0
유카리◆ej.1Kuk5/E
(So9z5eBWqA )
2024-12-21 (파란날) 20:04:38
/ | \ / | ∨ , | |∨ ∨ \ \ | | V ∨\ \ \ l ', | ∨/ ∨ `¨ ‐- \ \ l _,..-|¨´\ ∨ィ毛ミ、‐- _ \ l ,ィ毛ミ、\ \ ‘ ヽ ヽ \‘ } \{`¨‐- ー=彡 | 토번까진 그렇다치고 돌궐한이랑 철륵선우, 고려 대대로까지 장부상 절도사고 ∧ :|\ ー-=Y )L | ∧| \ 乂 ヽ フ「 j/l 걔네 군대도 당군이라니 이게 말이야, 방구야!? i! |`¨¨´ } _ - 、 | . r= 、 | 人 `T ̄ -‐\ /イ /\ } } ', | \ ∧ / / /// \ } } :| \ ∧_,...- < | | | | / \ \ < \ | | | j/ \ {`¨T´ | \ | { { ヽ} /`゙< | \ | ∧ ', _ / `゙< |///// \ | ∧ ',/ Y ', / `゙<|\/\ \| _r=} } ヽ / / 〈〈 〉 〉 r'´ / } | / / 〉X〈 ▼―유카리―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▼ 웰컴 투 요코소 중세당랜드. ▲――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▲ #잡담판 좌표:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597054200/recent #1번째 어장좌표:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597055393 #2번째 어장좌표:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597055413 #3번쨰 어장좌표:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597055417 #4번째 어장좌표:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597055444 #5번째 어장좌표:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597055456
461
이름 없음
(N8InZ1AVPc )
Mask
2024-12-21 (파란날) 21:41:54
갑자기 삼한전체보다 부유할 산동 이권을 먹었으니 뫄
462
이름 없음
(3auc0rW/5Q )
Mask
2024-12-21 (파란날) 21:41:59
아전이라
463
이름 없음
(N8InZ1AVPc )
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2024-12-21 (파란날) 21:42:31
유교 보급이 아니라 중국에서 새 시대관 받는거라 도시중심 맞음
464
이름 없음
(guOD3ldU7I )
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2024-12-21 (파란날) 21:42:47
안그래도 개척 마려운데 그거 가속할 기술 사상 행정을 산동이 유교 성지라고 직빵으로 꽂아주는데 그야 아전들 안생기고 세리들 안생기고 베기냐고
465
이름 없음
(BYa2mhOVRE )
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2024-12-21 (파란날) 21:42:57
당나라 이미지 곱창나서 제도 도입 다 피해갔는데 유교는 걸렸네
466
이름 없음
(WnbxgAC//E )
Mask
2024-12-21 (파란날) 21:43:09
이새끼들 ㅋㅋㅋㅋㅋ
467
이름 없음
(bVePaO4SEk )
Mask
2024-12-21 (파란날) 21:43:16
근데 호족들 당연히 끌어온다 생각하는거보면 호족들도 제대로 녹이고 있나보네 제대로 '우리'틀에 호족도 포함 해줬나봐
468
이름 없음
(guOD3ldU7I )
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2024-12-21 (파란날) 21:43:31
>>463 저 아전들 하는 일이 다수가 땅관리고 아무리 산동 교역이 커도 쟤들 다 흡수할 도시산업 있는 시대 아니라서 결국 개간이여
469
이름 없음
(jNhkQ6m4h. )
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2024-12-21 (파란날) 21:43:57
왕족=성골 대성=진골 귀족=4~6두품 아전=1~3두품 평민=0두품 노비 이것이 고려의 신 골품제다!
470
이름 없음
(6PDrP1Xhtk )
Mask
2024-12-21 (파란날) 21:44:01
당나라 이미지가 곱창난거지 전시대 날아다니던거랑 저 누더기 꼬라지 났는데도 굴러가는거보면 제도는 도입할 매력 느낄만하지
471
이름 없음
(fEhF8LJLqo )
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2024-12-21 (파란날) 21:44:07
전근대에 중앙집권하면 동원력이 팍 주는건 팩트긴한데 그렇다고 봉건제로 놀면 군대가 조직으로서 엉망이라 절충이 좀 필요하긴하지
472
이름 없음
(guOD3ldU7I )
Mask
2024-12-21 (파란날) 21:44:27
쟤들이 도시산업이려면 벌써부터 고구려가 비단사업 제지사업 훔쳐야 되는건데 산동 돈귀신들이 그거 쉽게 안줘 ㅋㅋ
473
이름 없음
(bVePaO4SEk )
Mask
2024-12-21 (파란날) 21:44:48
>>468 귀족나리들 사는 장원이 도시가 되는거지
474
유카리◆ej.1Kuk5/E
(So9z5eBWqA )
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2024-12-21 (파란날) 21:45:01
_______, _______/ ./|_______, / / // /.| / / .// /./| . / ./ .// ././/| 수-북. / / .// /././,.| / .'三三三三三三l/ /.//./.,| '三三三三三三l'三三三三三三l'三三三三三三l/.//// '三三三三三三l'三三三三三三l'三三三三三三l//// '三三三三三三l'三三三三三三l'三三三三三三l/// '三三三三三三l'三三三三三三l'三三三三三三l// '三三三三三三l'三三三三三三l'三三三三三三l/ ※오늘 처리해야할 일감. /ヽ /ヽ ∧ 〈 〉〈 /〈 〉 ., ´ .) (__ノ (_.ノ ( .ィ / ./ゝ'>-――-<_}、__ .. -―――- 、 / / ト、 \ 〉 / ,{/ / / } } ヽ、 ./ ′ / / / .ハ }∧ .} V\ / .′ ′.イ / } ./ .}∧ }、 V:.:〉―― ' / | ′ .|/八{ | / / } 八∨}/:.) __ / 녹봉? | { { | .ィ≠ミ.j/ ≠ミ{/ }/}/.:/:Y⌒)__..イ:.〉 | 八 Y´! l 丶 | .|、V.:.:.:.:{:/.:.:.:/ 그거야 알아서 벌으셔야죠ㅋ | \ ゝ| | } .!:.八.:.:.:.:.:.:.:/:} | {.\! ! 、 , 八 |´.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.| 八__.乂八{、 |、 ./} .|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ノ {ニニニニニニ\ \{ > 。. /.:.:.八 八.:.:.:.:.:.:.:.:.:/ _-=ニニニ=-_ニニ\ \ー、/_`¨_:.:.:.:./} /.:.:.:.:.:.:.:.:.:/ /ニニニニニニニニ\二〉`ヽ/⌒} }.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.., ´ ./′ニニニニニニニ∨、__八`Y⌒\!:..:.:.:.:.:.:.:.:.:/ / {ニニニニニニニニニニ/.:.:.:.:Y )_{.:.:.:.:.:.:`:.<._.:_:.〈 / {ニニニニニニニニニ/.:.:.:.:.:,:/ / 八.:.:.:.:.:/⌒)ノ ` .、 / 八ニニニニニニニ八:.:.// /  ̄ ̄ ̄\/ \ / 〉-=ニニニニニニ〉/ / / _ヽ ヽ ./ 〈ニ=-.:.:.: ̄.: ̄.:.:.\ l{_ノ⌒Y⌒Y⌒Y^Y⌒Y⌒Y^Y⌒} У:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:∨! 「^Y^} ! /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:八 `¨}´ .八 {.:.:.:、/⌒}.:.:.:.:.:.:./ / / / >그러라고 준 이권이잖아? . . . . . ..、 ........-────-厶_:_:_:_: : 丶 . : --- _: : : : : >─‐ 、-、: : : : :: : :. . Yニニニ}---Yニニニニ}: : l : : : : : : . / :乂___ノ : : : 乂___ノ: :|: : : : : :: : :i /: : :/ \/ __ノ|: : :.|∧ ゝ:_:_:_: : |: : : : : : : : ::i /: :: |.{: : : :/ 八: : | ヽ \: : : | : : :|: : : : : :i _ イ: : :/|: : :/ /⌒ヽ 八:/ /⌒ヽヽ: : :|: : : }: : :} : : | . ` ‐─ ./八/ / } / } 〉|: :/: : /: : : :| 씨발, 삐뚫어질테다!!! /: :/: : : : / {_ ノ {_ ノ∧人:/: : /: : : : :| | :/: : : : / しノ ////// しし'/: : : : :/ :/ヽ: : : : | |/: : : : :.{ r-~く /: : : : :/:./ ノ : : |: :| |: : : :/ :丶 |/ ', /: : : : :/: / i: : : : :|: :| | : : ∧: : : \ {/ } /: : : : :/: /: :|: : : : :|: :| \/ \: : : :>─r ァ t─ァ/: : : /: /: :/|: : : : |: :| \:_:_|.:.i≧ ≦i /|_/|_:/:.:ヽ |: : : : |: :| /YYY.:.:.:.:.::::::! !:::: : .: /YYヽ.:.:.:.:.:.} |: : : :| : | /\ /.:.:.:.:::::::/ /○:.: : :{ /∨.:.:./ |: : : :|: : | . /:.:.:.:.V.:.:.:.:.::::./ /:::::.:. : : :∨.:.:.:.:}.:.:/ |: : : :|: : :| ▼―유카리―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▼ 문제는, 이 행정수요에 비하여 당대 고려의 재정이 형편없이 부족했다는 것. 그래서 제가회의가 하급귀족들에게 나라를 위해 무급봉사하라고 짬처리했던 것이고, 다시 하급귀족들이 아무튼 녹봉이야 알아서 벌면 되는 거 아니겠느냐고 제 가노나 양인들에게 짬처리했다. 그럼 이 할일은 많고 대가는 형편없이 부족한 면천한 평민들이 해야할 일은 정해져 있었다. 이들은 저 좆같은 윗대가리들 좆같다고 말하는게 미덕이라던 유교에 빠져들었다. ▲――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▲
475
이름 없음
(N8InZ1AVPc )
Mask
2024-12-21 (파란날) 21:45:19
도시산업이 그렇게 컸다는 얘기가 아니라 아직 유교 보급이 아니라 수용단계라는 얘기 이 시대 정책속도나 학문전파 그리 안빨라
476
이름 없음
(3auc0rW/5Q )
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2024-12-21 (파란날) 21:45:41
아전의 부패는 녹봉을 안줘서라던데 이러면
477
이름 없음
(FiGE.9jzdQ )
Mask
2024-12-21 (파란날) 21:45:46
시대는 고려인데 녹봉 안주는게 참 조선스럽네
478
이름 없음
(jNhkQ6m4h. )
Mask
2024-12-21 (파란날) 21:45:54
ㅋㅋ신진사대부가 MZ세대야?
479
이름 없음
(guOD3ldU7I )
Mask
2024-12-21 (파란날) 21:45:55
ㅋㅋㅋㅋ 잔당 잔당 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 아전들 월급안주는건 무려 고려시대부터 전통
480
이름 없음
(BYa2mhOVRE )
Mask
2024-12-21 (파란날) 21:45:55
아무래도 척륵 영향을 받은 것 같기도
481
이름 없음
(bVePaO4SEk )
Mask
2024-12-21 (파란날) 21:46:02
모범적인 중세 사회구조로 인한 상공업자들의 비애 ㅋㅋㅋㅋ
482
이름 없음
(fEhF8LJLqo )
Mask
2024-12-21 (파란날) 21:46:15
도시가 꼭 공업에만 의지하는건 아니라서 단순 물자 집적지나 시장이 열리면 그게 도시로 성장하는거라
483
이름 없음
(guOD3ldU7I )
Mask
2024-12-21 (파란날) 21:46:16
>>477 고려시대에도 안줬어 ㅋㅋㅋㅋ
484
이름 없음
(CXxBfbWrvo )
Mask
2024-12-21 (파란날) 21:46:34
맹자맛에 물들 것 같어...
485
이름 없음
(N8InZ1AVPc )
Mask
2024-12-21 (파란날) 21:46:37
저런 하급서리 봉급은 원래 시대불문 못줌 ㅋㅋ 중앙관료 월급도 밀리는게 전근대인데
486
이름 없음
(guOD3ldU7I )
Mask
2024-12-21 (파란날) 21:46:58
쟤들 위치가 마름이라 알아서 삥뜯으세요 하는건 유럽세리들도 그렇고 중세특이야
487
이름 없음
(BYa2mhOVRE )
Mask
2024-12-21 (파란날) 21:47:17
국회의원에게 월급이 나오기 시작한게 19세기부터라면 여러분은 믿으시겠습니까?
488
이름 없음
(6PDrP1Xhtk )
Mask
2024-12-21 (파란날) 21:47:34
애초에 중앙집권한다는 소리가 국가가 폭력과 행정과 사법을 독점해간다라는 소리인데. 너도 나도 칼들고다니다가 다 압수당했다는거니까. 당연한 소리라. 그러니까 중앙집권을 통해서 강군을 건설했다는건 독점한 폭력으로 돈과 인력을 그만큼 뜯어서 만들었다는 소립니다. 존나 쌘 탱크가 있는데 왜 돈을 상환해야하냐고ㅋㅋㅋㅋㅋ
489
이름 없음
(fEhF8LJLqo )
Mask
2024-12-21 (파란날) 21:47:52
개간지 늘어나서 잉여생산물 증가한거 처리하려면 시장이 필요하고 그 시장이 열리는 곳이 도시가 되는 식이라
490
이름 없음
(bVePaO4SEk )
Mask
2024-12-21 (파란날) 21:48:12
제국주의 시대 가도 어느 나라든 하급 관료 봉급은 대충 자기가 챙기게 만들었음 ㅋㅋㅋㅋ
491
이름 없음
(SZgsqRQZyc )
Mask
2024-12-21 (파란날) 21:48:35
중세 서양 도시들도 공업이 거창하게 나지 않아도 물자가 오가는 강가엔 도시가 잡초처럼 자라났었음. 지금 여기 고려도 그런 루트 타고 있는 거. 다만 여긴 물류가 오가는게 황해 남해쪽일테니 이런데 바닷가쪽에 도시가 자라나고 있는 거고, 원래 개척 중심이면 내륙 산악 계곡 이런데부터 시작해서 해안가 평야 이런데로 개척이 넓어지는데 여긴 산동하고 교역중심으로 성장해서 해안가에 도시부터 박히고 그게 성장하면서 내륙으로 뻗어가려나...
492
이름 없음
(BYa2mhOVRE )
Mask
2024-12-21 (파란날) 21:48:52
근데 저녁 연재는 전반적으로 다이스가 후하네. 당나라도 오전에는 원 역사보다 조졌다 급발진했는데 그게 아니고 절도사 등장 정도로 수습됐고
493
이름 없음
(z8RgP.WHeE )
Mask
2024-12-21 (파란날) 21:49:04
현실도 하급 공무원 월급은 개 박봉인걸.
494
이름 없음
(guOD3ldU7I )
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2024-12-21 (파란날) 21:49:09
>>490 심하면 그거조차 알아서 챙기라고 못해서 교회에 짬때리잖어 ㅋㅋㅋㅋㅋ
495
이름 없음
(N8InZ1AVPc )
Mask
2024-12-21 (파란날) 21:49:10
그나마 군대가 월급 밀리면 칼들고 협박하니 잘주는 편이었고 저런 서리는 ㅋㅋ
496
이름 없음
(6PDrP1Xhtk )
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2024-12-21 (파란날) 21:49:16
애초에 이권에 대한 접근을 허가해줬다는게 저 때 평균으로 보면 특권을 부여해준거라고ㅋㅋㅋ 저런 권리 하나하나가 명목상으로는 다 높으신분들 특권이자 사유재산이라니까?
497
이름 없음
(FiGE.9jzdQ )
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2024-12-21 (파란날) 21:49:25
>>487 문득 새삼 공직에 있으면 다 월급 주던 고대 아테네가 대단하게 느껴지네 이것도 그냥 촌동네 규모라는 시대적 한계 때문이긴 한데
498
유카리◆ej.1Kuk5/E
(So9z5eBWqA )
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2024-12-21 (파란날) 21:49:33
./ { ./ ` ヽ `ー、 ` .、. ,-‐‐-..冫 、. / 、. ./ 、 / '.i. .'-‐{ ヽ '-‐'フ r‐-、_r'ヽ .r.っ \ `ー´ `ー 、丿. .フ ri. .\ `ー´/ ヽ `ー、 ヽ フ `ー、 ー、 .{、 ,ー 、 、_ } /ヽ_冫 ー-、. ,ゝ .ヽ '、 _ 、 `ー' / ー' . `ー { { } '{ r i < ヽ `ー-、 / r `_ー、 _} / ヽ' { > ヽ /.´ / / / / / ゝ r' ヽ..'---ー-‐' r' /'---ゝ rヽー、 .`ー-、 ゝ.`ー、 ,r" ィ ヽ { ヽ. `ー-、 〉 _ ゝ ./ヽ-‐' . 、丿. ヽ_/。 `ー' / ー- .i. 冫⌒ヽ / /.っ /ヽ丿。 ー'ヽ/ ヽ、_} フ r.´ `ー。 ▼―유카리―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▼ 아무튼 내가 하는 욕지거리는 다 충언이고 간언 아니겠는가. ◆고려천하:.dice 5 10. = 7 1.왜는 UFC가 한창입니다. 2.신라는 모범적인 공화정입니다. 3.따흐흑, 태왕 폐하의 은혜에 목메어…. 4.백제"도망치기엔 너무 큰 당근이었다…." 5.1+2 6.1+3 7.1+4 8.2+3 9.2+4 10.3+4 ▲――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▲
499
이름 없음
(bVePaO4SEk )
Mask
2024-12-21 (파란날) 21:49:35
보통 교역 중심지는 대귀족 영지라 귀족 장원이 도시랑 같이 성장하곤 했지
500
이름 없음
(t9tvpyJr92 )
Mask
2024-12-21 (파란날) 21:49:41
말이 하급관료지 예전 현대한국 콩무원 직제로 치면 지방 10급 11급 꼴이라 ㄲㄲ
501
이름 없음
(z8RgP.WHeE )
Mask
2024-12-21 (파란날) 21:49:56
왜는 그렇거 같았다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
502
이름 없음
(bVePaO4SEk )
Mask
2024-12-21 (파란날) 21:49:57
왜도 터져버렸당...
503
이름 없음
(jNhkQ6m4h. )
Mask
2024-12-21 (파란날) 21:50:01
어쨋든 고려 아전들도 세습이겠지?
504
이름 없음
(SZgsqRQZyc )
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2024-12-21 (파란날) 21:50:04
>>497 걔네 돈주기 위해 델로스 동맹 금고를 아테네로 옮기고 이것저것 짜내고 했잖...ㅋㅋㅋㅋㅋ
505
이름 없음
(guOD3ldU7I )
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2024-12-21 (파란날) 21:50:05
왜가 조져서 백제가 본진 못 옮기고 종속 ㅋㅋㅋㅋ
506
이름 없음
(CXxBfbWrvo )
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2024-12-21 (파란날) 21:50:13
왜가 터졌다...
507
이름 없음
(BYa2mhOVRE )
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2024-12-21 (파란날) 21:50:40
왜 일본은 원 역사보다 확실히 더 빡세게 진행될까
508
이름 없음
(guOD3ldU7I )
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2024-12-21 (파란날) 21:50:50
그리고 3은 개간하고 있단거라 노역이 두배입니다 ㅋㅋㅋ 원망이요? 그거대신 받으라고 이권준거다 아전놈들아
509
이름 없음
(FiGE.9jzdQ )
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2024-12-21 (파란날) 21:50:55
왜 이곳에 고이 잠들다
510
이름 없음
(SZgsqRQZyc )
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2024-12-21 (파란날) 21:51:03
더 빡세다기보단 일본도 가속한거임....
511
이름 없음
(jNhkQ6m4h. )
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2024-12-21 (파란날) 21:51:04
2 공ㅋ화ㅋ정ㅋ 고려가 신라나 마찬가지인데 왜 공화정합니까ㅋㅋㅋ
끝.