추적중 : [다이스] 리얼에게 배신당한 어장주의 자유 잡담판 924편 : 앵커판

0 사체◆HU365l1CT. (3vOyiIYcdg)

2024-12-17 (FIRE!) 13:15:46

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☆924☆

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257 모바강사◆i7.Y6c/xNs (6bXaN6ZIl6)

2024-12-18 (水) 09:29:12

원칙상이들도 토지가 분배되어 있어야 하지만 그게 아니라 있다 치고 상위 무사가 그정도의 연봉을 주는 겁니다

258 모바강사◆i7.Y6c/xNs (6bXaN6ZIl6)

2024-12-18 (水) 09:29:57

근데 이게 또 꼬인게 ㅋㅋㅋ

259 모바강사◆i7.Y6c/xNs (6bXaN6ZIl6)

2024-12-18 (水) 09:32:24

500석이면 하이클래스 무사임

260 모바강사◆i7.Y6c/xNs (6bXaN6ZIl6)

2024-12-18 (水) 09:32:51

아마 500석이면 기마무사 하나에 수반보병 10이었나?

261 노악◆Fg2SxPL/Ek (7jAoAXbCyE)

2024-12-18 (水) 09:33:16

뮛(뭣)

262 노악◆Fg2SxPL/Ek (7jAoAXbCyE)

2024-12-18 (水) 09:33:31

진짜 땅이 없는게 문제가 맞았구나

263 에스라◆aH/XhimeAc (xFIVMhUou6)

2024-12-18 (水) 09:36:32

대가리에 기열만 가득찬 기열-벌레다

264 에스라◆aH/XhimeAc (xFIVMhUou6)

2024-12-18 (水) 09:37:10

애초에 원칙을 지키려면 강제력이 있어야 하는것

일본에 강제력이 있던 적이......
20세기 이후 아님?

265 모바강사◆i7.Y6c/xNs (6bXaN6ZIl6)

2024-12-18 (水) 09:38:19

500석이면 그럭저럭 생활이 되고 진짜 하급들은 50석 미만 이던가

266 모바강사◆i7.Y6c/xNs (6bXaN6ZIl6)

2024-12-18 (水) 09:39:12

막신 기준으로 500석이면 하타모토는 아니고 고케닌 이었던가

267 모바강사◆i7.Y6c/xNs (6bXaN6ZIl6)

2024-12-18 (水) 09:50:27

그래서 이 500석은 200석 남기고 300석을 가신에게 분배함

268 노악◆Fg2SxPL/Ek (7jAoAXbCyE)

2024-12-18 (水) 09:50:45

오...

269 이름 없음 (dcfUps9LSQ)

2024-12-18 (水) 09:53:41

그리고 그 분배받은 가신들도 실제 징수는 뭐 촌장같은 사람에게 대리를 맡긴다던지?

270 사체◆HU365l1CT. (nsEIIcPBkI)

2024-12-18 (水) 09:53:41

결론: 지랄임

271 모바강사◆i7.Y6c/xNs (6bXaN6ZIl6)

2024-12-18 (水) 09:54:24

>>269 네 그리고 때로는 그게 사채업자에게.넘기기도 합니다

272 이름 없음 (PxU3hxqWpA)

2024-12-18 (水) 09:56:30

273 이름 없음 (.KKaDPwzFk)

2024-12-18 (水) 09:56:41

명목 세율 실질 세율 다른건 딴나라들도 비슷할텐데 왜 조선만의 문제인거 마냥 이야기 하는건지 이해가 안가는 참치

274 살루사송어◆.YtRsmr5Qc (FF8CNm/w9s)

2024-12-18 (水) 09:57:25

머시라 사체한테 넘긴다고(?)

275 노악◆Fg2SxPL/Ek (7jAoAXbCyE)

2024-12-18 (水) 09:57:35

일뽕이니까(끄덕)

276 이름 없음 (A775WHeFM6)

2024-12-18 (水) 09:57:45

오히려 명목세율 실질세율이 꽤 가까운게 행정력이지. 조선의 행정력은 명목과 실질의 차이가 좁았다는 걸 강조해야됨...

277 노악◆Fg2SxPL/Ek (7jAoAXbCyE)

2024-12-18 (水) 09:58:57

사체사체쟝을 괴롭히기 위해 뭐가 좋을까(?)

아 그래 이번 문7 지도자로 해리엇 터브맨이 나온걸 던진다

https://youtu.be/8Xe2DBSMT6A?si=_fJcgtdJ7gIe57cC

컨셉은 스파이마스터

278 모바강사◆i7.Y6c/xNs (6bXaN6ZIl6)

2024-12-18 (水) 09:59:11

그래서 농민들도 자기 땅이 어떤 어른 소속이냐에 따라 삶이.달라지는 겁니다

279 이름 없음 (pJvDOSkFVs)

2024-12-18 (水) 10:00:08

신은 역시 불공평해..
이런 놈들을 19-20세기에 그리 밀어주다니

280 이름 없음 (A775WHeFM6)

2024-12-18 (水) 10:00:18

소작이 문제가 아니라 소유권이 중첩되는거.

그러니까 가 라는 토지가 있으면 근세까지의 봉건사회에선 가 토지는 A귀족, A귀족의 상위인 B귀족, B귀족의 상위인 C귀족, 종교집단, 군주 등등으로 소유권이 중첩됨. 그럼 골때리는 지역의 경우엔 가 토지를 부처먹는 소작농은 A B C 종교집단 군주 등등에게 세금을 각각 내야 하는 게 되고.

281 노악◆Fg2SxPL/Ek (7jAoAXbCyE)

2024-12-18 (水) 10:02:13

당연히 직접 내는건 아니니 각각 대리인(셰리)을 임명했을테고

그 대리인이 제대로 정해진 만큼 걷는지도

그 대리인이 여기에서 세금 걷어도 되는지 정해진것도 없다고

아하 세금을 사또 하나로 일원화한건 신이 맞구나

282 이름 없음 (A775WHeFM6)

2024-12-18 (水) 10:04:36

지주가 층층이 쌓인 게 아니고 관에서 나오는 대리인도 아전으로 단일화되어 있는것과 지주가 층층이 쌓여있고 그 지주들이 부리는 대리인들도 층층이 쌓인 곳을 비교하면.

283 노악◆Fg2SxPL/Ek (7jAoAXbCyE)

2024-12-18 (水) 10:05:14

아하 그래서 은결이 있는거구나

새로 개척하면 세금 안 걷는다는 암묵적 약속인거군

그럼 왕이 되자마자 은결 다 잡아서 세금내게 해! 하면 폭군이군

284 이름 없음 (pJvDOSkFVs)

2024-12-18 (水) 10:05:20

전근대 세금 걷으려고 민간에 세리라는 외주 준거 생각하면

조선 행정력은 미친거 맞음

285 노악◆Fg2SxPL/Ek (7jAoAXbCyE)

2024-12-18 (水) 10:06:07

우리 10년에 한번 토지조사하면서 세금 걷으니 알아서 타이밍 잡으세요~

286 이름 없음 (A775WHeFM6)

2024-12-18 (水) 10:08:41

은결은 그러니까 개척지라든가 지방 관야 운영비라든가 기타등등... 그러니까 알지만, 이건 이런 용도가 있으니 취급하지 않겠다, 하는 토지들인거고.

중앙으로 올라온 결수만 놓고 조선은 세종시대 이후로 발전이 없네 뭐네 임란 이후 복구를 200년간 못했네 뭐네 하는데 그, 걔네가 개발을 못하거나 복구를 못한게 아니라 그걸 굳이 중앙 장부에 넣지 않는 거라서...

전근대적이다 하면 맞지만, 시대를 고려해야 할 것이고.

287 노악◆Fg2SxPL/Ek (7jAoAXbCyE)

2024-12-18 (水) 10:13:10

전근대니 전근대적인건 킹쩔수 없지(끄덕)

288 이름 없음 (pJvDOSkFVs)

2024-12-18 (水) 10:13:15

현실과 이상의 격차는 크니깐

그럼 안되는게 맞는데 안 그러기엔 복잡다난한 경우가 많음

289 사체◆HU365l1CT. (nsEIIcPBkI)

2024-12-18 (水) 10:13:45

조선이 양전을 빡빡하게 하지 않은 건

그것 자체가 돈을 존나게 빨아먹고(.....)

조선에서는 세금을

빡빡하게 걷는 것을

혹리라고 했습니다

현실성과 문화의 차이였던 겁니다

290 살루사송어◆.YtRsmr5Qc (FF8CNm/w9s)

2024-12-18 (水) 10:14:00

전근 가버린 대적이라고(?)

291 노악◆Fg2SxPL/Ek (7jAoAXbCyE)

2024-12-18 (水) 10:14:07

사실 불사자/연속환생물등 그런거에서 기대했던건

이런저런 필연적일 수 밖에 없는 전근대적인 시스템이

어떤 방식으로 개편되어가면서 '근대화' 되어가는지였는데...

292 노악◆Fg2SxPL/Ek (7jAoAXbCyE)

2024-12-18 (水) 10:14:47

그런걸! 묘사한! 새끼가! 한명도! 없어!!!!!!

돈 받아 처먹는놈들이!!!!!

293 모바강사◆i7.Y6c/xNs (8QSwiSJeXk)

2024-12-18 (水) 10:16:10

지구작가라는 답지가 있는데.뭐하러

294 살루사송어◆.YtRsmr5Qc (FF8CNm/w9s)

2024-12-18 (水) 10:16:52

돈 안 준 나의 승리네♤(어이)

295 노악◆Fg2SxPL/Ek (7jAoAXbCyE)

2024-12-18 (水) 10:17:02

크아아아 강사아죠띠가 뼈 때린다 크아아아

흑흑 난 학부생따리야...박사한테 대적할수는 없어...

296 이름 없음 (pJvDOSkFVs)

2024-12-18 (水) 10:17:40

이 문제는 산업화라는 파이 증대 이전까지

뽀족한 수가 없었죠

297 노악◆Fg2SxPL/Ek (7jAoAXbCyE)

2024-12-18 (水) 10:20:36

따흐흑!

298 이름 없음 (A775WHeFM6)

2024-12-18 (水) 10:20:40

그, 지구작가라는 답지가 내놓은 모범답안이 있으니 그걸 따라가겠다고 대놓고 굴리는 소설로 경제연산이라고 있는데...(처맞는다)

299 사체◆HU365l1CT. (nsEIIcPBkI)

2024-12-18 (水) 10:21:07

경제연산 이야기는 하지도 마십쇼

그건 조선이 아닙니다

300 이름 없음 (A775WHeFM6)

2024-12-18 (水) 10:21:33

모범답안을 따라가겠다고 그대로 흉내내면서 적어놓는 찐빠는 물뜯씹 다들 해봤을거라 생각...

301 노악◆Fg2SxPL/Ek (7jAoAXbCyE)

2024-12-18 (水) 10:21:43

엥 저는 띵군얘기었는데

302 이름 없음 (A775WHeFM6)

2024-12-18 (水) 10:21:49

ㅇㅋ요.

303 모바강사◆i7.Y6c/xNs (8QSwiSJeXk)

2024-12-18 (水) 10:21:56

그건 답지도 아니고...

304 모바아브참치◆Hurbv6htmA (1T0hcWOQJo)

2024-12-18 (水) 10:22:10

그 지구작가 답지따르면 앵글로색슨과 원숭이들의 세계만 되는데요

305 이름 없음 (A775WHeFM6)

2024-12-18 (水) 10:22:11

연속환생물 띵군은 결국 최종 목표가 뭘까요.

306 노악◆Fg2SxPL/Ek (7jAoAXbCyE)

2024-12-18 (水) 10:22:12

오답지도 답지지(?)

307 이름 없음 (A775WHeFM6)

2024-12-18 (水) 10:23:30

솔직히 띵군보면서 드는 생각은 대체 이거 어디를 목표로 쓰고 있는가 이거임...