 얹겠다 그냥 답이 없어 이건....

480 이름 없음 (oEHb.LkbbA)

2022-03-27 (내일 월요일) 10:23:23

3번은 새로운 스레에서 노는 곳에서 내리게 할 수 있다는거니 이번에 처음 시행되는거 아님?
이전에는 자기 스레에서나 그랬지, 타인 스레까지 영향 끼친적은 없었잖음

481 이름 없음 (H8T6pw7k9A)

2022-03-27 (내일 월요일) 10:26:06

>>480
그런듯?

편파가 어느 정도선 인지 그 경계가 애매해서 편파에 대해서는 모르겠지만 무통잠에 대한건 확실히 저렇게 해도 된다고 봐.

482 이름 없음 (kmQ64BuR6Q)

2022-03-27 (내일 월요일) 10:26:21

써놓고 보니 헤깔릴 수도 있겠구나. 내가 말한 3번은 기존 스레가 아니라 새로 옮긴 새로운 스레에서 시트를 내리게 할 수도 있게 하자라는 거였어! 이미 무통잠하고 편파멀티를 하고 있는 피해스레 내부에서는 아무런 의미도 없지. 하지만 옮겨간 곳에서 시트를 내릴 수도 있게 강제성을 부여하면 꽤 셀 것 같았거든. 그리고 내가 알기로도 그런 적은 한 번도 없었어.
그거 하자고 말을 했다가 타스레도 망하라는 심보 아니냐고 반박을 하는 것을 몇 번 보긴 했지만.

483 이름 없음 (0B5qAsoge2)

2022-03-27 (내일 월요일) 10:39:31

자자 번호가 헷갈릴 것 갇은데 >>468을 기준으로 얘기하는 건 어때? 그리고 시트강제내림을 하자고 결정나면 자진신고기간을 둘것인지도 토론해보도록하고~

484 이름 없음 (2JjgThYwNo)

2022-03-27 (내일 월요일) 10:40:21

그냥 3개 다 해도 되지 않음?

1번은 어차피 캐버린거니까 어떻게 하건 자기 맘이지.
2번은 사실 그냥 내리겠다고 해도 상관없다 파인지라 오케이.
3번은 무슨 남의 스레 망하라야. 망하게 하는건 시트 내리라고 하는 이가 아니라 무통잠, 편파멀티 하던 이 때문임. 까놓고 얘기할까? 전에 올라왔던 이. 그 스레 닫기전에 일상은 끝내고 싶다고 하더니 끝내긴 함? 결국 또 무통잠 했음 이런 이들 데리고 뭐함? 이런 애들은 있어봐야 결국 반복함. 싹을 잘라버려야 해

485 이름 없음 (UazUqvHGqY)

2022-03-27 (내일 월요일) 10:49:08

ㅋㅋ캡틴들이 무통잠이나 편파멀티 이야기 꺼내지 않고 저격하지 않는건 누가 하는지 알고 있는데도 스레 분위기 흐려질까봐 일부러 입 닫고 있는거다... 마음같아서는 나도 >>484 처럼 3개 다 해버리자고 말하고 싶은데 모르겠다. 표는 던졌으니 투표 결과 어떻게 되려나 볼란다.....

486 이름 없음 (H8T6pw7k9A)

2022-03-27 (내일 월요일) 10:50:56

>>484
맞다. 남의 어장 망해라가 아니라 시트를 냈다면 그에 대한 책임을 가지라는 의도에서 나온거지.

487 이름 없음 (kmQ64BuR6Q)

2022-03-27 (내일 월요일) 11:19:19

일단 3개 중에서 반대하는 것을 찝어보는 것이 좋을 것 같단 생각이 드는데 3개 중에서 반대하는 사안이 혹시 있을까? 지금까지는 다 찬성만 있고 반대하는 입장은 없어보여서! 저 중에서 꼭 하나만 할 필요는 없다는 것은 나도 동의해.

488 이름 없음 (SxK1TTrpXQ)

2022-03-27 (내일 월요일) 11:37:46

반대는 없고 굳이 이야기하면 1번은 자율? 2, 3번을 같이 적용해야 해.

489 이름 없음 (mdd/K6Wgl2)

2022-03-27 (내일 월요일) 11:40:14

나는 3개 전부 찬성

솔직히 말하자면 3번은 피해자 쪽에서 원하지 않아도 편파멀티와 무통잠이라는 것이 객관적으로 확인된다면 반드시 참가중인 모든 스레에서 시트 내림 처리하도록 진짜 강력하게 강제성을 띄었으면 좋겠음
이 정도로 강하게 하지 않으면 절대 뿌리 뽑히지 않을 것 같음

490 이름 없음 (9swXf8XPPw)

2022-03-27 (내일 월요일) 11:47:29

나 3번은 너무 센거 같았는데 찾아보니 진짜 또 반복중인거 봐서다 찬성! 반대 없다!

491 이름 없음 (kuZ7Vme.ew)

2022-03-27 (내일 월요일) 12:28:41

나도 3개 모두 찬성 1번은 자율