추적중 : 📜📜📜📜상황극판 토의 스레 4판📜📜📜📜 : 상황극판

0 이름 없음 (58b866SRyA)

2022-03-12 (파란날) 20:33:21

* 상황극판 내의 쟁점에 대한 의견을 나누는 스레입니다. 토의 스레를 사용하시는 분께서는 시작하기에 앞서 의제를 확실히 제시하고, 마무리짓기에 앞서 토의 중 제시된 의견과 결론을 정리해주시길 바랍니다.

* 상판 전체의 규칙은 토의 스레에도 적용됩니다. 서로를 존중하고 배려해주세요. 서로 의견이 다르다고한들, 어느 쪽도 상황극판을 위한 의견입니다.

* 다루는 주제가 주제인만큼, 해당 스레에서는 비속어 사용과 상대에 대한 비난을 '특히 엄격하게' 금지합니다. 말투에도 신경써주시되, 평소에도 말투가 날카로운 분은 오해를 사지 않도록 자신에게 공격적인 의사가 없음을 해명해주시길 바랍니다.

* 분쟁조절스레에서 다뤄진 선례가 아닐 경우, 토의스레에서는 실제 사례를 언급하는 것을 금지하고 있습니다.

* 토의는 대결이 아니고, 그 결과는 승패와 아무런 관련이 없습니다. 열린 마음, 합리적 사고를 가지고 토의에 임해주세요.

172 이름 없음 (ZAImrVtF..)

2022-03-15 (FIRE!) 16:17:26

>>170 생각해보니 현재 참치어장은 아주 건전한 것 같아
13세 미만 아침짹 들고와서 가상이니까 괜찮아 vs 그래도 이건 아니야 같은 얘기 나오지는 않으니깐

173 이름 없음 (Zk8p0yY1/M)

2022-03-15 (FIRE!) 16:19:26

ㄹㅇ.. 타 사이트에선 10살도 안된 애들가지고 진짜 역겨워서 구역질나오는 망상썰 풀어가면서 그래도 2d니까 괜찮아요 ^^ 이 지x을 하고있는걸 보면.... 참치는 건전하지.. 그것도 매우...

174 이름 없음 (b575vUxY9Y)

2022-03-15 (FIRE!) 16:19:48

근데 이 토의때문에 저 스레가 성인미자 스레로 인식되는건 없었음 좋겠다

175 이름 없음 (ENxjvEhx9I)

2022-03-15 (FIRE!) 16:22:02

>>173 심연 이야기 멈춰!!!

176 이름 없음 (Zk8p0yY1/M)

2022-03-15 (FIRE!) 16:26:19

>>175 내가 미안하다

177 이름 없음 (D2rwegiGY2)

2022-03-15 (FIRE!) 16:33:14

한 가지 확실하게 말할 수 있는 건 미자가 15세 이상이면 세이프라는 거야. 각 나라의 비슷한 법들의 평균을 내면 그래.

178 이름 없음 (eQOa7.jeKM)

2022-03-15 (FIRE!) 16:33:42

타 사이트 얘기는 그만하고 토의하자구

179 이름 없음 (ENxjvEhx9I)

2022-03-15 (FIRE!) 16:46:33

아무튼 그럼 성인미자는 괜찮지만
너무 어린 나이의 캐릭터(대략 13세 정도)와 성인 캐릭터의 아침짹 묘사는 금지하는게 맞는것 같다는 이야기인거지?
근데 단순히 불법으로 따지기에는 아청법이라는게 있어서......... 어쩌면 우리 수위 문제도 아청법 기준 들고와서 다시 토론해야할지도 모른다 얘들아(0명)

180 이름 없음 (rdy6l7godc)

2022-03-15 (FIRE!) 16:47:43

뭐 15세든 13세든 현실 성인이 어린애를 만나면 개쓰레기가 맞지만 여긴 현실이 아니잖아? 그래서 다들 맘 편히 여타 다른 비윤리적인 요소들이 들어간 캐릭터도 굴려가면서 노는 거니까. 현실은 현실, 픽션은 픽션. 각자 트리거가 다르니만큼 어떤 걸 더 나쁘다고 생각하는지는 사람마다 다를테지만 본인이 그렇다고 해서 모두가 그럴거라 생각하고 특정한 분야에만 현실잣대를 들이대면 안 되지...
아무튼 난 개인적으로 >>168 정도로 요약하면 깔끔하고 좋다고 보는데. 그리고 앞으로도 이런 얘기 계속 나오면 그땐 토의 스레 링크 달아주거나 아예 무시하던가 하고.

181 이름 없음 (rdy6l7godc)

2022-03-15 (FIRE!) 16:50:25

아 위에서 이미 나온 얘기를 내가 그대로 쫑알거렸구만... 손이 느려서...

182 이름 없음 (Avjiq5Mfdg)

2022-03-15 (FIRE!) 16:58:19

어, 일단 나는 어떻든 상관 없다는 파인데 법적인 이야기 나오니까 정확하게 우리나라 법에 대해 이야기할게.

일단 만 13세 미만의 자를 간음할 경우 폭행 협박이 없어도(동의하여도) 강간으로 의제한다는 게 의제 강간이고,
만 13세 이상 만 16세 미만의 자를 만19세 이상의 자(성인)가 간음할 경우에도 동의하에 한 것이라도 처벌받아
(둘 다 형법에 처벌 조항 있음)

그리고 아동청소년 음란물 단속은 미성년자(만19세 미만자)를 대상으로하는 음란물(노골적인 성행위 묘사)을 처벌하는 거지.

그러니까 정리하자면 성인이 중학생 등과 성관계하면 처벌받고 고1정도도 생일이 안지나면 처벌. 그리고 아침짹 묘사 정도는 처벌 안받아.

위에는 법적인 문제고 도덕적인 관점에서 문제는 다르겠지만.

183 이름 없음 (Avjiq5Mfdg)

2022-03-15 (FIRE!) 17:02:47

아 고1도 처벌 안받는구나 착각했다 미안!
그리고 연애 정도는 아무도 처벌받지 않으니 성인미자 연애해도 불법은 아니지~ 도덕적인 문제는 또 다르겠지만.
일단 내 의견은 상황극인데 어때, 라는 입장임. 스레의 캡틴의 재량 문제라고 봄.

184 이름 없음 (Avjiq5Mfdg)

2022-03-15 (FIRE!) 17:05:30

아참 추행도 마찬가지로 처벌되니까 성인과 만16세미만의 자가 연애를 할 때 성적 스킨쉽도 처벌 가능해(키스 및 기타등등)

이만 스피드웨건....(아무도 궁금해하지 않았다고 한다)

185 이름 없음 (ENxjvEhx9I)

2022-03-15 (FIRE!) 17:08:42

정확하게 짚고 넘어가자면 음란물과 노골적인 성행위 뿐만이 아청법 대상은 아님
다. 신체의 전부 또는 일부를 접촉ㆍ노출하는 행위로서 일반인의 성적 수치심이나 혐오감을 일으키는 행위
이런 내용도 법 전문에 있다
뭐........... 각자 알아서 선 지켜가면서 하면 되겠지.............. >>120대로 수위 규정 간다면 저 선 넘지 않는 이상은 안 걸릴테니까..........

186 이름 없음 (Avjiq5Mfdg)

2022-03-15 (FIRE!) 17:12:58

>>185 맞아맞아! 전문은 그런데 간단히 말했었던 것이지! 하지만 참치에 미성년자 캐릭터를 대상으로 그런 것을 적는 참치는 없을 것이라고 생각하지만(아닌가?) 쨌든 이런 걸로 걸리면 사이트 닫는 수도 생기니까 다들 미성년자 대상 19금은 잘 지켜주길 바라는거지.

187 이름 없음 (Avjiq5Mfdg)

2022-03-15 (FIRE!) 17:16:38

내 생각엔 법적인 이야기를 따질거면 >>171 말처럼 만16세 미만의 자와 성인은 연애를 하지 말라는 뜻에 가깝긴 해서(키스 같은 것도 처벌 가능하니까)....

188 이름 없음 (ENxjvEhx9I)

2022-03-15 (FIRE!) 17:21:11

토의랑은 좀 다른 이야기인데 얘들아 다른건 몰라도 통매음과 아청법은 조심하면서 상판 뛰자
법은 상황극판 규칙 위에 있고 선 막 넘다가 분쟁스레에만 가는거 아니고 포돌이가 잡아갈 수도 있다.........

189 이름 없음 (Avjiq5Mfdg)

2022-03-15 (FIRE!) 17:22:56

아 맞아 정말로.... 다들 19금은 철저히 지켜줬으면 좋겠어... 나 이 사이트 못잃어........

190 이름 없음 (D2rwegiGY2)

2022-03-15 (FIRE!) 17:27:02

뭐... 불법이라고 해도 가상이니 따질 필요가 없는 건 맞지만. 그렇다 해도 너무 어린 미자와의 아침짹 정도는 금지해야 하지 않을까 하는 이야기였지.는 아청법은 진짜 조심해야겠는데?

191 이름 없음 (ENxjvEhx9I)

2022-03-15 (FIRE!) 17:29:54

개인적으로는

1. 성인미자는 불법이 아니므로 문제가 되지 않는다.
2. 설령 불법이었다 해도 현실과 가상은 다르므로 문제가 되지 않는다. 이 경우에는 불법에 해당하는 다른 모든 것들도 금지해야 한다.

여기에 백번 동의하는 바이고 규칙 빡세게 잡는건 안 된다는 목소리가 컸으니까 현행유지가 베스트라고 생각함
통매음과 아청법 관련 문제는 참치들이 알아서 조심하고 + 이 두 법에 아슬아슬할 것 같은 문제는 딱 잘라서 지적하는 문화가 자리잡는게 맞다고 생각하고

192 이름 없음 (307HkH94MU)

2022-03-15 (FIRE!) 17:34:10

그럼 이종족 같은 경우는 수명이 10년이라 2살부터가 성인인 설정이면 2살(인간으로 치면 20살)
장수 종족이면 1200살(인간으로 치면 12살이니 터치ㄴ) 이래야 하나?

193 이름 없음 (Avjiq5Mfdg)

2022-03-15 (FIRE!) 17:36:03

일단 토의 주제를 정리하자면 "성인과 미성년자가 연애하는 소재에 대해 어떻게 할 것인가"가 주제이고,

1. 법적인 문제
현실에서 만 16세 미만의 자와 성인이 플라토닉한 연애를 하는 것은 처벌받지 않는다. 그러나 만 16세 미만의 자에게 성적 스킨쉽(키스 등)을 하는 성인은 처벌 받을 수 있다.
성인과 고등학생이 연애하는 것은 불법은 아니다.

그 외의 미성년자 캐릭터를 대상으로 성적 수치심을 유발할만한 묘사 등은 아동청소년성보호에관한법률위반으로 처벌받아 사이트가 폭파될 수 있으니 엄금
미성년자가 아니더라도 음란물을 게시할경우 정보통신망법 중 통신매체이용음란으로 처벌받을 수 있으니 엄금

2. 도덕적인 문제
도덕의 영역은 개인차가 크므로 이야기할 수 없음(트리거 등)

3. 창작물의 허용
폭행, 살인 등 불법적인 것들에 대해 소재로 사용하여 창작하는 것은 자유.
그러한 불법적인 것들에 대한 미화 등은 도덕적으로 공격받을 수 있음.

일단, 참치의 기본 규칙에 적힌 바 지나칠 정도로 노골적인 범죄 미화/성적 폭력적 행위 묘사는 금지되어 있음

나는 중학생 정도의 학생과 성인의 연애는 범죄 미화가 될 수 있다고 생각되니 그것을 제외한 성인과 고등학생의 연애는 문제 삼지 않는 것으로 정했으면 좋겠다는 의견임.

194 이름 없음 (VeZ9pqcmGo)

2022-03-15 (FIRE!) 18:56:05

대충 금지/비금지는 정해진 것 같으니 새로 올라온 관전자들의 의견은 어디까지 가능한가? 도 얘기하면 어떨까?
내 개인적으로는 자정 안될 정도로 룰위반인거 (친목, 수위 같은거) 아니면 가급적 하지 않는게 어떨까 싶긴 한데.

195 이름 없음 (QAAjJr7vmM)

2022-03-15 (FIRE!) 20:53:27

관전자 스레는 저격을 하려고 만든 게 아니라 응원하려고 만든 거잖아. 잘 보고 있다거나 아니면 너무 재미있는 것이라거나 등등 긍정적인 피드백같은 거.
룰 위반이나 비판적인 것 같은 건 조정스레나 토론스레를 이용하고 굳이 비판적이나 비난적인 레스, 저격 레스는 적지 않았으면 좋겟음

196 이름 없음 (ihn0X1uo8Y)

2022-03-15 (FIRE!) 21:55:38

위에 다 봤는데 성인미자 공지도 토의 완료되면 방통위 공지 내용이랑 같이 추가해서 캔드민한테 보내면 되는거야?
토의해서 정하는 것은 좋은데 이건 아예 공지에다 때려넣지 않으면 모르면 해도 되는 줄 아는 사람 생긴다

197 이름 없음 (K0c2l3s96E)

2022-03-15 (FIRE!) 22:02:00

확실히 공지에 추가해달라고 요청은 하는게 좋을지도 모르겠다는 생각이 드네. 그런데 은근히 너무 길어지는 것은 아닐까 싶으니 그냥 자체적으로 그런 이가 있으면 이렇게 이렇게 정했다고 알려주는 것은 어떨까도 싶은데.
관전자 쪽은 >>195에 찬성.

198 이름 없음 (QAAjJr7vmM)

2022-03-15 (FIRE!) 22:20:53

그래서 성인미자 토론은 어떻게 결론이 나는 건데...? 고등학생 정도는 가능한 걸로? 아니면 중딩 성인 사귀든 고딩 성인 사귀든 그에 대해서는 터치하지 않는 걸로?

199 이름 없음 (ihn0X1uo8Y)

2022-03-15 (FIRE!) 22:25:19

요청 하려고 하는데 일단 결론이 나야 >>120 포함해서 보내는걸 할수 있을거 같음

200 이름 없음 (K0c2l3s96E)

2022-03-15 (FIRE!) 22:38:39

>>198 >>193으로 보아 고등학생 정도는 상관없으나 그보다 아래인 중학생은 자제하자. 라는 느낌 같은데. 물론 어느 쪽도 성관계를 묘사하진 말자인 것 같고 말이지.

201 이름 없음 (QAAjJr7vmM)

2022-03-15 (FIRE!) 23:04:19

그 정도라면 나는 >>200의 말에 찬성. 다른 이들도 이렇게 결론을 내리는 것에 어떻게 생각하는지 의견 부탁해~

202 이름 없음 (oVT0KtssHY)

2022-03-18 (불탄다..!) 11:38:48

성인미자 의견 나온 것.
1. 창작물이니 상관 없고, 스레 자율에 맡기자(미자가 초딩이든 중딩이든 고딩이든)
2. 성인중학생 수준은 자제(플라토닉한 관계만 허용)하고 성인고등학생은 허용하자.

203 이름 없음 (rHxWmDlTIE)

2022-03-18 (불탄다..!) 11:46:54

나는 1에 한 표
성인미자 연애 자체는 지금까지도 자율적으로 잘 해왔다고 생각함
문제가 됐던건 연애 자체가 아니라 수위 표현 쪽이 압도적이었으니
그 부분만 조심한다면 자율로 놔도 되겠지

204 이름 없음 (hWPmqQLPhY)

2022-03-18 (불탄다..!) 11:47:53

나도 1
이유는 203과 같음

205 이름 없음 (dQlq1jDTJM)

2022-03-18 (불탄다..!) 11:49:53

1에 동의~

수위가 미친듯이 높아지는게 문제였으니까
그래도 막 극단적으로 성인이랑 13세미만 그런건 자제....해야된다는건 굳이 말 안해도 다들 알겠지~3~

206 이름 없음 (WVhIeTIs9s)

2022-03-18 (불탄다..!) 12:02:17

1에 동의

진짜 선 넘으면 그때 언급을 하면 되고 아니라면 그냥 자율에 맡기는 게 좋을 것 같아.

이러니 저러니 해도 참치들이 다들 알아서 선 지킬려고 하니까 아가미가 무서워서

207 이름 없음 (P9lGqJ6zUg)

2022-03-18 (불탄다..!) 12:03:36

나는 2에 동의.

208 이름 없음 (oVT0KtssHY)

2022-03-18 (불탄다..!) 12:22:44

나는 2...
개인적으로 성인이 중학생한테 키스하는 상상하니 심적으로 반발감 든다... 참치에서 보고싶진 않아

209 이름 없음 (lAxu2oB1Xw)

2022-03-18 (불탄다..!) 12:22:48

나는 >>193 과 같은 이유로 2번

210 이름 없음 (Hx8mDNa2hc)

2022-03-18 (불탄다..!) 12:24:20

1이 낫지 않나 싶음. 물론 그렇다고 내가 성인초딩, 성인중딩을 하진 않을거지만 수위적인게 문제라면 사실상 제일 많이 터진건 성인성인이니 그쪽을 막아야함
사실 이러니저러니해도 플레팅이나 느와르 아니면 선을 진짜 미친듯이 지킴 참치들은.

211 이름 없음 (WVhIeTIs9s)

2022-03-18 (불탄다..!) 12:26:26

>>210 어떻게 보면 상어 아가미? 라는 밈이 인기가 있어서 더욱 잘 지켜졌던 것 같아.

212 이름 없음 (gKsptDupkE)

2022-03-18 (불탄다..!) 12:30:37

나도 1번 ~~

213 이름 없음 (EhfQ.fDtXo)

2022-03-18 (불탄다..!) 12:32:18

1에 동의..
그래도 요즘 문제시되는 건 성인성인이지.. 그 이외는 잘 지켜지고 있음..

214 이름 없음 (Hx8mDNa2hc)

2022-03-18 (불탄다..!) 12:50:16

김에 말하고 싶은데 자기가 원하는 결과 안 나온다고 비꼬진 말자.
이런거 하면 꼭 비꼼, 비아냥 나오더라. 전엔 알아서 피할수 있게 제목에 표시해라 그러던데 우린 관전러들 보기 좋기 위해서 노는거 아님

215 이름 없음 (AogGDYITiI)

2022-03-18 (불탄다..!) 13:11:38

나는 2

216 이름 없음 (zKCyI7gy7s)

2022-03-18 (불탄다..!) 13:26:24

나는 1

217 이름 없음 (QUXGSRyA1g)

2022-03-18 (불탄다..!) 14:58:49

1번을 선택.

218 이름 없음 (748BB6NVo6)

2022-03-18 (불탄다..!) 15:08:05

1

219 이름 없음 (aZ6.QDlQI6)

2022-03-18 (불탄다..!) 15:19:59

1번이 많긴 하지만 나는 2번
꽉 막힌 것 같아 부끄럽긴 하지만 역시 성인과 중학생 사이에 그렇고 그런 걸 보고 싶진 않아서...
하지 말라는 것도 아니고 자제니까

220 이름 없음 (JVN7sZKJ9M)

2022-03-18 (불탄다..!) 15:20:38

1

221 이름 없음 (5hq2J4GuiY)

2022-03-18 (불탄다..!) 15:21:26

1
현실에 존재하지 않기에 문화적 창작을 하는 것인데 굳이 막아야하나 싶음...

222 이름 없음 (pQBjXzFwvE)

2022-03-18 (불탄다..!) 16:42:42

가상으로라도 어린애 어떻게 해보고 싶구나 토나온다 웩