>1597055419> [잡담/기타/다목적] 임시휴무중인 호두의 왕생당 분점 - 48 :: 1001

나인◆XXXlqFDBCQ

2024-12-20 18:37:23 - 2024-12-21 18:32:06

0 나인◆XXXlqFDBCQ (ZKLLjXqk4M)

2024-12-20 (불탄다..!) 18:37:23






                                                                   :◇: .    . へ          ゚ 。  ♀ }   °: .
                                                                 : r┐: .         _。゚ /厶\==‐- _       Å''″
                                                              : >レ'^〕 : .  _ -ニ{-rへ,ノミ .}ニニニニニ=┐ て*つ    ゚ . : O : .
                                                                :└ヘ_〉: ._ -ニニニ/,`ヽy'´..√ニニニニニf^'ハ,しヘ_)        . : .
                                                                : //   .rニニニニニ/,_ -==¬==- _て*う __      . : o _  °: .
                                                               : :: { ./八-ニニ_、-ニニニニニニニニニニニ-rく_人`Y㍉ :_   .ハ : .
   l⌒l ―――――――――――――――――――――――――――――――┐        : :: {  ⌒ヽ_-ニニニ=-  ̄.:.:.:{.:.:.{.:.:.:.:V∧:-弌__)〕㍉```. :´_`ヽ ,゙ .} : .
   |:::::| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||        : ゝ乂   /ニ-  ̄.:.:.:.ⅱ.:.:{.:.:.‘.‘、.:.:.: V∧.:V/こ厂    . : ´ .,_ ノ : .
   |:::::|                                                  ||         :o:. . ⌒ //}|.:.:.:.:{.:./厶゚。 :゚。.:. ‘、 ̄~"'' :.: }.:.}- ^}i     . : { ヘ_〕: . 。
   |:::::|      北邙山上列墳塋         萬古千秋對洛城             ||、             {{ニ八.:.:. {// __. \:\.: \__\} .:}.:.}.:\ }L      . :└
   |:::::|                                                  ||))         :o:. .    ー∥{:.:.:.:.:_ッ'f芥㍉ ¨⌒_ッ==ミ八.:.:.}i\.Γ',
   |:::::|      城中日夕歌鐘起         山上唯聞松栢聲             |((_                /:八 .:.:.込,乂ツ  :、   :':':'// .:ノ八 :.:.{: : ',   :O: .   :Γ: .
   |:::::|                                            沈佺期   |iヽ/      :/ }: : .   .//.:.:.:\.:.:乂':':':  _   _┐   /.:.イ:‘,〈-_`廴_厂 . :。:.    :}¦: .
   |:::::|_______________________________||      :′|: . ┐_彡'.:.:./{{´''+ミ  ' ー ′ ⌒.:.:}.:.:}. V- _       ゜: .   ノ.ノ : .
   ー ' ー――――――――――――――――――――――――――――――┘        :ゝ└ ..ノ: ∠ヽ`/_ {‘,.:{.:.:个:...  「「l  ィ( {. Ⅵ .:}.:.:.\ニ- _     . .:/ : .
                                                              :/´.┐ r^`    ./-/:{.:‘,{.:.:.:|:| __r{〕|.八_ノ^T=- }.:.:}|‐┬ \ニ=- _
                                                             : └ _し  . :。゚ _-ニ/...圦:‘,---ニ::{:: ノ「l. ゚。 :: }ニ-八 リニ,゙_{‐\ ̄-ニニニ==‐‐‐┐
                                                               :r:.      _ -こ/,癶‘,`、:∨ニ乂_{ .}.| } }V/こ/.://ニ,゙‐lーー‐〕iト ̄-ニニニニ、゙
              ヽ .,,_                                               : ゚。〕 : ._ -ニニ、゙,ノー‐‘,.:\V/二_]  |:  V=-ミ{こ,゙ーl‐‐''^`‐‐ゝ.,,_  ̄-ニ、゙
               `i- _  ̄  ─-    _                                  __ -ニニニ、゙ノ⌒ーー‐‘,.:.:.:.}rf〔_{ノ !   〕iニニ ̄`ヽt冖乙___⌒ヽ、  ..:○:..
             └l l                 ̄    ─-    _                        くニニニニ- _、‐''⌒`ヽ__.rf〔⌒こニi〔  ,癶、 〕iニニニニニⅥ=彡''^⌒ ̄``丶、 ..:o:..
           |二l_lニニニ===---   ’__       ,     ̄    ─--    _____,    \ニ- ./⌒‐‐_t^つぅ:{こニニニi〔イ_{^].)>〕i二ニニニニ}竺㎞_「ト,ーーーー‐}i
           |ニニニニニニニニニニニニニニニ===---     __ ・          ̄ト、    " ノ^_、丶`└冖^‐{ニニニニi〔二|V]ニ〕iニニニニニ|‐⌒ヽ.Ⅵ「ー‐‐‐‐八
            |ニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニ====---- l i     /‐^`‐‐_、┐//∠i{二二ニニ/,ニ|Vヤ-〕iニニニニニ|:{〔_彡〈\\‐‐/
              lニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニ>'、     {ーー‐‐丁}_{{‐rヘ_'/二ニニ/∧-|:...Ⅵ〕iニニニニニ|_ゝ__ク冖冖''^`
           --==ニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニ\  八ーーーー‐リノゝ_.ケノ_∨/ニニニ/,..|i芥Ⅵiニニニニノ冖^`.:.:∧.:.:.`、
             └i≧.,,___     ̄¨¨      ---===ニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニ-  ⌒\_∠ニ=-~ ,,__.、'/ニニニニУ:|⌒ゝ=- ⌒ ̄.|.:.:.‘,.:.:.:.:.:.:/,`、.:.`、
               l |l l l l l l (三二ニ冖===─--   .....,,,___      ̄¨¨      ----====ニニニニ /.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|i:  V二,,_‐r==ミ_|,x==ミ‐r冖x{|.:.:.‘,.:.:.:.:.:.:∧`、.:.`、
─--      ___|__|l l l l l l l乂 jl=l=l=l'        r'_7_7´      ̄ ̄ ¨¨¨¨ニ 冖===─--  ....,,,_ /.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.:./.:.:.:|i  トミ_)〕{〔_ノ人ゝ_ノノ..ゝ//||.:.:.:.:|',.:.:.:.:.:/,.:`、.:.`、
ニニニニニニニニニニニ≧l |j_l≧、_j=l7        r'_7_7    ,r 、     _,r彡77´    _j7_7´ /⌒¨¨ /.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.:./| .:.: |i _ノノ人_〕````^⌒````‐..└ケ7|.:.:.:.:.:|:.',.:.:.:.:.∧.:.`、.:.`、
ニニニニニニニニニニニニ|廴 {⌒{W}二ニ冖===r勹---- ゝ‐'≧   └j77     └r'7/─‐--  :.:.:.:./.:.:.:.:.:.:.:.:.:.,゙ :| .:.: |i///‐{「{.r`‐‐_[>‐<]_‐‐‐〔 |.圦rヘ.:.:.:.:|: '.:.:.:.:.:.:./,.:.:.`、.:.`、
ニニニニニニニニニニニニ|_|_乂≧「¨¨^''冖=─-- i' ------========rクj ̄ ̄ ̄¨¨r≦フ -_-_- :.:.:. ,′:,′.:.:.:.:,゙ :| .:.:_/r^ー‐{八辷_<_〕(0)〔_>辷彡_ノ八(〕.:.: |   :.:.:.:.:.:.:/,.:.:.:.`.:.:.
ニニニニニニニニニニニニ| 丈__/|二二ニニ冖冖冖ー‐ 冖冖冖冖 ---.l---====ニニ〔 -_-_-_- :.:.:.:,′.:{.:.:.:.:.:.:.{  :|.:.└v{ーー‐\\__└ ^ト┘___彡^ーーt_〔_.: |  }:.:.:.:.:.:.:.}:.:.:‘,‘,.:.:
    |l ̄ ̄¨¨¨¨  ll冖冖冖7   | | |┼┼┼┼┼| :|-----=====≦ ̄l_l| |┬┬┬┬i :|、_-_  _.:.:.:. { :.:. {.:.:.:.:.:.:.{. !//二,_r冖ー⌒√Γi|_|{..ヤ‐_/⌒}‐ハⅥ   }.:.:.:.:.:.:.:}.:.:.:.‘,‘,.:.:
===============|lニニニ7    |,x名|┼┼┼┼┼| :|l*l*l*l*l*l*l*l| |_l_l_l| |┼┼┼┼| :|  |l  ¦.:.:.{ :.:. {.:.:.:.:.: ! .//こ/∧ク‐〈(‐_√}|‐:|i.|{._ヤ^⌒}└'/ニニ,∨// .:.:.:.:.:.:.}.:.:.:.:.:}: }.:
////|l _,。<>。_ |l  ̄ ̄    ハ/´´^i|┼┼┼┼┼| :|⌒⌒⌒⌒√| |_l_l_l| |┼┼┼┼| :|  |l  |.:.:.{ :.:. {.:.:.:.:.:.:.: V/,こニ{{ニ-_ー.}|‐i{こ}|ー|...|{ニヤ‐}‐}ー∧Vニ|i,.∨.:.:./.:.:.:.:八 .:.: }: }.:
////|l  `TニT^  |l       { { '⌒Yl┼┼┼┼┼| :|       | | |_l_l_l| |┼┼┼┼| :|  |l  !.:.!.:.:.‘,.:.:.:.:.:.:. //こニニ〕}Oこ-.._..|{こ}|...|‐:|{-゚ヤ人_-ニ/,..Ⅵ/, 〈.:/ .:.:. /.:.:.:.:.:.八.:.:
___┌====┐_」l ______ゝ-ーヘ}zzzzzzzzzzz:|=}       r|=:| rizzzzzzzzzzzzzzzzzz_,|l_.‘:.:.:.:。 ,.:.:‘,.:.:.:.:.://_{二二〕|Oこニニ|{こ}|‐|ー:|{ニ゚ヤ-ニニO〕|-|Ⅵi, '/.:.:.:/.:.:.:.:.:./ /.:./
l ll |l ll ̄| | ̄ll | |│l l l l _)_)__(_(_ l l l l l l l l l | :|       | | |llllllll| |l l l l l l l l | :| ll ll ll ll |  `、...゚.‘,.:.:‘,.:.:.//_/{二二〕|ニニニニ\ノ:} ̄:|{ニ-}|二二O〕|,ノ:.Ⅵi, ∨/.:.:.:.:.:./ /.:./
l ll |l ll ll| |  ll | |│l l l l l ̄ 献  ̄l_l_l_l_l_l_l_l_l_| :|      _| | |llllllll| |l l l l l l l l | :| ll ll ll ll | | l`、...。′ :v//_/^T"~ ̄ ̄~"''~ ,√Ⅵニ`>rくニニニレ゙ }/, Ⅵi,'/.:.:.:.: / :. /
l ll |l ll ll| |  ll | |======fニニニニニニi  ̄ ̄ ̄ --      ̄ ̄ ¨¨¨¨'-- ̄ ̄ ̄ ̄--¨¨¨¨¨¨¨   `、.゚. V//_//:/,           {  .}「^ -={  '/-  ̄  .小 Ⅵi,'/.:.:./  :./
=========| |===== l____,||  /   |  |-----=======l -_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_jニニニニニニニニ| ̄} ,゙.√゙ ,゙-/,        ```|. . . 廴ノ      ,こ/,. '/-_. '//  .:′
: : : : : : : : : | | : : : : : lニニニ|| ̄ | ̄| ̄| ̄{二二ニ=====--l≧ -------------------〔_ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄¨¨ } ,゙.√,゙ ,゙V_/,             |:. . .          ′//, '/-_ '    {
: : : : : : : : : |_| : : : : : . . . . . ./ ̄ ̄l ̄ ̄l ̄ヘ                   ¨ - _         ¨  -   _     },゙.√,゙ ,゙ Ⅵ_,           | . .         ,ニ//〕}: '/-_ 〔__.  {
                ¨¨¨¨ ̄      ____     ----──=== ¨ - _             ¨  ノ,゙.√,゙ ,゙〔 :}|_/,           |. .         .′:{ 〕} }ニ} 〔__
     ----──======冖冖ニニ===--─…・・  冖冖   ¨¨¨¨¨ ̄ ̄ ̄ ̄  ¨ - _          ,゙.√,゙ ,゙:〔  リ/∧          :|        , Ⅵ{..〕} }ニ} 〔__
¨¨¨¨ ̄ ̄ ̄ ̄                                                ¨ - _      ,゙.√,゙ ,゙::〔 // _}∧        |        ,′..Ⅵ..〕} }ニ} 〔__

┏┓                                                                ┏┓
┗╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━╋┛

  ○ 연재.....해본지는 이제 기억도 안나지만 아무튼 초보임 그럼

  ○ 본 어장주는 아마추어 수준 이하의 지식을 가지고 있으니 팩트로 때리면 많이 아파요.

  ○ 참치들의 사랑과 관심은 초보 어장주에게 나노 강화제와 같습니다.

  ○ 어장주는 엿장수와 절찬리 콜라보를 진행중입니다. 그래서 늘 엿장수 맘대로입니다.

  ○ 이 잡담판에선 나메와 aa를 허용하며, 자유롭게 의견을 나누는 것을 허가합니다.

  ○ 물론 그렇다고 여기서 막고라나 라크쉬르를 벌이는 걸 자제합시다.

  ○ 새 잡담판 첫 레스 외에는 noup 콘솔을 사용합시다.(사용법 : 콘솔창에 noup 입력)

  ○ 상대방에게 불편할 만한 키워드는 되도록 삼가도록 합시다.(강조)

  ○ 마지막으로 호두는 기엽습니다.(엄근진)

  ※ 본 어장은 대피소로 사용되고 있습니다.

┏╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━╋┓
┗┛                                                                ┗┛

001-050어장 : anchor>1596546106>1
051-100어장 : anchor>1596647077>1
100-150어장 : anchor>1596704074>1
151-200어장 : anchor>1596791070>1
201-250어장 : anchor>1596859076>1
251-290어장 : anchor>1596947100>1

001어장 : anchor>1596947100>0
002어장 : anchor>1596956076>0
003어장 : anchor>1596969069>0
004어장 : anchor>1596983078>0
005어장 : anchor>1597001072>0
006어장 : anchor>1597026070>0
007어장 : anchor>1597029268>0
008어장 : anchor>1597032070>0
009어장 : anchor>1597032502>0
010어장 : anchor>1597033060>0
011어장 : anchor>1597037069>0
012어장 : anchor>1597039306>0
013어장 : anchor>1597041189>0
014어장 : anchor>1597044176>0
015어장 : anchor>1597044177>0
016어장 : anchor>1597044178>0
017어장 : anchor>1597046531>0
018어장 : anchor>1597046684>0
019어장 : anchor>1597046780>0
020어장 : anchor>1597046841>0
021어장 : anchor>1597046919>0
022어장 : anchor>1597047052>0
023어장 : anchor>1597047137>0
024어장 : anchor>1597047246>0
025어장 : anchor>1597047310>0
026어장 : anchor>1597047373>0
027어장 : anchor>1597047439>0
028어장 : anchor>1597047500>0
029어장 : anchor>1597047611>0
030어장 : anchor>1597047651>0
031어장 : anchor>1597047652>0
032어장 : anchor>1597047886>0
033어장 : anchor>1597048002>0
034어장 : anchor>1597048144>0
035어장 : anchor>1597048245>0
036어장 : anchor>1597048465>0
037어장 : anchor>1597049411>0
038어장 : anchor>1597049881>0
039어장 : anchor>1597050630>0
040어장 : anchor>1597051159>0
041어장 : anchor>1597051487>0
042어장 : anchor>1597052069>0
043어장 : anchor>1597053577>0
044어장 : anchor>1597053903>0
045어장 : anchor>1597054224>0
046어장 : anchor>1597054646>0
047어장 : anchor>1597055048>0

257 🍊 경◆.o63ooKkiU (9.Wx63.kq2)

2024-12-22 (내일 월요일) 17:19:21

정작 중국에선 마오코인 떡상해서 정권 잡는데 성공했다는게 참

258 키니나리마스!◆fHySwknQec (DtX1H87NYM)

2024-12-22 (내일 월요일) 17:32:19


              /         \
              /          / {_ -- ,. へ
.           /,           ィ ,/:. {  ̄/ .:.:}! \
            ′       r''"   /- ―― -- }i  \
         | {        }     / 三三三三三 }!    {
         l {        }    ,′     :.:.i', }!    ',
            ヽ      ノ!   .}  / /  :.:.! ‘,}i   i
          ,/         / i   {. / ∨:}  i/  } :l   l ‘,
       i{          /i ! i: . {/_ ∨  / _ } :!. : } l :.,
       !{       .:.:、:  V,:灯恣/  イ 仡恣抃: / i ::.:.
       ヽ         i.:.:/ト.、 V{,_Vノ/}/  Vノ_ ノ}/   イV:.:!
                l:.:{ ,! {` ー ニ=-  '  ,._イ_ ,,.. イ i v:i
               ヽ/ N}!.: : ;込、  - fニニ=- ' : : { }ノ  }ノ
                 /  }i.: :/: : }: : }i zr i{ : : : : : .i: :{   ',
              /   /..:/: : / r ┴z-┴ ┐ : : | : :,
                /   /..:/: : /,.ィ{__ {  } _ノ 、: :|: : :.,     ',
.               /   /..:/ ''" /-,、 }iニニi{   イム` <:.:.
              /   / {/`ヽ /-/ ヽ{(〇)}/ vム / ヽ:,    ‘,
.             /   / :{   ,/-_{___,}!ニ ニi{___,Vム'  ./ ヽ
            /   〈 :,  \/_-_-_-_-}!=ニ=i{-_-_-_-_ /  .: ノ   ‘:,
.           / /   ヽ、   \ _-_-_}!=ニニ=i{三三}!_}/ ,,..ィ
           / /     / ≧zァ ノ_-_-_i{ニニニ=}!_-_r≦<   i:  丶   ’:.、
        / /    / {´ _,.ィ-_-_-_-_\=/i{三≧s.、 \ !:.     \
.        / /    /  \ { 7-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-} >/ i::.       \   \
그래도 러시아는 도시 노동자라는게 존재하지만(굉장히 고된 노동중일 뿐 멀쩡하게)

중국은 군벌 직할지 말고는 그런게 존?재? 하는 수준이니까요.

259 🍊 경◆.o63ooKkiU (9.Wx63.kq2)

2024-12-22 (내일 월요일) 17:42:44

그래서 못된똥이 다른건 몰라도 정치적 시야는 굉장히 넓었던거지

소련 유학파 엘리트들의 원론적인 사회주의가 아닌 중국의 맞춤형 사회주의를 제창해서 결국은 승리했고

260 키니나리마스!◆fHySwknQec (DtX1H87NYM)

2024-12-22 (내일 월요일) 17:44:11


              /         \
              /          / {_ -- ,. へ
.           /,           ィ ,/:. {  ̄/ .:.:}! \
            ′       r''"   /- ―― -- }i  \
         | {        }     / 三三三三三 }!    {
         l {        }    ,′     :.:.i', }!    ',
            ヽ      ノ!   .}  / /  :.:.! ‘,}i   i
          ,/         / i   {. / ∨:}  i/  } :l   l ‘,
       i{          /i ! i: . {/_ ∨  / _ } :!. : } l :.,
       !{       .:.:、:  V,:灯恣/  イ 仡恣抃: / i ::.:.
       ヽ         i.:.:/ト.、 V{,_Vノ/}/  Vノ_ ノ}/   イV:.:!
                l:.:{ ,! {` ー ニ=-  '  ,._イ_ ,,.. イ i v:i
               ヽ/ N}!.: : ;込、  - fニニ=- ' : : { }ノ  }ノ
                 /  }i.: :/: : }: : }i zr i{ : : : : : .i: :{   ',
              /   /..:/: : / r ┴z-┴ ┐ : : | : :,
                /   /..:/: : /,.ィ{__ {  } _ノ 、: :|: : :.,     ',
.               /   /..:/ ''" /-,、 }iニニi{   イム` <:.:.
              /   / {/`ヽ /-/ ヽ{(〇)}/ vム / ヽ:,    ‘,
.             /   / :{   ,/-_{___,}!ニ ニi{___,Vム'  ./ ヽ
            /   〈 :,  \/_-_-_-_-}!=ニ=i{-_-_-_-_ /  .: ノ   ‘:,
.           / /   ヽ、   \ _-_-_}!=ニニ=i{三三}!_}/ ,,..ィ
           / /     / ≧zァ ノ_-_-_i{ニニニ=}!_-_r≦<   i:  丶   ’:.、
        / /    / {´ _,.ィ-_-_-_-_\=/i{三≧s.、 \ !:.     \
.        / /    /  \ { 7-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-} >/ i::.       \   \
+ 미쳐버린 군재

261 키니나리마스!◆fHySwknQec (DtX1H87NYM)

2024-12-22 (내일 월요일) 17:44:53


              /         \
              /          / {_ -- ,. へ
.           /,           ィ ,/:. {  ̄/ .:.:}! \
            ′       r''"   /- ―― -- }i  \
         | {        }     / 三三三三三 }!    {
         l {        }    ,′     :.:.i', }!    ',
            ヽ      ノ!   .}  / /  :.:.! ‘,}i   i
          ,/         / i   {. / ∨:}  i/  } :l   l ‘,
       i{          /i ! i: . {/_ ∨  / _ } :!. : } l :.,
       !{       .:.:、:  V,:灯恣/  イ 仡恣抃: / i ::.:.
       ヽ         i.:.:/ト.、 V{,_Vノ/}/  Vノ_ ノ}/   イV:.:!
                l:.:{ ,! {` ー ニ=-  '  ,._イ_ ,,.. イ i v:i
               ヽ/ N}!.: : ;込、  - fニニ=- ' : : { }ノ  }ノ
                 /  }i.: :/: : }: : }i zr i{ : : : : : .i: :{   ',
              /   /..:/: : / r ┴z-┴ ┐ : : | : :,
                /   /..:/: : /,.ィ{__ {  } _ノ 、: :|: : :.,     ',
.               /   /..:/ ''" /-,、 }iニニi{   イム` <:.:.
              /   / {/`ヽ /-/ ヽ{(〇)}/ vム / ヽ:,    ‘,
.             /   / :{   ,/-_{___,}!ニ ニi{___,Vム'  ./ ヽ
            /   〈 :,  \/_-_-_-_-}!=ニ=i{-_-_-_-_ /  .: ノ   ‘:,
.           / /   ヽ、   \ _-_-_}!=ニニ=i{三三}!_}/ ,,..ィ
           / /     / ≧zァ ノ_-_-_i{ニニニ=}!_-_r≦<   i:  丶   ’:.、
        / /    / {´ _,.ィ-_-_-_-_\=/i{三≧s.、 \ !:.     \
.        / /    /  \ { 7-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-} >/ i::.       \   \
솔직히 50년 초기 정도까지는 경제도 분명 굉장한 수준이었다고는 생각하는데

그 이 후가 좀 그(...)

262 수냐◆GINDLuEmAI (JOOmqpvI56)

2024-12-22 (내일 월요일) 18:10:07

             /¬x、_
         _,..-'''"     `\、
 ,.....--‐━'"´            \
″                     \_
            _,,,._,,,,_   _,,..、-ミx、
          ,,./  __,二¨´  ,.、r‐ミ}
 、     _,./ _/" ̄    `¨マ´ヽ\\\_.ノ}
  \  /´  /j   j ∨ 〈    |\ \  \=く
    ∨  /  :|   / ,.イ\ \} :| \ |、  \ \
    { /  .、|‐ァ'彡'/  ``j" ト、__ 〉y  ∨_| ノ─┐
ー、、 い 、  ヽ|/ __厶!,,/ } /__  ノ }  丿/   ,/
  `''1\ \ {ミ]二ニユ 〃   ´ 〔二¨マ|/ //‐-、 _/
 /´   \ミ=ミ\///          //〈,,.イ   _ノく、_
`'(___ }x‐"⌒\      (_フ'´      _ノ‐''⌒ヽノ`~x  `\
──‐┴┴‐'ー┴──―――──f´┴‐┴┴》――┴―─

어지럽다(헤롱

263 🍊 경◆.o63ooKkiU (zOM0AjpjEA)

2024-12-22 (내일 월요일) 18:22:45

쏘 디지

264 🍊 경◆.o63ooKkiU (zOM0AjpjEA)

2024-12-22 (내일 월요일) 18:22:56

푹 쉬어라

265 키니나리마스!◆fHySwknQec (DtX1H87NYM)

2024-12-22 (내일 월요일) 18:25:23


              /         \
              /          / {_ -- ,. へ
.           /,           ィ ,/:. {  ̄/ .:.:}! \
            ′       r''"   /- ―― -- }i  \
         | {        }     / 三三三三三 }!    {
         l {        }    ,′     :.:.i', }!    ',
            ヽ      ノ!   .}  / /  :.:.! ‘,}i   i
          ,/         / i   {. / ∨:}  i/  } :l   l ‘,
       i{          /i ! i: . {/_ ∨  / _ } :!. : } l :.,
       !{       .:.:、:  V,:灯恣/  イ 仡恣抃: / i ::.:.
       ヽ         i.:.:/ト.、 V{,_Vノ/}/  Vノ_ ノ}/   イV:.:!
                l:.:{ ,! {` ー ニ=-  '  ,._イ_ ,,.. イ i v:i
               ヽ/ N}!.: : ;込、  - fニニ=- ' : : { }ノ  }ノ
                 /  }i.: :/: : }: : }i zr i{ : : : : : .i: :{   ',
              /   /..:/: : / r ┴z-┴ ┐ : : | : :,
                /   /..:/: : /,.ィ{__ {  } _ノ 、: :|: : :.,     ',
.               /   /..:/ ''" /-,、 }iニニi{   イム` <:.:.
              /   / {/`ヽ /-/ ヽ{(〇)}/ vム / ヽ:,    ‘,
.             /   / :{   ,/-_{___,}!ニ ニi{___,Vム'  ./ ヽ
            /   〈 :,  \/_-_-_-_-}!=ニ=i{-_-_-_-_ /  .: ノ   ‘:,
.           / /   ヽ、   \ _-_-_}!=ニニ=i{三三}!_}/ ,,..ィ
           / /     / ≧zァ ノ_-_-_i{ニニニ=}!_-_r≦<   i:  丶   ’:.、
        / /    / {´ _,.ィ-_-_-_-_\=/i{三≧s.、 \ !:.     \
.        / /    /  \ { 7-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-} >/ i::.       \   \
여하간, 전에 오렌지경을 부른 이유

저번에 머스킷과 플린트락에 대한 이야기를 했었잖아요?

266 🍊 경◆.o63ooKkiU (zOM0AjpjEA)

2024-12-22 (내일 월요일) 18:25:39

ㅇㅇ

267 키니나리마스!◆fHySwknQec (DtX1H87NYM)

2024-12-22 (내일 월요일) 18:27:25


              /         \
              /          / {_ -- ,. へ
.           /,           ィ ,/:. {  ̄/ .:.:}! \
            ′       r''"   /- ―― -- }i  \
         | {        }     / 三三三三三 }!    {
         l {        }    ,′     :.:.i', }!    ',
            ヽ      ノ!   .}  / /  :.:.! ‘,}i   i
          ,/         / i   {. / ∨:}  i/  } :l   l ‘,
       i{          /i ! i: . {/_ ∨  / _ } :!. : } l :.,
       !{       .:.:、:  V,:灯恣/  イ 仡恣抃: / i ::.:.
       ヽ         i.:.:/ト.、 V{,_Vノ/}/  Vノ_ ノ}/   イV:.:!
                l:.:{ ,! {` ー ニ=-  '  ,._イ_ ,,.. イ i v:i
               ヽ/ N}!.: : ;込、  - fニニ=- ' : : { }ノ  }ノ
                 /  }i.: :/: : }: : }i zr i{ : : : : : .i: :{   ',
              /   /..:/: : / r ┴z-┴ ┐ : : | : :,
                /   /..:/: : /,.ィ{__ {  } _ノ 、: :|: : :.,     ',
.               /   /..:/ ''" /-,、 }iニニi{   イム` <:.:.
              /   / {/`ヽ /-/ ヽ{(〇)}/ vム / ヽ:,    ‘,
.             /   / :{   ,/-_{___,}!ニ ニi{___,Vム'  ./ ヽ
            /   〈 :,  \/_-_-_-_-}!=ニ=i{-_-_-_-_ /  .: ノ   ‘:,
.           / /   ヽ、   \ _-_-_}!=ニニ=i{三三}!_}/ ,,..ィ
           / /     / ≧zァ ノ_-_-_i{ニニニ=}!_-_r≦<   i:  丶   ’:.、
        / /    / {´ _,.ィ-_-_-_-_\=/i{三≧s.、 \ !:.     \
.        / /    /  \ { 7-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-} >/ i::.       \   \
사실 머킷이랑 플린트락이랑

실질 성능차이는 그렇게까지 나지는 않는단 말이에요?

유럽과 그외 다른 곳들을 비교했을 때

총열강선 파내는거 아니면 그렇게까지 드라마틱한 차이도 없고.

268 키니나리마스!◆fHySwknQec (DtX1H87NYM)

2024-12-22 (내일 월요일) 18:29:19


              /         \
              /          / {_ -- ,. へ
.           /,           ィ ,/:. {  ̄/ .:.:}! \
            ′       r''"   /- ―― -- }i  \
         | {        }     / 三三三三三 }!    {
         l {        }    ,′     :.:.i', }!    ',
            ヽ      ノ!   .}  / /  :.:.! ‘,}i   i
          ,/         / i   {. / ∨:}  i/  } :l   l ‘,
       i{          /i ! i: . {/_ ∨  / _ } :!. : } l :.,
       !{       .:.:、:  V,:灯恣/  イ 仡恣抃: / i ::.:.
       ヽ         i.:.:/ト.、 V{,_Vノ/}/  Vノ_ ノ}/   イV:.:!
                l:.:{ ,! {` ー ニ=-  '  ,._イ_ ,,.. イ i v:i
               ヽ/ N}!.: : ;込、  - fニニ=- ' : : { }ノ  }ノ
                 /  }i.: :/: : }: : }i zr i{ : : : : : .i: :{   ',
              /   /..:/: : / r ┴z-┴ ┐ : : | : :,
                /   /..:/: : /,.ィ{__ {  } _ノ 、: :|: : :.,     ',
.               /   /..:/ ''" /-,、 }iニニi{   イム` <:.:.
              /   / {/`ヽ /-/ ヽ{(〇)}/ vム / ヽ:,    ‘,
.             /   / :{   ,/-_{___,}!ニ ニi{___,Vム'  ./ ヽ
            /   〈 :,  \/_-_-_-_-}!=ニ=i{-_-_-_-_ /  .: ノ   ‘:,
.           / /   ヽ、   \ _-_-_}!=ニニ=i{三三}!_}/ ,,..ィ
           / /     / ≧zァ ノ_-_-_i{ニニニ=}!_-_r≦<   i:  丶   ’:.、
        / /    / {´ _,.ィ-_-_-_-_\=/i{三≧s.、 \ !:.     \
.        / /    /  \ { 7-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-} >/ i::.       \   \
그런데, 왜 유럽과 그 외 나머지는 극심한 전투력 차이를 보인걸까요?

라는 걸 다른 어장에서 이야기가 나왔단 말이죠.

269 🍊 경◆.o63ooKkiU (zOM0AjpjEA)

2024-12-22 (내일 월요일) 18:31:15

보급과 전투교리의 빠른 변화 때문 아님?

270 키니나리마스!◆fHySwknQec (DtX1H87NYM)

2024-12-22 (내일 월요일) 18:31:56


              /         \
              /          / {_ -- ,. へ
.           /,           ィ ,/:. {  ̄/ .:.:}! \
            ′       r''"   /- ―― -- }i  \
         | {        }     / 三三三三三 }!    {
         l {        }    ,′     :.:.i', }!    ',
            ヽ      ノ!   .}  / /  :.:.! ‘,}i   i
          ,/         / i   {. / ∨:}  i/  } :l   l ‘,
       i{          /i ! i: . {/_ ∨  / _ } :!. : } l :.,
       !{       .:.:、:  V,:灯恣/  イ 仡恣抃: / i ::.:.
       ヽ         i.:.:/ト.、 V{,_Vノ/}/  Vノ_ ノ}/   イV:.:!
                l:.:{ ,! {` ー ニ=-  '  ,._イ_ ,,.. イ i v:i
               ヽ/ N}!.: : ;込、  - fニニ=- ' : : { }ノ  }ノ
                 /  }i.: :/: : }: : }i zr i{ : : : : : .i: :{   ',
              /   /..:/: : / r ┴z-┴ ┐ : : | : :,
                /   /..:/: : /,.ィ{__ {  } _ノ 、: :|: : :.,     ',
.               /   /..:/ ''" /-,、 }iニニi{   イム` <:.:.
              /   / {/`ヽ /-/ ヽ{(〇)}/ vム / ヽ:,    ‘,
.             /   / :{   ,/-_{___,}!ニ ニi{___,Vム'  ./ ヽ
            /   〈 :,  \/_-_-_-_-}!=ニ=i{-_-_-_-_ /  .: ノ   ‘:,
.           / /   ヽ、   \ _-_-_}!=ニニ=i{三三}!_}/ ,,..ィ
           / /     / ≧zァ ノ_-_-_i{ニニニ=}!_-_r≦<   i:  丶   ’:.、
        / /    / {´ _,.ィ-_-_-_-_\=/i{三≧s.、 \ !:.     \
.        / /    /  \ { 7-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-} >/ i::.       \   \
오렌지경은 어떻게 생각하세요?

저도 생각을 하나 가지고 있지만 오렌지경 생각은 어떨 까 하고 들어보고 싶어서

271 🍊 경◆.o63ooKkiU (zOM0AjpjEA)

2024-12-22 (내일 월요일) 18:32:43

특히 유럽은 지들끼리 맨날 치고받고 싸우면서 어떻게든 상대편 고로시 갈기려고 더욱 효율적인 보급체계와 생산방법, 그리고 발전된 기술에 최적화된 전투교리를 만들어냈고 거기에 더해 향상된 생산량이 합쳐져서 그런게 아닌가 싶고

272 키니나리마스!◆fHySwknQec (DtX1H87NYM)

2024-12-22 (내일 월요일) 18:33:47


              /         \
              /          / {_ -- ,. へ
.           /,           ィ ,/:. {  ̄/ .:.:}! \
            ′       r''"   /- ―― -- }i  \
         | {        }     / 三三三三三 }!    {
         l {        }    ,′     :.:.i', }!    ',
            ヽ      ノ!   .}  / /  :.:.! ‘,}i   i
          ,/         / i   {. / ∨:}  i/  } :l   l ‘,
       i{          /i ! i: . {/_ ∨  / _ } :!. : } l :.,
       !{       .:.:、:  V,:灯恣/  イ 仡恣抃: / i ::.:.
       ヽ         i.:.:/ト.、 V{,_Vノ/}/  Vノ_ ノ}/   イV:.:!
                l:.:{ ,! {` ー ニ=-  '  ,._イ_ ,,.. イ i v:i
               ヽ/ N}!.: : ;込、  - fニニ=- ' : : { }ノ  }ノ
                 /  }i.: :/: : }: : }i zr i{ : : : : : .i: :{   ',
              /   /..:/: : / r ┴z-┴ ┐ : : | : :,
                /   /..:/: : /,.ィ{__ {  } _ノ 、: :|: : :.,     ',
.               /   /..:/ ''" /-,、 }iニニi{   イム` <:.:.
              /   / {/`ヽ /-/ ヽ{(〇)}/ vム / ヽ:,    ‘,
.             /   / :{   ,/-_{___,}!ニ ニi{___,Vム'  ./ ヽ
            /   〈 :,  \/_-_-_-_-}!=ニ=i{-_-_-_-_ /  .: ノ   ‘:,
.           / /   ヽ、   \ _-_-_}!=ニニ=i{三三}!_}/ ,,..ィ
           / /     / ≧zァ ノ_-_-_i{ニニニ=}!_-_r≦<   i:  丶   ’:.、
        / /    / {´ _,.ィ-_-_-_-_\=/i{三≧s.、 \ !:.     \
.        / /    /  \ { 7-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-} >/ i::.       \   \
>>269 보급과 전투 교리라.

확실히 가장 급변한건 그거겠지만

단순 전투, 전술적 변화만이 그 전부일까요?

그런거였다면 비 서구 국가들도 국가 중앙군을 그런 정예병으로서 길러내는데 성공 했겠지만

그걸 성공한 사례는 거의 없잖아요

273 🍊 경◆.o63ooKkiU (zOM0AjpjEA)

2024-12-22 (내일 월요일) 18:34:10

이놈들 총열강선이랑 탄알과 탄피 발전시킨 역사를 조금만 찍먹해본것만 봤을때도 경이로운 수준이더만

상대를 고로시하기 위한 좆간의 헤아릴 수 없는 악의 그 자체

274 🍊 경◆.o63ooKkiU (zOM0AjpjEA)

2024-12-22 (내일 월요일) 18:35:30

전투와 전술을 뒷받침할 효율적인 국가체제의 개편도 있지

비서구 국가들은 아무래도 그런 부분에서 업데이트가 늦었으니까. 그나마 유럽과 가장 가까웠던 오스만조차 탄지마트 같은 개혁에 실패하기도 했고

275 키니나리마스!◆fHySwknQec (DtX1H87NYM)

2024-12-22 (내일 월요일) 18:43:00


              /         \
              /          / {_ -- ,. へ
.           /,           ィ ,/:. {  ̄/ .:.:}! \
            ′       r''"   /- ―― -- }i  \
         | {        }     / 三三三三三 }!    {
         l {        }    ,′     :.:.i', }!    ',
            ヽ      ノ!   .}  / /  :.:.! ‘,}i   i
          ,/         / i   {. / ∨:}  i/  } :l   l ‘,
       i{          /i ! i: . {/_ ∨  / _ } :!. : } l :.,
       !{       .:.:、:  V,:灯恣/  イ 仡恣抃: / i ::.:.
       ヽ         i.:.:/ト.、 V{,_Vノ/}/  Vノ_ ノ}/   イV:.:!
                l:.:{ ,! {` ー ニ=-  '  ,._イ_ ,,.. イ i v:i
               ヽ/ N}!.: : ;込、  - fニニ=- ' : : { }ノ  }ノ
                 /  }i.: :/: : }: : }i zr i{ : : : : : .i: :{   ',
              /   /..:/: : / r ┴z-┴ ┐ : : | : :,
                /   /..:/: : /,.ィ{__ {  } _ノ 、: :|: : :.,     ',
.               /   /..:/ ''" /-,、 }iニニi{   イム` <:.:.
              /   / {/`ヽ /-/ ヽ{(〇)}/ vム / ヽ:,    ‘,
.             /   / :{   ,/-_{___,}!ニ ニi{___,Vム'  ./ ヽ
            /   〈 :,  \/_-_-_-_-}!=ニ=i{-_-_-_-_ /  .: ノ   ‘:,
.           / /   ヽ、   \ _-_-_}!=ニニ=i{三三}!_}/ ,,..ィ
           / /     / ≧zァ ノ_-_-_i{ニニニ=}!_-_r≦<   i:  丶   ’:.、
        / /    / {´ _,.ィ-_-_-_-_\=/i{三≧s.、 \ !:.     \
.        / /    /  \ { 7-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-} >/ i::.       \   \
뭐 기술적 혁신이나 이것저것 이야기보다는

솔직히 가장 본질적인 이야기는

국가가 지배하는 모든 군사력에

동일한 방향성을 강제할 수 있게 만든 제도가 가장 바뀐 것이겟죠.

276 키니나리마스!◆fHySwknQec (DtX1H87NYM)

2024-12-22 (내일 월요일) 18:44:25


              /         \
              /          / {_ -- ,. へ
.           /,           ィ ,/:. {  ̄/ .:.:}! \
            ′       r''"   /- ―― -- }i  \
         | {        }     / 三三三三三 }!    {
         l {        }    ,′     :.:.i', }!    ',
            ヽ      ノ!   .}  / /  :.:.! ‘,}i   i
          ,/         / i   {. / ∨:}  i/  } :l   l ‘,
       i{          /i ! i: . {/_ ∨  / _ } :!. : } l :.,
       !{       .:.:、:  V,:灯恣/  イ 仡恣抃: / i ::.:.
       ヽ         i.:.:/ト.、 V{,_Vノ/}/  Vノ_ ノ}/   イV:.:!
                l:.:{ ,! {` ー ニ=-  '  ,._イ_ ,,.. イ i v:i
               ヽ/ N}!.: : ;込、  - fニニ=- ' : : { }ノ  }ノ
                 /  }i.: :/: : }: : }i zr i{ : : : : : .i: :{   ',
              /   /..:/: : / r ┴z-┴ ┐ : : | : :,
                /   /..:/: : /,.ィ{__ {  } _ノ 、: :|: : :.,     ',
.               /   /..:/ ''" /-,、 }iニニi{   イム` <:.:.
              /   / {/`ヽ /-/ ヽ{(〇)}/ vム / ヽ:,    ‘,
.             /   / :{   ,/-_{___,}!ニ ニi{___,Vム'  ./ ヽ
            /   〈 :,  \/_-_-_-_-}!=ニ=i{-_-_-_-_ /  .: ノ   ‘:,
.           / /   ヽ、   \ _-_-_}!=ニニ=i{三三}!_}/ ,,..ィ
           / /     / ≧zァ ノ_-_-_i{ニニニ=}!_-_r≦<   i:  丶   ’:.、
        / /    / {´ _,.ィ-_-_-_-_\=/i{三≧s.、 \ !:.     \
.        / /    /  \ { 7-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-} >/ i::.       \   \
훈련, 의복, 제식 등등

비 서구권 기준으로 최강이었던 청나라도

물풍선이었다고는 하지만 나름, 서구권 군대랑 싸워서 이겨보기도 했던 장군이

유럽권의 진짜 본대랑 만나서 붙으니까 산산조각나는 정도의 차이를 만든건.

277 🍊 경◆.o63ooKkiU (zOM0AjpjEA)

2024-12-22 (내일 월요일) 18:46:22

아무튼 군사력이란건 단순히 군대의 강함 뿐 아니라 그 군대를 유지할 수 있는 보급과 생산력, 그리고 질 좋은 병력의 보급과 유지력이 필수적이니까

그리고 키니 말마따나 그 강력한 군대를 일사불란하게 움직이게 할 수 있는 통일성이 필수적이고

278 🍊 경◆.o63ooKkiU (zOM0AjpjEA)

2024-12-22 (내일 월요일) 18:48:46

사실 청군의 문제점은 그것만이 아니긴 했지...

서구권 군대가 아니라 청일전쟁에서 나온 문제만 봐도 뭐

279 🍊 경◆.o63ooKkiU (zOM0AjpjEA)

2024-12-22 (내일 월요일) 18:50:13

확실히 국민개병제를 실시하면서 기초교육의 중요성이 크게 높아진 감이 있어

엄정한 규율을 지키게 하는데는 최소한의 교육이 필요하기도 하고

오죽하면 현대 미군도 아예 신병들에게 교육도 시켜준다고 하니

280 키니나리마스!◆fHySwknQec (VzVk9gKtFU)

2024-12-22 (내일 월요일) 18:52:59


              /         \
              /          / {_ -- ,. へ
.           /,           ィ ,/:. {  ̄/ .:.:}! \
            ′       r''"   /- ―― -- }i  \
         | {        }     / 三三三三三 }!    {
         l {        }    ,′     :.:.i', }!    ',
            ヽ      ノ!   .}  / /  :.:.! ‘,}i   i
          ,/         / i   {. / ∨:}  i/  } :l   l ‘,
       i{          /i ! i: . {/_ ∨  / _ } :!. : } l :.,
       !{       .:.:、:  V,:灯恣/  イ 仡恣抃: / i ::.:.
       ヽ         i.:.:/ト.、 V{,_Vノ/}/  Vノ_ ノ}/   イV:.:!
                l:.:{ ,! {` ー ニ=-  '  ,._イ_ ,,.. イ i v:i
               ヽ/ N}!.: : ;込、  - fニニ=- ' : : { }ノ  }ノ
                 /  }i.: :/: : }: : }i zr i{ : : : : : .i: :{   ',
              /   /..:/: : / r ┴z-┴ ┐ : : | : :,
                /   /..:/: : /,.ィ{__ {  } _ノ 、: :|: : :.,     ',
.               /   /..:/ ''" /-,、 }iニニi{   イム` <:.:.
              /   / {/`ヽ /-/ ヽ{(〇)}/ vム / ヽ:,    ‘,
.             /   / :{   ,/-_{___,}!ニ ニi{___,Vム'  ./ ヽ
            /   〈 :,  \/_-_-_-_-}!=ニ=i{-_-_-_-_ /  .: ノ   ‘:,
.           / /   ヽ、   \ _-_-_}!=ニニ=i{三三}!_}/ ,,..ィ
           / /     / ≧zァ ノ_-_-_i{ニニニ=}!_-_r≦<   i:  丶   ’:.、
        / /    / {´ _,.ィ-_-_-_-_\=/i{三≧s.、 \ !:.     \
.        / /    /  \ { 7-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-} >/ i::.       \   \
일단 밥

281 🍊 경◆.o63ooKkiU (zOM0AjpjEA)

2024-12-22 (내일 월요일) 18:55:39

잘 먹고오렴

282 🍊 경◆.o63ooKkiU (zOM0AjpjEA)

2024-12-22 (내일 월요일) 19:56:52



왔다

283 🍊 경◆.o63ooKkiU (zOM0AjpjEA)

2024-12-22 (내일 월요일) 19:57:25

드럽게 피곤하네

284 키니나리마스!◆fHySwknQec (DtX1H87NYM)

2024-12-22 (내일 월요일) 20:15:07


              /         \
              /          / {_ -- ,. へ
.           /,           ィ ,/:. {  ̄/ .:.:}! \
            ′       r''"   /- ―― -- }i  \
         | {        }     / 三三三三三 }!    {
         l {        }    ,′     :.:.i', }!    ',
            ヽ      ノ!   .}  / /  :.:.! ‘,}i   i
          ,/         / i   {. / ∨:}  i/  } :l   l ‘,
       i{          /i ! i: . {/_ ∨  / _ } :!. : } l :.,
       !{       .:.:、:  V,:灯恣/  イ 仡恣抃: / i ::.:.
       ヽ         i.:.:/ト.、 V{,_Vノ/}/  Vノ_ ノ}/   イV:.:!
                l:.:{ ,! {` ー ニ=-  '  ,._イ_ ,,.. イ i v:i
               ヽ/ N}!.: : ;込、  - fニニ=- ' : : { }ノ  }ノ
                 /  }i.: :/: : }: : }i zr i{ : : : : : .i: :{   ',
              /   /..:/: : / r ┴z-┴ ┐ : : | : :,
                /   /..:/: : /,.ィ{__ {  } _ノ 、: :|: : :.,     ',
.               /   /..:/ ''" /-,、 }iニニi{   イム` <:.:.
              /   / {/`ヽ /-/ ヽ{(〇)}/ vム / ヽ:,    ‘,
.             /   / :{   ,/-_{___,}!ニ ニi{___,Vム'  ./ ヽ
            /   〈 :,  \/_-_-_-_-}!=ニ=i{-_-_-_-_ /  .: ノ   ‘:,
.           / /   ヽ、   \ _-_-_}!=ニニ=i{三三}!_}/ ,,..ィ
           / /     / ≧zァ ノ_-_-_i{ニニニ=}!_-_r≦<   i:  丶   ’:.、
        / /    / {´ _,.ィ-_-_-_-_\=/i{三≧s.、 \ !:.     \
.        / /    /  \ { 7-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-} >/ i::.       \   \
저는 기술적 혁신이나 전술적 혁신보다도

국가체계가 전쟁만을 위해 뭔가를 지원하는 제도가 생긴 것 자체가

서구와 비서구의 군사력 차이를 만들어낸 계기라고 생각해요.

무기와 전술은 따라 할 수 있어도

국가체계를 뒤엎는다는건 그야말로 '서구의 정신'까지도 따라해야 가능 한 것 일테니까.

285 🍊 경◆.o63ooKkiU (zOM0AjpjEA)

2024-12-22 (내일 월요일) 20:33:45

충분히 일리있는 이야기지

국민개병제나 총력전 같은 개념이 비서구권에도 없던건 아니지만 그걸 제도와 행정적 체제로 지원할 수 있는 수단이 존재하는가는 다른 문제니까

286 키니나리마스!◆fHySwknQec (DtX1H87NYM)

2024-12-22 (내일 월요일) 20:35:42


              /         \
              /          / {_ -- ,. へ
.           /,           ィ ,/:. {  ̄/ .:.:}! \
            ′       r''"   /- ―― -- }i  \
         | {        }     / 三三三三三 }!    {
         l {        }    ,′     :.:.i', }!    ',
            ヽ      ノ!   .}  / /  :.:.! ‘,}i   i
          ,/         / i   {. / ∨:}  i/  } :l   l ‘,
       i{          /i ! i: . {/_ ∨  / _ } :!. : } l :.,
       !{       .:.:、:  V,:灯恣/  イ 仡恣抃: / i ::.:.
       ヽ         i.:.:/ト.、 V{,_Vノ/}/  Vノ_ ノ}/   イV:.:!
                l:.:{ ,! {` ー ニ=-  '  ,._イ_ ,,.. イ i v:i
               ヽ/ N}!.: : ;込、  - fニニ=- ' : : { }ノ  }ノ
                 /  }i.: :/: : }: : }i zr i{ : : : : : .i: :{   ',
              /   /..:/: : / r ┴z-┴ ┐ : : | : :,
                /   /..:/: : /,.ィ{__ {  } _ノ 、: :|: : :.,     ',
.               /   /..:/ ''" /-,、 }iニニi{   イム` <:.:.
              /   / {/`ヽ /-/ ヽ{(〇)}/ vム / ヽ:,    ‘,
.             /   / :{   ,/-_{___,}!ニ ニi{___,Vム'  ./ ヽ
            /   〈 :,  \/_-_-_-_-}!=ニ=i{-_-_-_-_ /  .: ノ   ‘:,
.           / /   ヽ、   \ _-_-_}!=ニニ=i{三三}!_}/ ,,..ィ
           / /     / ≧zァ ノ_-_-_i{ニニニ=}!_-_r≦<   i:  丶   ’:.、
        / /    / {´ _,.ィ-_-_-_-_\=/i{三≧s.、 \ !:.     \
.        / /    /  \ { 7-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-} >/ i::.       \   \
비슷한 개념이면 몰라도

그게 정말로 있었다 라고 하면 좀 그렇긴 하지만요.

287 🍊 경◆.o63ooKkiU (zOM0AjpjEA)

2024-12-22 (내일 월요일) 20:41:53

아예 같다고 할 순 없지만 비슷한건 당연히 있었지

당장 한반도 국가들만 봐도 뭐....

288 키니나리마스!◆fHySwknQec (DtX1H87NYM)

2024-12-22 (내일 월요일) 20:57:23


              /         \
              /          / {_ -- ,. へ
.           /,           ィ ,/:. {  ̄/ .:.:}! \
            ′       r''"   /- ―― -- }i  \
         | {        }     / 三三三三三 }!    {
         l {        }    ,′     :.:.i', }!    ',
            ヽ      ノ!   .}  / /  :.:.! ‘,}i   i
          ,/         / i   {. / ∨:}  i/  } :l   l ‘,
       i{          /i ! i: . {/_ ∨  / _ } :!. : } l :.,
       !{       .:.:、:  V,:灯恣/  イ 仡恣抃: / i ::.:.
       ヽ         i.:.:/ト.、 V{,_Vノ/}/  Vノ_ ノ}/   イV:.:!
                l:.:{ ,! {` ー ニ=-  '  ,._イ_ ,,.. イ i v:i
               ヽ/ N}!.: : ;込、  - fニニ=- ' : : { }ノ  }ノ
                 /  }i.: :/: : }: : }i zr i{ : : : : : .i: :{   ',
              /   /..:/: : / r ┴z-┴ ┐ : : | : :,
                /   /..:/: : /,.ィ{__ {  } _ノ 、: :|: : :.,     ',
.               /   /..:/ ''" /-,、 }iニニi{   イム` <:.:.
              /   / {/`ヽ /-/ ヽ{(〇)}/ vム / ヽ:,    ‘,
.             /   / :{   ,/-_{___,}!ニ ニi{___,Vム'  ./ ヽ
            /   〈 :,  \/_-_-_-_-}!=ニ=i{-_-_-_-_ /  .: ノ   ‘:,
.           / /   ヽ、   \ _-_-_}!=ニニ=i{三三}!_}/ ,,..ィ
           / /     / ≧zァ ノ_-_-_i{ニニニ=}!_-_r≦<   i:  丶   ’:.、
        / /    / {´ _,.ィ-_-_-_-_\=/i{三≧s.、 \ !:.     \
.        / /    /  \ { 7-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-} >/ i::.       \   \
부병제를 국민개병제라고 부르기는 참 그래요 좀(...)

그렇게 따지면 그런 개념은 서양도 있었고(로마제국)

289 🍊 경◆.o63ooKkiU (zOM0AjpjEA)

2024-12-22 (내일 월요일) 21:02:30

어디까지나 비슷한 개념 이야기니까

국민개병제나 총력전의 정수는 국가의 모든 체계를 전쟁에 쏟아부을 수 있느냐가 관건이고

290 키니나리마스!◆fHySwknQec (DtX1H87NYM)

2024-12-22 (내일 월요일) 21:03:42


              /         \
              /          / {_ -- ,. へ
.           /,           ィ ,/:. {  ̄/ .:.:}! \
            ′       r''"   /- ―― -- }i  \
         | {        }     / 三三三三三 }!    {
         l {        }    ,′     :.:.i', }!    ',
            ヽ      ノ!   .}  / /  :.:.! ‘,}i   i
          ,/         / i   {. / ∨:}  i/  } :l   l ‘,
       i{          /i ! i: . {/_ ∨  / _ } :!. : } l :.,
       !{       .:.:、:  V,:灯恣/  イ 仡恣抃: / i ::.:.
       ヽ         i.:.:/ト.、 V{,_Vノ/}/  Vノ_ ノ}/   イV:.:!
                l:.:{ ,! {` ー ニ=-  '  ,._イ_ ,,.. イ i v:i
               ヽ/ N}!.: : ;込、  - fニニ=- ' : : { }ノ  }ノ
                 /  }i.: :/: : }: : }i zr i{ : : : : : .i: :{   ',
              /   /..:/: : / r ┴z-┴ ┐ : : | : :,
                /   /..:/: : /,.ィ{__ {  } _ノ 、: :|: : :.,     ',
.               /   /..:/ ''" /-,、 }iニニi{   イム` <:.:.
              /   / {/`ヽ /-/ ヽ{(〇)}/ vム / ヽ:,    ‘,
.             /   / :{   ,/-_{___,}!ニ ニi{___,Vム'  ./ ヽ
            /   〈 :,  \/_-_-_-_-}!=ニ=i{-_-_-_-_ /  .: ノ   ‘:,
.           / /   ヽ、   \ _-_-_}!=ニニ=i{三三}!_}/ ,,..ィ
           / /     / ≧zァ ノ_-_-_i{ニニニ=}!_-_r≦<   i:  丶   ’:.、
        / /    / {´ _,.ィ-_-_-_-_\=/i{三≧s.、 \ !:.     \
.        / /    /  \ { 7-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-} >/ i::.       \   \
여하간은

그래서인가 저는 제도사에 참 흥미가 많단 말이죠.

결국 국가의 수명을 결정짓는것은 그 나라를 굴리는 제도니까.

291 🍊 경◆.o63ooKkiU (zOM0AjpjEA)

2024-12-22 (내일 월요일) 21:07:13

아무리봐도 공무원 감이야 이녀석

292 키니나리마스!◆fHySwknQec (DtX1H87NYM)

2024-12-22 (내일 월요일) 21:14:32


              /         \
              /          / {_ -- ,. へ
.           /,           ィ ,/:. {  ̄/ .:.:}! \
            ′       r''"   /- ―― -- }i  \
         | {        }     / 三三三三三 }!    {
         l {        }    ,′     :.:.i', }!    ',
            ヽ      ノ!   .}  / /  :.:.! ‘,}i   i
          ,/         / i   {. / ∨:}  i/  } :l   l ‘,
       i{          /i ! i: . {/_ ∨  / _ } :!. : } l :.,
       !{       .:.:、:  V,:灯恣/  イ 仡恣抃: / i ::.:.
       ヽ         i.:.:/ト.、 V{,_Vノ/}/  Vノ_ ノ}/   イV:.:!
                l:.:{ ,! {` ー ニ=-  '  ,._イ_ ,,.. イ i v:i
               ヽ/ N}!.: : ;込、  - fニニ=- ' : : { }ノ  }ノ
                 /  }i.: :/: : }: : }i zr i{ : : : : : .i: :{   ',
              /   /..:/: : / r ┴z-┴ ┐ : : | : :,
                /   /..:/: : /,.ィ{__ {  } _ノ 、: :|: : :.,     ',
.               /   /..:/ ''" /-,、 }iニニi{   イム` <:.:.
              /   / {/`ヽ /-/ ヽ{(〇)}/ vム / ヽ:,    ‘,
.             /   / :{   ,/-_{___,}!ニ ニi{___,Vム'  ./ ヽ
            /   〈 :,  \/_-_-_-_-}!=ニ=i{-_-_-_-_ /  .: ノ   ‘:,
.           / /   ヽ、   \ _-_-_}!=ニニ=i{三三}!_}/ ,,..ィ
           / /     / ≧zァ ノ_-_-_i{ニニニ=}!_-_r≦<   i:  丶   ’:.、
        / /    / {´ _,.ィ-_-_-_-_\=/i{三≧s.、 \ !:.     \
.        / /    /  \ { 7-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-} >/ i::.       \   \
하하하 그 무슨 끔찍한 소리인가요.

하면은 아마 되겠지만 그정도로 공부 할 생각은 안들고.

293 🍊 경◆.o63ooKkiU (zOM0AjpjEA)

2024-12-22 (내일 월요일) 21:15:21

국가의 제도와 체제에 관심이 있다 <<<< 공무원 최적화가 아닌지?

물론 현실은 시궁창이지만....

294 키니나리마스!◆fHySwknQec (DtX1H87NYM)

2024-12-22 (내일 월요일) 21:17:53


              /         \
              /          / {_ -- ,. へ
.           /,           ィ ,/:. {  ̄/ .:.:}! \
            ′       r''"   /- ―― -- }i  \
         | {        }     / 三三三三三 }!    {
         l {        }    ,′     :.:.i', }!    ',
            ヽ      ノ!   .}  / /  :.:.! ‘,}i   i
          ,/         / i   {. / ∨:}  i/  } :l   l ‘,
       i{          /i ! i: . {/_ ∨  / _ } :!. : } l :.,
       !{       .:.:、:  V,:灯恣/  イ 仡恣抃: / i ::.:.
       ヽ         i.:.:/ト.、 V{,_Vノ/}/  Vノ_ ノ}/   イV:.:!
                l:.:{ ,! {` ー ニ=-  '  ,._イ_ ,,.. イ i v:i
               ヽ/ N}!.: : ;込、  - fニニ=- ' : : { }ノ  }ノ
                 /  }i.: :/: : }: : }i zr i{ : : : : : .i: :{   ',
              /   /..:/: : / r ┴z-┴ ┐ : : | : :,
                /   /..:/: : /,.ィ{__ {  } _ノ 、: :|: : :.,     ',
.               /   /..:/ ''" /-,、 }iニニi{   イム` <:.:.
              /   / {/`ヽ /-/ ヽ{(〇)}/ vム / ヽ:,    ‘,
.             /   / :{   ,/-_{___,}!ニ ニi{___,Vム'  ./ ヽ
            /   〈 :,  \/_-_-_-_-}!=ニ=i{-_-_-_-_ /  .: ノ   ‘:,
.           / /   ヽ、   \ _-_-_}!=ニニ=i{三三}!_}/ ,,..ィ
           / /     / ≧zァ ノ_-_-_i{ニニニ=}!_-_r≦<   i:  丶   ’:.、
        / /    / {´ _,.ィ-_-_-_-_\=/i{三≧s.、 \ !:.     \
.        / /    /  \ { 7-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-} >/ i::.       \   \
솔직히

그냥 직업적으로면 몰라도

내가 이 나라를 위해 봉사하고 싶은 마음은 조금도 안들어서 지금은.

295 🍊 경◆.o63ooKkiU (zOM0AjpjEA)

2024-12-22 (내일 월요일) 21:18:53

에휴 인생....

296 수냐◆GINDLuEmAI (JOOmqpvI56)

2024-12-22 (내일 월요일) 22:33:01

             /¬x、_
         _,..-'''"     `\、
 ,.....--‐━'"´            \
″                     \_
            _,,,._,,,,_   _,,..、-ミx、
          ,,./  __,二¨´  ,.、r‐ミ}
 、     _,./ _/" ̄    `¨マ´ヽ\\\_.ノ}
  \  /´  /j   j ∨ 〈    |\ \  \=く
    ∨  /  :|   / ,.イ\ \} :| \ |、  \ \
    { /  .、|‐ァ'彡'/  ``j" ト、__ 〉y  ∨_| ノ─┐
ー、、 い 、  ヽ|/ __厶!,,/ } /__  ノ }  丿/   ,/
  `''1\ \ {ミ]二ニユ 〃   ´ 〔二¨マ|/ //‐-、 _/
 /´   \ミ=ミ\///          //〈,,.イ   _ノく、_
`'(___ }x‐"⌒\      (_フ'´      _ノ‐''⌒ヽノ`~x  `\
──‐┴┴‐'ー┴──―――──f´┴‐┴┴》――┴―─

다시 작업해볼까

297 🍊 경◆.o63ooKkiU (zOM0AjpjEA)

2024-12-22 (내일 월요일) 23:12:36

헤이 수냐

298 🍊 경◆.o63ooKkiU (zOM0AjpjEA)

2024-12-22 (내일 월요일) 23:12:43

살아있냐

299 🍊 경◆.o63ooKkiU (zOM0AjpjEA)

2024-12-22 (내일 월요일) 23:32:22

만약 살아있다면 질문거리 좀 남겨두고 감

1. 목표치가 무엇인지. 대충 기반되는 스탯을 기준으로 판정값을 정하는 것 같긴 한데, 예를 들자면 맨손 근접에서 둘 다 근접스킬이 3이라 +3의 보정치를 받는건 알겠지만 세훈이는 9고 레티는 6이라 세훈이는 민첩 기반으로, 레티는 지구력 기반으로 목표치를 정한건가? 왜 둘이 기준스탯이 다르지.

2. 무기피해 관련으로 제대로 이해한게 맞는지 질문 좀

R : 무하유의 시라사야[마법] / 목표치 [6+3] / 피해 [物1/魔2+2+1] / 사거리[C] / 무게 [1]
L : 백은의 삼지창[마법] / 목표치 [6+3] / 피해 [物1/魔2+2+1] / 사거리[C] / 무게 [1]

요렇게 되어있는데, 피해에서 모든 무기는 물리 1CD 피해가 있으니 물리피해 1에, 마법피해가 2+2+1인건 마법사 특성으로 I 10에 +2보정치, 천옷이랑 천모자로 +2 보정, 파템으로 +1이라 합해서 2+2+1인거지?

300 🍊 경◆.o63ooKkiU (zOM0AjpjEA)

2024-12-22 (내일 월요일) 23:33:04

생각해보니 목표치 이거 그냥 베이스 아닌가...?

301 🍊 경◆.o63ooKkiU (zOM0AjpjEA)

2024-12-22 (내일 월요일) 23:34:13

무기에 달린 L+1은 거리보정 같고

302 🍊 경◆.o63ooKkiU (zOM0AjpjEA)

2024-12-22 (내일 월요일) 23:36:44

레티의 얼음화살 목표치가 10+3+2인건 I 10 + 마법스킬렙 3 + 얼음화살 특성인 굴림 1* 보정에서 2번 굴리니까 2해서 나온 값인가?

303 수냐◆GINDLuEmAI (JOOmqpvI56)

2024-12-22 (내일 월요일) 23:43:32

             /¬x、_
         _,..-'''"     `\、
 ,.....--‐━'"´            \
″                     \_
            _,,,._,,,,_   _,,..、-ミx、
          ,,./  __,二¨´  ,.、r‐ミ}
 、     _,./ _/" ̄    `¨マ´ヽ\\\_.ノ}
  \  /´  /j   j ∨ 〈    |\ \  \=く
    ∨  /  :|   / ,.イ\ \} :| \ |、  \ \
    { /  .、|‐ァ'彡'/  ``j" ト、__ 〉y  ∨_| ノ─┐
ー、、 い 、  ヽ|/ __厶!,,/ } /__  ノ }  丿/   ,/
  `''1\ \ {ミ]二ニユ 〃   ´ 〔二¨マ|/ //‐-、 _/
 /´   \ミ=ミ\///          //〈,,.イ   _ノく、_
`'(___ }x‐"⌒\      (_フ'´      _ノ‐''⌒ヽノ`~x  `\
──‐┴┴‐'ー┴──―――──f´┴‐┴┴》――┴―─

1. 목표치가 베이스 맞음. 일부 직업은 직업 특성에서 일부 스킬들의 베이스 스탯을 수정하고 들어감.

2. 레티 무기의 2+2+1 건은 2 : 무기 마법 피해량, 2 : 기본 지능 수정치, 1 : 방어구로 얻은 지능으로 추가 수정치. 파템 아님.

L + 1은 Luck + 1임.

304 🍊 경◆.o63ooKkiU (zOM0AjpjEA)

2024-12-22 (내일 월요일) 23:49:47

한손무기 마법 피해량 2면 자템임?

305 🍊 경◆.o63ooKkiU (zOM0AjpjEA)

2024-12-22 (내일 월요일) 23:54:10

방어구는 모자랑 옷 다 합쳐서 추가 지능 제공하는건가

무기에 붙은 CD가 2려면 시트에선 에픽부터라고 적혀있고

306 수냐◆GINDLuEmAI (cBqorB1Qwg)

2024-12-23 (모두 수고..) 00:03:56

             /¬x、_
         _,..-'''"     `\、
 ,.....--‐━'"´            \
″                     \_
            _,,,._,,,,_   _,,..、-ミx、
          ,,./  __,二¨´  ,.、r‐ミ}
 、     _,./ _/" ̄    `¨マ´ヽ\\\_.ノ}
  \  /´  /j   j ∨ 〈    |\ \  \=く
    ∨  /  :|   / ,.イ\ \} :| \ |、  \ \
    { /  .、|‐ァ'彡'/  ``j" ト、__ 〉y  ∨_| ノ─┐
ー、、 い 、  ヽ|/ __厶!,,/ } /__  ノ }  丿/   ,/
  `''1\ \ {ミ]二ニユ 〃   ´ 〔二¨マ|/ //‐-、 _/
 /´   \ミ=ミ\///          //〈,,.イ   _ノく、_
`'(___ }x‐"⌒\      (_フ'´      _ノ‐''⌒ヽノ`~x  `\
──‐┴┴‐'ー┴──―――──f´┴‐┴┴》――┴―─

>>304 그거

어제 내가 레티 얼화 초탄보고 깜놀해서 부랴부랴 수정해서 2CD됨...ㅎ(??

원래 녹템부터 2CD였어

307 🍊 경◆.o63ooKkiU (NQTAuotxyg)

2024-12-23 (모두 수고..) 00:06:16

과아연
끝.

Powered by lightuna v0.6.3