0
유카리◆ej.1Kuk5/E
(Rg6f/TRAhc )
2024-12-20 (불탄다..!) 13:27:59
__ _,.ィ__ .....:./ __ ヽ⌒ヽ_ . .:;:;:/ /:: / ,⌒ヽヾl/⌒ヽ\ ,:;:;:;:;:./://:/::::: .|´゛``゛⌒}i ゝ.} .:;:;:;:;:;:;:..{//:/::;::::, .i.i.|_´_ ̄_` { .i `}. .:;:;:;:;:;:.:.:.:..|/://////l |ー - - -ヽi| ヽト_ .:;:;:;:;:;:.:.:.:...|./// ノ// _,;;;;;;,,,,,,,, .,,,,,,,,,_ lヽミ.:;:;:;. .:;:;:;:;:.:.:.:... |i l |ヾ. i!:::´r===, )} |r==`}./.:.:.:.:;:;: .:;:;:;:;.:.:.:.. /ヘヽヘヾ|::::...  ̄./.:::: {、 ̄ j/ ..:.:.::;:;: .:;:;:;:;.:.:.:...///iヽ\_|`i:::,, んr,,,ソ \ /| ...:.:.:;:;:. .:;:;:;:;:.:.:.:.|i| l |.ィ、|::. | |:::| r',,''__'',`i|.i/...:.:.:.:;:;:;:;:. .:;:;:;:;:;:..j |i |l | |:::: i,,,i,.| |ii i:''''''''' ii |i.| ..:.:.:.:;:;:;:;:;. (씨발) .:;:;:;:;://.|.| l:(\: |::i:l:i::iill,,ii:i:ii:i:i:i:i|リ.:.:.:;:;:;:;:;:. .:..///:|/|ノ::\\ {i:i:,:::lllllll:i:::::::リ/).;:;:;:;:. . __///_ノ:‐{:::::::::::.\\ヽii:::: ::i:i :::リ/.|^ミ‐-、 . ::::::::::::`:::::::::::\::::::::\:::}jii i |l:::iリ / / ) .....:;:;:;:.`ヽ\ ヽi:ii|llllリ// ./ ______ ムrー-ァヽ |_ ,ィュ< | 폐하! i !_,,, `マ.| _ヽ_/し| 약속대로 소신이 구해드리러 왔습니다!!! ,..-―‐<:\_ヽ_ i__|ヽ__ / ⌒}\:\ `ヽ )::::`iー-、 /.::::......::::/:::..ノ::::::::<>:::::::|:ヽ:::.. /.〉‐::::::⌒r:、/:::::::::o::::::::::::o:::ヘノ:__ / /::''" .:::::ノ/::o:::::,....-‐t‐-:、::o:}::::... ,j ..::::........:::/:''^:::::/::::::::::_|_:::::::ヽj::::::: / ヽ_,.-''"\:_;:-'':_:;:-‐::''":|::`ヽ::/、:::::: /: ̄:\::::| .\-'':_:_:_r-r-'-ァ::::::| \ |:::::::::|::::ヽj に,-,r--'―‐'-r' | |::::::::|:::::::/ |__./::≧ニニ≦ヘ| ヽ:::_:|::::/ |::l:::-=ニ三}ニニへ } ヽ, .|ノ:::::::::::ヾニ|ニく::::::} `i , .i ,`i /:|:::::::::::i::::|ニ|ニニ}::::| ヽヽヽソ |:::|:::::::::::l::::|ニ|ニニ|::::|  ̄ |:::|:::::::::::l::::l:ニ|ニニ|:::::| |:::|::;;:::::::::::j::ニ|ニニ:|::::| ▼―유카리―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▼ 대조영 대승리. ▲――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▲ #잡담판 좌표:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597054200/recent #1번째 어장좌표:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597055393
696
이름 없음
(VeUAHYDreY )
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2024-12-20 (불탄다..!) 16:17:03
"지난 전쟁은 천인공노할 역적 연씨들 때문이었음 아무튼 그럼. 그 놈들이 정의구현되었으니 전쟁할 이유 없음 아무튼 그럼"이라고 우기면 되니 명분도 깔끔한 편이고ㅋㅋ
697
이름 없음
(/eyKMxMRgI )
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2024-12-20 (불탄다..!) 16:17:21
>>695 어허 시기상 군인황제
698
이름 없음
(.VM1u6WQG. )
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2024-12-20 (불탄다..!) 16:17:38
근데 로마는 규모라도 컷지 고구려는 뭔 ㅋㅋㅋ
699
이름 없음
(.VM1u6WQG. )
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2024-12-20 (불탄다..!) 16:17:49
착실하게 망루트 탄다고 봐야하나 이건
700
이름 없음
(/eyKMxMRgI )
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2024-12-20 (불탄다..!) 16:17:50
>>696 그럼 고씨랑 대씨는 조지는거라서 ㅋㅋㅋ
701
이름 없음
(VeUAHYDreY )
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2024-12-20 (불탄다..!) 16:18:13
>>686 걔들 뿐 아니라 모두가 아무튼 연씨가 나빴다로 퉁치고 있을겨ㅋㅋ
702
이름 없음
(9VkusUQcYs )
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2024-12-20 (불탄다..!) 16:18:23
아니 원래 고대 국가는 이러면서 망하고 성장함.
703
이름 없음
(fqOkGMTi2. )
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2024-12-20 (불탄다..!) 16:18:28
옆의 페르시아 강화판때문에 힘 못쓰는 로마 비스무리지만..... 나와바리에서는 황제죠
704
이름 없음
(9VkusUQcYs )
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2024-12-20 (불탄다..!) 16:18:47
망루트보다는 '중세화' 라는 좋은 말 씁시다.(대충)
705
이름 없음
(fqOkGMTi2. )
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2024-12-20 (불탄다..!) 16:19:19
고대 전제 군주보다는 좋긴 하지만요.......
706
이름 없음
(/eyKMxMRgI )
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2024-12-20 (불탄다..!) 16:19:35
사실 저꼬라지 나는건 고구려도 이젠 중앙이 지방 못 이길 꽤 큰 덩치되서라
707
이름 없음
(qaW0IjraVA )
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2024-12-20 (불탄다..!) 16:19:39
생각해보니 고대에서 중세화면 발전 아닌가?
708
이름 없음
(VeUAHYDreY )
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2024-12-20 (불탄다..!) 16:19:46
끽해야 7세기 말일텐데 중세 봉건화가 되는건 선진적입니다(진실)
709
유카리◆ej.1Kuk5/E
(Rg6f/TRAhc )
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2024-12-20 (불탄다..!) 16:20:05
i/ ,,,r ヾ / -'‐'´ ヽ `ヾ f ヾ、 ヽ ∧,' N .|' l | |l ゙ゞ i ! l ゙l l' }l l l |l l ! /l } 'l | ' "リ l ヘl l l i !/ l , , ' ツ, }}' ゞ 三/`゛゛ー、_l l| l ノ ノノ-'‐ュ'〈 ノl l` =〈 | ヾ、 l l ,ノ,/ | ヽ彡 シ ll ー-l l ゞi}シノ | l l'´ ノ, l ≡lヾ、ー、ヽ l )) ノ /r‐‐'彡= / 큭큭큭! ゞ "l ヽ、ヾ、 \ (ニ) / /,r‐‐' l' ,,/ リゞ=l ...ミ 、_、ヾ. l } f ' ツ´ノ_, ィァ lミl l 그렇게 나오셨겠다? l lキ ヽ_弋'`ニュキ メ∠ニチ',ノ lテ ノ , -‐- 、/´,フ´ `l、 .l  ̄ ̄`゙゙ l f ̄ ̄ lシ/|ヽ、_ _ ,ィ 、_ 생면부지의 거란족까지 태왕께 충성만 하면 고구려인이다, 이거렸다? /´:;:;:;:;:;:;:;:;/:;:;/ l ヾト .| l´ l ヽ:;:;:;:;l:;:;:;:;:;:;`` 、 /:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;/:;:;f ノ l| ∧ ‐,一 < 、 l ,ィ> ー、,, l' |i l ヽ:;:;ヘ:;:;:;:;:;:;:;:;:ヘ、  ̄`゙l:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l:;:;lィ ´ .| ||.∧ 、ェ、_ `-' _,ェァ' l il! ト `l:;.ヘ:;:;:;:;:;:;:;:;:∧ ヽ‐ /:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l:;:;:;l i| i il! ヘ ヽ ー =-‐' ./ / i! ヾ、 l:;:;l:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l l l:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l:;:;:;l ィリi!i! l .i! ヽ .`ー‐‐一´ ./ .i! l ヾi!i!ェ .l:;:;.l:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l l l:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l:;:;:;.l""´ i| i ヽ  ̄ ̄ ̄ ./ l l l:;:;l:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l l .l:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;.l:;:;:;.l ,,リ l ヽ、 ./ l l、 l:;:;.l:;:;:;.:;:;:;:;:;:;:l l:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l:;:;:;.l ノノ l ` -‐- ´ l' i ヾ、_ _ l:;:;:;l:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l >봐라! 이래도 대씨가 일인지하 만인지상이 아니란 말인가! ,.-'''"´ ̄ ̄``ヾ、 , ィ (( ,j , /,r'´ 三二:;;\ 人 ゝ>j 川/,,、r‐<ミミヽ;;;:'、 l彡メ‐''"´((´ ̄  ̄``ヾミミ:;;;;゙、. |/l′ ヽ lミミミ:;;;;|. lレ! ー- '" _ _ ト、ミミ:;;;l V!,r==z、 r'´-─-`、 〉;:r‐V ;i〉,ィせ:j! 、´ せン'`` ミノハV l| ` ´j  ̄` ! ノソ ! (…말갈적 주제에) ゙、 〈 `,j ,' Y,イ/ ', `^^ ハソ ', ' ゙ ̄ ̄`` ! / ! ', ` ̄ ` ,′/ /L ヽ ___ _,/ / i!\ /´| ,、‐ "´ / i^ ー 、,, /| >‐< / l ` _ , イ //;.;.;.;.Λ ,イ | >''"´ / /´ 〉.ー;イ L__// ! ., ィ´ _/ / /;.;.;.;.;.| / ! ▼―유카리―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▼ 그리하여 제가회의가 거란 잔당군과 일부 돌궐 잔당의 상경을 지지하고 나섰다. 그리고 대조영에게도 이는 썩 나쁜 전개만은 아니었다. 이미 부친 시절에 경계인 지위를 통과하여 당당히 고구려의 장군으로 입신양명한 그다. 일개 항장조차 평양에 상경할 수 있다면, 역적 연씨 일가를 주멸하고 고씨 태왕에게 나라를 돌려준 대조영이 재상이 되지못할 이유가 어디있겠는가? ▲――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▲
710
이름 없음
(CPvoMWEwNA )
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2024-12-20 (불탄다..!) 16:20:23
다들 셰임 셰임 하는데 셰임도 17세기까지 굴러간 체제니 이 시대에는 그럭저럭 쓸만함 ㅋㅋㅋㅋ
711
이름 없음
(/eyKMxMRgI )
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2024-12-20 (불탄다..!) 16:20:26
결국 봉건제를 하든 제가회의에 계속 편입시키든해야 덩치가 유지될 고대 한계치가 왔으니 찐빠 중인것
712
이름 없음
(0UEinVU9Qo )
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2024-12-20 (불탄다..!) 16:20:37
(거란이랑 친목하면서 하는말임)
713
이름 없음
(NqUtEOOY/o )
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2024-12-20 (불탄다..!) 16:20:49
대조영 입장에서는 슬슬 태왕한테 불만 쌓이지
714
이름 없음
(.VM1u6WQG. )
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2024-12-20 (불탄다..!) 16:21:01
하긴 고씨놈들 학살을 했어 권위를 무시했어? 대조영은 명분상으로나마 충신 맞음 ㅋㅋㅋ
715
이름 없음
(9dLmVhFmxw )
Mask
2024-12-20 (불탄다..!) 16:21:06
거란족까지 고구려인이라고 인정하면 뭐... 대조영 입장에서 보면 재상 자리에 오를만한 명분이 되어주는거지 뭐...
716
이름 없음
(VeUAHYDreY )
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2024-12-20 (불탄다..!) 16:21:14
그치 저럼 을파소 을지문덕 등등에 못미칠게 전혀 없는 구국의 영웅인걸ㅋㅋㅋ
717
이름 없음
(0wW3njPFKY )
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2024-12-20 (불탄다..!) 16:21:35
고씨 천황인가
718
이름 없음
(tc1m5syDaM )
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2024-12-20 (불탄다..!) 16:21:53
고구려 재상이면 막리지였나?
719
이름 없음
(.VM1u6WQG. )
Mask
2024-12-20 (불탄다..!) 16:22:11
연가놈들 이랑 비교하면 대조영한테 실례가 아닐라나 ㅋㅋㅋ
720
이름 없음
(bg/4upr4lE )
Mask
2024-12-20 (불탄다..!) 16:23:04
7세기 8세기에 셰임이면 최첨단.
721
이름 없음
(VeUAHYDreY )
Mask
2024-12-20 (불탄다..!) 16:23:06
이 시기면 대막리지-태대대로인데 고구려 관제 기록이 엄청 꼬여있어서. 왜 고대로 갈수록 중국식이고 후대로 올수록 고유 관제인걸까...
722
이름 없음
(.VM1u6WQG. )
Mask
2024-12-20 (불탄다..!) 16:23:12
막리지는 기존에 존재했던 대장군 같은 개념이고 대막리지는 연개소문이 사실상 정이대장군 수준으로 권한을 대폭 강화시킨거
723
이름 없음
(NqUtEOOY/o )
Mask
2024-12-20 (불탄다..!) 16:23:30
대씨 입장에서도 핍박받는 구국의 영웅 캐릭터 나쁘지 않지
724
이름 없음
(ady89iw4H6 )
Mask
2024-12-20 (불탄다..!) 16:23:42
막상 쟤들이 상경해서는 대씨한테 붙는다는 전개는 어떨까
725
이름 없음
(fqOkGMTi2. )
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2024-12-20 (불탄다..!) 16:23:48
고구려 총리 강화판이 대막리지였으니깐... 보통은 막리지고,
726
이름 없음
(9dLmVhFmxw )
Mask
2024-12-20 (불탄다..!) 16:24:15
>>721 중원과의 100년에 달하는 전쟁으로 인하여 국풍문화 불어서 관제가 중국식에서 신토불이식으로 바뀌어났다는 설이 있음
727
이름 없음
(K6JnxgOlJM )
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2024-12-20 (불탄다..!) 16:24:28
아직 고구려 왕자리 돌려먹던 대귀족들이 제가회의에서 기세등등함 ㅋㅋㅋㅋ 그 저주받을 리베룸베토만 없으면 됨
728
이름 없음
(bg/4upr4lE )
Mask
2024-12-20 (불탄다..!) 16:25:24
>>721 기록이 중간에 왕창 사라져서 대충 중국 관제로 대체해서 썼겠지...
729
이름 없음
(tc1m5syDaM )
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2024-12-20 (불탄다..!) 16:25:38
고구려 내부 민족구성도 복잡해지네 고구려인 + 말갈 + 돌궐 + 거란
730
이름 없음
(ady89iw4H6 )
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2024-12-20 (불탄다..!) 16:25:53
사실 리베룸 베토(무제한거부권) 같이 이상한 것만 안 도입하면 셰임도 뭐...
731
유카리◆ej.1Kuk5/E
(Rg6f/TRAhc )
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2024-12-20 (불탄다..!) 16:25:55
__ _,.ィ__ .....:./ __ ヽ⌒ヽ_ . .:;:;:/ /:: / ,⌒ヽヾl/⌒ヽ\ ,:;:;:;:;:./://:/::::: .|´゛``゛⌒}i ゝ.} .:;:;:;:;:;:;:..{//:/::;::::, .i.i.|_´_ ̄_` { .i `}. .:;:;:;:;:;:.:.:.:..|/://////l |ー - - -ヽi| ヽト_ .:;:;:;:;:;:.:.:.:...|./// ノ// _,;;;;;;,,,,,,,, .,,,,,,,,,_ lヽミ.:;:;:;. .:;:;:;:;:.:.:.:... |i l |ヾ. i!:::´r===, )} |r==`}./.:.:.:.:;:;: .:;:;:;:;.:.:.:.. /ヘヽヘヾ|::::...  ̄./.:::: {、 ̄ j/ ..:.:.::;:;: .:;:;:;:;.:.:.:...///iヽ\_|`i:::,, んr,,,ソ \ /| ...:.:.:;:;:. .:;:;:;:;:.:.:.:.|i| l |.ィ、|::. | |:::| r',,''__'',`i|.i/...:.:.:.:;:;:;:;:. (제발 잘해봐라) .:;:;:;:;:;:..j |i |l | |:::: i,,,i,.| |ii i:''''''''' ii |i.| ..:.:.:.:;:;:;:;:;. .:;:;:;:;://.|.| l:(\: |::i:l:i::iill,,ii:i:ii:i:i:i:i|リ.:.:.:;:;:;:;:;:. .:..///:|/|ノ::\\ {i:i:,:::lllllll:i:::::::リ/).;:;:;:;:. . __///_ノ:‐{:::::::::::.\\ヽii:::: ::i:i :::リ/.|^ミ‐-、 . ::::::::::::`:::::::::::\::::::::\:::}jii i |l:::iリ / / ) .....:;:;:;:.`ヽ\ ヽi:ii|llllリ// ./ ______ ムrー-ァヽ |_ ,ィュ< | i !_,,, `マ.| _ヽ_/し| 폐하! ,..-―‐<:\_ヽ_ i__|ヽ__ / ⌒}\:\ `ヽ )::::`iー-、 천상에서도 이 조영이를 지켜봐주십시오! /.::::......::::/:::..ノ::::::::<>:::::::|:ヽ:::.. /.〉‐::::::⌒r:、/:::::::::o::::::::::::o:::ヘノ:__ / /::''" .:::::ノ/::o:::::,....-‐t‐-:、::o:}::::... ,j ..::::........:::/:''^:::::/::::::::::_|_:::::::ヽj::::::: / ヽ_,.-''"\:_;:-'':_:;:-‐::''":|::`ヽ::/、:::::: /: ̄:\::::| .\-'':_:_:_r-r-'-ァ::::::| \ |:::::::::|::::ヽj に,-,r--'―‐'-r' | |::::::::|:::::::/ |__./::≧ニニ≦ヘ| ヽ:::_:|::::/ |::l:::-=ニ三}ニニへ } ヽ, .|ノ:::::::::::ヾニ|ニく::::::} `i , .i ,`i /:|:::::::::::i::::|ニ|ニニ}::::| ヽヽヽソ |:::|:::::::::::l::::|ニ|ニニ|::::|  ̄ |:::|:::::::::::l::::l:ニ|ニニ|:::::| |:::|::;;:::::::::::j::ニ|ニニ:|::::| ▼―유카리―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▼ 까놓고 작금의 그가 을지문덕에 견주어도 뒤질 이유가 어디있다고. ◆대조영 정권:.dice 5 10. = 10 1.대조영이 신분적 한계에 부딪힘. 슬슬 극적인 돌파구가 필요함. 2.장점-개혁. 단점-민생 조까라 하는 부국강병책. 3.제가회의의 권한이 재확인됨. 좋게 보면 의회정이 안착하고 있다고도. 4.고씨-대씨 동맹이 굳건해짐. 5.1+2 6.1+3 7.1+4 8.2+3 9.2+4 10.3+4 ▲――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▲
732
이름 없음
(9dLmVhFmxw )
Mask
2024-12-20 (불탄다..!) 16:26:07
>>729 원래 고구려가 다민족 제국이었는데 뭘...
733
이름 없음
(K6JnxgOlJM )
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2024-12-20 (불탄다..!) 16:26:08
사실 원역 한반도가 이상한거지 중세까지도 민족은 좀 섞이는게 정상이야
734
이름 없음
(CPvoMWEwNA )
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2024-12-20 (불탄다..!) 16:26:15
>>729 아직까진 전성기때 따까리로 부리던 애들이 중앙귀족이 된거긴 함
735
이름 없음
(umjga6iFQs )
Mask
2024-12-20 (불탄다..!) 16:26:19
>>729 원래 복잡함 이시기 대가문=민족하나야 사실 ㅋㅋ
736
이름 없음
(bg/4upr4lE )
Mask
2024-12-20 (불탄다..!) 16:26:26
기록이없으니 뭔지 모르겠고 그럼 아마 이건 중국의 xxx관제랑 같겠지? 하고 대체하기.
737
이름 없음
(K6JnxgOlJM )
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2024-12-20 (불탄다..!) 16:26:32
진짜 충신이네 콘
738
이름 없음
(9dLmVhFmxw )
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2024-12-20 (불탄다..!) 16:26:33
의회정이 안착되었고 고씨와 대씨 동맹이 굳건해졌다.
739
이름 없음
(VeUAHYDreY )
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2024-12-20 (불탄다..!) 16:26:36
>>728 국상은 그럴수 있는데 좌보 우보는 중국식 한자어지만 정작 중국에서 쓰는 관제는 아니라ㅋㅋㅋ
740
이름 없음
(CPvoMWEwNA )
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2024-12-20 (불탄다..!) 16:26:37
대 조 영
741
이름 없음
(Gv1OpbAnQo )
Mask
2024-12-20 (불탄다..!) 16:26:44
오 진짜 충신무브 하니까 나름 축복(?)하고 갔네
742
이름 없음
(tc1m5syDaM )
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2024-12-20 (불탄다..!) 16:26:44
어잌후 이러면 사실상 고씨와 대씨는 한몸이네
743
이름 없음
(0wW3njPFKY )
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2024-12-20 (불탄다..!) 16:26:50
이럼 사실상 의회군주정 상태인가.
744
이름 없음
(VeUAHYDreY )
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2024-12-20 (불탄다..!) 16:27:05
진짜 구국의 대재상이네ㅋㅋ
745
이름 없음
(umjga6iFQs )
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2024-12-20 (불탄다..!) 16:27:06
맨날 삼한소리해도 삼한이 한민족이 된건 근대이후라고 ㅋㅋㅋ 내부적으로 고려시대까지 족속따지니까 향부곡소 나뉘고 그러커
746
이름 없음
(RCUqySgv/g )
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2024-12-20 (불탄다..!) 16:27:10
고씨 충신 대씨 Vs 제가회의 평양귀족
끝.