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【카리스마◆B7W5TnZ3wk】【카리스마◆Dg8067JLE.】
역사를 이야기하고 토의하며, 때로는 서로간에 잡담하기 위한 공간입니다.
사람을 이해하기 위한 노력을 위해, 사람을 설명하기 위해, 사람을 사랑하기 위해,
역사 앞에서 겸손할 있는 공간이 되기를

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【규정】

0. 대한민국 법률과 참치 어장의 규칙은 이하의 모든 규칙에 우선한다.

1 어장주는 0번 규정에 저촉되지 않는한 어장에서 절대적인 권한을 가진다.
1-1 어장주는 부관리자를 지정할 수 있다. 부관리자는 어장주가 부관리자 권한을 회수한 날 자정이 지나기 전까지 권한이 유지된다.
1-2 부관리자는 어장주의 요구를 거부할 수 있으며, 다른 모든 참치들에게 어장주와 같은 권위로 행동을 지시할 수 있다.

『현행 부관리자 : Ishmael◆SXYfDFH2Hs / Ishmael◆xjBFbYh2MI / Ishmael◆M.e/urtyy. 』

2 AA와 나메를 허용한다.
2-1 무명참치를 무시하지 않고 친절하게 대해준다.
2-2 무명참치가 허용하지 않는한 특정하여 지적하지 않는다.

3 어장에서 참여자는 noup 콘솔을 사용하는 것을 권장한다.
3-1 현대 정치 화제가 있을 경우에는 반드시 noup 콘솔을 사용하는 것이 강제된다.

4 역사를 중심으로 하되, 어장주가 허용하는 선에서 자유로운 화제를 가지고 토의할 수 있다.
4-1 국내 정치 화제는 「현 시점에 진행중인 화제」는 사실 적시 및 링크 이외의 논의를 자제한다.
4-2 해외 정치 화제도 국내와 연관된 화제는 4-1을 적용한다.
4-3 토의가 지나치게 부정적인 방향으로 흐를 경우 어장주는 토의를 정지할 수 있고, 참치들은 어장주에게 정지를 요청할 수 있다.
4-4 유가사족 행위와 같은 친목질을 금한다.

5 대화에서는 서로의 인격을 존중한다. (※ 어장주자와 부관리자를 제외한 참치들은 다른 참치들의 행동이 규정에 어긋남을 지적할 때 강제하여 명령하지 않고 부탁의 형태를 취하도록 노력한다)
5-1 욕설 사용은 경우에 관계없이 발언이 나온 어장에서 밴한다. (제한적으로 X자를 사용하여 일부 내용을 가리는 것은 발언의 강도가 심하지 않을 경우 허용한다)
5-2 현실의 다양한 주장에 대해서 '비난하기 위한 멸칭 사용'을 최대한 자제한다.
5-3 어장 내부의 화제를 외부 사이트에 그대로 옮기거나 링크로 연결하는 것을 금한다.
5-4 다른 어장에서 있었던 문제를 소급하여 다른 참치 및 어장주를 비판하는 행위를 일절 금한다. (※ 다른 어장에서 실시간으로 진행중인 토론 및 논쟁을 화제로 삼는 것을 자제한다)

5-5 어장주의 지시에 지속적으로 불응하는 참치의 발언은 모두 하이드되며, 이와 연관된 모든 대화도 하이드되어 그 흔적을 남기지 않도록 한다.

6. 레밀리아 스칼렛에게 경의를 표한다.

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【다음 어장】

001~200 >1558800694>0
201~400 >1581353690>0
401~600 >1596246364>0
601~800 >1596455082>0
801~1000 >1596921085>0

1001 >1596921085> 1011 >1596932102> 1021 >1596932114> 1031 >1596932124> 1041 >1597025086> 1051 >1597025099> 1061 >1597032836> 1071 >1597039078> 1081 >1597039088> 1091 >1597039098>
1002 >1596921086> 1012 >1596932105> 1022 >1596932115> 1032 >1597025077> 1042 >1597025087> 1052 >1597032827> 1062 >1597039067> 1072 >1597039079> 1082 >1597039089> 1092 >1597039099>
1003 >1596927082> 1013 >1596932106> 1023 >1596932116> 1033 >1597025078> 1043 >1597025088> 1053 >1597032828> 1063 >1597039068> 1073 >1597039080> 1083 >1597039090> 1093 >1597039100>
1004 >1596931068> 1014 >1596932107> 1024 >1596932117> 1034 >1597025079> 1044 >1597025089> 1054 >1597032829> 1064 >1597039069> 1074 >1597039081> 1084 >1597039091> 1094 >1597039101>
1005 >1596932095> 1015 >1596932108> 1025 >1596932118> 1035 >1597025080> 1045 >1597025090> 1055 >1597032830> 1065 >1597039070> 1075 >1597039082> 1085 >1597039092> 1095 >1597039102>
1006 >1596932097> 1016 >1596932109> 1026 >1596932119> 1036 >1597025081> 1046 >1597025091> 1056 >1597032831> 1066 >1597039071> 1076 >1597039083> 1086 >1597039093> 1096 >1597039103>
1007 >1596932098> 1017 >1596932110> 1027 >1596932120> 1037 >1597025082> 1047 >1597025093> 1057 >1597032832> 1067 >1597039074> 1077 >1597039084> 1087 >1597039094> 1097 >1597039104>
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1101 >1597039109> 1111 >1597048255> 1121 >1597049613> 1131 >1597049623> 1141 >1597049633> 1151 >1597049643> 1161 >1597053776> 1171 >1597054069>
1102 >1597048241> 1112 >1597049603> 1122 >1597049614> 1132 >1597049624> 1142 >1597049634> 1152 >1597053365> 1162 >1597054060> 1172 >1597055164>
1103 >1597048242> 1113 >1597049604> 1123 >1597049615> 1133 >1597049625> 1143 >1597049635> 1153 >1597053366> 1163 >1597054061> 1173 >1597055165>
1104 >1597048248> 1114 >1597049605> 1124 >1597049616> 1134 >1597049626> 1144 >1597049636> 1154 >1597053367> 1164 >1597054062> 1174 >1597055166>
1105 >1597048249> 1115 >1597049606> 1125 >1597049617> 1135 >1597049627> 1145 >1597049637> 1155 >1597053368> 1165 >1597054063> 1175 >1597055167>
1106 >1597048250> 1116 >1597049607> 1126 >1597049618> 1136 >1597049628> 1146 >1597049638> 1156 >1597053771> 1166 >1597054064> 1176 >1597055168>
1107 >1597048251> 1117 >1597049608> 1127 >1597049619> 1137 >1597049629> 1147 >1597049639> 1157 >1597053772> 1167 >1597054065> 1177 >1597055169>
1108 >1597048252> 1118 >1597049609> 1128 >1597049620> 1138 >1597049630> 1148 >1597049640> 1158 >1597053773> 1168 >1597054066> 1178 >1597055170>
1109 >1597048253> 1119 >1597049610> 1129 >1597049621> 1139 >1597049631> 1149 >1597049641> 1159 >1597053774> 1169 >1597054067> 1179 >1597055172>
1110 >1597048254> 1120 >1597049611> 1130 >1597049622> 1140 >1597049632> 1150 >1597049642> 1160 >1597053775> 1170 >1597054068>

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【다음 어장】 >>1

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"만주 웨스턴"이라는 단어는 좀 유명하지만 이제는 낡았나?

>>293 내몽골 동쪽도 아니고 만주가 사막...? 어디서 무슨 떡밥이 돈건가요(당황)

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옛날에 한국에서 서부영화를 카피한 작품을 만들 때 배경을 만주로 설정하는 경우가 많았어.

대한민국 역사에 몇 안되는 "개척지" 였으니까.

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다만 만주 개척사를 영화화 하려는게 아니라 웨스턴 무비를 한국에서 만드는 것이

목적이었기 때문에 그런 영화에서 묘사되는 만주는 대부분 서부극에 나올법한 사막이 되는거지.

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놈놈놈 흥행하면서 좀 나왔던 이야기인데-

이 영화도 솔직히 이제 좀 낡았나?

>>309 하얼빈 영화래요(적당)

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Q:그냥 배경을 미국 서부로 하면 안되나요?

A:나올 배우들이 다 한국인인데?

히익 키니!(인사)

이토 히로부미가 카리스마 쩌는 악역으로 나왔다고 들었는데 진짠가요?

>>313 하얼빈이면 늪지와 숲이지 사막이 아닌데(당혹)

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뭐 저런 이유들로 "사막 만주"라는 한국영화만의 클리셰가 탄생한거지.

하기사 산과 숲과 늪지에서 서부극 따라하기를 하기 빡씨고.....

그리고 따지자면 대다수 한국인들이 만주에 가지는 이미지도 사막에서 그리 다르진 않고(....)

한국인들 대부분의 만주의 이미지는 '드넓은 평야' '황량함'이라서 어찌저찌 사막 비스무리하긴 하거든요

실제 만주가 어떤가와 별개로 '공통 심상의 이미지'를 일단 그런 곳으로 잡은 다음 웨스턴 무비의 사막을 이식하니까 대충 납득하는거죠

북한으로 막혀있으니 만주에 대한 환경적 심상이 왜곡됐다고도 볼 수 있을까요?

솔직히 대한제국이나 강점기에도 만주에 대한 이미지가 아주 달랐던건 같지 않아서(...)

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뭐 그렇군(끄덕)

애초에 만주로 떠나서 새 땅을 일구자는 이주민들이 엄청나게 많았다는거부터 만주를 '무인지경의 평야'에 가깝게 여기는 심상이 국내에 보편적이었다는거고(....)

그런 이야기는 일제시대 배경 소설에서 본거 같은뎅

>>325 만주족 이전에 관내에서 이주해온 한인을 사람으로 안봤겠군요(아님...?)

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하얼빈 영화 보고 이야기 하는거에요.

일단 감독 나름대로 인간 안중근을 그려보려고 노력한게 보이는데.

뭔가뭔가한.....

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사람으로 안봤다는 표현은 너무 "밈"적이지.(솔직히 유대인에 대해서도 그렇다)

다만 확실히 차별의식은 분명히 존재했고

올바르게 말하면 한인이 있다는 생각도 못하고 갔겠죠

배경지식(?)적 뭐시기를 빼면 충분히 재밌었나요?

중앙아시아 사막에 사람 꽤 많이 살고 도시도 있고 제국도 있지만 다들 거기에는 무인지경이라 생각했듯이

>>328 이토는 어떻게 묘사되던가요?

>>332 부하라, 히바, 코간트: 기억해줘!

솔직히 우리도 대개 사막!이라고 하면 텅 빈 땅에 대충 낙타 탄 사람 한 줄 있는걸 상상하잖아요

(뜨끔)

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부정할 수 없군

아틸라를 했다면 사막에는 철갑을 씌운 낙타군단이 끝없이 달려와서 기병이고 보병이고 다 쳐죽이는 지옥의 아가리인걸 알겠지만(헛소리)

만주 평야란 말을 듣고 오, 거기에 마을도 있고 도시도 있고 철도도 있겠군!이라고 생각하는건 직접 본 사람이 아니면 어려운거죠.

그런데 정말 아틸라 사막왕국들은 끝없이 철갑낙타를 뽑아 보이는 적을 다 교통사고 시킬 수 있는 팩션들로(착란)

제 머릿속에서 사막이란 중간중간 길목마다 부유한 무역도시들이 번영하고 그 주변에서 유목민들이 목축을 하며 무역도시들과 긴장/이완관계에 있는 복잡한 세계예요. 아, 이건 중앙아시아에서 찾아야하나(착란)

거대한 댐이 하나 있고 거기서 전기를 끌어와서 환락의 도시를...

라스베가스?

진심으로 아틸라보다 기병의 살상력이 높은 토탈워가 없는데(미디블2의 기병은 살상력만이 아니라 내구도도 높아서 역대 최강인거고 순간 살상력은 아틸라가 우위다) 그중에서도 사막왕국들은 다들 유리칼 정신이며 특히 초반에 초중량 철갑낙타를 뽑기 때문에 햄탈에 비교하면 그냥 2티어에 박살꾼이나 철주먹이 나오는 수준으로(후략)

이런면에서 사막이 매우 우월한 곳이란걸 알 수 있죠

다들 사막합시다

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>>333 나름 카리스마 있게?

적어도 이토가 평범하게 묘사되는(최대 최흉의 악당)그런 느낌은 아니긴 해요.

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아르거스 픽업한지 얼마나 되었다고 벌써 안조가 뽑고싶어지지(착란)

가챠중독!(음해)

헉! 지금 저는 토탈워 디톡스 부작용을 겪고 있던 것인가

그치만 사막엔 거대투석기가 없잖아여

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>>331 꽤?

그냥 그림 보는거 자체가 이뻐서 볼 만 할걸요.

어차피 단기승리는 거투 나오기전에 대부분 끝나고.........

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【카리스마】

롬2에서 충격기병과 근접기병의 우열 논쟁은 언제나 결판이 안나지만 그중에서도 카탁은 제일 심할 듯.

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카탁이 강한가 근접 기병이 강한가?

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【카리스마】

카탁을 최고티어 근접기병들로 잡을 수 있는가-하는.

사실 '맞돌격'하면 카탁에게 입는 초반 피해가 너무 커서 어려운데............

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【카리스마】

하지만 카탁이 더 느리니까 어지간히 실수 안하면 최소한 대놓고 카탁에게 돌격을 먹지는 않거든요.

그 상황에서 난전에 돌입하면 카탁의 갑옷으로 깡 싸움에서 버티는가 근접기병의 근공방과 대기병 보너스로
카탁을 결국 잡는가-하는.

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【카리스마】

효율성면에서도 일단 들이박으면 뭐든 붕괴시키는 카탁이 더 나은가- 여러번 싸워도 체력이 빨리 지치지 않고
방패로 사격방어도 되는 근접기병이 더 나은가-하는 것도 취향에 따라 매우 의견이 갈리고.

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【카리스마】

롬2에서 카탁의 돌격력은 진짜 예외적으로 강하지만............아무래도 너무 빨리 지치고 속도가 느리다는 점 때문에
취향을 심하게 타서.