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펌프빌런◆2sRK9nGbpo의 연재 작품, 또는 아케이드 리듬 게임 '펌프 잇 업'에 대해 이야기하는 잡담판입니다.
하지만 펌프 이야기는 저 말고 하는 사람이 없습니다.
0. 참치 인터넷 어장의 규칙을 준수합시다.
1. 나메와 대리 AA를 허용합니다. 하지만 무명참치와 신규참치도 배려합시다.
2. 서로 네티켓을 지키고 존중하고 분쟁이나 타인에게 불쾌감을 주는 행동을 삼가합시다. (최종 판단은 제가 합니다.)
3. 다른 어장/잡담판에서의 일은 그곳에서 해결하도록 합시다.

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【이전 어장】 https://bit.ly/4bOGi2l

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펌프빌런◆2sRK9nGbpo 연재작

멸망한 별의 위에서 (【단편제】Blue 출품작) >>1
넵튠은 마법소녀가 되는 것 같습니다(완결) >>2
쿠죠 린은 모리오초의 스탠드유저인 모양입니다.(완결) >>3
포켓몬스터 아바돈 펌프의 탐험대 시리즈(완결, 2차) >>4
단간론파 Alternative(완결) >>5
아카기의 회고여행(연재중) >>6

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대충 봤다-

크게 요약하면 코멘트는 2가자로 요약할 수 있겠네요.

데이터 측면: 원작 요소를 전부 구현하려는 욕심을 버리세요.
스토리 측면: 토대는 괜찮고, 구체적으로 '내가 참치들에게 보여주고 싶은' 연재의 원동력이 되는 구체적인 장면을 생각하면 좋을 듯?

일단 태블릿이라 컴퓨터로 이동해서 마저 쓸께요.

넵 기다리겠습니다!

일단 더블배틀 쪽 아이디어는 폐기해서 슥슥 넘겼는 지만,
그게 아니더라도 포텐셜 쪽은 대강 로우 파워 배틀이라도 보면서 '어떤 효과가 되고 안 되는 지' 대강 감을 잡으시는 게 좋아요.

오레마스라는 장르 원조에서 '내가 생각한 트레이너(통칭 나트레)'를 작성하는 스레민을 위한 가이드로
'원작 능력의 구현에 집착하지 말 것'이 대표적인 문구거든요.

뭐가 되고 안 되는 지, 얼마나 센지 약한지 감이 안 잡힌 상태에서 나오는 데이터에 대해서 제가 느끼는 감정을 유희왕으로 비유하면
'오레마스에 나오는 모드레드를 유희왕 카드로 만들어봤어요! 특수 소환에 성공했을 때 상대 플레이어에게 직접 공격해요!'

이런 느낌입니다. 대충 이해 되시나요?

넵

밸런스는 둘째치고, '몬스터의 공격 선언은 배틀페이즈에만 가능해서 이런 효과는 룰적으로 말이 안 돼요!'
라는 태클이 생각나는 게 의도된 사안이긴 합니다.

그런고로 일단은 초반부 배틀이라도 훑어보시면서
'포켓몬의 포텐셜이 무슨 종류가 있고 어떻게 얻는 지' 이것부터 숙지하셔야 할 것 같아요.

데이터 적인 조언은 적어도 아무 어장 데이터 시트를 보고
'얘는 뭐하는 애군요.'라고 이해할 정도까진 되어야 유의미할 것 같고요.

그럼 스토리적 측면인데...

넵 계속해주세요

제가 어장의 큰 줄기를 구상할 때는 핵심 장면, 내지는 전개를 구상하고 그 사이를 연결하는 방식을 씁니다.

이 핵심 장면은 내가 참치들에게 보여주고 싶은, '이것 때문에 연재한다' 싶은 것으로
캐릭터의 매력을 강하게 보여주건, 스토리 상 큰 반전을 밝히건, 참치들의 감정을 들었다 놨다 하는 일종의 어장주로써의 필살기 입니다.

제 과거작을 예시로 들자면 쿠죠 린의 배드 컴퍼니, 레드 핫 칠리 페퍼(배틀 액션 측), '여동생'(스토리 측면) 파트
단간론파 얼터너티브의 '3챕터', '4챕터'가 그렇습니다.

핵심 장면을 구상한다!

지금 어떤 형태로 정리됐는 지는 모르겠지만, 열등감이던 재능의 부족이건 같은 상처를 공유하는 남녀가
대회를 통해서 예전의 열정을 되살리고 넘을 수 없을 것 같던 벽을 넘는다는 전개는 좋아보여요.
사실 포켓몬 어장 입문이라면 대개 단편부터 추천하기도 하니까요.

제 작법대로라면 여기서 이름없어용님이 생각하기에 핵심적인 장면,
반드시 보여주고 싶은 장면의 디테일을 잡는 게 우선이라고 생각합니다.

예를 들어서 드래그하트를 개발한 것이 히로인이고, 주인공과 함께 포켓몬 트레이너가 되기 위해서 만들었다는 동기는
이 플롯에서 처음엔 감춰뒀다 히로인과의 배틀을 앞두고, 또는 그 과정에서 밝히기에 좋은 비밀이 될 수 있고
이게 밝혀지는 장면은 히로인 과의 관계를 크게 진전시키는 장면이 될 수 있으니까요.

이 부분은 이름없어용님이 스스로 생각해서 '이런 장면이 스토리의 하이라이트, 핵심이다!'라고 생각되는 장면을
스스로 꼽은 다음에 그 디테일을 채워나가야 할거에요. 이름없어용 님의 이야기니까요.

히로인과 주인공의 관계...!

그 외에 설정적으로 궁금한 점 하나.

히로인은 재능 부족을 보완하기 위한 도구로 드래그하트를 개발했는 데
어째서 그게 '트레이너에게 장착되는 보조도구'가 아니라 '포켓몬에게 장비되는 도구'가 되었나요?

드래그하트의 스펙(아마 원작에서 그냥 따오신 거겠지만)만 보면 보조도구라기 보단 도핑용 도구 같은 느낌이 더 강하게 들어서요.

>>753
그건 맹점이었네요. 지적해주셔서 감사합니다.

그 부분은 생각조차 못했어용. 트레이너로서의 능력 보조는 이계인 드래그하트 포트리스로만 충분하다고 생각했거든용.
드래그하트의 스펙 그러니까 공/특공 + 200은 어디까지나 꿈에서 나온 걸 예시로 든거라 실제로는 그렇게 막나가지는 않을거에용

아 그리고 드래그하트 웨폰이포켓몬에게 장비되는 도구가 된 이유는
원작도 똑같이 자신의 크리처(=유희왕의 몬스터 카드)에게 장비되는 컨셉이라서 그랬습니다

'드래그하트'를 어떻게 살릴 지 결정하시는 게 중요할 것 같아요.

원작 카드의 설정과 유사하게 '포켓몬과 합체하는 도구'인지
히로인 서사와 중요하게 '재능이 부족한 트레이너도 활약할 수 있는 보조도구'인지요.

꿈이니까 여러가지 아이디어가 펼쳐질 수 있겠지만
로우 파워에 단편이면 전부 보여주긴 힘들테고 한 쪽에 집중하는 게 좋을 것 같아요.

드래그하트를 어떻게 살리느냐.... 이것도 생각 못했어용.
역시 다른 분들한테 평가를 부탁하는게 맞았네요
다시 한번 감사드립니다 펌프님

드래그하트가 드래그하트이기 위한 전제조건...
그리고 주인공과 슈니의 관계...

트라젠타님 판에서 말이 나온대로

장애인 보조두구로 개발됐다는 설정인데 정작 포켓몬 강화 도구처럼 사용되어서
평범한 사람과 돈 많은 사람의 격차를 벌리는 것처럼 보이면 몰입감이 깨지니까요.

이 설정이 서사와 중대하게 연관되어 있으니 제대로 정리하시는 게 좋을 것 같긴 해요.

예를 들어서 드래그하트의 합체 기믹에 집중하고 싶다면,
주인공과 히로인 둘 다 비슷하게 재능이 없었거나 부상 때문에 꿈을 포기해야 했던 이를 위해서 개발한 보조도구! 라는 식으로요.

부상 때문에 꿈을 포기해야 했던 이를 위해서 개발한 보조도구!
이 부분에 집중해야 겠네용. 아카마스의 슈라이그같은 포켓몬을 보조하는 역할이 되겠네용
그럼 트라젠타듀오님 말씀대로 '자질 X 이하면 쓸 수 있다'라고 설정하기에는
그럼 역차별 논란이 일어날테니 이 부분도 제가 스스로 조정해봐야 하겠어용

역차별 논란... 왜 쟤네만 6체 이후의 소지를 사용하냐...
또 트레이너로서의 능력 부여... 으음.... 역시 쉽지 않네용
단순히 이계를 추가하는 포트리스말고도 뭔가 더 있어야 할 것 같은데

원래는 주인공을 끌고 나오는 역할을 여동생에게 맡기며 히로인으로 쓸려고 했는데
구체화될수록 슈니가 히로인이 되가네요
아예 슈니랑 주인공 사이를 밀어주는 캐릭터로 가는것도 괜찮을 것 같고

갑툭튀인데 그거 때문에 실제로 최신 의족 낀 선수가 실제 다리 지닌 선수보다 육상성적 더 좋을 수 있단 카더라 들은 적이 있어요

>>760 애초에 최대 출력이 C 정도로 맞추는 거라 강한 사람이 착용해봤자 별 의미가 없다고 설정하면?

예를 들어서 아카마스로 따지자면 유라가 이능 조절이 안 됐을 때 지시 E라 배틀이 불가능했는 데
딱 훈련된 프로 선수인 C 정도까지는 보정해준다던지.

장애인용 보조도구 같은 느낌이라면 이 정도 출력이라도 이상하지 않고요.
(이 기술을 이용해 도핑용 강화 도구를 만들 수 있는 것과는 별개로)

앗 안녕하세요 망룰님

그나저나 저는 그냥 트레이너로든 포켓몬으로든 재능이 없는 걸로 설정했는데
유일신식에서는 이게 아예 장애로 취급되는군용... 무시무시하다

>>765 좋은 저녁입니다

>>766 아뇨? 실제로 평범하게 재능이 없는 케이스도 있긴 해요.

지시 E도 부상의 후유증일 수도 있지만 평범하게 '지시에 대해 배운 적 없음'도 E고요.
어장마다 다르긴 한데 반드시 장애의 영역은 아니고 평범하게 재능이 없다일 수도 있어요.

>>764
확실히 이 설정대로 가면 주인공 야루오가 절망한 이유도 납득이 가네용
자신과 확연히 달리 재능넘치는 형
그런 형을 뛰어넘겠다고 열심히 훈련해 친구들을 모아 형에게 도전하는 야루오
그러나 결국 형에게 꺾이고 자신을 결국 재능이 없다고 마음마저 꺾여버리는 게 개연성이 생겨용

이게 딱 딱 들어맞다니 신기하네용

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망룰님도 어서오세요-

슈니는 직접 만나진 못하지만 통신으로 주인공을 서포트하는 캐릭터로(SP 아님)
여동생이 오빠를 재활시키려는 목적으로 슈니와 협력하고(동시에 둘 사이를 밀어주고)

그리고 일이 있다며 얼마간 연락을 못하는 슈니, 얼마 뒤 전국대회 개최가 선언되고 다시 만난 슈니는 트레이너로서 야루오에게 도전한다....!

W용해도 설정을 바꿔서, 더블 드래그너가 W용해를 하면
한쪽은 드래그하트 웨폰에서 드래그하트 포트리스로
다른 쪽은 드래그하트 웨폰에서 드래그하트 포켓몬으로

만약 둘 다 웨폰->포켓몬이라면 둘 중 하나만 필드에 남는 느낌으로
그리고 용해 조건을 상대가 일부러 맞춰서 둘 중 하나만 필드에 남기는 전개도 가능하겠어용

혹시 더 얘기해주실 게 남아있나용??

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당장은 이 정도네요.

그리고 드래그하트에다 같이 나오는 포트리스나 용해 뭐시기는
일단 데이터 쪽 감을 잡은 다음에 드래그하트에 구체적인 성능을 정하고 난 다음에 생각하시는 걸 추천하는 정도?

왜나햐면 오레마스 포켓몬에 대해서 학습한 뒤엔 100% 갈아 엎어집니다.

모든 어장주에게 포켓몬에 입문에서 처음으로 짠 데이터는 흑역사이며(ry

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

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>>775 당연하지만 그건 저에게도 적용됩니다.

제가 포켓몬에 입문해서 처음으로 작성한 파티는 펌프 파티고
지금도 애정을 가지고 주기적으로 리메이크 할 정도로 컨셉은 아끼지만 초안 데이터는(ry

그러고보니 드래그하트 포켓몬이라기 보단 웨폰에서 변신할땐 드래그하트 크리처라고 명칭을 바꾼다던지....
아 생각났다! 펌프님께 여쭤볼 게 있었어용!

아카마스에서도 인공 포켓몬인 AC가 나오죠?

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>>778 아카마스 이전에 포켓몬스터 원작부터 폴리곤 뮤츠 실버디라는 인공 포켓몬이(ry

아닌가 AC란 이름은 아니었던가...? 제가 잘못 기억하고 있는거려나용

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아머드 코어 쪽 AA는 아직 쓴 적은 없지만 인공 포켓몬이 나오긴 했어요.

>>779
아 맞구나
아무튼 유일신식이면 포켓몬과 인간의 지위가 동등한 세계관인데
회사에서 인공 포켓몬을 만들면 그 포켓몬을 어떻게 대우할지가 신경쓰여서용
함부로 생명을 창조해도 되는가라던지의 윤리적 문제도 있고

드래그하트도 슈니의 꿈을 위해 가족들이 개발한 거니까용
아무튼 관련해서 설정이 있나용??

설정 찾아보러 가셨나보네용

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>>782

기업: 저희 회사에서 만드는 제품에는 약인공지능이 탑재되어 있습니다.
자의식이 없으며 주어진 명령을 수행하는 단순한 도구에 불과합니다.

종교단체: 시스템으론 포켓몬으로 인식되는 게 진짜 그런 거 맞음?

자의식이 있는 쪽은 평범하게 스스로의 권리가 있어요.
다만 이걸 제조하는 주체에 대해선 밝힌 적이 없습니다.

평범하게 스스로의 권리가 있다.....
일단 >>782를 회피하기 위해 제가 나름대로 생각해본 방안이 있어용
무대를 칼로스지방으로 하고, 옥유마을의 선돌 설정을 쓰는거에용.

1. 시간이 지나 연구를 통해 선돌의 정체가 포켓몬인걸 알아냄
2. 화석 복구하는 기술로 살려내보려 했으나 실패
3. 슈니 가문의 과학력으로, 선돌이 된 포켓몬들을 '드래그하트'로 부활시킴
4. 그러나 겨우 살아난 포켓몬을 함부로 도구로서 파는게 맞냐는 지적도 있음
5. 이에 슈니 가문은 드래그하트는 파는 것이 아니라며, 드래그하트 포켓몬의 동의를 얻고 갈 길을 스스로 정하는 것이라고 대답
6. 실제로 드래그하트로 부활하고도 일반적인 시민의 삶을 사는 포켓몬도 있음

이 설정은 어떨까용??

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굳이 포켓몬이어야 할 이유가 없다면 평범하게 합체용 도구 or 트레이너용 보조 도구로 충분하지 않아요?

>>486
...그렇네용...
그럼 드래그하트 설정을 어떻게 해야 하지...?
슈니 가문에서 드래그하트의 권리를 보장하고, 또 여러가지 복지 혜택을 준다거나 하는건 어떨까용

왜 굳이 포켓몬이냐...는 맹점이었어용. 오늘 여러가지 배워가네용.

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포켓몬끼리 합체하거나 다른 포켓몬의 장비가 되는 건 오레마스 원작에서도 흔한 일이었으니 별 문제는 없고

드래그하트와의 교감 같은 게 꼭 필요하다면 포켓몬으로 설정해도 되긴 하겠지만
이 시나리오 메인은 주인공과 히로인 또는 주인공과 함께 도전했다 좌절한 에이스와의 교류 아니었던가요?

여기에 드래그하트와의 이야기가 반드시 필요하다! 라면 포켓몬으로 설정하고 고민해봐야겠지만 아니라면...?

오레마스 원작에서 이미 있었다니!
일단 좌절한건 주인공 뿐이고... 드래그하트가 포켓몬이여야 하는건 굳이 따지자면 제 취향입니다
반드시 필요하다면 반드시 필요하네용. 설정은 펌프님도 해답을 내놓기 어려워하시니 제가 직접 해결해야 하는 문제로군용.

아예 드래그하트 자체가 부상당해 약한 포켓몬들을 개조하는.... 거면 또 윤리적 문제가 발생하고
흐으으으음

아예 드래그하트 자체가 전설의 오파츠라던가??
슈니 가문은 드래그하트를 발굴하고 드래그하트 포켓몬이 현대 사회에 적응할 수 있도록 돕는 김에
와이스의 꿈도 이루어진다...라던가?

아예 드래그하트를 전설 속 존재로 설정한다면?
와이스는 좌절한 야루오를 보고, 자신도 야루오도 전설 속 드래그하트가 있었다면 달라졌을 것이라는 와이스의 말에
와이스 가문에서 몰래 숨겨왔던 드래그하트들을 세상에 공개하는 것이라면....

근데 이럼 딸 한명의 꿈을 이루어주겠다고 드래그하트를 세상에 푸는게 맞는 일인지가 문제가 되네용
왜 지켜왔냐는 문제가 되기도 하고.
원래 슈니 가문은 땅속에 잠든 드래그하트를 수호하는 묘지기같은 가문이었고

부활해 현대의 문물을 접한 드래그하트들이 현대의 포켓몬을 보고 자신들도 투쟁하길 원해서
와이스의 꿈을 이루어주는 김에 현대에 그들을 공개한다던가?

아무튼 이제 해주실 조언은 다 해주셨고
여기서 설정 짜면 민폐니까용
조언도 해주시고 공간도 내어주시고
다시 한번 고개 숙여 감사드립니다 펌프님

그럼 이제 다시 돌아가보겠습니다!
시간 내주셔서 감사합니다!!