>1597055419> [잡담/기타/다목적] 임시휴무중인 호두의 왕생당 분점 - 48 :: 1001

나인◆XXXlqFDBCQ

2024-12-20 18:37:23 - 2024-12-21 18:32:06

0 나인◆XXXlqFDBCQ (ZKLLjXqk4M)

2024-12-20 (불탄다..!) 18:37:23






                                                                   :◇: .    . へ          ゚ 。  ♀ }   °: .
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                                                              : >レ'^〕 : .  _ -ニ{-rへ,ノミ .}ニニニニニ=┐ て*つ    ゚ . : O : .
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   |:::::|      北邙山上列墳塋         萬古千秋對洛城             ||、             {{ニ八.:.:. {// __. \:\.: \__\} .:}.:.}.:\ }L      . :└
   |:::::|                                                  ||))         :o:. .    ー∥{:.:.:.:.:_ッ'f芥㍉ ¨⌒_ッ==ミ八.:.:.}i\.Γ',
   |:::::|      城中日夕歌鐘起         山上唯聞松栢聲             |((_                /:八 .:.:.込,乂ツ  :、   :':':'// .:ノ八 :.:.{: : ',   :O: .   :Γ: .
   |:::::|                                            沈佺期   |iヽ/      :/ }: : .   .//.:.:.:\.:.:乂':':':  _   _┐   /.:.イ:‘,〈-_`廴_厂 . :。:.    :}¦: .
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l ll |l ll ll| |  ll | |│l l l l l ̄ 献  ̄l_l_l_l_l_l_l_l_l_| :|      _| | |llllllll| |l l l l l l l l | :| ll ll ll ll | | l`、...。′ :v//_/^T"~ ̄ ̄~"''~ ,√Ⅵニ`>rくニニニレ゙ }/, Ⅵi,'/.:.:.:.: / :. /
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  ○ 연재.....해본지는 이제 기억도 안나지만 아무튼 초보임 그럼

  ○ 본 어장주는 아마추어 수준 이하의 지식을 가지고 있으니 팩트로 때리면 많이 아파요.

  ○ 참치들의 사랑과 관심은 초보 어장주에게 나노 강화제와 같습니다.

  ○ 어장주는 엿장수와 절찬리 콜라보를 진행중입니다. 그래서 늘 엿장수 맘대로입니다.

  ○ 이 잡담판에선 나메와 aa를 허용하며, 자유롭게 의견을 나누는 것을 허가합니다.

  ○ 물론 그렇다고 여기서 막고라나 라크쉬르를 벌이는 걸 자제합시다.

  ○ 새 잡담판 첫 레스 외에는 noup 콘솔을 사용합시다.(사용법 : 콘솔창에 noup 입력)

  ○ 상대방에게 불편할 만한 키워드는 되도록 삼가도록 합시다.(강조)

  ○ 마지막으로 호두는 기엽습니다.(엄근진)

  ※ 본 어장은 대피소로 사용되고 있습니다.

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237 키니나리마스!◆fHySwknQec (VzVk9gKtFU)

2024-12-22 (내일 월요일) 13:16:18


              /         \
              /          / {_ -- ,. へ
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         | {        }     / 三三三三三 }!    {
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            ヽ      ノ!   .}  / /  :.:.! ‘,}i   i
          ,/         / i   {. / ∨:}  i/  } :l   l ‘,
       i{          /i ! i: . {/_ ∨  / _ } :!. : } l :.,
       !{       .:.:、:  V,:灯恣/  イ 仡恣抃: / i ::.:.
       ヽ         i.:.:/ト.、 V{,_Vノ/}/  Vノ_ ノ}/   イV:.:!
                l:.:{ ,! {` ー ニ=-  '  ,._イ_ ,,.. イ i v:i
               ヽ/ N}!.: : ;込、  - fニニ=- ' : : { }ノ  }ノ
                 /  }i.: :/: : }: : }i zr i{ : : : : : .i: :{   ',
              /   /..:/: : / r ┴z-┴ ┐ : : | : :,
                /   /..:/: : /,.ィ{__ {  } _ノ 、: :|: : :.,     ',
.               /   /..:/ ''" /-,、 }iニニi{   イム` <:.:.
              /   / {/`ヽ /-/ ヽ{(〇)}/ vム / ヽ:,    ‘,
.             /   / :{   ,/-_{___,}!ニ ニi{___,Vム'  ./ ヽ
            /   〈 :,  \/_-_-_-_-}!=ニ=i{-_-_-_-_ /  .: ノ   ‘:,
.           / /   ヽ、   \ _-_-_}!=ニニ=i{三三}!_}/ ,,..ィ
           / /     / ≧zァ ノ_-_-_i{ニニニ=}!_-_r≦<   i:  丶   ’:.、
        / /    / {´ _,.ィ-_-_-_-_\=/i{三≧s.、 \ !:.     \
.        / /    /  \ { 7-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-} >/ i::.       \   \
호이 모드 중 카이저 라이히 업뎃 되서 하는 중

238 🍊 경◆.o63ooKkiU (zOM0AjpjEA)

2024-12-22 (내일 월요일) 13:20:20

그거 꽤 오래전부터 있던거 같은데

아직도 업뎃이 됨?

239 황혼의 인형(모바)◆wrWP.yCUpk (ECLN7evgk.)

2024-12-22 (내일 월요일) 13:30:40

소신발언




어차피 평생 솔로로살건데 머리카락 필요한가

@?

240 🍊 경◆.o63ooKkiU (zOM0AjpjEA)

2024-12-22 (내일 월요일) 13:41:54

마!

머리카락은 남자의 자존심이야....

241 키니나리마스!◆fHySwknQec (VzVk9gKtFU)

2024-12-22 (내일 월요일) 13:43:39


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여전히 초 인기모드고.

게임이 업데이트 되면서 모드 자체도 컨텐츠를 업데이트 하는 중이라.

이번에 러시아 업데이트 되었구요

242 🍊 경◆.o63ooKkiU (zOM0AjpjEA)

2024-12-22 (내일 월요일) 13:45:08

과아연

2야 4야?

243 키니나리마스!◆fHySwknQec (VzVk9gKtFU)

2024-12-22 (내일 월요일) 13:47:40


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당연히 4

244 키니나리마스!◆fHySwknQec (VzVk9gKtFU)

2024-12-22 (내일 월요일) 13:49:12


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철혈의 독재자(아님)

차르의 귀환(민주주의 첨가)

민주 공화국(빨갱이 포함)

공산주의(볼셰비키 없음)

245 키니나리마스!◆fHySwknQec (VzVk9gKtFU)

2024-12-22 (내일 월요일) 13:49:38


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대충 있는 컨텐츠는 이런 느낌들이고

246 🍊 경◆.o63ooKkiU (zOM0AjpjEA)

2024-12-22 (내일 월요일) 13:54:18

철혈의 독재자(아님)

트로피코냐고ㅋㅋㅋㅋ

247 황혼의 인형(모바)◆wrWP.yCUpk (ECLN7evgk.)

2024-12-22 (내일 월요일) 13:57:34

호호(?)

248 키니나리마스!◆fHySwknQec (ko9kdvCsUQ)

2024-12-22 (내일 월요일) 14:02:54


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전 세계 빨갱이 국가들에게 선전포고하는 루트도 있는 미치광이지만

다 끝나고 나서

시발 이게 내가 원했던 세상인가? 하는 독재자

249 키니나리마스!◆fHySwknQec (DtX1H87NYM)

2024-12-22 (내일 월요일) 14:16:54


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간단하게

이 양반이 원래 작가 출신에

빨갱이 욕하지만 본인이 나로드니키 출신이라.

250 🍊 경◆.o63ooKkiU (zOM0AjpjEA)

2024-12-22 (내일 월요일) 15:51:53

나로드니키?

251 키니나리마스!◆fHySwknQec (DtX1H87NYM)

2024-12-22 (내일 월요일) 16:17:30


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우리나라에서 이 단체가 한 행동으로 가장 잘 알려진건

브나로드 운동이 있죠.

252 키니나리마스!◆fHySwknQec (DtX1H87NYM)

2024-12-22 (내일 월요일) 16:17:47


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성향으로 따지면

농촌 사회주의?

253 🍊 경◆.o63ooKkiU (zOM0AjpjEA)

2024-12-22 (내일 월요일) 16:27:10

과아연

254 🍊 경◆.o63ooKkiU (zOM0AjpjEA)

2024-12-22 (내일 월요일) 16:36:42

대충 공시 한국사 지금 배운 지식 뒤져보면

신간회 무너지고 좌익 인사들이 농촌으로 내려가면서 전개한게 브나로드 운동이지 아마

여기에 30년대 이후 동아일보와 조선일보의 농촌 문자보급 운동도 꼽사리껴서 진행되었고

255 키니나리마스!◆fHySwknQec (DtX1H87NYM)

2024-12-22 (내일 월요일) 17:09:33


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당연하지만 농본 사회주의라는게

미친 이단중의 이단이고 ry)

256 키니나리마스!◆fHySwknQec (DtX1H87NYM)

2024-12-22 (내일 월요일) 17:18:07


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소련 성립 이후에는 당연히 박살났고.

그리고 카라의 이 러시아 독재자

사빈코프는 나로드니키들중 하나였던 사람으로서

나름의 이상주의를 꿈꾸던 사람인데....뭐.

257 🍊 경◆.o63ooKkiU (9.Wx63.kq2)

2024-12-22 (내일 월요일) 17:19:21

정작 중국에선 마오코인 떡상해서 정권 잡는데 성공했다는게 참

258 키니나리마스!◆fHySwknQec (DtX1H87NYM)

2024-12-22 (내일 월요일) 17:32:19


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그래도 러시아는 도시 노동자라는게 존재하지만(굉장히 고된 노동중일 뿐 멀쩡하게)

중국은 군벌 직할지 말고는 그런게 존?재? 하는 수준이니까요.

259 🍊 경◆.o63ooKkiU (9.Wx63.kq2)

2024-12-22 (내일 월요일) 17:42:44

그래서 못된똥이 다른건 몰라도 정치적 시야는 굉장히 넓었던거지

소련 유학파 엘리트들의 원론적인 사회주의가 아닌 중국의 맞춤형 사회주의를 제창해서 결국은 승리했고

260 키니나리마스!◆fHySwknQec (DtX1H87NYM)

2024-12-22 (내일 월요일) 17:44:11


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+ 미쳐버린 군재

261 키니나리마스!◆fHySwknQec (DtX1H87NYM)

2024-12-22 (내일 월요일) 17:44:53


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솔직히 50년 초기 정도까지는 경제도 분명 굉장한 수준이었다고는 생각하는데

그 이 후가 좀 그(...)

262 수냐◆GINDLuEmAI (JOOmqpvI56)

2024-12-22 (내일 월요일) 18:10:07

             /¬x、_
         _,..-'''"     `\、
 ,.....--‐━'"´            \
″                     \_
            _,,,._,,,,_   _,,..、-ミx、
          ,,./  __,二¨´  ,.、r‐ミ}
 、     _,./ _/" ̄    `¨マ´ヽ\\\_.ノ}
  \  /´  /j   j ∨ 〈    |\ \  \=く
    ∨  /  :|   / ,.イ\ \} :| \ |、  \ \
    { /  .、|‐ァ'彡'/  ``j" ト、__ 〉y  ∨_| ノ─┐
ー、、 い 、  ヽ|/ __厶!,,/ } /__  ノ }  丿/   ,/
  `''1\ \ {ミ]二ニユ 〃   ´ 〔二¨マ|/ //‐-、 _/
 /´   \ミ=ミ\///          //〈,,.イ   _ノく、_
`'(___ }x‐"⌒\      (_フ'´      _ノ‐''⌒ヽノ`~x  `\
──‐┴┴‐'ー┴──―――──f´┴‐┴┴》――┴―─

어지럽다(헤롱

263 🍊 경◆.o63ooKkiU (zOM0AjpjEA)

2024-12-22 (내일 월요일) 18:22:45

쏘 디지

264 🍊 경◆.o63ooKkiU (zOM0AjpjEA)

2024-12-22 (내일 월요일) 18:22:56

푹 쉬어라

265 키니나리마스!◆fHySwknQec (DtX1H87NYM)

2024-12-22 (내일 월요일) 18:25:23


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여하간, 전에 오렌지경을 부른 이유

저번에 머스킷과 플린트락에 대한 이야기를 했었잖아요?

266 🍊 경◆.o63ooKkiU (zOM0AjpjEA)

2024-12-22 (내일 월요일) 18:25:39

ㅇㅇ

267 키니나리마스!◆fHySwknQec (DtX1H87NYM)

2024-12-22 (내일 월요일) 18:27:25


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사실 머킷이랑 플린트락이랑

실질 성능차이는 그렇게까지 나지는 않는단 말이에요?

유럽과 그외 다른 곳들을 비교했을 때

총열강선 파내는거 아니면 그렇게까지 드라마틱한 차이도 없고.

268 키니나리마스!◆fHySwknQec (DtX1H87NYM)

2024-12-22 (내일 월요일) 18:29:19


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그런데, 왜 유럽과 그 외 나머지는 극심한 전투력 차이를 보인걸까요?

라는 걸 다른 어장에서 이야기가 나왔단 말이죠.

269 🍊 경◆.o63ooKkiU (zOM0AjpjEA)

2024-12-22 (내일 월요일) 18:31:15

보급과 전투교리의 빠른 변화 때문 아님?

270 키니나리마스!◆fHySwknQec (DtX1H87NYM)

2024-12-22 (내일 월요일) 18:31:56


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오렌지경은 어떻게 생각하세요?

저도 생각을 하나 가지고 있지만 오렌지경 생각은 어떨 까 하고 들어보고 싶어서

271 🍊 경◆.o63ooKkiU (zOM0AjpjEA)

2024-12-22 (내일 월요일) 18:32:43

특히 유럽은 지들끼리 맨날 치고받고 싸우면서 어떻게든 상대편 고로시 갈기려고 더욱 효율적인 보급체계와 생산방법, 그리고 발전된 기술에 최적화된 전투교리를 만들어냈고 거기에 더해 향상된 생산량이 합쳐져서 그런게 아닌가 싶고

272 키니나리마스!◆fHySwknQec (DtX1H87NYM)

2024-12-22 (내일 월요일) 18:33:47


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>>269 보급과 전투 교리라.

확실히 가장 급변한건 그거겠지만

단순 전투, 전술적 변화만이 그 전부일까요?

그런거였다면 비 서구 국가들도 국가 중앙군을 그런 정예병으로서 길러내는데 성공 했겠지만

그걸 성공한 사례는 거의 없잖아요

273 🍊 경◆.o63ooKkiU (zOM0AjpjEA)

2024-12-22 (내일 월요일) 18:34:10

이놈들 총열강선이랑 탄알과 탄피 발전시킨 역사를 조금만 찍먹해본것만 봤을때도 경이로운 수준이더만

상대를 고로시하기 위한 좆간의 헤아릴 수 없는 악의 그 자체

274 🍊 경◆.o63ooKkiU (zOM0AjpjEA)

2024-12-22 (내일 월요일) 18:35:30

전투와 전술을 뒷받침할 효율적인 국가체제의 개편도 있지

비서구 국가들은 아무래도 그런 부분에서 업데이트가 늦었으니까. 그나마 유럽과 가장 가까웠던 오스만조차 탄지마트 같은 개혁에 실패하기도 했고

275 키니나리마스!◆fHySwknQec (DtX1H87NYM)

2024-12-22 (내일 월요일) 18:43:00


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뭐 기술적 혁신이나 이것저것 이야기보다는

솔직히 가장 본질적인 이야기는

국가가 지배하는 모든 군사력에

동일한 방향성을 강제할 수 있게 만든 제도가 가장 바뀐 것이겟죠.

276 키니나리마스!◆fHySwknQec (DtX1H87NYM)

2024-12-22 (내일 월요일) 18:44:25


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훈련, 의복, 제식 등등

비 서구권 기준으로 최강이었던 청나라도

물풍선이었다고는 하지만 나름, 서구권 군대랑 싸워서 이겨보기도 했던 장군이

유럽권의 진짜 본대랑 만나서 붙으니까 산산조각나는 정도의 차이를 만든건.

277 🍊 경◆.o63ooKkiU (zOM0AjpjEA)

2024-12-22 (내일 월요일) 18:46:22

아무튼 군사력이란건 단순히 군대의 강함 뿐 아니라 그 군대를 유지할 수 있는 보급과 생산력, 그리고 질 좋은 병력의 보급과 유지력이 필수적이니까

그리고 키니 말마따나 그 강력한 군대를 일사불란하게 움직이게 할 수 있는 통일성이 필수적이고

278 🍊 경◆.o63ooKkiU (zOM0AjpjEA)

2024-12-22 (내일 월요일) 18:48:46

사실 청군의 문제점은 그것만이 아니긴 했지...

서구권 군대가 아니라 청일전쟁에서 나온 문제만 봐도 뭐

279 🍊 경◆.o63ooKkiU (zOM0AjpjEA)

2024-12-22 (내일 월요일) 18:50:13

확실히 국민개병제를 실시하면서 기초교육의 중요성이 크게 높아진 감이 있어

엄정한 규율을 지키게 하는데는 최소한의 교육이 필요하기도 하고

오죽하면 현대 미군도 아예 신병들에게 교육도 시켜준다고 하니

280 키니나리마스!◆fHySwknQec (VzVk9gKtFU)

2024-12-22 (내일 월요일) 18:52:59


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일단 밥

281 🍊 경◆.o63ooKkiU (zOM0AjpjEA)

2024-12-22 (내일 월요일) 18:55:39

잘 먹고오렴

282 🍊 경◆.o63ooKkiU (zOM0AjpjEA)

2024-12-22 (내일 월요일) 19:56:52



왔다

283 🍊 경◆.o63ooKkiU (zOM0AjpjEA)

2024-12-22 (내일 월요일) 19:57:25

드럽게 피곤하네

284 키니나리마스!◆fHySwknQec (DtX1H87NYM)

2024-12-22 (내일 월요일) 20:15:07


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저는 기술적 혁신이나 전술적 혁신보다도

국가체계가 전쟁만을 위해 뭔가를 지원하는 제도가 생긴 것 자체가

서구와 비서구의 군사력 차이를 만들어낸 계기라고 생각해요.

무기와 전술은 따라 할 수 있어도

국가체계를 뒤엎는다는건 그야말로 '서구의 정신'까지도 따라해야 가능 한 것 일테니까.

285 🍊 경◆.o63ooKkiU (zOM0AjpjEA)

2024-12-22 (내일 월요일) 20:33:45

충분히 일리있는 이야기지

국민개병제나 총력전 같은 개념이 비서구권에도 없던건 아니지만 그걸 제도와 행정적 체제로 지원할 수 있는 수단이 존재하는가는 다른 문제니까

286 키니나리마스!◆fHySwknQec (DtX1H87NYM)

2024-12-22 (내일 월요일) 20:35:42


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비슷한 개념이면 몰라도

그게 정말로 있었다 라고 하면 좀 그렇긴 하지만요.

287 🍊 경◆.o63ooKkiU (zOM0AjpjEA)

2024-12-22 (내일 월요일) 20:41:53

아예 같다고 할 순 없지만 비슷한건 당연히 있었지

당장 한반도 국가들만 봐도 뭐....
끝.

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